Профинансируем Наш сайт - Anastasia.ru

Выбрать сообщения с

#

по

#

Помощь

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Совет Форума. Архив

Poll :: Вы согласны с финансироваем сайта Anastasia.ru?
Да, и с предложенным способом согласен  32%  [ 42 ] Да, но способ нужно скорректировать  42%  [ 55 ] Нет, пусть организаторы обеспечивают  24%  [ 32 ] Всего проголосовало : 129   [Подробно]

---

#1: Профинансируем Наш сайт - Anastasia.ru Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Вт 30 Мар 2004, 18:57
    —
Добавление от 08 января 09г.:

Данная шапка(что ниже знаков +++) для темы - устарела по всем параметрам - будет доработана.
Она создавалась в 04г., когда Грег написал, что нужны деньги для финансирования сайта.
Потом этот вопрос решился, и был как бы снятым.
Далее, вопросы о финансировании сайта возникали, когда Владимир Мегре сообщил о своём намерении передать сайт участникам сайта.
Вопросы как-то помуссировались - и в целом улеглись, разве что появилась тема в новостях о сборе средств.
Это сбор - объявлен самозванцем (или самовызванцем - как удобнее, Ликсеичем), и ни с кем из участников форума не согласовывался.
Т.е. сайт вроде как передавался нам, а решил - кто-то за нас.
Там нет и не будет целей и задач, как не будет и отчётов - типа, по словам автора, деньги обмыть и так можно.
Ну, это всё неважно.
Ситуация по последним данным идёт к тому, что передача сайта создателям Родовых поместий, т.е. всем нам, произойдёт вместе с Фондом "Анастасия".
Т.е. возможно будет обозначить чёткую стратегию для выполнения по развию Движения - ну и выполнить её, не ожидая чьих-то разрешений и/или указок.
В связи с чем и возникает снова вопрос о самофинансировании деятельности Движения.
Или, выражусь, создании техподдержки общественным начинаниям.
Это финансирование, и план действий, может касаться как части касаемо сугубо деятельности сайта Анастасия, так и отдельных направлений Движения - например, оплаты юристов общероссийского уровня для подачи апелляций за клевету в СМИ и действиям по возбуждении меры ответственности секты Дворкина на территории РФ, и т.д.

Все предложения - прошу размещать.

И просьба такая будет - на сайте где-то ещё были темы по финансированию - кто найдёт - сообщайте (а то поиск что-то не робит)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Прежде хочу предложить заглянуть сюда:
Профинансируем наш сайт - Anastasia.ru!

http://anastasia.ru/ftopic4595-0.html&sid=3569a62568b079371b68025fff31ee0c
Если коротко, то возникли некоторые финансовые трудности с обеспечением нашего сайта ? Anastasia.ru. Лично у меня сразу вопрос, или, скорее, недоумение возникло по действиям Владимира Мегре: "книги ведь нормально расходятся ? почему денег-то не хватает на сайт, и надо-то 72.000 руб. в год, по подсчётам Грега ? администратора сайта, - куда они расходуются-то?!"?
Порассуждав же маленько, пришёл к выводу:
"Наверняка Владимир расходует финансовые средства не на девочек, там, выпивку, и не на виллы на Кипре, а на дело ? наше Общее Дело, а значит помогать надо".
И фраза мне понравилась Ликсеича из Витебска:

Цитата:

В конце концов, Кому нужен этот сайт, нам или Мегре ? Мегре свою работу сделал ? книжки написал. А мы, уж если хотим побеседовать в уютном кругу, за чашкой чая, так уж, наверное, не стоит жлобствовать, и нужно принести заварочку из дома, когда она в общественном котле заканчивается. Да и Фонд, насколько я понимаю ? организация ОБЩЕСТВЕННАЯ. А материальная база, общественной организации, создаётся ОБЩЕСТВОМ.

И выслали некоторые ? кто заходил на ссылку ? финансовые средства. И я выслал, как первые финансы появились (до этого в "яме" сидел), немного выслал ? всего 250р., теперь больше могу, вот только надо, чтоб 72.000р. за год получилось, а 72.000р. ? это не совсем то "больше" , вот я и думаю теперь, что решать этот вопрос надо?
На сайте зарегистрировано больше 12.000 человек. Для расчётов возьмём 10.000. Если 10.000 человек скинутся по 10р., то наберётся сумма в 100.000р. ? сумма достаточная, но рассчитывать на неё я бы не стал, т.к. не все, думаю, организуются "на десятку". А потому возьмём расчётную 1000 человек ? 10% от общего числа. При организации этих 10% 100.000р. набирается при вкладе каждого из них в 100 рублей. Т.е. для обеспечения финансами нашего сайта на 2004 год необходимо, чтобы ок. 1000 человек прислали по 100 рублей каждый во Владимирский фонд "Анастасия".
Далее наступит 2005 год, за ним ?2006-й и т.д. Конечно, к тому времени и у Владимира Мегре может денег больше свободных появится, ну и фонд подзаработает, но, всё ж думаю, нам самим нужно организовать обеспечение сайта, да и самого фонда, чтоб голова у них не болела данным вопросом. А самим потому, что, считаю, нам нужны люди, непосредственно работающие на Идею. Ведь большинству из нас необходимо где-то работать, а в выкраиваемое время заниматься оформлением земли под Родовые поместья, ну и др. вопросы решать для воплощения Идеи ? и не хватает на всё времени. Вот представьте, что бы было, если бы Владимир Мегре работал где-нибудь, скажем, инженером, а по вечерам книги бы писал? И сколько бы на сегодня книг было написано? ? думаю, только вторая бы вышла, если б вышла?

Итак, всем тем,
- кому близка Идея книг Владимира Мегре по превращению планеты Земля в цветущий Райский Сад путём создания каждым человеком Родового поместья ? Живого Дома на 1 гектаре земли;
- кто считает, что эта Идея способна сделать нас счастливыми, красивыми, умными и богатыми;
- кто считает, что сайт Anastasia.ru способствует её скорейшему воплощению
я предлагаю поучаствовать в финансовом обеспечении сайта единым разовым 100 рублёвым взносом.
А для того, чтобы собиралась достаточная ежегодовая сумма и сами взносы достаточно равномерно распределялись между желающими их внести, можно поступить так:
1. Одним из пунктов при регистрации нового участника форума указать на необходимость внесения в течении 2-х месяцев со дня регистрации единого разового 100 рублёвого взноса за возможность дальнейшего участия в форуме на сайте Anastasia.ru, руководство которого со своей стороны предоставляет защиту Идеи создания Родовых поместий на 1Га земли, что, помимо прочего, отражает себя в отсутствии рекламы на сайте и непродажности его участников различным политическим и иным организациям.
2. Сообщить о данном решении всем зарегистрированным пользователям.
Если кто-то из зарегистрированных пользователей по истечении 2-х месяцев со дня принятия данного решения, не произведший единого разового 100 рублёвого взноса по причинам незнания и пр., захочет написать в форуме своё сообщение, то перед его глазами должно высветиться принятое постановление.
3. Все зарегистрировавшиеся и не внёсшие в сроки взноса пользователи остаются на форуме в неактивном состоянии (разумеется, при условии, что их сообщения отвечают правилам форума, которые, впрочем, нужно дорабатывать).
Те же, кто уже откликнулся на участие в финансовом обеспечении сайта и переслал финансовые средства ? в меньшем или большем количестве, неважно, - автоматически получают активное состояние.

Далее я хотел расписать плюсы и минусы данного предложения, но решил послушать мнения, вопросы и предложения прочитавших здесь меня.
В вопросах, мнениях, и коррективах прошу не стесняться: финансовая тема ? она сегодня довольно щепетильна для многих, но решать её надо. Знаете, я тут на днях подумал, почему всё же одни люди богатеют и благодаря чему, и понял: благодаря умению управлять деньгами. Нам же, для скорейшего претворения Идеи, это как нельзя более кстати пригодится. И один из вариантов умения я предлагаю выразить в организации финансового обеспечения Нашего сайта ? Anastasia.ru.

--
Исправлено Ратмир Вт 17 Июн 2008, 7:19

--
Исправлено Shambo Вт Янв 06, 2009 8:52 pm

--
Исправлено мама Света Вт 27 Янв 2009, 13:12

Последний раз редактировалось: Kristofer (Чт 08 Янв 2009, 18:17), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#2: Профинансируем Наш сайт - Anastasia.ru Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Вт 30 Мар 2004, 18:57
    —
Добавление от 08 января 09г.:

Данная шапка(что ниже знаков +++) для темы - устарела по всем параметрам - будет доработана.
Она создавалась в 04г., когда Грег написал, что нужны деньги для финансирования сайта.
Потом этот вопрос решился, и был как бы снятым.
Далее, вопросы о финансировании сайта возникали, когда Владимир Мегре сообщил о своём намерении передать сайт участникам сайта.
Вопросы как-то помуссировались - и в целом улеглись, разве что появилась тема в новостях о сборе средств.
Это сбор - объявлен самозванцем (или самовызванцем - как удобнее, Ликсеичем), и ни с кем из участников форума не согласовывался.
Т.е. сайт вроде как передавался нам, а решил - кто-то за нас.
Там нет и не будет целей и задач, как не будет и отчётов - типа, по словам автора, деньги обмыть и так можно.
Ну, это всё неважно.
Ситуация по последним данным идёт к тому, что передача сайта создателям Родовых поместий, т.е. всем нам, произойдёт вместе с Фондом "Анастасия".
Т.е. возможно будет обозначить чёткую стратегию для выполнения по развию Движения - ну и выполнить её, не ожидая чьих-то разрешений и/или указок.
В связи с чем и возникает снова вопрос о самофинансировании деятельности Движения.
Или, выражусь, создании техподдержки общественным начинаниям.
Это финансирование, и план действий, может касаться как части касаемо сугубо деятельности сайта Анастасия, так и отдельных направлений Движения - например, оплаты юристов общероссийского уровня для подачи апелляций за клевету в СМИ и действиям по возбуждении меры ответственности секты Дворкина на территории РФ, и т.д.

Все предложения - прошу размещать.

И просьба такая будет - на сайте где-то ещё были темы по финансированию - кто найдёт - сообщайте (а то поиск что-то не робит)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Прежде хочу предложить заглянуть сюда:
Профинансируем наш сайт - Anastasia.ru!

http://anastasia.ru/ftopic4595-0.html&sid=3569a62568b079371b68025fff31ee0c
Если коротко, то возникли некоторые финансовые трудности с обеспечением нашего сайта ? Anastasia.ru. Лично у меня сразу вопрос, или, скорее, недоумение возникло по действиям Владимира Мегре: "книги ведь нормально расходятся ? почему денег-то не хватает на сайт, и надо-то 72.000 руб. в год, по подсчётам Грега ? администратора сайта, - куда они расходуются-то?!"?
Порассуждав же маленько, пришёл к выводу:
"Наверняка Владимир расходует финансовые средства не на девочек, там, выпивку, и не на виллы на Кипре, а на дело ? наше Общее Дело, а значит помогать надо".
И фраза мне понравилась Ликсеича из Витебска:

Цитата:

В конце концов, Кому нужен этот сайт, нам или Мегре ? Мегре свою работу сделал ? книжки написал. А мы, уж если хотим побеседовать в уютном кругу, за чашкой чая, так уж, наверное, не стоит жлобствовать, и нужно принести заварочку из дома, когда она в общественном котле заканчивается. Да и Фонд, насколько я понимаю ? организация ОБЩЕСТВЕННАЯ. А материальная база, общественной организации, создаётся ОБЩЕСТВОМ.

И выслали некоторые ? кто заходил на ссылку ? финансовые средства. И я выслал, как первые финансы появились (до этого в "яме" сидел), немного выслал ? всего 250р., теперь больше могу, вот только надо, чтоб 72.000р. за год получилось, а 72.000р. ? это не совсем то "больше" , вот я и думаю теперь, что решать этот вопрос надо?
На сайте зарегистрировано больше 12.000 человек. Для расчётов возьмём 10.000. Если 10.000 человек скинутся по 10р., то наберётся сумма в 100.000р. ? сумма достаточная, но рассчитывать на неё я бы не стал, т.к. не все, думаю, организуются "на десятку". А потому возьмём расчётную 1000 человек ? 10% от общего числа. При организации этих 10% 100.000р. набирается при вкладе каждого из них в 100 рублей. Т.е. для обеспечения финансами нашего сайта на 2004 год необходимо, чтобы ок. 1000 человек прислали по 100 рублей каждый во Владимирский фонд "Анастасия".
Далее наступит 2005 год, за ним ?2006-й и т.д. Конечно, к тому времени и у Владимира Мегре может денег больше свободных появится, ну и фонд подзаработает, но, всё ж думаю, нам самим нужно организовать обеспечение сайта, да и самого фонда, чтоб голова у них не болела данным вопросом. А самим потому, что, считаю, нам нужны люди, непосредственно работающие на Идею. Ведь большинству из нас необходимо где-то работать, а в выкраиваемое время заниматься оформлением земли под Родовые поместья, ну и др. вопросы решать для воплощения Идеи ? и не хватает на всё времени. Вот представьте, что бы было, если бы Владимир Мегре работал где-нибудь, скажем, инженером, а по вечерам книги бы писал? И сколько бы на сегодня книг было написано? ? думаю, только вторая бы вышла, если б вышла?

Итак, всем тем,
- кому близка Идея книг Владимира Мегре по превращению планеты Земля в цветущий Райский Сад путём создания каждым человеком Родового поместья ? Живого Дома на 1 гектаре земли;
- кто считает, что эта Идея способна сделать нас счастливыми, красивыми, умными и богатыми;
- кто считает, что сайт Anastasia.ru способствует её скорейшему воплощению
я предлагаю поучаствовать в финансовом обеспечении сайта единым разовым 100 рублёвым взносом.
А для того, чтобы собиралась достаточная ежегодовая сумма и сами взносы достаточно равномерно распределялись между желающими их внести, можно поступить так:
1. Одним из пунктов при регистрации нового участника форума указать на необходимость внесения в течении 2-х месяцев со дня регистрации единого разового 100 рублёвого взноса за возможность дальнейшего участия в форуме на сайте Anastasia.ru, руководство которого со своей стороны предоставляет защиту Идеи создания Родовых поместий на 1Га земли, что, помимо прочего, отражает себя в отсутствии рекламы на сайте и непродажности его участников различным политическим и иным организациям.
2. Сообщить о данном решении всем зарегистрированным пользователям.
Если кто-то из зарегистрированных пользователей по истечении 2-х месяцев со дня принятия данного решения, не произведший единого разового 100 рублёвого взноса по причинам незнания и пр., захочет написать в форуме своё сообщение, то перед его глазами должно высветиться принятое постановление.
3. Все зарегистрировавшиеся и не внёсшие в сроки взноса пользователи остаются на форуме в неактивном состоянии (разумеется, при условии, что их сообщения отвечают правилам форума, которые, впрочем, нужно дорабатывать).
Те же, кто уже откликнулся на участие в финансовом обеспечении сайта и переслал финансовые средства ? в меньшем или большем количестве, неважно, - автоматически получают активное состояние.

Далее я хотел расписать плюсы и минусы данного предложения, но решил послушать мнения, вопросы и предложения прочитавших здесь меня.
В вопросах, мнениях, и коррективах прошу не стесняться: финансовая тема ? она сегодня довольно щепетильна для многих, но решать её надо. Знаете, я тут на днях подумал, почему всё же одни люди богатеют и благодаря чему, и понял: благодаря умению управлять деньгами. Нам же, для скорейшего претворения Идеи, это как нельзя более кстати пригодится. И один из вариантов умения я предлагаю выразить в организации финансового обеспечения Нашего сайта ? Anastasia.ru.

--
Исправлено Ратмир Вт 17 Июн 2008, 7:19

--
Исправлено Shambo Вт Янв 06, 2009 8:52 pm

--
Исправлено мама Света Вт 27 Янв 2009, 13:12

Последний раз редактировалось: Kristofer (Чт 08 Янв 2009, 18:17), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#3:  Автор: anamaughan, Населённый пункт: UK/London Добавлено: Вт 30 Мар 2004, 23:21
    —
На сегодняшний день сайт "ограничен" только книгами Мегрэ (не идеями Анастасии) ... Отсюда "требования"-ограничения модераторов к содержанию форумов и постов. До тех пор пока сайт финансируется организаторами - "хозяин - барин", но если сайт начнет финансироваться его "читателями-участникам" то наверняка придется пересмотреть "правила", "расширить темы для обсуждения ... По крайней мере так было-бы справедливо.

---

#4:  Автор: Назаров Олег, Населённый пункт: Россия. г.Пенза Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 7:21
    —
anamaughan, очень интересно и очень знакомо.
Где-то я уже это видел.

---

#5:  Автор: stas DOLMENS, Населённый пункт: КЧР Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 10:24
    —
Kristofer,

Не нужна обязаловка, достаточно в профиле добавить примечания с суммой, которую участник форума внёс на развитие сайта (если сам участник желает эту информацию показывать). И все дела.

---

#6:  Автор: Irinka, Населённый пункт: Кипр / Заполянье Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 12:08
    —

Цитата:

Не нужна обязаловка,

Это точно. По велению сердца все должно быть. И примечания с суммой тоже ставить ни к чему. Зачем? Как-будто тот кто прислал больше, более значим, чем тот, кто может последнюю десятку оторвал от себя.

Kristofer, ты кинул клич и за это спасибо. Но обязаловки не надо никакой, и активный-неактивный - тоже не надо, люди сюда пообщаться заходят и информацию найти или поделиться. Кто захочет - тот пришлет. Вот и все.

И пересматривать правила форума, в связи в перечислением денег тоже ни к чему. Действительно что-то напоминает

---

#7:  Автор: stas DOLMENS, Населённый пункт: КЧР Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 12:30
    —
Irinka,

> И примечания с суммой тоже ставить ни к чему. Зачем?

Это чтобы ты не допытывалась у бухгалтера фонда - дошли деньги или нет. Посмотрела в профиле - ага, всё в порядке.

---

#8:  Автор: ant_Z, Населённый пункт: г. Невельск Сахалинская обл. Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 13:13
    —
нужно на главной странице сделать счетчик, показывающий сколько осталось собрать до нужной суммы и клич позадорней, а не унылую ссылку на тему, что не хватает средств. как вы яхту назовете, так она и поплывет. Виталий, поддерживаю! 5-7 апреля отправлю 100 рублей. в мае смогу больше.

---

#9:  Автор: Назаров Олег, Населённый пункт: Россия. г.Пенза Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 13:14
    —
stas DOLMENS, не надо допытываться - отправил сообщение в Фонд, о своём переводе или копию квитанции и всё.

---

#10:  Автор: Irinka, Населённый пункт: Кипр / Заполянье Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 13:16
    —
Стас! Мне кажется лучше спрашивать Все равно не видно чтобы люди прямо побежали все в банки перечислять Ну не нравится мне идея с суммой в профиле Может кому-то на самость и гордыню повлиять, а зачем? А так все прислали свои вопросы к Григорию или к Елене, а они, ну к примеру раз в неделю (или раз в месяц) узнали бы у бухгалтера да и все. Если они не против конечно

---

#11:  Автор: stas DOLMENS, Населённый пункт: КЧР Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 13:18
    —
Назаров Олег,

А она отправляла с Кипра и видимо больше чем 100р )) Так что и не грех было переспросить - дошло или нет.

---

#12:  Автор: Irinka, Населённый пункт: Кипр / Заполянье Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 13:20
    —
stas DOLMENS, ну на рубль больше моя подружка Ирина тут, кстати тоже присоединилась, я одним переводом просто отправила.

ant_Z,

Цитата:

и клич позадорней

ТОЧНО!!!!!!!!!!

Последний раз редактировалось: Irinka (Ср 31 Мар 2004, 13:23), всего редактировалось 1 раз

---

#13:  Автор: stas DOLMENS, Населённый пункт: КЧР Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 13:22
    —
Irinka,

Так кроме сотрудников фонда и отправителя никто и не будет знать о переводе. Вероятность случаев недобросовестных работников почты и банков не равна нулю, поэтому раз уж есть перечисление, то должна быть и проверка. Во всяком случае мне так кажется.

Последний раз редактировалось: stas DOLMENS (Ср 31 Мар 2004, 13:26), всего редактировалось 1 раз

---

#14:  Автор: Irinka, Населённый пункт: Кипр / Заполянье Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 13:26
    —
А зачем кому-то ещё знать? А проверка как раз и есть, когда спрашиваешь дошло или нет. Я свой банк 3 раза спрашивала, не вернулись ли деньги (достала их! ), пока не было подтверждения от Григория. Если нет подтверждения - "потряс" немного свой банк или почту, мол куда делись-то? И все!

---

#15:  Автор: stas DOLMENS, Населённый пункт: КЧР Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 13:30
    —
Irinka,

Сразу видно что ты не в России живёшь. Обычно происходит следующее: если в переводе ошибка в реквизитах или есть к чему придраться, то в банке получателе или на почте (в России, а не за рубежом) могут запросто отправить на депозит и потом списать. Здесь другие законы))

---

#16:  Автор: Irinka, Населённый пункт: Кипр / Заполянье Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 13:46
    —
stas DOLMENS, Ну тогда я молчу Но пусть кто-то придумает другой способ проверки, но чтобы не писать суммы в профиле.

---

#17:  Автор: stas DOLMENS, Населённый пункт: КЧР Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 13:55
    —
Irinka,

Есть профиль для общего обозрения, а есть внутренний, куда доступ только у администрации сайта и у пользователя (запароленные). Если тебе не хочется чтобы твои взносы видели другие - ставишь галочку 'не показывать' и никто их не увидит.

---

#18:  Автор: ogmion, Населённый пункт: Воткинск Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 14:18
    —
К обязаловке - отрицательно,
к пожертвованиям - тоже отрицательно(провоцируют недоверие либо гордыню).
На мой взгляд, перечисления должны быть основаны на договорной основе(не обязательно в юридической форме, но относиться как договору).
По договору Фонд использует перечисления для организации мероприятий по продвижению идей РП. Вид отчётности - рассылка информации о проведённых и планируемых акциях.

---

#19:  Автор: ant_Z, Населённый пункт: г. Невельск Сахалинская обл. Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 14:53
    —
да, забыл сказать. считаю, что любое давление недопустимо - в виде ограничения доступа к форуму или еще каком.

---

#20:  Автор: BVK, Населённый пункт: Russia.gif Добавлено: Ср 31 Мар 2004, 15:58
    —
Здравствуйте!
Финансирование сайта дело совести и доброй воли каждого участника форума.
На мой взгляд, не должно быть договоров, все на добровольной основе.
Любые правила могут быть использованы против Фонда.
Владимир.

---

#21:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Вс 04 Апр 2004, 18:00
    —
anamaughan,

Цитата:

На сегодняшний день сайт "ограничен" только книгами Мегрэ (не идеями Анастасии) ... Отсюда "требования"-ограничения модераторов к содержанию форумов и постов. До тех пор пока сайт финансируется организаторами - "хозяин - барин", но если сайт начнет финансироваться его "читателями-участникам" то наверняка придется пересмотреть "правила", "расширить темы для обсуждения ... По крайней мере так было-бы справедливо.

Знаешь, у меня тоже несколько сообщений было удалено, из тех, которые, я считаю, можно было оставить до поры до времени, а дальше мы бы новое придумали, и я бы их сам удалил - и я был несколько озадачен: "кто это там разошёлся..." Но я поставил вопрос так: "доверяю ли я фонду и администратору сайта(про модераторов почти ничего не знаю, прим. автора)?" И ответил: "исходя из ряда действий и мыслей, выражающихся словами - ДА, а значит остальное - лишь вопрос корректирования - нашего общего обдумывания".
И в это "обдумывание", в частности, и нужно будет включить вопрос "ограничений" - в чём и насколько. Понятно, что "ограничения", или "задание тематики" - необходимы, поскольку есть смысл и цель. Другое дело, что "ограничения" не должны ограничивать рабочий процесс уточнения и корректирования мысли.
stas DOLMENS,

Цитата:

достаточно в профиле добавить примечания с суммой, которую участник форума внёс на развитие сайта (если сам участник желает эту информацию показывать).

Ну тут тебе уже ответили... добавлю лишь...
Вот заглянет на сайт какой-нибудь Березовский, посмотрит, кто сколько высылает, ну и подумает: "Ага, Россию пытаются восстанавливать. Я разрушал, а они восстанавливают - чтоб им пусто было". Ну подумает так, и вышлет 1 млн.$. И будут циферки показывать: у кого 100р, у кого 100$, а у Березовского - 1млн.$...
Irinka,

Цитата:

И пересматривать правила форума, в связи в перечислением денег тоже ни к чему.

Правила "пересматриваются"(корректируются) по мере целесообразности, а не по связи: деньги-правила, или наоборот.
ogmion,

Цитата:

К обязаловке - отрицательно, к пожертвованиям - тоже отрицательно(провоцируют недоверие либо гордыню). На мой взгляд, перечисления должны быть основаны на договорной основе(не обязательно в юридической форме, но относиться как договору). По договору Фонд использует перечисления для организации мероприятий по продвижению идей РП. Вид отчётности - рассылка информации о проведённых и планируемых акциях.

Так я и предлагаю договор:
Фонд предоставляет возможность участия в продвижении своего дела - создания Родового поместья и поселения - на Сайте и даёт защиту от рекламы и продажи нас с вами кому бы-то ни было - с одной стороны; а каждый желающий воспользоваться его услугами даёт Фонду возможность нормального существования путём финансирования ед. раз. 100р. взносом - с другой стороны.
Чем не договор?!
BVK,

Цитата:

На мой взгляд, не должно быть договоров, все на добровольной основе. Любые правила могут быть использованы против Фонда.

А также отсутствие правил может быть использовано для разрушения начатого.
ant_Z,

Цитата:

нужно на главной странице сделать счетчик, показывающий сколько осталось собрать до нужной суммы и клич позадорней, а не унылую ссылку на тему, что не хватает средств. как вы яхту назовете, так она и поплывет.

Да, это как минумум нужно будет сделать, если мой вариант "обязаловки" окажется неподходящим...

Ну и как показывают первые результаты опроса и общего мнения:
1. Сайт финансировать надо;
2. Не должно быть обязаловки.
С 1-м пунктом я согласен, а потому считаю его принятым, а по второму...
Ну вот в магазин вы приходите, берёте булку хлеба и идёте на выход, а вам: "плати деньги", а вы:"что за обязаловка, в самом деле?!", ну и в суд на этот магазин подаёте...
Конечно, вы можете возразить, что де там хлеб и всё такое, на что скажу: "а десь услуга". Вот предлагали же Фонду выступить в поддержку такой-то партии, ну и могли ж они выбрать ту, которая денег побольше давала ("Яблоко", скорей всего) - ну и не нужно теперь бы было клич в народ "бросать" - с лихвой бы,думаю, хватило.
А 100рублей - это:
1. 1 единственный раз;
2. Реально для каждого;
3. Как раз никого ничему не обязывает;
4. Ну и может как раз "отбор" производить... (ну типа качественных, там, таких... )
Жду новых мыслей...

---

#22:  Автор: epselon, Населённый пункт: Netherlands Добавлено: Вс 04 Апр 2004, 20:32
    —
Kristofer,
Перестань ты уже тратить мыслительную энергию на глупости. Кто хочет - может помочь и Мегре и сайту и без сложных бизнес-планов.
А если бы я, когда первый раз про книги ЗКР узнал, случайно зайдя на этот сайт, увидел бы ценник (не важно на какую сумму) то, боюсь, это был бы мой последний раз...
Интернет - это все-таки не магазин. Чаще посетители нужны сайтам, чем сайты посетителям.

---

#23:  Автор: Rusofil, Населённый пункт: Оттуда Добавлено: Вс 04 Апр 2004, 21:35
    —
Проблема-то в чем? Я только сегодня узнал про материальные трудности с нашим сайтом.

Предлагаю выход: На главной странице выводить сообщение по типу "дебет-кредит". Т.е. сколько денег с начала года поступило, сколько пущено на затраты, снизу итог: надо еще сколько-то для положительного баланса до конца года.

Естественно, по данной форме отчета возможны варианты.

Предлагайте!

---

#24:  Автор: AlexanderR, Населённый пункт: Одинцово, Моск. обл. Добавлено: Пн 05 Апр 2004, 11:11
    —
Я все-таки думаю, что нужно быть осторожнее со сбором денег, так как пойдут новые обвинения, найдутся и такие, которые будут говорить, что мол, анастасийцы продают свою собственность, чтобы поддержать свой сайт в интернете и прочее.

В общем, предлагаю продумать реакцию системы на эту инициативу.

Также я предлагаю ограничить сумму, которую может пожертвовать один человек в течение некоторого промежутка времени (месяца или года).

Считать эту сумму (например 10 процентов МРОТ) 60 рублей максимум.

Форум обязательно должен остаться открытым со свободной регистрацией.

---

#25:  Автор: Rusofil, Населённый пункт: Оттуда Добавлено: Пн 05 Апр 2004, 18:53
    —
Вне всякого, форум остается таким, какой он есть. Просто людям надо видеть - сколько, собственно, денег-то нужно. А то из-за отсутствия какой-то суммы (читай: из-за нашей глупости) пострадает идея...

---

#26:  Автор: ant_Z, Населённый пункт: г. Невельск Сахалинская обл. Добавлено: Вт 06 Апр 2004, 11:57
    —
Не вижу смысла осторожничать. Нужно поддержать не только сайт, но и сам фонд.

---

#27:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Ср 21 Апр 2004, 19:02
    —
Rusofil,

Цитата:

Проблема-то в чем? Я только сегодня узнал про материальные трудности с нашим сайтом.

А я потому тему эту и поднял, что до сих пор о них бы и не знал, да может так и не узнал, если бы не сказали: первую страницу я не читаю, а если бы и глянул мельком, то фразы вроде "лимит дискового пространства предоставленный нам хостером " меня бы отнюдь не привлекли.
AlexanderR,

Цитата:

В общем, предлагаю продумать реакцию системы на эту инициативу.

Можно продумать, а можно и...
Заходит как-то на сайт одна из ведущих одного из известных новостных TV-каналов - например, ОРТ - ну заходит и смотрит: помимо прочего народ сам деньги на финансирование сайта собирает. Читает и думает: "хм, во всех странах, на разных континентах в различных организациях создаётся множество благотворительных точек, подыскиваются спонсоры, даже стратегии поиска таковых разрабатываются, а тут сам народ и ищет, и вносит - надо бы о них передачу сделать". Ну и покажут нас по ОРТ, например, скажут, что "оказывается, если народ захочет, то он сам всё организовать и может"... Ну и заодно и о поместьях наших расскажут, продуктов попробуют, и сами таковые выращивать захотят.

В общем понял я общее мнение относительно моей "обязаловки": ни фига.
Да, наверно так оно и проще, но всё ж предполагает некоторую ответственность...
Итак, необходимы:
1. Вывеска поактуальнее;
2. Призыв поинтереснее;
3. Счётчик видимости накоплений взносов, выступающий, также, в роли договора;
4. Всё на добровольной основе;
5. И простота ко всему(это я уже от себя).
А потому со своей стороны я предлагаю на рассмотрение такое приглашение...

Приглашение к участию в финансовом обеспечении сайта - Anastasia.ru.

Наш сайт - Anastasia.ru - плывёт словно корабль по просторам интернета. Плывёт, и светом озаряет просторы вод на океане том. Когда же в порт он заплывает, то тут же множество огней, что взор ласкают, и музыка, что Душу согревает, людей к себе влекут.
Средь комнат с дивными цветами, картин прелестных очертаний, зайти ты можешь также в те, где ряд бесед идёт спокойных, хотя порою даже пылких, ну и конечно же весёлых.
Смотри, вот в этой рассуждают о том, как побыстрее и получше программу для своей страны составить, которая и миром принята могла бы быть, коли созвучие и смысл шагов реальных она читающему предоставит.
А в этой делятся друг с дружкой рецептами из трав пахучих.
А в этой изучают свойства множества растений.
А тут, гляди, для песен череда настала.
А здесь проекты Райских поселений создаются...
Для сфер различных интересов под флагом "Радости для всех" вместилищем и усилителем одновременно корабль вдохновению служит. И каждому он доброй нянькой может стать. А каждый няньке может помогать, чтоб плыл корабль гордо по просторам, блестели матчи и белели паруса. А чем и как помочь узнать вот здесь возможно:

******************

Вместо звёздочек нужно разместить адрес - ссылку, где будет размещён
Фонд курирования добровольных взносов
со списком целевых взносов, требуемой суммой на конкретный срок и уже набранной суммой.
А первый пункт будет выглядеть примерно так:
1. Оплата выделенного канала(ну или как там его);
72.000 руб. на 2004год
Уже собрано: .... ... (столько-то)

И помимо возможной корректировки данного предложения надо бы нам подумать с местом размещения. Может при регистрации нового участника также клик на него сделать, ну и пр., короче, чтоб народ был в курсе, а там...
К декабрю 2004года счётчик показывает, что внесено 71.950руб., например, - вот тут ажиотаж на полтинники начнётся.

---

#28:  Автор: AlexanderR, Населённый пункт: Одинцово, Моск. обл. Добавлено: Чт 22 Апр 2004, 15:12
    —
Я бы все-таки не смешивал финансовые вопросы и "плавание по просторам". Это как раз и будет поводом для человека заподозрить умысел нехороший.

Нужно прямо сказать, безо всяких там поэтических завихрений, сколько и на что нужно, какие есть гарантии использования денег по назначению. В общем, нужен подробный фин. отчет.

При этом следует учесть, что сбор денег может осуществлять организация определенного типа и она несет ответственность за данное мероприятие перед законом. Поэтому нужно дать четкую юридическую формулировку этого процесса, название (пожертвование и пр.)

Этим должен заниматься юрист фонда.

P.S. Конечно, нужно думать о людях хорошо и о корреспондентах ОРТ тоже, но и со здравым смыслом прощаться тоже не стоит. У нас ведь в МММ тоже жертвовали. Там это делали, чтобы обогатиться, но образ то на сбор денег в мозгах у людей вполне конкретный и не нужно его игнорировать.

---

#29:  Автор: Rusofil, Населённый пункт: Оттуда Добавлено: Чт 22 Апр 2004, 16:20
    —
Э-э, уважаемые! Краткость - сестра таланта. Я думаю, надо призыв сделать покороче. И побольше внутренней силы. Прошу прощения за критику. Сам, к сожалению, пока ничего предложить не могу - "чукча не писатель, чукча читатель".

---

#30:  Автор: Flot,  Добавлено: Ср 28 Апр 2004, 18:37
    —
И этот топик прочитал и
http://anastasia.ru/ftopic4595-0.html&sid=3569a62568b079371b68025fff31ee0c

И ничего не понимаю!!!
Все забито цифрами, суммами и призывами.

Цитата:

Владимирский Фонд культуры и поддержки творчества <Анастасия> доводит до сведения, что лимит дискового пространства предоставленный нам хостером по договору на сегодняшний день исчерпан. Из-за этого некорректно или просто медленно работает как сам сайт с форумом, так и другие его приложения.

Если бы это было так, форум не только медленно, он бы вообще не работал!

Нигде не прозвучала цифра сколько места занимает сайт и сколько база?

Насколько я чего понимаю (если чего не понял объясните, пожалуйста), сайт хоститься на http://zenon.net/

Если выбрать самый тарифный план "Профессионал", читаю:

Цитата:

300 Mб дискового пространства Трафик не учитывается

И все это удовольствие стоит $400 в год (400*30=12000), откуда взялась сумма в 72 тыс. руб.?

---

#31:  Автор: Flot,  Добавлено: Ср 28 Апр 2004, 19:55
    —
И я бы не стал писать, если б не было опыта в подобных делах.
Так что, если что обращайтесь! Чем могу....

---

#32:  Автор: Татьяна Каменская, Населённый пункт: город Челябинск Добавлено: Пт 14 Май 2004, 2:40
    —
Ты на что намекаешь? Нас обманывают??
С целью??

---

#33:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Пн 17 Май 2004, 12:20
    —
Flot,

Цитата:

Цитата: Владимирский Фонд культуры и поддержки творчества <Анастасия> доводит до сведения, что лимит дискового пространства предоставленный нам хостером по договору на сегодняшний день исчерпан. Из-за этого некорректно или просто медленно работает как сам сайт с форумом, так и другие его приложения. Если бы это было так, форум не только медленно, он бы вообще не работал!

А может тама в Фонде последний мешок прогорклых сухарей доедают, а мы тут рассуждаем: работает - не работает...

Цитата:

И я бы не стал писать, если б не было опыта в подобных делах. Так что, если что обращайтесь! Чем могу....

Я в подобных делах опыта особо не имею, но знаю, что без учёта трафика выделенка стоит ок. 100$/мес. Добавим трафик - вот тебе и 200$ собирается - чего непонятного-то?!
А вообще мне больше такие слова нравятся:

Цитата:

будем поддерживать любой Выбранный Вами вариант гарантированными ежемесячными переводами в размере 100 у.е. в рублях (реквизиты, данные Вами в начале этого форума у нас есть) на ближайший год (параллельно будем изыскивать внутренние резервы)

---

#34:  Автор: Flot,  Добавлено: Чт 03 Июн 2004, 18:43
    —

Татьяна Каменская писал(а):

Ты на что намекаешь? Нас обманывают?? С целью??

Где и на что я намекнул?
Я писал:

Цитата:

(если чего не понял объясните, пожалуйста)

Ну не понимаю я, о каком траффике и выделенке речь идет?
Если о хостера написано черным по белому "Трафик не учитывается"

Есть и сайты у меня и форумы (содержание оных вполне укладывается в мою пенсию), провайдеров менял, но о траффике никогда речей не слышал! Дисковое пространство - Да, это я сталкивался неоднократно и представляю.

---

#35:  Автор: mera2, Населённый пункт: Украина Сумы Добавлено: Пт 11 Июн 2004, 11:41
    —
А как разные люди вроде получают деньги в инете (за рекламу вроде как за банеры что ли)я вобщето в этом не разбираюсь но подумал так:
если выделить гдето тут отдельную страничку для желающих, что то там понажимать и так поработать для сайта .

---

#36:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Вт 15 Июн 2004, 0:44
    —
Финансирование сайта легко организовать - просто добавив 1р к оптовой цене на книжки. А Диля эти денежки будет сдавать на финансирование сайта.
Все мы, форумчане, и есть наиболее активные покупатели книжек (одна я уже не меньше 100 штук раздала), так что будет вполне справедливо.

Учитывая тиражи может хватить на хорошее дисковое пространство.

Просто по-другому все будет слишком замороченным - либо инициатива самих участников по оплате (гарантирую, что забуду, не дойду до места оплаты или попутаю реквизиты). И как дальше, не могу представить себе технически - пароли не проплаченных пользователей отключать, что ли.

И надо активнее ярмарку развивать. Вот продавцы или покупатели ярмарочных позиций вполне логично будут отчислять, предположим, 50р за некую партию или единицу товара.

И между прочим, спрос на возможную продукцию есть.
Я вот хочу купить вышитую рубаху и рушник, просто пока их нет.
А еще - хочу семена редких полезных растений (ау, Сибирь и Дальний Восток). В пределах России их вполне можно продавать (вариант - обменивать на что-то). И как можно все это организовать здорово на ярмарке - фотку растения, с которого семена можно выложить. Это же чудо.

А брать деньги просто за общение (т.е за пребывание на сайте), скорее всего, неправильно.

---

#37: Содержание сайта, финансы Автор: СашаРу, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 20 Июн 2004, 15:01
    —
Поясните мне не далекому веб-мастреру о чем идет речь? Какие 72.000 р. в год? Кто-то может мне объяснить статьи расходов?

У меня 10 сайтво в хозяйстве. Я плачу ЗА ВСЕ десять 200 долларов в год. Плюс каждое доменное имя стоит 18 долларов в год.

Но 2400 долларов, то есть 72.000 р никак не получается.

Какая такая выделенка по отношению к сайту? Это если посетитель имеет выделенную линию (например хозяин сайта) и сам накачивает и отправлет много информации, то ему моедт быть и приходится платить за трафик, но по отношению к самому сайту (и форуму) это не имеет отношения.

Если ресь идет о том, чтобы заплатит кому-то за ЕГО трафик - так и скажите - не вопрос. Мегре там или другому хозяину, но НЕ ЗА ХОСТИНГ.

В целом - могу предлоджить переезд ко мне на площадку вообще бесплатно. Какие там 72.000 р.

Внгесите ясность, плиз!

---

#38:  Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск Добавлено: Пт 06 Авг 2004, 14:49
    —
Kristofer
Действительно. Ты мог бы объяснить, где сейчас сайт, у какого хостера и на каком тарифном плане? И что нужно для отличного функционирования сайта, т.е. куда ожидается переход? Потому что может быть найдётся что-то менее затратное чем 72т. и столь же удобное.

---

#39:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. Добавлено: Ср 25 Авг 2004, 15:02
    —
Приветствую всех.
Предлагаю открыть Банк "АНАСТАСИЯ".

Прочитал каждое сообщение. Secret на теме УРПАРП писал(а):"От того что перекладывать из одного полупустого кармана в другой - выгода только банкам."
Что-же, а не стоит ли нам организовать банк. Банк "АНАСТАСИЯ" будет заниматься всем что присуще банкам.
Александр Андреев дал мне дельный совет дополнить Вашу тему, Кристофер, своим предложением УРПАРП Усовершенствования,Рационализаторские Предложения АргументирующиеРодовыеПоместья)
http://www.anastasia.ru/ftopic4451-0-asc-30.html
Александр также говорил о посреднике в денежных операциях - этим могут заниматься,скажем,менеджеры сайта или просто желающие и умеющие. Посредник всегда берёт процент - это и будет реальный источник финансирования сайта. Вращение денег через "своего,родного" посредника будет возможным при разррешении и организации проведения денежных операций,скажем, в специальном разделе сайта. Назовём его например "Благотворительным Магазином".
Это место где люди смогут обменяться материальными благами (поделками,сувенирами,вышивкой,рецептами и деньгами - в общем,кто чем богат), материально отблагодарить автора какой-либо идеи или предложения.
Я убеждён, уже сейчас сайт www.Anastasia.ru самый богатый сайт в мире по количеству и качеству жизненно важных идей и предложений. Это колоссальный многолетний труд более 12000 человек. Ничто не сможет помешать ему стать самым материально богатым сайтом.В системе, в которой мы все существуем каждый труд должен быть оплачен и он МОЖЕТ быть оплачен при помощи форума.
Товарно-денежные операции посредством сайта будут так или иначе финансировать идеи книг В.Н.Мегре. Чтобы избежать злоупотреблений и искажений необходимо публиковать РЕКВИЗИТЫ бАНКОВСКОГО СЧёТА с указанием фамилии, имени и отчества участника этих операций. Нарушитель не сможет зарабатывать по схеме УРПАРП ,ибо сам себя дисквалифицирует.
Я получаю моральную поддержку в теме УРПАРП и планирую обратиться к организаторам сайта в той или иной форме разрешить публиковать участникам свои банковские реквизиты наряду со своими предложениями.
Сейчас попытаюсь разобраться с интернет-переводами.
Во главу угла данной темы я ставлю высокое материальное благосостояние каждого конкретного участника форума. Именно из этого благосостояния будет проистекать материальное благосостояние сайта, ибо именно благодаря ему человек даже из глубинки сможет реально зарабатывать. Кроме процентов от перевода денег сайт может получать пожертвования, зависящие от успеха предпринимателя с чистыми помыслами. Уверен,что при содействии, такое предпринимательство может быть организовано на форуме. Получение платы за желанный труд не противоречит морали и закону.
Итак, предлагаю ввести на страницах форума для желающих серьёзные денежные отношения. Предприимчивая деловитость избавит пространство от пустых речей.
Полагаю, денежный отчёт лучше цветастых фраз.
С уважением. Дмитрий.

---

#40:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. Добавлено: Чт 26 Авг 2004, 15:36
    —
Здравствуйте.
У меня возникла конкретная идея как реализовать обоюдную благотворительность по схеме УРПАРП/RESAGE. Я устанавливаю для себя привычный для россиян налог в 14 процентов от дохода таким способом. По Российскому закону я освобождён от налога, так как это - БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ.

Однако ускорением своего мышления я обязан книгам Мегре, а реализацией проекта я всецело обязан организаторам сайта www.Anastasia.ru в среде которого я продвигаю свой бизнес-проект.

Поэтому я собираюсь
переводить 7 процентов на личный счёт Мегре и 7 процентов во Владимирский фонд.
Читающий эту тему, твоя помощь заключается в осмыслении этого предложения: его реализация зависит от тебя ничуть не меньше чем от меня. В г.Текосе ученики Щетинина назвали коллективную мысль "лавой". Усвоение и прогресс любой идеи зависит от ЕДИНО-мыслящих.

Взываю к вам. Как думаете дальше жить, чем заниматься ?

Последний раз редактировалось: Anestesyolog (Сб 11 Сен 2004, 13:08), всего редактировалось 1 раз

---

#41:  Автор: SerBelor, Населённый пункт: Башкортостан Добавлено: Пт 27 Авг 2004, 17:17
    —
А смысл открытия счета?

---

#42:  Автор: LightWeb, Населённый пункт: Волгодонск Добавлено: Пт 27 Авг 2004, 17:45
    —
Если я не ошибаюсь, сайт пользуется зенон хостером (www.zenon.net)
Там есть тариф "Деловой" 600 мегабайт пространства - 225$
Поддерживает все языки, можно и чат установить, раз Грег здесь TCL поставить не может.
Вот и скажите pls. Какие 72000 ???
Это ошибка или нечто иное ?

А стоит ли этот сайт такого финансирования ?
Может можно что-то лучшее создать ?

---

#43:  Автор: SerBelor, Населённый пункт: Башкортостан Добавлено: Пт 27 Авг 2004, 17:59
    —
Ни в кое случае нельзя платить 14 % кому- либо.

---

#44:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. Добавлено: Сб 28 Авг 2004, 0:03
    —

Цитата:

А смысл открытия счета?

Это чтобы деньги зарабатывать. С подробностями можешь ознакомиться по ссылке: http://www.anastasia.ru/ftopic4451-0-asc-30.html

Цитата:

Ни в кое случае нельзя платить 14 % кому- либо.

SerBelor ,но ведь сейчас-то мы платим налог и неизвестно кому, а если мне нравится тот кому хочу платить и считаю его действия перспективными ,то что же тут плохого или недопустимого?
А если я хочу заниматься благотворительностью ?

---

#45:  Автор: TMIN, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 04 Сен 2004, 16:46
    —
Anestesyolog, полностью с тобой согласен. Правда не надо бы делать цифру 14% обязательной. Не все мои знакомые могут это себе позволить. Пусть платят сколько смогут - это же благотворительность.

---

#46:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. Добавлено: Сб 04 Сен 2004, 21:19
    —
TMIN, спасибо за поддержку.

Ты наверно прав на счёт обязательности. В случае благотворительности мы освобождаемся от налогов, и деньги надо куда-то вкладывать помимо личных нужд. Я вот пока не придумал ничего лучшего чем поощрение индивидуального и коллективного творчества связанного с новым образом жизни. Мегре и владимирский фонд - первое что пришло мне на ум. Установленный мною для самого себя процент привычен. Эта часть денег на благотворительность (творение ОПРЕДЕЛЁННОГО блага посредством денег) может варьировать в зависимости от многих обстоятельств, чувств, желаний и даже настроения.
Со временем я планирую этим заниматься. Я начинаю понимать что занятие благотворительностью совсем не зависит от количества денег, ибо понятия "много" и "мало" относительно, а когда дело касается процента, к тому-же свободно устанавливаемого, то и вовсе становится несложным. ВООБЩЕ, ЗАНЯТИЕ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬЮ НЕ ЗАВИСИТ НЕПОСРЕДСТВЕННО ОТ ДЕНЕГ , НО ЛИШЬ ОТ ЖЕЛАНИЯ ЕЮ ЗАНИМАТЬСЯ. Можно благотворить ВЕЩАМИ и ПОСТУПКАМИ.
Сейчас я готовлю теоретический фундамент и пока лишь только пишу, излагая свои соображения.

Цитата:

Правда не надо бы делать цифру 14% обязательной. Не все мои знакомые могут это себе позволить.

Это ты верно подметил. Если зарабатывать традиционным способом, отдавая 14% от зарплаты да ещё 14% на благотворительность...

Мог бы убедительно просить ОТДАВАТЬ N-ный% СВОЕГО ВРЕМЕНИ НА ОБЩЕЕ БЛАГО. Это доступно каждому и это очень очень нужно.

С уважением, ДИМА.

---

#47:  Автор: Flot,  Добавлено: Пт 10 Сен 2004, 13:41
    —

Татьяна Каменская писал(а):

Ты на что намекаешь? Нас обманывают?? С целью??

За столько времени, на столько вопросов, и ни одного вразумительного ответа!
С какой целью не знаю (хотя догадаться труда не составляет ), но уж теперь я в этом и не сомневаюсь!

---

#48:  Автор: Ветка Сирени, Населённый пункт: Лучезарное, Моск. Обл. Добавлено: Вс 26 Сен 2004, 23:09
    —
А мне нравится идея с финансированием сайта! Для меня этот сайт нужен и важен, если нужно помочь - то и поможем. Только нарисуйте, пожалуйста, платежечку на оплату так, чтобы в Ворде ее можно было распечатать и в Сберкассу занести.

---

#49:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. Добавлено: Пн 27 Сен 2004, 5:08
    —

Цитата:

Только нарисуйте, пожалуйста, платежечку на оплату так, чтобы в Ворде ее можно было распечатать и в Сберкассу занести.

Всегда пожалуйста: http://anastasia.ru/gate.html?name=Forums&file=modules&name=Forums&file=attachment_mod&download=1125&sid=e38195b57a409cdddbff7f3e4670fc20

---

#50:  Автор: Ветка Сирени, Населённый пункт: Лучезарное, Моск. Обл. Добавлено: Пн 27 Сен 2004, 23:04
    —
Нет, ЭТО - НЕ ТО! Здесь нужна бумага, которую можно просто распечатать и нести. На одной странице!

У нас в городе есть единая компьютерная сеть. Так там ребята изобрели свою квитанцию оплаты (похоже на счет за межгород или квиток за квартплату). Пользователь просто вписывает от руки в готовую бумажку сумму, адрес и фамилию, и не путается в Сбербанковских квиточках.

Если нужно, я могу отсканировать эту штуку и прислать по почте, как пример. Я. кстати, думаю, что адрес и фамилию необязательно указывать настоящие, это просто формальность для Сбербанка. Надо, наверное, указывать свой Ник на форуме или, может быть, для этого дела каждому дать собственный пароль (? - по желанию), который в других случаях показываться не будет.

---

#51:  Автор: fash-77,  Добавлено: Вт 12 Окт 2004, 18:35
    —
75000р А сколько это в долорах?(серьёзно).

---

#52:  Автор: Lumpen,  Добавлено: Вт 12 Окт 2004, 21:17
    —
Финансирование сайта (фонда) непосредственно напрямую, деньгами, убъёт сайт (фонд), как убило уже много-много хороших и полезных дел, поставив их под контроль и в зависимость от финансистов, переориентировав их деятельность сосвем на другие направления или элементарно развалив. Если относиться к деньгам как к наркотику, допинг-стимулятору (увы, необходимому пока еще сегодня во всех сферах жизнедеятельности) то поймёте о чем речь. Принцип такой же как если удобрять огород свежим концентрированным дерьмом а не компостом. Напрямую деньгами ни в коем случае, только предварительно "переработав", "перегноив", очистив их.
Имейте ввиду, давая кому-то деньги вы даёте ему проблемы, не удочку а рыбу - это медвежья услуга, когда благие намерения приводят к прямопротивоположному ожидаемого.
Если уж совсем невмоготу и бабки жгут ляжку - закажите 2, 3-10 комлектов книг Мегре на сайте и подарите их знакомым. Вот такое финансирование не только поддержит всех кто занимается полезным делом но и разбудит новых людей, ускорив реализацию идей Образа Анастасии, одновременно охладив паразитизм публики с не совсем, мягкоговоря, чистыми помыслами.
Очень скоро найдутся заинтересованные силы и финансисты, которые постараются мощно и конкретно накачать сайт и движение анастасийцев своим дерьмом, зеленой отравой. И если не будет создан алгоритм по его своевременной утилизации - не уверен что сайт и фонд благополучно переживут этот напор "благотворительности"

---

#53:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Вт 12 Окт 2004, 21:56
    —
Lumpen,

Цитата:

Финансирование сайта (фонда) непосредственно напрямую, деньгами, убъёт сайт (фонд), как убило уже много-много хороших и полезных дел, поставив их под контроль и в зависимость от финансистов

Зависимость появляется по договорам, определяющим твои действия за предоставленные тебе деньги.
Добровольные же взносы, имеющие место в случае финансирования сайта Anastasia.ru, при соответствующих помыслах рождают лишь моральную ответственность, но никак не включают в зависимость от таковых.

Цитата:

Если относиться к деньгам как к наркотику, допинг-стимулятору (увы, необходимому пока еще сегодня во всех сферах жизнедеятельности) то поймёте о чем речь.

Если бы отношение у представителей Фонда к деньгам было бы как к "допинг-стимулятору", то просьба о помощи добровольными взносами была бы более настойчивой и менее конкретной, т.е. просто "давай-давай - всё будет хорошо". Следовательно, раз ты завёл об этом речь, то сам "допингованию" подвержен в большей степени - а разве больной может научить быть здоровым менее больного или и вовсе здорового?!

Цитата:

Если уж совсем невмоготу и бабки жгут ляжку - закажите 2, 3-10 комлектов книг Мегре на сайте и подарите их знакомым.

Иными словами, "если "бабки ляжку не жгут", то книги Мегре заказывать не надо, и уж тем более дарить их знакомым". Учитывая же, что в нормальном состоянии деньги "ляжки не жгут", то книги Мегре покупать не будут. В связи с чем фраза

Цитата:

Вот такое финансирование не только поддержит всех кто занимается полезным делом но и разбудит новых людей, ускорив реализацию идей Образа Анастасии

не совсем правдива, если не говорить - "лжива".

Цитата:

Очень скоро найдутся заинтересованные силы и финансисты, которые постараются мощно и конкретно накачать сайт и движение анастасийцев своим дерьмом, зеленой отравой.

На данный момент как раз "заинтересованные силы и финансисты" предпочитают обратное действие - выкачивание, - создавая проекты вроде "Грин-пик". Вследствии чего "рекомендация"

Цитата:

И если не будет создан алгоритм по его своевременной утилизации

уже не имеет под собой почвы.

---

#54:  Автор: Lumpen,  Добавлено: Вт 12 Окт 2004, 23:38
    —
Kristofer, "Добровольные взносы" плодят моральную безответствыенность, как и халявные деньги провоцируют халявные же проэкты. Наши западные "друзья" прекрасно это знают и даже вывели законы и формулы пропорциональности энтропии (бардака, разрушения) халявным финансовым потокам - геометрическая прогрессия в чистом виде. У себя дома они стараются жестко регулировать эти процессы, прекрасно осознавая их пагубность, от того и скажины закупорили. А в колониях наоборот, раздувают и плодят энтропию, заливая их зеленым дерьмом. Про разбрасываемые мешками 20ти долларовые фантики над Афганистаном и Ираком слышал, нет? Вот это как раз энтропийная затравочка. Поинтересуйся историей РНЕ надосуге, как быстро и легко удалось развалить это движение, объеденявшее весьма зрелых, мудрых и достойных людей. Прикинь, почему когда снимать кино, лечить, учить, петь, писать песни, рисовать картины, выходить за муж или дружить начинают "за деньги" - получается полное дерьмо на выходе. Вот так и с сайтом и с фондом.

А вся эта эпопея с финансированием и твои реплики напоминают ситуацию с циганятами в электричке, когда им, "голодным и сирым", вместо денег протягивают краюху хлеба...

Еще раз повторяю, желающие отдать часть своего времени, труда, принять практическое участие в поддержании фонда, сайта , типографий, писателя и скорейшего продвижения идей Анастасии, их практической реализации - купите комплекты книг в магазине (тоже очень хорошо. Спрашивайте в каждом книжном книги Мегрэ, пусть отдел маркетинга заказывает) или фонде
и дарите их знакомым и их детям, передавайте в школы и детские дома.

Анастия говорила Владимиру, что простая раздача кусочков звенящего кедра не только не приводит к балансу а наоборот, усиливает дисгармонию сил, и идею дедшек в этом плане она не поддерживает. Это нужно делать лишь осмысленно и предельно конкретно, адресно. Вот покупка и распространенияе книг именно такое адресное деяние, когда вы можете быть 100% уверены что ваши усилия, ваш труд, ваше время будут потрачены исключительно в соответствии с вашими намерениями, во благо движению и всем его реальным подвижникам,а не во вред и не на прокорм фарисеев-паразитов.

---

#55:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Ср 13 Окт 2004, 18:38
    —
Lumpen,

Цитата:

Анастия говорила Владимиру, что простая раздача кусочков звенящего кедра

Но также она говорила, что за "рецепт" изготовления кедрового масла, изложенный в одной из книг, производящим таковое следует выплачивать 4% с прибыли. Халява?! Вроде нет. Также не соглашусь и с

Цитата:

как и халявные деньги провоцируют халявные же проэкты.

поскольку Наш сайт не считаю "халявным".

Другой момент, что любое Дело можно свести к утопии, внеся в него свои условия и коррективы вроде

Цитата:

а не во вред и не на прокорм фарисеев-паразитов

Мысли вслух: интересно, кто подразумевается под "фарисеями-паразитами"? Наверно "циганята" из электрички...

---

#56:  Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск Добавлено: Чт 14 Окт 2004, 11:32
    —
Kristofer, не обижайся, но во многом Lumpen прав.
Что нужно? - Профинансировать хостинг сайта.
А этого можно добиться как добровольными пожертвованиями, так и покупкой книг Мегрэ в магазинах. Деньги-то всё равно в Фонде будут, из него и сайт оплатить можно.
А если кто захочет перечислить средства на счёт Фонда, то на главной странице реквизиты указаны. Т.е. всё уже есть.

---

#57:  Автор: LuchezarMirov, Населённый пункт: Песней своей свою мечту я разнесу по свету! Будет мечта с песней лететь, верю воплотится! Добавлено: Вт 09 Ноя 2004, 16:57
    —
Немного не нравится слово "пожертвование".
И не нравится идея "обязательного финансирования".

Предлагаю слово "вложения".
Конкретнее (на мой взгляд) и приятнее звучит.

---

#58:  Автор: Dimido, Населённый пункт: Estonia Добавлено: Пн 10 Янв 2005, 14:57
    —
Содержание сайта ничего не стоит. Нет проблемы для обсуждения. Надо только перехать на другой сервер, который работает быстрее. От этого зависит посещаемость форума. У меня 10 мб/сек и то жду несколько секунд пока сайт загрузится, и особенно когда напишешь сообщение.

---

#59:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. Добавлено: Пн 10 Янв 2005, 22:57
    —
LuchezarMirov,

Цитата:

Предлагаю слово "вложения".

Инициатива наказуема исполнением.

WebDi, LuchezarMirov,

Встречное предложение: предлагаю что нибудь купить в интенет-магазине на сайте (например продукцию с логотипом "ЗКР"). Ну или просто с ярмарки народного творчества.
Заодно посмотрите как работает магазин и наша денежно-товарная система.
Теория и практика должны идти рука об руку.

---

#60:  Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск Добавлено: Вт 11 Янв 2005, 9:21
    —
Dimido,

Цитата:

Содержание сайта ничего не стоит.

Ну не скажи... Смотря с какой стороны посмотреть.

Anestesyolog,

Цитата:

предлагаю что нибудь купить в интенет-магазине на сайте

О, и правда, надо купить. Кулон кедровый себе куплю. И... подумаю что ещё нужно. Для улучшения памяти там есть что-нибудь?

---

#61:  Автор: Anestesyolog, Населённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. Добавлено: Чт 13 Янв 2005, 10:32
    —
WebDi,

Цитата:

Для улучшения памяти там есть что-нибудь?

*** ***
Для улучшения оперативной памяти хорошо кедровое масло по утрам.

---

#62:  Автор: klin,  Добавлено: Сб 19 Фев 2005, 20:38
    —
Я согласен с тем что обязаловка не нужна!!! А способ проверки не нужен.
Отправил перевод и забыл про них. Не стоит изначально создавать мысль дошли деньги или нет и т.д. Главное верить, что деньги пошли на общее дело.
Не надо привязываться к материальному. Я переведу как только получу зп
Всем привет!!!

---

#63:  Автор: Martin_1, Населённый пункт: Россия, Москва Добавлено: Ср 13 Апр 2005, 17:47
    —
Хорошо если бы на сайте была квитанция с реквизитами банка , куда перечислять (как в Интенетмагазине) только сумму поставить и имя, а дальше в банк и плати сколько хочешь хоть 100 хоть 1000 рублей.

---

#64:  Автор: Estin, Населённый пункт: Томск Добавлено: Сб 23 Апр 2005, 23:27
    —
А Фондом предусматривается вариант помощи в виде предоставление дискового пространства в Интернете? Сейчас нами рассматривается вариант сотрудничества в виде Web-разработок с учётом нашего видения дальнейшего развитие взаимодействия в Интернет. Эти программы предполагается запустить на нашем сайте, с нашей поддержкой. Структуру сайта планируется полностью перестроить. Готов ли Фонд идти на сотрудничество в этом вопросе?

---

#65:  Автор: Kenji,  Добавлено: Пн 25 Апр 2005, 14:56
    —
Обязаловке - нет.
Показухе "кто сколько уплатил" - нет.
Ограничить максимальный размер взноса.
А взносы - добровольно.
Мысль с выводом баланса на главной странице - неплохая.

Как будет возможность - с радостью и без сожаления пойду в банк...

---

#66:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва Добавлено: Ср 01 Июн 2005, 13:57
    —
На встрече 22 мая Мегре сказал что перестанет финансировать сайт Анастасия ,чтоб не было хозяина который всем будет диктовать правила.
Вопрос самофинансирования становится актуален,а если еще и соблюдать чистоту помыслов то все участники пользователи я так думаю должны в равной степени участвовать в этом деле финансировании сайта.
И вообще что на эту тему думает администрация сайта или у кого есть какие предложения и мнения.

---

#67:  Автор: Crocodylus, Населённый пункт: Украина, Харьков Добавлено: Ср 15 Июн 2005, 0:02
    —

Цитата:

На встрече 22 мая Мегре сказал что перестанет финансировать сайт Анастасия, чтоб не было хозяина который всем будет диктовать правила.

А Мегре разве тут появляется? Разве он кому-то правила тут диктовал ? В конференции "Ответы В. Н. Мегре" создано всего 13 тем за всё время существования сайта... Мегре этот форум или не интересен в принципе или есть объективные причины, заставляющие специально не появляться тут.

И о каких 72000р вы говорите ? У нас в Украине поставить свой сервер на collocation стоит $100 в месяц (можно договорится за $50 и дешевле), при этом получаем безлимитный украинский трафик и относительно дешевый мировой - эквивалентная услуга у российских провайдеров вероятно стоит раза в два дешевле. Также можно арендовать выделенный сервер на планете за $100 в месяц (2000 гб трафика), но в любом случае мне кажется этот сайт не требует выделенного сервера. А самоокупаемости можно легко достигнуть, поставив пару небольших рекламных банеров типа spylog внизу страницы за $50-$100 в месяц. В общем не стоит делать проблему там где ее нет.

---

#68:  Автор: Rider, Населённый пункт: г. Москва Добавлено: Пн 20 Июн 2005, 16:12
    —
Нет ну не понимаю я... За что 72000?
Ну 600 рублей домен, а 71400 на что?
Можно полюбопытствовать. А сколько весит этот портал?
Т.Е. место занимаемое порталом + место баз MySQL

Если не очень много можно будет подумать о "почти" бесплатном хостинге.

З.Ы.
Ах да... забыл про зарплату админам

---

#69:  Автор: Родничок, Населённый пункт: Беларусь г.Гомель Добавлено: Вт 21 Июн 2005, 18:43
    —
Crocodylus, Rider, тоже мне умники выискались. На счёт админа не знаю(он только один), но хранители(модераторы) никакой зарплаты не получают за свою деятельность.

Если есть конкретные предложения, направляете их прямо в фонд, можете их и здесь продублировать, если хотите.

Но сначала загляните.
Технические вопросы/О выделенном сервере

А если вы платите 600 рублей за сайт, у которого 2 посещения в месяц, так это только ваши проблемы.
А на счёт рекламы... Хотели бы вы видеть рекламу на этом сайте?

---

#70:  Автор: Rider, Населённый пункт: г. Москва Добавлено: Вт 21 Июн 2005, 19:49
    —
Родничок,

Я не умник, я просто много знаю (без обид)

Родничок писал(а):

А если вы платите 600 рублей за сайт, у которого 2 посещения в месяц, так это только ваши проблемы.

Я плачу 100$ в год за сайт у которого посещение 4500 тысяч уникальных в сутки, а исходящий трафик 2 Тб в месяц. Правда Сервер мой

Ладно отвлеклись...

Я это просто к тому, что можно прийти к провайдеру и получить 500 мб места за 100 долл. в месяц, а можно за 50 долл. получить 100 Гб места.
Кто дает место, конфигурит сервер? Правильно админ. Вопрос: А почему все люди, которым нужен хостинг идут к менеджерам?
Идем к админу.......договариваемся.... вуаля портал весит, работает и за меньшие деньги.

Пример: Valuehost.ru(SBP) 50Гб места 1Тб траффика в месяц 600 баксов в год, только сегодня узнавал

---

#71:  Автор: Родничок, Населённый пункт: Беларусь г.Гомель Добавлено: Вт 28 Июн 2005, 20:29
    —
Rider, свяжитесь с админом, его ник на сайте greg . Или обратитесь по адресам указанным на главной странице.

---

#72:  Автор: pavlik1984,  Добавлено: Сб 09 Июл 2005, 11:26
    —
Rider! Очень интересно пишешь! А то я понимаешь, ламер редкостный в этих делах , а чтоб у сайта проблем не было, хочется. Хотелось бы иметь реальною инфу о состоянии финансовых дел на сайте.
Как перечислять деньги?
Rider я гляжу ты в этих делах шаришь, ты уж мне инфу кинь на форум или в личку, ладно?
Kristofer, на первой странице ты писал про "...Идея Владимира Мегре по превращению планеты Земля в цветущий Райский Сад путём создания каждым человеком Родового поместья – Живого Дома на 1 гектаре земли..."
то хотелось бы поправить: это идеи Анастасии, а Мегре как я понял, донес их в массы. А посетив сайт Ольги Стуковой, почитав инфу о суде, где Мегре отказался от Анастасии, назвав ее художественным вымыслом, у меня в душу сомнения закрались. Там же помещено обращение Анастасии в ее непередаваемом стиле с призывом к Мегре сбросит пелену и т.д. Как вы к это можете прокомментировать?

---

#73:  Автор: Сибиряк, Населённый пункт: Томск Добавлено: Сб 09 Июл 2005, 21:38
    —
Здравия всем!
Мне интересен этот сайт, интеренсы темы, мысли, собеседники с которыми здесь общаюсь. Отсюда возникает чувство благодарности, уважения и доверия к тем людям, которые это сделали и поддерживают. Чё тут думать и гадать!
В понедельник иду в кассу и внесу свою "лепту".
Сергей

---

#74:  Автор: yuryk,  Добавлено: Чт 14 Июл 2005, 1:05
    —
А можно где-нибудь на этом сайте скачать книги Мегре в текстовом формате? На заглавной странице есть ссылки, но они почемуто не работают

---

#75:  Автор: ant_Z, Населённый пункт: г. Невельск Сахалинская обл. Добавлено: Чт 14 Июл 2005, 2:54
    —
yuryk, скачай здесь --> http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=5
они в zip-архиве в формате microsoft word

---

#76:  Автор: Ральф, Населённый пункт: Якутия Добавлено: Чт 28 Июл 2005, 10:37
    —
Считаю, что вообще проверять незачем!
Если деньги украл кто-то, так сто рублей для вора только вред принесут, ядом наполнятся, добра не сделают

---

#77:  Автор: Rider, Населённый пункт: г. Москва Добавлено: Вс 11 Сен 2005, 13:25
    —
Привет Всем!
После моего поста,Родничок, и pavlik1984,
просили более подробную информацию по хостингу.
Ребят, я немогу вам сказать подойдет этот хост или нет.
Админы так и не сказали сколько занимает этот сайт, не сказали объем баз MySQL, не сказали об объеме исходящего/входящего трафика. Как мне без этих данных что-то предлагать?
Если люди сами ничего не хотят искать это грустно
Для тех кто в танке:
http://www.valuehost.ru/serverplanall/?biz=275bf156f9b413dd8528dc2f6eff6a13
1Гб места, 9 долл в месяц 9*12=108 долл в год. Это вариант через "манагера"
Есть еще вариант подвесить этот сайт на личный сервер, но об этом надо разговаривать... вообщем пишите...
Всего вам...

---

#78:  Автор: am_rus, Населённый пункт: ------ Добавлено: Чт 20 Окт 2005, 16:12
    —
Полностью поддерживаю Rider о переносе сайта на личный сервер. Так и только так!

Я сам по образованию программист и последние 3 года моя работа это Интернет-ресурсы и их безопасность/функционал CMS (Content Manager Systems). В результате занимаю должность руководителя Интернет-ресурсов в крупнейшей пивоваренной компании.

Опслуживаение домашнего web-сервера по фин. затратам намного меньше, чем хоститься у провайдера. Да и возможностей больше! ИМХО!

P.S.
Ни в коем случае не хостите сайт на хостинге от ValueHost.ru. По личному опыту могу сказать, что БД MySQL будут постоянно висеть, да и почтовый сервер и них постоянно подвисает=(

Единственный хост, который меня устраивал это 100mb.ru, т.к. стоит божеская HMS (Host Manager System) и даже предоставляют полноценный доступ по SSH. Но все равно, хостить сайт на сторонних серверах это не безопасно, тем более сайт Анастасии. Информацию на нем и многое другое могут подменять и искажать.

Администратор, пожалуйста задумайся над моим сообщением.

---

#79:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Чт 20 Окт 2005, 16:28
    —
am_rus,
Насколько я в курсе - anastasia.ru на собственном сервере уже несколько месяцев.

---

#80:  Автор: am_rus, Населённый пункт: ------ Добавлено: Чт 20 Окт 2005, 16:56
    —
Dumka
Если это так, то я искренне рад этому

---

#81:  Автор: Arseniy, Населённый пункт: Беларусь - Минск Добавлено: Пт 04 Ноя 2005, 19:02
    —
Вы знаете, эта идея мне напоминает систему входа на сайтах с сомнительным содержимым, а деньги в принципе можно зарабатывать рекламой на сайте нужных и полезных вещей. И всё должно быть добровольным, а не как обычно добровольно-принудительным.

---

#82:  Автор: a-u,  Добавлено: Сб 03 Дек 2005, 3:14
    —

Arseniy писал(а):

не как обычно добровольно-принудительным.

Разумеется. Всё должно быть добровольно-игровым!!!

---

#83:  Автор: greg, Населённый пункт: Владимир Добавлено: Ср 22 Фев 2006, 19:36
    —
Arseniy,

Цитата:

Вы знаете, эта идея мне напоминает систему входа на сайтах с сомнительным содержимым, а деньги в принципе можно зарабатывать рекламой на сайте нужных и полезных вещей. И всё должно быть добровольным, а не как обычно добровольно-принудительным.

Баннеров не может быть на сайте, это воля В. Н. Мегре он и финансировал покупку сервера (часть денег были собранвы форумчанами), и сейчас оплачивает его содержание.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 7 сек.:

http://www.anastasia.ru/forums/topic_4595.html

---

#84:  Автор: Vladiator, Населённый пункт: Latvia Добавлено: Чт 13 Апр 2006, 14:10
    —
Хостнинг ограничивает твои возможности. Ты себе не хозяин. Это как снимать в коммуналке комнату со всеми подряд + врагам удобней узнать твою секретную информацию.

Откуда 72000 р?
1. Обсуживание железа - труд техник - не бесплатный.
2. Поддерживание сайта - труд модераторов(хранителей) - пока работа бесплатная, а должна-то быть платной.
3. Изменения в программном обеспечении - труд программиста - платный.
4. Купить сервер - деньги ( приличный стоит до 3000 Лат в Латвии, может в Росси по другому = 600 000 р).
5. Электричество - деньги.
6. Съём жилого помещения, где машина стоит - деньги.
7. Веб дизайн сайта - тоже деньги.
8. Домен - деньги.
Вот кто это всё учтёт, а есть ещё, что я не написал и выйдет меньше 72.000 руб, пожалуйста. А по моим рассчётам: либо сайт будет некачественным, либо люди не будут получать за свой труд достойно.

Ещё деструктивный вирус тут распространяли:
Что де Мегре на книжках зарабатывает.
А разве он должен эти деньги на сайт тратить?
Разве не мы должны ему доплатить за идею этот сайт создать?
Реклама книжек на сайте почти не окупается, т.к. многие скачали книжки вместо того, чтобы их купить. Т.е. Мегре из-за сайта терпит убытки в бизнесе, но для него важней идея.
Конечно, было бы здорово, если бы Мегре открыто говорил, вот я внёс столько-то денег в сайт, но это и так очевидно.

И почему у нас такая "любовь" искать деньги в карманах своих друзей, а не в карманах своих РАБотадателей? И не подзаработать самим?
Вообще, тут многим "доброжелателям" не нравится, что Мегре может стать самым богатым Человеком на Земле.
Им по нраву Березовский, Абрамович, Ходорковский - эти вот, да достойные...

---

#85:  Автор: kartush,  Добавлено: Вт 25 Апр 2006, 15:03
    —
А есть еще на свете такие мужики, как работу где увидят, так сразу дураки.

Любопытно, пробовал ли кто сидеть и ждать когда система сама работу предложит? Не искать, не бегать, не унижаться перед ней? Просто сидеть и ждать.

Помереть с голоду если понадобится, но не унижаться и не заискивать выпрашивая личное счастье у другого?

Унизительно заискивать и просить посадить тебя на цепь, так ни одна собака не делает. Только человек!
Вот не могу сейчас написать человек с большой буквы...

Как хочется не мытариться в длинной очереди за "общим счастьем", просто иметь свое.

Помнится были в достопамятные времена талончики на мыло, пришел в магазин, а там длиннющая очередь за кусочком счастья из потных орущих обозленных тетек.
Посмотрел: неужели счастлив стану когда очередь отстою? Полетели талончики в мусорную корзину возле универмага...

Последний раз редактировалось: kartush (Вс 30 Апр 2006, 5:43), всего редактировалось 1 раз

---

#86:  Автор: Vladiator, Населённый пункт: Latvia Добавлено: Вс 30 Апр 2006, 4:25
    —
Владимиру, ( аж стыдно стало, что тёзка и такую пургу несёт).

Цитата:

профининсируем сайт? я не хочу.

А никто и не заставляет. не хоти.

Цитата:

сли начинаешь что то делать то не надо потом плакать что денег не хватает и просить у народа. что это за мышление?

Я не слышал, чтоб Мегре или фонд говорил, что денег не хватает!!! Ты где это увидел?
Так понимаю речь идёт об осознанном отношении к используемому ресурсу. Но куда там видать в России не спереть со своего завода "гайку" - уже грех.

Дальше можешь сам думать не буду все глупости цитировать лирические. Обращусь к техническим ещё раз:

Цитата:

только не надо мне про дизайн сайта втирать. вы хоть его без дизайна только не надо мне про дизайн сайта втирать. вы хоть его без дизайна оставбте а народу меньше не будет. тем неменее не так это тяжело дизайн и не так дорого даже за частного мастера. я не говорю про московских профессиональных дизайнеров. где 20к дооларов сайт. такое никаму не надо .так что не надо мне тут ля ля.

Да, дешёвенький твой веб-дизайнер, а за скока времени он веб-дизайн этот сделает?
Хотя давай народ спросим какой они дизайн хотят, а?
Ты видно сайт бы и оставил и без дизайна. И компьютер тоже не стал бы обслуживать, а - сам работает. А модераторы тоже за бесплатно должны тут работать, хотя сейчас так и происходит. Если бы они не работали, то твои 20 гигов - съели бы за год, два - и что тогда будешь делать мастер-фломастер?

---

#87:  Автор: papka7,  Добавлено: Вс 21 Май 2006, 5:05
    —
Здравствуйте!
Вы говорите об ошибках образного периода. Предлагаю задуматься над собственной некомпетенцией, "мудрости и разумности".
Закон о Земле
Закон о Мире - как завещал "великий" Ленин.
Любой нормальный ребенок делал для себя открытие, прийдя в начальную школу, что цифра "0" похожа на букву "О". Так лучше Вам остепениться, и не учить Бога заповедям, - приятных Вам правил орфографии. А поучиться - милости, и сказать, и подумать, и захотеть в хорошем ключе - Закон для Земли.
Для:
д - дети
у - любовь
и я - того же мнения.
"Человечество существует пока есть что взрывать"
И. Кормильцев

---

#88:  Автор: FUKS, Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово Добавлено: Вт 31 Окт 2006, 21:20
    —

Vladiator писал(а):

2. Поддерживание сайта - труд модераторов(хранителей) - пока работа бесплатная, а должна-то быть платной.

Не должна. И так оборзели 8-Е. Это не хранители, а жрецы зажравшиеся (некоторые), скорей уж они должны платить за право быть таковыми - типа подтверждать бескорыстность своей деятельности.

3. Изменения в программном обеспечении - труд программиста - платный.
7. Веб дизайн сайта - тоже деньги.

Здесь немало программистов (и дизайнеры найдутся), которые готовы участвовать в доработке софта совершенно бесплатно. Если что, имейте меня в виду.

6. Съём жилого помещения, где машина стоит - деньги.
А в нежилом разместить? Есть же клуб(ы), даже с круглосуточным пребыванием персонала, если не ошибаюсь.
И можно снимать одно помещение вскладчину, просто под проживание, тогда доп.расходов не потребуется, наоборот экономия выйдет - надо только скоординироваться, найти друг друга. У меня есть знакомое семейство в Зеленограде на съёмнй квартире.

Мегре из-за сайта терпит убытки в бизнесе, но для него важней идея.
Есть идея наговорить книги и выпустить их аудиовариант - многим гораздо удобнее в таком виде их "читать", чем даже бесплатно скачанные. Расходы минимальные, без финансового риска.

В общем, пора налаживать свой "бизнес", создавать проекты и совместными усилиями в них участвовать, тогда не только на сайт хватит, а и на многое другое.

---

#89:  Автор: aramis, Населённый пункт: Краснодарский край Добавлено: Ср 01 Ноя 2006, 19:26
    —
Друзья! Скинемся по десятке в месяц и проблемма решена. дайте номер счёта куда выслать деньги. Этот сайт единственная объелиняющая сила пока. Надо поддержать.

---

#90:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 02 Ноя 2006, 17:45
    —
aramis,

Цитата:

Друзья! Скинемся по десятке в месяц и проблемма решена. дайте номер счёта куда выслать деньги. Этот сайт единственная объелиняющая сила пока. Надо поддержать.

по десятке - маловато, и вряд ли кто будет каждый месяц из-за этой десятки в банк бегать, лучше рублей по 500 в год всем желающим скидываться - тогда это нормально будет...

Рабочую тему, с наличием соответствующего Положения - открыл в рубрике "Новости" - прошу пожаловать...

---

#91:  Автор: LAVinet, Населённый пункт: мечтатель он, и родом из мечты Добавлено: Чт 02 Ноя 2006, 17:58
    —
greg, предлагаю создать форум, где "анастасиевцы" будут рекламировать свои изделия. За это пусть они сколько-нибудь оплатят.
я думаю, что ценники "наклеить" недолго

---

#92:  Автор: Виталий из Мгн, Населённый пункт: Абзелиловский р-н, Башкортостан Добавлено: Чт 09 Ноя 2006, 8:40
    —
greg, размести где-нибудь на сайте бланки квитанций, как банковские, так и электронно-почтовые,чтоб все желающие могли пожертвовать или внести иные платежи в удобной для каждого форме. А то я столкнулся с проблемой на Яндексе: за нужную позарез книгу можно проплатить только через Яндекс, а у меня пароль утерян... И вообще, лично мне легче платить через почту. На нашем местном Почтамте бываю 1-2 раза в неделю.

---

#93:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 13:09
    —
Народ, да решайте же что нибудь!!!
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=415066#415066

Тут очередное голосование по теме "НАчать собирать деньги сегодня..."

Пора уже. Или уж вообще замять тему и сделать вид что небыло такого...

---

#94:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 13:18
    —
staros,
Я в технологиях webmoney не силён, поэтому не могу помочь. На мой взгляд, опасения связанные с перечислением денег на конкретные понятные дела, на поддержку сайта, - излишни. Нужно просто показывать сколько пришло и сколько осталось. Больше чем нужно - не собирать. То есть просить погодить, если есть скажем, двойной запас. И всё. А сейчас я просто предлагаю Грегу открыть частный счёт, веб кошелёк и принимать благотворительные пожертвования на поддержку сайта. Это ведь не запрещено? Чем больше мы разводим разговоров вокруг на самом деле простого дела, тем больше вырастает проблем.

---

#95:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 13:34
    —
Ну хорошо.
Можно уже хотя бы собирать тех, кто хочет добровольно заплатить.


Чтож, будем в этой теме выкладывать тех, кто готов дать, и сколько?
Заняться мне этим?

---

#96:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 13:40
    —
Таки давно пора. Я уже кричал, что по сотенке в месяц подукину. дайте только номер кошелька!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ещё народ подписывался.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 50 сек.:

Я тут даже опрос открыл, чтобы протолкнуть тему. на http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=415066#415066

Уже неделю (если не больше) сайт простым вопросом сасорён - плтить куда, кому, а межет не надо, пусть дядя оплатит, а мы похаем!!!

Я на трафик больше трачу...

---

#97:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 13:44
    —
Прекрасно.
Из соседней темы:


Denia - 1200 рублей в год
staros - 100 рублей в месяц
love_harbinger - от 1200 до 3000 рублей в год

Кто ещё?

---

#98:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 13:56
    —
Думаю, что когда появится квитанция с реквизитами на сайте - будут и желающие. А 100-200 рублей смогут найти очень многие

Последний раз редактировалось: Олёнушка (Вс 26 Ноя 2006, 14:00), всего редактировалось 1 раз

---

#99:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 13:56
    —
love_harbinger,
Я не понимаю смысла подобного опроса. Если кто захочет - перешлёт. Дело то абсолютно добровольное. К чему эти списки?

---

#100:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 14:02
    —
Пусть админы разработают механизм оплаты и выложат где-нибудь на видном месте в форуме. Пойти и оплатить не долго. Кто сколько считает нужным столько и заплатит, я просто уверен, что сумма соберется более чем надо.

---

#101:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 14:06
    —
Да счёт то не вывесил!!! Вот и бурлит народ. Я вот сейчас пойду на инет докинуть денег. И вам бы кинул!!! Так некуда. Вот и трепемся. Сомниваются люди что денег соберём, осторожничают. А что ещё делать, когда блокированна реализация намерений??? Ну не мне же деньги собирать!!! Я и незнаком с этои, как его там. И меня никто не знает. Решайте сегодня или закройте тему - мол Мегре передумал, мы не хотим, лень нам... Слишко много внимания простому вопросу.

---

#102:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 14:19
    —

Dumka писал(а):

love_harbinger, Я не понимаю смысла подобного опроса. Если кто захочет - перешлёт. Дело то абсолютно добровольное. К чему эти списки?

Это не опрос. Это сбор инфы, кто хочет добровольно платить, и сколько.

---

#103:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 14:34
    —
С какой целью?

---

#104:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 16:34
    —

Dumka писал(а):

С какой целью?

Чтобы если в случае чего, будет применен способ сбора денег по принципу 100 руб в месяц или 1200 за год.

---

#105:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 16:57
    —
Именно. Оценить силиы не вредно, раз всёравно некуда приложить

К стати, сколько за неделю, например, уникальных пользователей ПИШУТ что либо? Сколько нас реально?

к стати - не думаю что предлагать зарегиным пользователям платить хорошая мысль. Выглядить будет странно - весь интернет бесплатно общается, а тут - аб. плата

---

#106:  Автор: Виталий из Мгн, Населённый пункт: Абзелиловский р-н, Башкортостан Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 17:11
    —

staros писал(а):

а тут - аб. плата

Не аб. плата, а добровольные пожертвования. Кстати, на Вэб-саде об этом же базар идёт. Куда выслать бабки? Скиньте кто-нибудь адрес для почтовых переводов. На почтамте 1-2 раза в неделю бываю. Недельный лимит на маршрутное такси и автобусы-полуэкспрэссы - 100 руб. Так что, уложившись в лимит, полтинник-другой тоже мог бы подкинуть.

---

#107:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 17:28
    —
Да нету адреса! Ни какаого... Не реашаться никак. Так бы уже собрали бы!

---

#108:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 19:14
    —
Kristofer, вот этот последний вариант мне больше нравится, даже как-то человечнее, теплее и приемлемее это вариант финансирования получился, благодарю...

---

#109:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 20:09
    —
love_harbinger,

Цитата:

Чтобы если в случае чего, будет применен способ сбора денег по принципу 100 руб в месяц или 1200 за год.

То есть, если больше окажется тех, кто может платить по 100 рублей, то те, кто может платить разово 1200 - останутся без такой возможности? Ох...

staros,

Цитата:

К стати, сколько за неделю, например, уникальных пользователей ПИШУТ что либо? Сколько нас реально?

Статистику посещаемости сайта я приводил тут: http://www.anastasia.ru/forums/post_414800.html#414800

---

#110:  Автор: Виталий из Мгн, Населённый пункт: Абзелиловский р-н, Башкортостан Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 20:27
    —
По поводу графика платежей предлагаю такой пункт: Пожертвования вносить в месяц регистрации +-1 месяц, так как обстоятельства бывают разные, и в нужное время свободных денег может просто не быть! Поэтому я и предлагаю такой пункт.

---

#111:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Вс 26 Ноя 2006, 23:12
    —
Tanyatka,

Цитата:

вот этот последний вариант мне больше нравится

Если имеется ввиду вариант в данной теме, то ему в марте уж 3 года исполнится...

Dumka,

Цитата:

Статистику посещаемости сайта я приводил тут

Вот эта статистика:

Цитата:

К новому году я подготовлю аналогичные графики, но пока самый главный показатель, количество уникальных пишущих пользователей в месяц, сохраняется на высоком уровне: 2004 11 540 2004 12 586 2005 01 634 2005 02 686 2005 03 825 2005 04 803 2005 05 759 2005 06 769 2005 07 694 2005 08 798 2005 09 781 2005 10 953 2005 11 1041 2005 12 1139 2006 01 1175 2006 02 1183 2006 03 1079 2006 04 1181 2006 05 1136 2006 06 976 2006 07 947 2006 08 973 2006 09 1014 2006 10 1092 2006 11 1186 Количество уникальных посетителей в сутки возросло, в среднем, с 2500 в ноябре прошлого года до 3000 в этом году. Первой книге "Анастасия" уже 10 лет.

Я здесь не всё понимаю.
Например, возьмём:

Цитата:

2006 11 1186

это значит, что в ноябре 2006г. на форуме сайта Anastasia.ru оставили свои сообщения 1186 пользователей, имеющих разные ники?

А вот это:

Цитата:

Количество уникальных посетителей в сутки возросло, в среднем, с 2500 в ноябре прошлого года до 3000 в этом году.

это показывает количество просмотров различных тем различными авторами за сутки?

Также я как-то спрашивал о сравнительных характеристиках - ответ не видел: на каком уровне, считая по посещаемости, в общем рейтинге может считаться Наш сайт - слабопосещаемый, среднепосещаемый, хорошопосещаемый и т.д.?
И до какого уровня необходимо вырасти, чтобы стать самым известным, и, соответственно, самым посещаемым сайтом в мире?
(Прим.: эти цифры можно заложить в стратегию и план развития.)

---

#112:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Пн 27 Ноя 2006, 0:35
    —
Kristofer,

Цитата:

это значит, что в ноябре 2006г. на форуме сайта Anastasia.ru оставили свои сообщения 1186 пользователей, имеющих разные ники?

Да.

Цитата:

это показывает количество просмотров различных тем различными авторами за сутки?

3000 означает, что за сутки на сайте побывало 3000 разных человек.

Цитата:

на каком уровне, считая по посещаемости, в общем рейтинге может считаться Наш сайт

Это сложно сказать, нужно задать критерии. Например, посещаемость "АиФ" где-то в среднем 35000-40000 человек в сутки. Но у нас явно не новостной и не раскручиваемый рекламой сайт.

Если сравнивать по критериям духовных интересов, то по рейтингу SPY LOG мы в первой пятёрке по посещаемости, аккурат между ИИСУС.РУ и ИСЛАМ.РУ

Но и тот и другой - сайты с огромным объёмом текстовой и медиаинформации, регулярно обновляемой.

У наc же практически все посетители идут на форум. Если брать наиболее популярный форум в духовной категории, кураевский, то мы где-то процентов на 20 "обгоняем" его. Хотя kuraev.ru, это опять же - портал подерживаемый РПЦ.

Так что, если всё это учесть и сравнить с сайтом Анастасия.ру, который не имеет рекламной поддержки (кроме редкого упоминания в книгах Мегре), не содержит каждодневных новостей, не имеет библиотеки и других медиаресурсов, а пользуется популярностью в основном как форум, то в сфере общения на общечеловеческие и духовные темы здесь, похоже, самое популярное место РУНЕТА. Во всяком случае точно одно из самых популярных.

Последний раз редактировалось: Dumka (Пн 27 Ноя 2006, 3:39), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#113:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Пн 27 Ноя 2006, 1:00
    —

Добавлено пользователем cпустя 15 мин., 38 сек.:

На http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=posting проголосовало 16 человек, 13 человек за то, чтобы начать выплаты по указанной в том топике (простейшей) схеме. Ждём 100 голосов...

---

#114:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Пн 27 Ноя 2006, 4:22
    —
Kristofer, уже уловила, что он "старенький" получается, что хорошие мысли у тебя иногда заранее рождаются

---

#115:  Автор: Vladislav Zolotyhin, Населённый пункт: Москва Добавлено: Ср 06 Дек 2006, 10:25
    —
Появился сервис с помощью которого можно профинансировать или раскрутить сайт без регистрации.
Тут кто-то спрашивал про то как помочь сайту просмотрев 10 рекламных страниц? Вот оно и появилось. См.: http://e-place.ru/

---

#116:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Сб 16 Дек 2006, 1:17
    —
Влад, загляни, plz, в тему о способах финансирования, и оставь там кратенькое резюме.

---

#117:  Автор: lian,  Добавлено: Ср 03 Янв 2007, 10:39
    —
Профинансируем Наш сайт - Anastasia.ru

Братья, а вам не стыдно. То то иудеи радуются...

Как на паперти, идеи ЗКР. И кто же до этого додумался то?

Так все унизить по самое нихочу, да еще и важной сделать...

---

#118:  Автор: Люстэн, Населённый пункт: RU, Севастополь Добавлено: Сб 13 Янв 2007, 16:05
    —
Вот тут конкретное предложение по теме я кинул: http://www.anastasia.ru/forums/topic_19674_45.html

---

#119:  Автор: DmitriyPodoynitsyn, Населённый пункт: Великий Новгород Добавлено: Вс 11 Фев 2007, 18:43
    —
Реквизитыдля оплаты в банке:

Получатель платежа: ООО « Мегре» КПП 540401001
ИНН 5404240342 ОГРН 1055404002125
Банк получателя : Новосибирский филиал ОАО « Банк Москвы» ГРКЦ ГУ ЦБ по НСО
ул.Каменская 30
Корр.счет 30101810900000000762
БИК 045004762
Р/СЧЕТ 40702810500430005130



Извещение






Кассир
Получатель платежа: ООО « Мегре» КПП 540401001
ИНН 5404240342 ОГРН 1055404002125
Новосибирский филиал ОАО « Банк Москвы» РКЦ ГУ ЦБ по НСО ул.Каменская 30
Р/С 40702810500430005130
Корр.счет 30101810900000000762
БИК 045004762
Наименование платежа: за товар, согл. прайс-листа, заказ №
Дата ____________Сумма платежа :________________руб._____коп.
Плательщик (Ф.И.О.,подпись)_________________________________

Адрес плательщика:








Квитанция

Кассир
Получатель платежа: ООО « Мегре» КПП 540401001
ИНН 5404240342 ОГРН 1055404002125
Новосибирский филиал ОАО « Банк Москвы ГРКЦ ГУ ЦБ по НСО ул.Каменская 30
Р/С 40702810500430005130
Корр.счет 30101810900000000762
БИК 045004762
Наименование платежа: за товар, согл. прайс-листа, заказ №
Дата ____________Сумма платежа :________________руб._____коп.
Плательщик (Ф.И.О.,подпись)_________________________________

Адрес плательщика





не помню откуда именно скачал, но точно с нашего сайта. Там это в виде нормальной платёжки наличными.

---

#120:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 11 Фев 2007, 23:53
    —
DmitriyPodoynitsyn, насколько помню, это счет фонда "Анастасия" во Владимире. А сайт постепенно переходит на самофинансирование, отдельное от фонда, т.е. становится самостоятельным. Поэтому этот счет не подходит. Ликсеич открыл уже отдельный счет. Ссылку найдешь в разделе "Новости".

---

#121:  Автор: DmitriyPodoynitsyn, Населённый пункт: Великий Новгород Добавлено: Пн 12 Фев 2007, 13:21
    —
Sweta, А чего тогда рядим.

---

#122:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 12 Фев 2007, 14:36
    —
Да потому что десяток тем открыто и можно действительно запутаться. Мне кажется надо лишние темы поубирать, а оставить одну на видном месте. Тогда не будет путаницы, и форумчане будут знать о счете. А то, мне кажется, до сих пор не знают толком о счете и постепенном переходе на самофинансирование.

---

#123:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 18 Фев 2007, 2:50
    —
Владимир, если сейчас ввести принцип - "кто платит - тот выбирает", то сайт через короткое время элементарно может прекратить свое существование. Например, платить могут те же дворкинцы и навязывать свое видение ситуации. Что мешает ввести принцип добровольных пожертвований, причем с верхним ограничением вносимой суммы, дабы исключить возможность провокаций? То есть выбрать компромиссное решение - "пожертвования не требуют, их предлагают внести, но при этом товар предоставляется бесплатно" (в твоей формулировке).

---

#124:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 18 Фев 2007, 11:44
    —
Владимир, ты говоришь: "он дожен быть основным плательщиком. пожертвования не могут быть обязательными. "
Само собой разумеется, что пожертвования не могут быть обязательными. Иначе это уже не пожертвования. Только на добровольной основе.
А вот насчет "он дожен быть основным плательщиком" я очень сомневаюсь. Почему такая завязка на автора книг? У тебя ведь есть хорошие примеры самостоятельного финансирования:"очень много прекрасных сайтов которые ребята сами раскручивают оплачивают" - как ты писал.
Недавний случай с Kedrurala меня лишний раз убедил в необходимости самостоятельного финансирования. В открытой им теме "Недружелюбная политика России в отношении США" он открыто обещал, что пожалуется через Вострикова Мегре на админов и хранителей, чтобы Мегре их вразумил. Я вообще вначале подумала, что это провокация. Иначе это просто детский сад. После таких заявлений приходит 100%-ная уверенность в необходимости выхода сайта из фонда. Единственно, не должно быть никаких революций. Переход должен быть плавным и безболезненным и для админов, и для хранителей, и для форумчан. Революции нам не нужны.

---

#125:  Автор: DmitriyPodoynitsyn, Населённый пункт: Великий Новгород Добавлено: Вс 18 Фев 2007, 16:15
    —
Разделяй и властвуй!!!
Не слышно - "ура".8O

---

#126:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 19 Фев 2007, 8:46
    —
"Разделяй и властвуй" - это для тех, кто стремится к власти. А для свободного человека есть другой принцип: не ходить строем, думать и действовать самостоятельно, отвечая за свои действия.

---

#127:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино Добавлено: Пн 19 Фев 2007, 10:53
    —
Sweta,

Цитата:

А сайт постепенно переходит на самофинансирование, отдельное от фонда, т.е. становится самостоятельным.

А где было такое решение и чьё оно? Я что-то пропустила? Помогите разобраться. Плз.

Цитата:

Мне кажется надо лишние темы поубирать, а оставить одну на видном месте. Тогда не будет путаницы, и форумчане будут знать о счете.

Это вопрос для СФ.

Цитата:

Владимир, если сейчас ввести принцип - "кто платит - тот выбирает", то сайт через короткое время элементарно может прекратить свое существование. Например, платить могут те же дворкинцы и навязывать свое видение ситуации. Что мешает ввести принцип добровольных пожертвований, причем с верхним ограничением вносимой суммы, дабы исключить возможность провокаций?

Не вижу принципиальной разницы в обоих случаях.

Цитата:

Почему такая завязка на автора книг?

Хотя бы потому, что человек по имени Мегре этот сайт как раз и придумал и открыл. Или у нас уже с авторством проблемы возникают? Или - сделал дело и можно отдохнуть?
Например, Sweta открывает сайт "Светоч", которым пользуется вся страна (и с успехом). Она задумывается - А чё это я одна плачу там, где пользуются все? Задаёт вопрос всем.
Появляется некая Наталья и говорит - А чё это вы все заморочились на авторе Sweta? Ну, не может (или не хочет) платить, то пусть и забудет про свой сайт - сами справимся...

Цитата:

"Разделяй и властвуй" - это для тех, кто стремится к власти. А для свободного человека есть другой принцип: не ходить строем, думать и действовать самостоятельно, отвечая за свои действия.

Странно. Но пришли-то на форум за...подумать вместе и решить хором. Не так ли?

---

#128:  Автор: DmitriyPodoynitsyn, Населённый пункт: Великий Новгород Добавлено: Пн 19 Фев 2007, 11:01
    —
Здравствуйте.

Наталья Ризаева,
Согласен с вами.

Дмитрий.

---

#129:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 19 Фев 2007, 14:28
    —
У нас же чаще всего работает принцип: "Гром не грянет - мужик не перекрестится". Гром уже почти грянул - сайт нам подарен, а СФ до сих пор не "крестится". Я понятно объяснилась?

---

#130:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино Добавлено: Пн 19 Фев 2007, 14:59
    —
Sweta,

Цитата:

Я понятно объяснилась?

Нет. Я не воспринимаю это так, как вы

Цитата:

Гром уже почти грянул - сайт нам подарен, а СФ до сих пор не "крестится"

Разве подарки ассоциируются с проблемами типа беда? И при чём тут СФ? Разве жест дарения был в сторону СФ?

---

#131:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Пн 19 Фев 2007, 15:47
    —
    Sweta,

Цитата:

сайт нам подарен,

    Пожалуйста ссылку на это официальное заявление от владельца сайта.

---

#132:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 19 Фев 2007, 23:52
    —
" Пожалуйста ссылку на это официальное заявление от владельца сайта".
Хорошее предложение. Действительно, только сейчас заметила, что статьи (или обращения - сейчас не помню), где В.Н.Мегре говорит о том, что он дарит сайт нам, почему-то уже нет. А ведь после выхода этого обращения было открыто несколько тем с обсуждением возникшей ситуации. И все это тихо и мирно затихло. Если, конечно, не считать единственного реального дела, которое сделал Ликсеич - открытия конкретного счета для финансирования.
Конечно, можно сейчас сделать вид, что ничего вообще-то и не было. И счет не публиковать на видном месте. И ждать, что же будет дальше? Может автор книг возьмет свои слова назад и нам не надо будет ни о чем беспокоится? Но это и будет определенной нашей характеристикой. И по-моему, не с самой лучшей стороны.

---

#133:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино Добавлено: Вт 20 Фев 2007, 0:09
    —
Sweta, слова в обращении не есть официальное действо, которое заключается в юридических констатациях.
Именно это и имел в виду Vladimirwas, прося указать ссылку на официальное заявление. Заявление в обращении не является официальным, а только общим. Для того, чтобы подойти к официальному, нужно пройти сторонам определённые шаги.
Так что готовность зависит от нас самих. Делать сегодня заключения пока преждевременно - не о чем.

---

#134:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Вт 20 Фев 2007, 0:30
    —
    Наталья Ризаева,

Цитата:

Именно это и имел в виду Vladimirwas

    Для Светы: я уже давал определение словам В.Мегре: он высказал своё намерение о передаче сайта на встрече с небольшой группой читателей осенью 2006 г.

---

#135:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Ср 21 Фев 2007, 1:09
    —
Наташа, Vladimirwas. Возможно я живу по другим внутренним законам, и где-то недооцениваю юридическую или иную какую-то часть в данном обращении В.Н Мегре. Но я привыкла верить людям и верить их словам в первую очередь, тем более, если автор слов обращается к нам за поддержкой в трудную минуту, когда многие его счета заблокированы и когда трудные жизненные ситуации вынуждают его обратиться к нам за помощью о взятии на себя расходов по содержанию сайта.

---

#136:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Ср 21 Фев 2007, 1:57
    —
    Sweta,

Цитата:

если автор слов обращается к нам за поддержкой в трудную минуту

    Не по финансированию сайта, а в судебных тяжбах...

Цитата:

когда многие его счета заблокированы

    Не слышал о таком. Возможно, пропустил...

Цитата:

трудные жизненные ситуации вынуждают его обратиться к нам за помощью о взятии на себя расходов по содержанию сайта.

    И это мне не известно. В.Мегре просто оповестил читателей о своих нынешних расходах по содержанию сайта, чтобы не пугать(?) нас фантастическими тратами после передачи сайта читателям. Я так понимаю.

---

#137:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Ср 21 Фев 2007, 9:22
    —
Vladimirwas, похоже, ты действительно много из обращения "пропустил". Но обращение убрано, поэтому помочь уже ничем не могу.

---

#138:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино Добавлено: Ср 21 Фев 2007, 12:03
    —
Sweta, О заблокировании счетов говорила Майя в своём посте на форуме. Это в связи с тем, что Корнеева подала в суд о восстановлении её на работе. Суд в этом случае может блокировать счета Фонда. Что и было сделано.

Цитата:

Наташа, Vladimirwas. Возможно я живу по другим внутренним законам, и где-то недооцениваю юридическую или иную какую-то часть в данном обращении В.Н Мегре. Но я привыкла верить людям и верить их словам в первую очередь, тем более, если автор слов обращается к нам за поддержкой в трудную минуту, когда многие его счета заблокированы и когда трудные жизненные ситуации вынуждают его обратиться к нам за помощью о взятии на себя расходов по содержанию сайта.

Например, я тебе говорю о том, что дарю дом в деревне. Что это значит? Дом в ту же секунду становится твоей собственностью? Нет, конечно. Для оформления всего ещё нужно некоторое время и переговоры плюс оформление.
Сайт юридически является предметом собственности Фонда. Так что слово "дарю" не одно и то же с понятием "вступление в право собственности", например.
Теперь смотри сама - кто и как сегодня может вступить в такие права юридически?
И потом, я не видела нигде расшифровки слова "дарю" Владимиром Николаевичем. А что же стоит за всем этим "дарю"? Вот, так что поняте не конкретизировано. Как же тогда можно действовать? Опережая события и додумывая за Мегре по мере своего восприятия? Оно и показывает - додумываем по-разному.
Я это говорю к тому, что мне не интересно обсуждать тему без понимания сути процессов. Это может привести к излишней эйфории и наивности, а впоследствии - к разочарованию, типа обманули.
Так что если есть желания вступать в права какие-либо, то сперва нужно вникнуть в суть этих прав, ну, чтобы знать - куда вступать-то.
Нужны переговоры. А с кем Мегре их должен вести и на основании чего? С сайтом? Но сайт не человек, и подписи в документе ставить не может.
И размышления такие как раз и показывают нашу разобщённость, эйфории и банально - юридическую наивность. Говоря так, я не хочу никого обидеть или ущемить, а только обозначаю видение обстоятельств - своё. Буду рада ошибиться.
Далее.
Кто-то этим всем может воспользоваться, легко управляя эйфорией того, что "нам подарили". Поддерживая этот настрой возможно заручиться определённой поддержкой, а там хоть трава не расти.
Думаю, что В.Н. это хорошо видит. А мы?

---

#139:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 22 Фев 2007, 9:21
    —
Наташа, спасибо за откровенность. Но, "волков бояться - в лес не ходить".
О заблокировании счетов может Майя тоже где-то писала, видно я не читала ее постов. Да это и не важно, ведь не она учредитель Фонда, а соответственно и Сайта. Я читала обращение именно В.Н.Мегре. И, проанализировав ситуацию, поняла для себя, что мы действительно похожи на тех "духовненьких", которые много говорят о духовном, но у которых, если ты помнишь, всегда были проблемы, когда дело доходило до взаиморасчетов.
Дело не в эйфории, а в осознании себя - кто мы есть. Ты права, на настоящее время мы пока разобщены. Так давай думать, как можно не создавать организацию с четким центром и источником финансирования (что и ждет от нас Дворкин), а создать самодостаточную структуру единомышленников, способную самофинансироваться на добровольных оплатах своего посещения сайта.

---

#140:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино Добавлено: Чт 22 Фев 2007, 12:28
    —
Sweta, Спасибо. Если тебя действительно интересует единение, то напиши мне в ЛС. СТРАХОВ НЕТ.

---

#141:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Сб 24 Фев 2007, 11:53
    —
Sweta,

Цитата:

Vladimirwas, похоже, ты действительно много из обращения "пропустил". Но обращение убрано, поэтому помочь уже ничем не могу.

Обращение никуда не делось, оно на месте:

Разместил greg 2006-10-31 16:11:59
Обращение В Мегре по поводу разгадки образной…
Ответ В.Н. Мегре:

.... Сервер приобретён мной. Я дарю его вам. ...

http://www.anastasia.ru/news/new_662.html

---

#142:  Автор: Zaveta, Населённый пункт: планета Земля, Москва Добавлено: Сб 24 Фев 2007, 12:14
    —
Kristofer и остальные участники сайта владеющие компьютерной терминологией... Вы говорите между собой на понятно для вас языке, но есть такие люди, которые как и я ничего не смыслят в этом, но это не мешает нам быть участниками сайта и оказывать посильную помощь. Пожалуйста, лично для меня, поясните как переводятся деньги.
Татьяна.

---

#143:  Автор: DmitriyPodoynitsyn, Населённый пункт: Великий Новгород Добавлено: Сб 24 Фев 2007, 13:31
    —
Наталья Ризаева,

Цитата:

Кто-то этим всем может воспользоваться, легко управляя эйфорией того, что "нам подарили". Поддерживая этот настрой возможно заручиться определённой поддержкой, а там хоть трава не расти.

И не только могут, но и пытаются воспользоваться.
Смысл подарка не в том, чтобы забрать и пользоваться (а со временем - ограниченным кругом избранных лиц, с последующим закрытием сайта), а просто - общаться на этом сайте.

---

#144:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 24 Фев 2007, 14:54
    —
Tatianka, спасибо.
Но ссылку ты дала на статью "Сектобред позорит Россию". Там есть слова В.Н.Мегре: "Не знаю как с других, но Фонд «Анастасия» указанный в списке ограблен подчистую.. С меня представители этой шайки открыто вымогают помимо разовой выплаты, ещё и сто тысяч рублей ежемесячно." Это дополняет ситуацию. Но неплохо бы найти обращение "Об ошибке образной". Там речь идет о заблокированных счетах и вынужденном дарении сайта. Мне это обращение найти не удалось.
Zaveta,
в разделе "Технические вопросы" есть тема "Счет сайта". Там опубликованы различные способы оплаты сайта, в частности через Сбербанк или почту. Можно даже распечатать бланки оплаты. Если что-то будет непонятным, пиши мне или Ликсеичу в ЛС.
Владимир,
ты пишешь: "так сайт помещтков и принадлежит помещикам". Сайт еще не принадлежит помещикам. Он станет нашим де факто, если мы научимся сами себя обслуживать и финансировать. Пока этот хомут мы с удовольствием навесили на В.Н.Мегре, и радуемся, что он этот груз на себе тащит!

---

#145:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Сб 24 Фев 2007, 15:26
    —
Sweta,

Цитата:

Tatianka, спасибо. Но ссылку ты дала на статью "Сектобред позорит Россию".

Света, после статьи есть комментарии. В комментариях есть пост, размещённый Грэгом от имени Владимира Николаевича:

Цитата:

Разместил greg 2006-10-31 16:11:59 Обращение В Мегре по поводу разгадки образной… Ответ В.Н. Мегре:

там и есть слова о дарении.

---

#146:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 24 Фев 2007, 18:02
    —
Владимир, создается впечатление, что тебя кто-то принуждает покупать книжки, менять жизнь на планете и т.д. Ты действительно не волен распоряжаться своими поступками и делаешь это по чьему-то принуждению? Интересно, кто же тебя к этому принуждает? И каким образом ты ухитрился потерять самое главное - свободу собственного выбора?
Tatianka, спасибо!

---

#147:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Пн 12 Мар 2007, 10:26
    —

DmitriyPodoynitsyn писал(а):

Получатель платежа: ООО « Мегре»

Это счёт Полины.
Если отошлёте туда, денежка тоже не пропадёт.
Только обязательно надо будет указать назначение платежа, чтоб Серёга с Полей голову не ломали, за что же это им такая кладезь свалилась
Ну и, поскольку это юр.лицо, то (с этого платежа) налоги будут сняты по полной схеме, как с платежа не имеющего затратной части. Т.е. до сайта доедет уже порядком пооптрёпанная часть.
А, вообще, прежде чем отсылать уточните у Полины, может ли Она принять платёж с таким назначением. Чтоб при первой же проверке Ей не припаяли неуставную деятельность.

Последний раз редактировалось: Ликсеич (Вс 24 Июн 2007, 21:20), всего редактировалось 1 раз

---

#148:  Автор: Joey, Населённый пункт: г.Таганрог Добавлено: Ср 11 Апр 2007, 20:41
    —
А кому не хочется самоокупающегося и к тому же приносящего деньги проекта ? к тому же настолько глобального. может стоит разместить где либо рекламу окупая сайт ? к тому же посещаемость немаленькая, рекламодатели найдутся

---

#149:  Автор: Андрей Трохимец, Населённый пункт: Украина Киев Добавлено: Пт 18 Май 2007, 23:38
    —
Короче...... куда и сколько денежек высалать?
А то умные разговоры надоели...

---

#150:  Автор: Zaveta, Населённый пункт: планета Земля, Москва Добавлено: Сб 19 Май 2007, 14:36
    —
Приветствую всех! Тема была открыта 31 марта 2004г. Сейчас 19 май 2007г, а мы продолжаем говорить о 72000 руб. Чтоже изменилось за это время и как обстоят дела сейчас? Я думаю, что многие послали деньги, чтобы погасить долг. Я это сделала, правда в этом году. А что дальше? Хотелось бы услышать резюме.
Татьяна

---

#151:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 19 Май 2007, 17:30
    —
Maestro- , загляни в тему "Способы финансирования сайта" в этом же разделе "Мнения". Ликсеич открыл счет, правда денег пока собрано немного...

---

#152:  Автор: VitaliyLoboda, Населённый пункт: Украина, Киев Святой Оушен) Добавлено: Чт 27 Сен 2007, 22:01
    —
Регистрация отправленной суммы на нужды сайта только одна- совесть, лично моя.

---

#153:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 08 Окт 2007, 12:58
    —
Здравствуйте единомышленники!
Наверно пора ознакомить вас с нашим небольшим начинанием, а вернее, запущенным в жизнь несколько месяцев назад пробным проектом ЭМИ (Эффективный механизм интеграции). Цель проекта - найти и заставить работать на наши идеи финансовые механизмы в современной системе.
Как зарождался этот проект можно проследить в теме "Эффективный механизм интеграции (ЭМИ)" в разделе "Программа преобразования и развития России" (на 2-ой стр.)
Немного освещалась эта тема также в разделе "Любые советы форумцев" в темах Lasera77 о трейдинге и инвестировании. В этих темах немного освещена работа трейдеров.
Начал свою работу и отдельный сайт http://e-m-y.org/node/1#comment-3, посвященный программе ЭМИ и постепенно объединяющий единомышленников. Сайт, правда, еще с системе доработки, но уже работает.
В настоящее время мы опробуем пока один вариант: нанят длительно успешно работающий на финансовом рынке (6 лет)профессиональный трейдер, гарантирующий в случае неудач 100% возврат денег инвестору. И один подобный случай в его практике был. Нас пока мало. Кажлый открыл индивидуальный накопительный счет у трейдера (предполагается так постепенно накопить на строительсто РП) и процент от прибыли (каждый решает сам - какой, но где-то 10%) перечисляется раз в квартал на благотворительные нужды. Почему раз в квартал? Капитализация, т.е. перечисление прибыли на счет проходит раз в квартал.
Пока у нас на своих счетах уже появилась небольшая прибыль, и уже можем и хотим перевести благотворительную часть прибыли на счет. Сейчас хотим понять, на какой счет их можно перевести.

Ликсеич, доступно объяснила, или запутанно? Если чего-то непонятно - пишите все и обо всем, что не понятно. Попробую доступно все объяснить. Если не смогу - подключим ребят из проекта.
И еще, опубликуй, пожалуйста, еще раз отдельно номер счета в системе Яндекс деньги для перевода. Сейчас искала его и чего-то никак не могла найти.

---

#154:  Автор: Аникей Сковородкин, Населённый пункт: Новокузнецк Добавлено: Вт 09 Окт 2007, 5:18
    —
Купил кедрового масла у Мегре, такая помощь принимается?

---

#155:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Вт 09 Окт 2007, 11:17
    —
Свеитк, прости, но сейчас совершенно нет времени прогуляться по ссылкам. Но я разберусь, обязательно разберусь.

Платёжные реквизиты:

Получатель: ООО "ПС Яндекс.Деньги"
ИНН 7736554890
КПП: 773601001
Банк: КБ "Русский Банк Развития" (ЗАО) г. Москва
Р. счет: 40702810890000006823
Кор. счет: 30101810500000000297
БИК: 044585297
Назначение платежа:
Для участника No. 4100193098364 системы Яндекс.Деньги. Авансовый платеж. Без НДС.

Они лежат на ветке *Технические вопросы / Счёт для сайта*

И ещё, Свет, Ты пост не в ту тему бахнула
Это ж один из принципов финансирования, а не просто клич: *Давайте шо-та делать*...
Тем паче, что вы, с Ребятами, уже начали это делать. За что Вам - глубокий ДАНКЕ ШЁН

---

#156:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 09 Окт 2007, 12:30
    —
Ликсеич, а в какую тему "бахнуть", вроде все темы про финансирование, я уже и запуталась.

---

#157:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Вт 09 Окт 2007, 17:53
    —
*Мнения / Способы финансирования сайта*
вот адрес: http://www.anastasia.ru/forums/topic_19674_90.html

---

#158:  Автор: vitich,  Добавлено: Вт 22 Апр 2008, 13:37
    —
Можно узнать следующие подробности:
1) На чём сейчас работает сайт? Выделенный физический сервер или виртуальный?
2) сколько сейчас места занимает сам движок сайта + пользовательские файлы и т.д. + БД
Просто цифра в 72000 рублей откуда-то должна браться

---

#159:  Автор: veseli_drug, Населённый пункт: Мачупикчу Добавлено: Вт 22 Апр 2008, 13:52
    —
А можно ли перечислить со своего мобильника на мобильник сайта? Так оно было бы проще, оперативней и доступней. Набрал нумер и 100-300 рублей на счету сайта.

---

#160:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Пн 28 Апр 2008, 0:52
    —
Разговор про мобильный кошелёк был тута: http://www.anastasia.ru/forums/post_576534.html#576534 , ну и, насколько я понимаю, с мобильника бросить денюжку, что на мобильник, что на Яндекс.Деньги – одинаково просто.

Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 58 сек.:

Вот, кстати, выдежка из их ФАКа

Цитата:

Как перевести деньги из Web Money, Яндекс.Деньги, MoneyMail в "Мобильный Кошелек" и наоборот? Перевод денег из "Мобильного Кошелька" в любую из перечисленных систем платежей осуществляется непосредственно через меню программы (раздел "Платежные системы"). Перевести деньги из наиболее популярных электронных валют в "Мобильный Кошелек" можно через обменный сервис ROBOXchange.

---

#161:  Автор: vitich,  Добавлено: Пн 28 Апр 2008, 16:15
    —

vitich писал(а):

Можно узнать следующие подробности: 1) На чём сейчас работает сайт? Выделенный физический сервер или виртуальный? 2) сколько сейчас места занимает сам движок сайта + пользовательские файлы и т.д. + БД Просто цифра в 72000 рублей откуда-то должна браться

Некому ответить? Странно...
При вашей посещаемости вполне можно найти _нормальных_ рекламодателей (к примеру по теме эко-строительства) для оплаты выделенного сервера.
А вы "с миру по нитке" устроили.
Почему бы не использовать "блага технократической цивилизации" для своих нужд, прежде чем использовать блага форумчан?
Получается не "оно для нас" а "мы для него".

---

#162:  Автор: ant_Z, Населённый пункт: г. Невельск Сахалинская обл. Добавлено: Вт 29 Апр 2008, 15:57
    —
vitich, насколько я знаю, сейчас сайт работает на арендуемом выделенном сервере.

---

#163:  Автор: vitich,  Добавлено: Вт 29 Апр 2008, 19:15
    —

ant_Z писал(а):

vitich, насколько я знаю, сейчас сайт работает на арендуемом выделенном сервере.

Спасибо за информацию.
Осталось выяснить параметры по железу, трафику и деньгам.

---

#164:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia Добавлено: Пт 16 Май 2008, 15:41
    —

greg писал(а):

_CHIP_, сервер свой. Тарифный план за общий исходящий 50Gb за 60$ плюс плата за переросход лимита. Выбрали за надёжность. Всего с базой около 1Гб. Трафик вырос на треть из-за роста посещаемости.

---

#165:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Пт 16 Май 2008, 15:50
    —
Виталий Кривенда,

Цитата:

Вы что, подурели???

Предупреждение за недопустимый тон общения.

---

#166:  Автор: Виталий К, Населённый пункт: Украина, Донбасс Добавлено: Пт 16 Май 2008, 16:42
    —
На что тратятся такие огромные сыммы, которые завышены раз в 10? На сайте нет гигабайтовых архивов видео и аудио, все качается с других сайтов. Безлимитный трафик не проще заказывать?


База в 1 гб - это что-то... При этом ценного и действительно важного там на несколько мегабайт.

Раз уж вы такими суммами ворочаете и у вас 49 гигабайт бесхозных валяются, сделали бы хорошее дело - отдали их вместе с поддоменами для создания сайтов экопоселений, у кого на это своих средств нет.


Ты удалил все главное, оставил только то, что "считаешь недопустимым". Молодца. Обычно поступают наоборот .

---

#167:  Автор: vitich,  Добавлено: Пт 16 Май 2008, 17:15
    —
Виталий, зачем такими крупными буковками писать?
Кроме аудио, видео есть ещё нагрузка на сам сервер из-за посещаемости, а у этого сайта она достаточно высокая, и много чего ещё.
О каких десятках раз ты говоришь?
То что твой сайт работает на обычном shared hosting ещё ни о чём не говорит - не сравнивай, ибо если на твой сайт зайдёт несколько тысяч или хотя бы сотен посетителей сразу - ты сразу поймёшь, что не всё так просто
А 1 Гб это не просто БД, а БД+движок+файлы пользователей (картинки, фотки и т.д.)
Теперь по существу.
Т.е. физически сервер свой? Тогда только колокейшн.
А каков перерасход трафика, сколько переплачиваете?
Может имеет смысл поискать в ближнем или дальнем зарубежье?
У нас на Украине тоже цены разные, но за 80-100 у.е. можно поставить свой сервер в стойку к кому-нибудь с неограниченным трафиком на скорости 4-10Мбит. На 100Мбит цена порядка 200-300 у.е.
Уверен, что 100Мбит не используются на полную мощность.
Ещё есть всякие VDS с неограниченным трафиком, но ограничением по скорости к примеру на исход 40Мбит, на вход 1Мбит. Т.е. скачивать может куча народу (относительная) безпрепятственно, а вот постить желательно не всем одновременно и не с кучей картинок
Ладно, в целом хотя бы понятно. Попробую сделать анализ на предмет выбора оптимального варианта с учётом роста посещаемости (во как завернул)
Не забудьте плз ответить сколько сейчас трафика в месяц кушаете и денег платите (для расчёта на будущее)
ЗЫ: есть биржа ссылок SAPE.RU и кроме всяких "саттелитов-сайтов не для людей" там есть и нормальные сайты по вполне подходящей тематике, которые желают размещать рекламные ссылки. Но этим конечно желательно заниматься.

Последний раз редактировалось: vitich (Пт 16 Май 2008, 18:15), всего редактировалось 1 раз

---

#168:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Пт 16 Май 2008, 17:55
    —
Виталий Кривенда,

Цитата:

у вас 49 гигабайт бесхозных валяются

Указанные гигабайты - это исходящий траффик, а не место на диске. Т.е. в 2006 году отдавалось примерно 70 GB в месяц. А куда ж ещё деваются 27 миллионов просмотров страниц?

Последний раз редактировалось: Dumka (Пт 16 Май 2008, 21:12), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#169:  Автор: vitich,  Добавлено: Пт 16 Май 2008, 18:01
    —

Dumka писал(а):

Виталий Кривенда, Цитата: у вас 49 гигабайт бесхозных валяются Указанные гигабайты - это исходящий траффик, а не место на диске.

Я почти сполз под стол
Виталий, ты хороший журналист-кактусник - поместишь это у себя в "юморе"

У меня выделенный физ. сервер в dc.volia.com - 40Gb исходящего трафика и мне его хватает только в том случае, если я фильмы не отдаю с djerelo.org для UA-IX. Уже несколько месяцев как нельзя ничего качать.
Кстати, как только я всё-таки перейду на свой новый безлимитный сервер, там можно будет хоститься в разумных пределах - дам поддомен или домен в бесплатной зоне зарегистрирую по желанию (естественно бесплатно).
Когда это произойдёт - сообщу дополнительно.

---

#170:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Пт 16 Май 2008, 18:31
    —
vitich,

Цитата:

При вашей посещаемости вполне можно найти _нормальных_ рекламодателей (к примеру по теме эко-строительства) для оплаты выделенного сервера. А вы "с миру по нитке" устроили.

Дело не совсем в этом. Вопрос скорее организационно-политический.
Вот у нас в Питере на sotvorenie.ru оплата вскладчину (человек 10-12) уже идёт лет 5. Одни люди уходят, другие приходят, а сервер остаётся. Правда, там речь идёт о сумме в 3000руб в год, но сам принцип себя оправдывает.

Приведу высказывание В.Н.Мегре на одной из конференций

Цитата:

Вопрос: На сайте Анастасия размещена тема «профинансируем сайт». Тема только обсуждается, или есть конкретные дела и поступки? В.Н. Мегре: Ну да, там идет такое обсуждение: финансировать сайт, не финансировать сайт, Сайт, как бы, Диля платит гонорары, гонораров хватает и я сайт финансирую. Недавно купили новый сервер за полторы или за тысячу с чем-то долларов, ну плюс там еще программы новые и т.д. и..т.д., но, мне это как бы не слишком обременительно, но опасность есть вот в чем: когда это делает один человек, то завтра ему что-то не понравится, он прекратит финансирование и все прекратится. Или, допустим, раз, и исчезнет источник дохода у этого человека, тоже все прекратится. Или он начнет гнуть свою линию – тоже все прекратится. А мне хотелось бы чтобы это было на финансировании [читателей] – тогда это вечно.

---

#171:  Автор: vitich,  Добавлено: Пт 16 Май 2008, 21:24
    —
Прошу прощения за возможную резкость.
Дело не в том что с миру по нитке это плохо, просто есть и другие пути получения дохода.
Наверное, в данном случае это нужно, но в любом случае технической стороной сайта должен заниматься один человек, иначе бардак.
К тому же пора развиваться - один форум, да ещё и разросшийся до немыслимых пределов, сейчас этого мало для полноценного, удобного и оперативного общения.
Конечно, не стоит гнаться за модой вслепую, но я уверен, что если форум заменить нормально продуманной системой аля "социальная сеть" с "кармой", рейтингом, "друзьями", группами по интересам, возможностью коллективного модерирования голосованиями и т.д. - было бы куда более приятнее пользоваться сайтом и пользоваелей бы прибавилось.
Вот на это стоит собирать деньги, ради этого стоит ставить свой мощный сервер. А на поддержание форума, по которому воспользоваться удобным поиском и навигацией просто нереально - не уверен.
Это всего-лишь моё мнение.
А по поводу авторитарности - было бы желание - средства воздействовать найдутся.
К тому же неужели все мы в потенциале без Совести?

---

#172:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Пт 16 Май 2008, 21:50
    —
vitich,

Цитата:

уверен, что если форум заменить нормально продуманной системой аля "социальная сеть"

Если есть нормальное, действительно продуманное деловое предложение (описание сети, преимущества, исполнители, стоимость, сроки) - отправь в Фонд, или выложи здесь - может быть срастётся.

---

#173:  Автор: vitich,  Добавлено: Сб 17 Май 2008, 0:15
    —
Вообще-то сначала делается тех.задание теми кто представляет что должно быть и как - форумчанами. А потом уже всё собирается до кучи и ищутся исполнители, готовые это воплотить.
Предлагаю для начала завести тему типа "каким вы видите сайт, каких функций не хватает", да пособирать статистику.

---

#174:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Сб 17 Май 2008, 11:26
    —
vitich,

Цитата:

Предлагаю для начала завести тему типа "каким вы видите сайт, каких функций не хватает", да пособирать статистику.

Попробуй...

Добавлено пользователем cпустя 2 ч., 57 мин., 14 сек.:

Оказывается с момента опубликования статистики по сумме просмотров страниц форума (05-12-2007) показания сильно изменились и теперь суммарно не 27,8 миллионов просмотров, а 33,6. ТО есть добавилось 5,8 миллионов просмотров за 5,5 месяцев. В общем, в среднем имеем больше миллиона просмотров в месяц.

---

#175:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Вс 18 Май 2008, 20:40
    —
В последние месяцы исходящий траффик больше 200 GB /мес, входящий 20 GB/мес

---

#176:  Автор: vitich,  Добавлено: Вс 18 Май 2008, 21:32
    —
Спасибо за информацию, буду думать.
А есть ли возможность перечислить 10 WMZ на чей-то кошелёк?
Кстати, объявите всем клич, у кого есть свои сайты по нашей общей тематике (анастасиевцы, родноверы, староверы, здоровый образ жизни, здравомыслие и т.д.) уверен, что люди наберутся которые, кроме единоразового взноса, готовы на постоянной основе участвовать в оплате сайта за возможность разместить ссылку на свой ресурс или баннер или кнопку на странице типа "дружественные ресурсы".
И сайт поддерживается и людям польза - приток посетителей с анастасии.ру и вместо разобщённости и перетирания косточек друг-друга, того и гляди будем находить общие точки соприкосновения.

---

#177:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Вс 18 Май 2008, 22:09
    —

vitich писал(а):

А есть ли возможность перечислить 10 WMZ на чей-то кошелёк? Кстати, объявите всем клич, у кого есть свои сайты по нашей общей тематике (анастасиевцы, родноверы, староверы, здоровый образ жизни, здравомыслие и т.д.) уверен, что люди наберутся которые, кроме единоразового взноса, готовы на постоянной основе участвовать в оплате сайта за возможность разместить ссылку на свой ресурс или баннер или кнопку на странице типа "дружественные ресурсы".

Это всё надо у Грега и Фонда спрашивать.

---

#178:  Автор: ZeroPoint, Населённый пункт: Россия Добавлено: Вс 18 Май 2008, 23:02
    —

Dumka писал(а):

В последние месяцы исходящий траффик больше 200 GB /мес, входящий 20 GB/мес

Это просто астрономические цифры! Тут что-то не так. Скажите Грегу, что надо просто в файле robots.txt забанить наиболее настырные боты поисковиков. Вреда от этого будет гораздо меньше, чем пользы.

---

#179:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Пн 19 Май 2008, 0:34
    —
ZeroPoint,
Если 3000 ежедневных уникальных посетителей умножить хотя бы на 22 страницы форума на человека (по 100 кб/страница) и на 30 дней, то получатся те самые 200 GB. Это грубо, без учёта падения в выходные, но и без учёта картинок/фоток.

---

#180:  Автор: vitich,  Добавлено: Пн 19 Май 2008, 1:08
    —

Dumka писал(а):

vitich писал(а): А есть ли возможность перечислить 10 WMZ на чей-то кошелёк? Кстати, объявите всем клич, у кого есть свои сайты по нашей общей тематике (анастасиевцы, родноверы, староверы, здоровый образ жизни, здравомыслие и т.д.) уверен, что люди наберутся которые, кроме единоразового взноса, готовы на постоянной основе участвовать в оплате сайта за возможность разместить ссылку на свой ресурс или баннер или кнопку на странице типа "дружественные ресурсы". Это всё надо у Грега и Фонда спрашивать.

Дык я и спрашиваю Или надо в какой орган письменно обратиться?

---

#181:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Пн 19 Май 2008, 12:34
    —
vitich,

Цитата:

Дык я и спрашиваю

Поскольку я отвечал тебе в последнее время, то отметил, что решения по этим предложениям не в моей компетенции.

Цитата:

Или надо в какой орган письменно обратиться?

И это тоже. Может ускорить решение.

---

#182:  Автор: vitich,  Добавлено: Пн 19 Май 2008, 12:50
    —
Вообще, я о WM-кошельке спрашиваю, куда перечислить.
А по поводу остального, надеюсь что когда-нибудь єто прочтёт кто-то из сильных форума сего

---

#183:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва Добавлено: Пн 19 Май 2008, 13:11
    —
У меня предложение для решения проблем финансирования сайта создать по примеру интернет магазина Фонда интернет маеазин создателей РП с отчислением 5-10 процентов на оплату и развитие сервера.В нем читатели смогут предлагать как продукцию РП,так и плоды творчества а также то что необходимо при создании РП.

---

#184:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Пн 19 Май 2008, 13:11
    —
vitich,
Та я и говорю, что и WM-кошелёк тоже политическое решение.

---

#185:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Пт 27 Июн 2008, 12:48
    —

vitich писал(а):

я о WM-кошельке спрашиваю, куда перечислить.

WebMoney
№№ счетов
Z740977803429
E469029438601
R389777831266
U743472280263
B910891770026
Y441436860679





Яндекс.Деньги
№ счёта
4100193098364

---

#186:  Автор: Zvuchnaya,  Добавлено: Ср 16 Июл 2008, 23:17
    —
ну это все хорошо, но есть и такие люди, которые вобще не понимают как это деньки в кошелек отсылать или реквизиты. Я не против, но не знаю как это делаеться. И не хочу знать. если б можно было кому-то в руки и все....А так....разбираться что...куда....как. вы тут математики одни собрались...

---

#187:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Пт 18 Июл 2008, 4:46
    —
Zvuchnaya, брось мне в личку данные: сумму, которую хочешь отправит и название банка (желательно выбрать из этих: Укрcоцбанк, Укрпромбанк, Кредитпромбанк, Трансбанк, Эрсте банк, Приватбанк, но, можешь указать и другой, который ближе к дому ).
Я вышлю Тебе на мыльце заполненный бланк, который останется только распечатать и, зайдя в указанный банк, как Ты говоришь: *из рук в руки* отдать денежку Кассиру

---

#188:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Сб 26 Июл 2008, 1:50
    —

ЗЫ:


Если Кому надо – вышлю распечатанную квитанцию на физический почтовый адрес.

---

#189:  Автор: Misha-91, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 21 Дек 2008, 12:43
    —

Цитата:

Кстати, объявите всем клич, у кого есть свои сайты по нашей общей тематике (анастасиевцы, родноверы, староверы, здоровый образ жизни, здравомыслие и т.д.) уверен, что люди наберутся которые, кроме единоразового взноса, готовы на постоянной основе участвовать в оплате сайта за возможность разместить ссылку на свой ресурс или баннер или кнопку на странице типа "дружественные ресурсы". И сайт поддерживается и людям польза - приток посетителей с анастасии.ру и вместо разобщённости и перетирания косточек друг-друга, того и гляди будем находить общие точки соприкосновения.

Вот! Это здравая мысль )))

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 57 сек.:

Создать раздел - Дружественные сайты на главной странице, а в нем ссылки с краткими пояснениями "содержимого". Только тут надо серъезно модерам подойти, смотреть надо кого в друзья добавляешь. Недаром - "скажи мне кто твой друг и я скажу - кто ты".

---

#190:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Вс 21 Дек 2008, 14:51
    —

KedrMaN писал(а):

смотреть надо кого в друзья добавляешь

А, вот это ещё более здравая мысль

---

#191:  Автор: Misha-91, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вс 21 Дек 2008, 15:52
    —
И вместе мы сотворим самую здравую мысль

---

#192:  Автор: Андрей Трохимец, Населённый пункт: Украина Киев Добавлено: Вт 06 Янв 2009, 15:54
    —
Kristofer, Ликсеич,


Ребята а вы можете ответить,

Почему реквизиты и способы финансирования сайта досих пор не на заглавной странице сайта ?

Только единицы людей находят тему Прикреплена: Первый счёт для сайта - открыт!

Хоть бы в шапке темы пару предложений написали, что счет не левый, и обьяснили что мол уже всё обговоренно и утвержденно...

И не хватает самого простого способа перечесление отправить СМС на такой-то номер....

Денежку перешлю

---

#193:  Автор: Kasyanov Misha, Населённый пункт: Russia.gif Добавлено: Вт 06 Янв 2009, 16:48
    —
2Kristofer

Цитата:

http://anastasia.ru/ftopic4595-0.html&sid=3569a62568b079371b68025fff31ee0c

Ссылка битая.

С предложением финансировать сайт своими силами согласен.

Последний раз редактировалось: Kasyanov Misha (Вт 06 Янв 2009, 21:49), всего редактировалось 1 раз

---

#194:  Автор: Sarat, Населённый пункт: Поволжье Добавлено: Вт 06 Янв 2009, 17:13
    —
Измените название темы, администраторы форума четко говорят, этот сайт не наш, а частный и у него есть ОДИН хозяин.

---

#195:  Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва Добавлено: Вт 06 Янв 2009, 18:33
    —
Зря ты,Sarat, сайт НАШ. ВнутриСемейные разборки не нужно педалировать.

Добавлено после 3 минут:

А финансировать его или нет, и в каком объёме - личное дело каждого. И сайт должен быть БЕСПЛАТНЫМ. Как должны быть и книги ЗКР по цене=себестоимости (почти), т. е. доступными для каждого...

---

#196:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное Добавлено: Вт 06 Янв 2009, 23:00
    —
Вот есть у нас наша Земля.
У каждого кусочка земли свой хозяин, но тем не менее Земля - НАША.

---

#197:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 7:17
    —

Maestro- писал(а):

Почему реквизиты и способы финансирования сайта досих пор не на заглавной странице сайта ?

Не, не могу ответить. Не в курсе. Никогда не задавался этим вопросом.
Ну, наверное, эта инфа не первоочередной информационности.
Да и тема *Способы финансирования сайта* почему-то переехала в раздел Архив (Библиотека старых тем).
Ну, чем-то ж Модераторы руководствовались, отправляя её в подвал?
Да и, эту тему с проходного двора перетащили в кулуары? Наверное так надо.

Maestro- писал(а):

Хоть бы в шапке темы пару предложений написали, что счет не левый

А, зачем?
По-моему любой здравомыслящий (во всяком случае, способный мыслить логически) Человек итак это понимает.
Ну и, потом?
Если следовать этой логики (что всё нужно описывать прямым текстом), тогда уж надо писать и то, что: *в зелёненьких книжках описаны реальные события*; *Анастасия ? существует*? ну и так далее.
Нет, я, конечно, понимаю, что в *цивилизованных* странах, в инструкциях к микроволновкам, уже пишут, что в них нельзя кошек сушить, но, по-моему, здесь собирается Народ, который ещё способен мыслить самостоятельно.

Maestro- писал(а):

И не хватает самого простого способа перечесление отправить СМС на такой-то номер....

Да, самый простой, но и самый разбазарный. Потому как до получателя, в лучшем случае, доходит 60%. Остальные, от 40 до 70 %%, разбазариваются по дороге (оседают у посредничков). Но впрочем, это дело отправителя. Если Он согласен отдать 5$ при условии, что до сайта дойдёт всего 3$ - это его личный выбор... А, вообще, это всё должно обсуждается в теме *Способы финансирования сайта*. Хотя, я, право, уже и не знаю? с учётом переездов, стоит ли это всё обсуждать?
Что же касается отсутствия этого способа на сегодняшний день, то мои мобильные операторы не предоставляют этой услуги, а больше, пока, никто не хочет взвалить это на свои хрупенькие плечики.
Да и потом, ведь на счету мобильника деньги ж тоже не сами растут. А, практически, во всех пунктах, приёма платежей за мобильник, можно отправить денюжку и на яндекс-кошелёк.
Оплатил мобилку, тут же и на яндекс-деньги кинул децелу какую.
И себе приятно, и Фонду помощь, ну и посреднички - отдыхают.
Так что, с практической точки зрения, я думаю, этот способ мало целесообразен. Но, впрочем, если кому-то горько надось, могу завести и российский телефончик.

---

#198:  Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 11:39
    —
Ликсеич, я вернул тему "Способы финансирования сайта" из Архива и перенёс её в Совет форума. Пусть будет рядом с этой темой, т.к. она, я так думаю, служит её дополнением.

Игорь

---

#199:  Автор: Kollobok,  Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 12:08
    —
Способов финансирования до фига и больше. СМС уже было предложено (я бы прям сейчас смску бы отправил) . Можно предложить способ электронных денег, тоже очень удобно

Добавлено после 16 минут:

Извиняюсь ссылку на электронные деньги сразу не заметил

---

#200:  Автор: Ольха, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 14:43
    —

Цитата:

Извиняюсь ссылку на электронные деньги сразу не заметил

А я не извиняюсь.
Потому что так её и не заметила всё ещё.
Сдаюсь.
Где она?

---

#201:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Maestro-,

Цитата:

Почему реквизиты и способы финансирования сайта до сих пор не на заглавной странице сайта ?

Потому что, если кратко, этот вопрос так и не дорешали.
А тогда, когда он возникал в тот год, так потом Грег, насколько помню, писал, что уже не надо - вопрос решён.

Также замечу, что:
1. Способы как таковые ещё не рассматривались, и резюме к ним не подводилось.
А способы Ликсеича - это не способы, а виды.
Т.е. если говорится о добровольном вливании денег - то это 1(один) способ.
А уж как там перечислять - смс ли, через яндекс, на фирму, на физлицо и пр. - это речь идёт скорее о видах, а не о способах.
А в самих же способах был разговор о том, что не должно быть принудиловки.
Было и то, что, вот, лучше купить книг Владимира Мегре дополнительно и подарить их - т.е. здесь косвенная ссылка на оплату Владимиру Мегре шла.
Были предложения по баннерной рекламе, интернет магазинам и др.
Были предложения и по тому, что, мол, почему финансировать только сайт - давайте финансировать сразу всю общественную деятельность, и пр.
Пока резюме не было.

2. Не озвучены цели и задачи финансирования, их объёмы, а также перечень разделов для финансирования.
3. Не определена форма отчётов.

Ну а то, что кто-то там для чего-то счёт выставил и написал, что отчёты давать смысла нет, т.к. их при желании всё равно можно подделать - так это всего лишь халатное отношение к данному процессу.

Более того, я бы его оценил как деструктивный шаг по отношению к созданию и определению действительно нормального способа(бов) финансирования.

---

#202: Профинансируем наш сайт - Anastasia.ru! Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Создаю 2-ю похожую тему.
Первая показала, что мнение ок.70% форумчан сводится к тому, что сайт финансировать нужно самим, при этом без искусственных обязаловок.

Также вышедшее новое обращение Владимира Мегре говорит о том, что:

Цитата:

Не знаю как с других, но Фонд ?Анастасия? указанный в списке ограблен подчистую.. С меня представители этой шайки открыто вымогают помимо разовой выплаты, ещё и сто тысяч рублей ежемесячно.

и

Цитата:

Сервер приобретён мной. Я дарю его вам. Но на его обслуживание уходит примерно десять тысяч в месяц, включая зарплату администратора. Возможно придётся взять эти расходы участникам на себя.

Наверное, не стоит отказываться от подарков...

В связи с чем - следующее предложение...

Смотри:
Положение о финансировании сайта Anastasia.ru.

К данному Положению есть пояснительная записка (в той же теме), смотри:
Обращение от автора начального варианта настоящего Положения.


Для запуска финансирования сайта Anastasia.ru необходимо:

1. Назначение ответственного за финансирование ? лица, на чьё имя будут направляться деньги целевым образом.
Прим.: такое лицо есть ? это Григорий ? многолетний администратор сайта Anastasia.ru, назначенный Владимиром Мегре.
2. Решение Григория об открытии счёта на своё имя.
При этом счёт открывается для финансирования следующими способами:
2.1. Личный банковский счёт (для перечисления денег через банк);
2.2. Личный а/я ? для перечисления денег почтой;
2.3. Кошельки яндекс, веб-мани и др. ? для перечисления денег соответствующими способами.
2.4. Другие формы для перечисления денег ? в зависимости от пожеланий участников Движения, желающих произвести денежные взносы на финансирование деятельности сайта Anastasia.ru.
Принципиальное согласие об открытии личного счёта и т.д. от Григория уже получены.
Однако с ремаркой на то, что ему также необходимо чьё-то там решение.
Если для этого не требуется решения участников форума, то оставим сей вопрос на доработку собственно Григорию.

3. Принятие Григорием финансового Положения (или иного документа ? пусть собственноручно разработанного), регламентирующего порядок финансирования сайта Anastasia.ru
Пока здесь видны вопросы по влиянию 3-х лиц, или, скорее, по общему принятию решений по финансовым операциям.
Сей вопрос ? на доработку Положения (или иного документа).


Здесь, и далее, по сути, идут пункты Положения (или иного финдокумента).


4. Принятие названия финансирования сайта Anastasia.ru.
Предлагаемое название ? ?Фонд Сайта?.

5. Принятие представления Фонда Сайта.
Вариант представления, включая отчётность - см. ЗДЕСЬ.
(будет позже)

6. Принятие решения о сборе добровольных взносов.
Принципиальное согласие от участников форума имеется, однако здесь необходимо утрясти ряд вопросных моментов ? смотрите ЗДЕСЬ.
(будет позже)

7. Принятие проектов, финансирующих Фонд Сайта, помимо добровольных взносов.
См. Здесь (будет позже)

8. Принятие общих перспектив Развития.
См. Здесь (будет позже)

Также необходимы ? краткое обращение к Читателям ? участникам Движения о финансировании сайта.
Инструкции по всем видам перечисления финансов и организации соответствующих финнаправлений.

По всему вышеизложенному, в случае принципиального (общего) согласия со стратегией, ? прошу заявляться по ответственностям.
Например, я, такой-то, такая-то, хочу проработать пункт о представлении Фонда Сайта.
Для чего планирую проработать:
1.1. Каким образом представлять Фонд Сайта на сайте - в форме ли кружков с 3-ми лепестками на главной странице и форуме с написью "Фонд Сайта" в соответствии с Положением, или ещё как-то;
1.2. Вид отчётности по Фонду Сайта - где, по каким пунктам, как часто и т.д.;

И т.д.

Все ответственные получают статус хранителя данной темы и возможность права первого взятия вкусных пирогов, и иных яств, если таковые будут предполагаться разработчикам финположения (если не будут - всех разработчиков угощаю на празднике поселения Большая Медведица - День Рождения - 13августа - после достаточного становления такового - предположительно 2011 - 2013гг.)?

Последний раз редактировалось: Kristofer (Сб 10 Янв 2009, 3:36), всего редактировалось 8 раз(а)

---

#203:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Хорошая идея и разработка!

Сразу хорошо бы было продумать механизм перечисления денег в Россию из других стран, чтобы меньше затрат и хлопот было с отправкой платежей.

---

#204:  Автор: allks, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Все здравствуйте!

1. Я за финансирование и готов учавствовать.

2. Необходимо более подробно и регулярно (например раз в квартал ) опобликовать расходную часть и техническую часть.

Это для того, что бы специалисты могли делать технические и организационные подсказки. Предвижу в начале много пустых подсказок. Постепенно выделятся специалисты, чей опыт можно использовать.

---

#205:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Я тоже рад помочь финансированнию.

Кстати, просьба указывать суммы не только в рублях, но и в долларах или Евро. У нас в Греции рубли как то не водятся

---

#206:  Автор: leo_cat, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
В целом я за финансирование сайта самими пользователями, но тогда встаёт логичный вопрос: почему Владимир Николаевич выводится как управляющее лицо?
Опять похоже на сектанство.

Моя мысль заключается в том, что еси финансирование ведётся пользователями, то и ответсвенность администратора должна быть в первую очередь не перед Мегре (или ещё кем-то), а перед форумцами, например, в лице Совета Форума (который ессно придётся немножко реформировать).

---

#207:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Я - за

Добавлено пользователем cпустя 3 ч., 29 мин., 59 сек.:

У меня сразу вдогонку предложение - параллельно создать фонд на юридические нужды: оплата юридических консультаций, оплата адвокатов.
neo вроде писал, что ра готовы помогать, может сразу и подскажут как сделать такой фонд юридически грамотно.

То есть отдельный накопительный фонд для юридических нужд.

---

#208:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
[quote="Kristofer"]Создаю 2-ю похожую тему.[/quote]
надеюсь предыдущую ты уже сдал в архив?

Цитата:

что сайт финансировать нужно самим

логично, при тех трудностях сейчас у Фонда.
http://www.anastasia.ru/forums/post_401112.html#401112

Цитата:

1.3. Финансирование деятельности работы сайта Anastasia.ru идёт из Фонда сайта Anastasia.ru.

Виталий вообще то исходя из того, что пишет ВН, не идёт из Фонда, тем более что из-за суда с Корнеевой, Майя не может приступить к своим обязанностям, а значит не может снимать или еще каким-то образом пользоваться счётом Фонда.
я тут подумала может я не правильно поняла. И Фонд сайта и Владимирский Фонд это разные вещи?

Добавлено пользователем cпустя 24 мин., 47 сек.:

Цитата:

4.3. Ответственное лицо открывает на своё имя банковский счёт, на который и будут перечисляться денежные средства для формирования Фонда Сайта.

Виталь а ты подумал удобно ли такое Григорию?
Не проще ли связаться с Андреем-нео и отчислять им в фонд развития поселений Тюмени?
Т.к. это фонд развития поселений, и у них предусмотрена и статья расходов на развитие движения, вики-сайтов и информационных центров.

neo2003 писал(а):

... я не из своего кармана средства отвлекаю, у нас под это Фонд развития учрежден (Фонд развития поселений Тюмени). Среди его задач есть и содействие развитию Общероссийского Движения, ИАЦ.

т.е. все желающие помочь оплачивать сайт, могли бы, при взаимной договоренности, перечислять деньги туда в эту организацию . А Андрей бы мог здесь помещать отчеты о финансировании.
т.е. поддерживаю идею Опахи

---

#209:  Автор: Marusja206,  Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
А фонда-то давно нет,куда же деньги пойдут? Там замок амбарный.

---

#210:  Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —

leo_cat. писал(а):

Моя мысль заключается в том, что если финансирование ведётся пользователями, то и ответсвенность администратора должна быть в первую очередь не перед Мегре (или ещё кем-то), а перед форумцами, например, в лице Совета Форума (который ессно придётся немножко реформировать).

Совершенно верно! Только не "администратора", а "администраторов" - это ПОКА Грег один, а позже наверное будет несколько сисадминов. Кстати, надо бы его спросить: справляется ли он в одиночку или уже пора расширять штат? И может предусмотреть на это тоже какие-то финансы? Оплата разовых заказов по написанию программ, например?

А больше меня волнует вопрос не пожертвований, а самофинансирования, "окупаемости" сайта. Хотя и рано ещё до этого, но всё же. Не о рекламе речь. А о таком например важном деле как свои СМИ (газета, альманах...), подумать надо что ещё может отдачу приносить.
Сайт на нынешний момент - самомодерируется, самоуправляется, а будет ещё и самофинансироваться. Полная автономия от чьего бы то ни было персонального самодурства. Полная взаимопомощь, взаимодействие и взаимопонимание.

---

#211:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
lery,

Цитата:

Сразу хорошо бы было продумать механизм перечисления денег в Россию из других стран, чтобы меньше затрат и хлопот было с отправкой платежей.

думаю, что самой удобной и недорогой является интернет-пересылка.
Однако если у человека не открыта данная услуга, и он ей в принципе пользоваться не собирается, то вряд ли целесообразно открывать интернет-счёт для перечисления тех же 500руб., скажем, раз в год.
Также удобна совместная пересылка - ну, чем больше людей соберутся, тем меньше в процентном отношении будет комиссия на каждого за перевод.
Однако у совместного перевода есть также недостатки - должно быть ответственное лицо, которому бы доверяли, необходимо оповещение о том, что этому лицо можно направлять финансы.
В общем, всё от слаженности зависит. Получится - хорошо, если пока не очень удобно - то лучше самостоятельно.

allks,

Цитата:

2. Необходимо более подробно и регулярно (например раз в квартал ) опобликовать расходную часть и техническую часть.

в Положении говорится:

Цитата:

6.1. Обновление информации о пополнении Фонда Сайта и расходовании средств Фонда Сайта происходит с 1-го по 10-е число каждого следующего месяца.

т.е. раз в месяц.
Но это об общем расходовании.
Что касается более частных характеристик - например, обновление сервера и т.д., - то, думаю, Грег их будет публиковать по мере поступления, а также советоваться о вариантах.
Вроде подобное и раньше было - сам не знаю, т.к. техвопросы не особо интересны.

leo_cat,

Цитата:

В целом я за финансирование сайта самими пользователями, но тогда встаёт логичный вопрос: почему Владимир Николаевич выводится как управляющее лицо? Опять похоже на сектанство. Моя мысль заключается в том, что еси финансирование ведётся пользователями, то и ответсвенность администратора должна быть в первую очередь не перед Мегре (или ещё кем-то), а перед форумцами, например, в лице Совета Форума (который ессно придётся немножко реформировать).

ответственность, разумеется, будет лежать перед форумчанами в первую очередь - тут и вопросов быть не может.
Однако подстраховку необходимо обеспечить.
И это не то что я Грегу не доверяю - наоборот, иначе бы не предлагал, - а то, что Владимиру Мегре доверия больше, и также важно оставить право собственного выбора.
Мы не знаем досконально, как поведут себя люди.
И также необходимо учитывать, что и Грег имеет право выбирать: мы же не знаем, захочет ли он найти другую работу, и т.д. - и тогда встаёт вопрос выбора.
Т.е. на начальном этапе пусть так будет - к тому же, Владимир Мегре обеспечивает финансирование работы сайта, отвечает за его страхование.
Вот пойдёт достаточное финансирование от форумчан, будет полное самообеспечение, тогда и решим по необходимости тех или иных корректив по ответственностям.

opaha,

Цитата:

У меня сразу вдогонку предложение - параллельно создать фонд на юридические нужды: оплата юридических консультаций, оплата адвокатов.

хорошо, но тады - запускай...
Прим.: замечу, что там Положение будет более объёмное, и требований и учётов пожеланий придётся согласовывать гораздо больше - не можем же мы направлять свои деньги непонятно кому и непонятно на что - должна быть ясность вопроса...

Marusja206,

Цитата:

А фонда-то давно нет,куда же деньги пойдут? Там замок амбарный

Владимирский фонд - Фонд Сайта - разные фонды, и ответственные люди разные.
Фонд Сайта создаётся непосредственно для обеспечения работы сайта Anastasia.ru, включая зарплату администратора.
И Фонд Сайта находится непосредственно в ведении администратора сайта - т.е. финансы направляются целевым назначением, и непосредственно исполнителю.

Shambo,
1. В архив - пока нет - пожалуй, чуть позже... всё б тебе в архив спустить...
2. Выше ответил, фонд Анастасия и Фонд Сайта - разные фонды.
3.

Цитата:

Цитата: 4.3. Ответственное лицо открывает на своё имя банковский счёт, на который и будут перечисляться денежные средства для формирования Фонда Сайта. Виталь а ты подумал удобно ли такое Григорию? Не проще ли связаться с Андреем-нео и отчислять им в фонд развития поселений Тюмени?

А что там неудобного: счёт открыть - 20минут, а проверять его - в любом случае раз в месяц придётся.
а фонд развития поселений Тюмени - это фонд развития поселений Тюмени, а не Фонд Сайта.
Так мы и фонд Урала предложим, и Сибири, и...
Т.е. денежные средства необходимо направлять под конкретные задачи непосредственным исполнителям, а не в круговую - а то замаемся потом по этим кругам бегать...
Также необходимо понимать, что никто не выполняет пустую работу впустую, т.е. бесплатно. Значит, за оборот через кого-то - неважно кого - всё равно надо платить.
Если же говорить по ответственному лицу, то Григория многие знают не столь лично - сколь по делам.
Оснований для недоверия лично у меня нет никаких.
Единственное, что бы хотелось отметить Григорию, что с момента самофинансирования никаким директорам он больше не подчиняется.
А то дают, там, для размещения всякие академии, а мы потом всем миром смотрим, как они на форуме плодятся.

mirandaabeliar,

Цитата:

Только не "администратора", а "администраторов" - это ПОКА Грег один, а позже наверное будет несколько сисадминов.

так-то они уже есть, только на добровольных началах, а потому и введено:

Цитата:

3.3.1. Каждый администратор сайта Anastasia.ru, назначенный первичным лицом, получает 10% от Прибыльной части Фонда Сайта.

Если же мы говорим о вечевом принципе, впоследствии возможным среди сисадминов, то, думаю, это вопрос не скорого дня.
Пока же нужен "старшой".
Вот, для прикола, можно поразмыслить.
А что если собирать финансы, а потом их всем форумом делить - куда, кому, сколько, за что? Думаю, коловратия та ещё будет...
А потому, считаю, действовать необходимо последовательно, без резких переходов.
Последовательность же заключается, в частности, в том, что зарплату администратора необходимо увеличить в окладной части до 15т.р. - в Положении это есть, -а то забавно получается, говорим, что нас миллионы, а з/п администратора связующего звена сайта этих миллионов - меньше 10т.р.
Для интереса можно поузнавать, сколь получают админы на раскрученных порносайтах, или сайтах знакомств, что почти одно и то же - уверен, гораздо более (самого на 60руб. просадили, не выполнив обещанного, а потом нагло врали, что всё выполнили, и с другими такое было - узнавал, прим. авт.)...


Вопрос.
Кто-нить желает и сможет значок "Фонд Сайта" оформить?
Или это надо администраторам обязательно делать, чтобы подходил к сайту?

---

#212:  Автор: opaha, Населённый пункт: Ведруссия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Kristofer,

Цитата:

хорошо, но тады - запускай...

Вот, вариант общей схемы финансирования различных проектов:

- Создать отдельный раздел на форуме с условным названием "Самофинансирование"
- Каждая тема в разделе - это отдельный проект.
- Темы могут открывать только отдельные доверенные люди или предcтавители доверенных организаций, при этом люди должны быть разные. Разные - для того, чтобы деньги не накапливались в одном месте и не искушали инициатора, а доверенные – понятно почему. Также для того, чтобы не создавалось разного рекламного спама.
- Инициатор, открывая тему, чётко обозначает цель данного проекта (финансирование сайта, оплата услуг юристов для защиты чести и достоинства истца, оплата того-то для чего-то и т.д.). Проекты могут быть как окупаемые (например, коммерческий проект мультфильма), так и неокупаемые (например, финансирование сайта). Если требуется обсуждение – тема обсуждается, рассматриваются разные варианты, выбирается лучший.
- Инициатор подводит некоторый итог и указывает в отдельном сообщении: цель или название проекта, ИКР (идеальный конечный результат, которого планируется достичь), выбранный вариант реализации, требуемую сумму и реквизиты для перечисления средств, описываются чёткие условия участия в проекте (наример, если … то деньги возвращаются, если … то расходуется сколько собрали и т.д.). Это сообщение прикрепляется.
- Начинается финансирование проекта всеми желающими участвовать.
- Инициатор периодически отчитывается в формате : Требуется X рублей / Поступило Y рублей / Израсходовано Z рублей
- Ну а дальше проект, собственно, осуществляется на практике.
- Инициатор отчитывается о ходе реализации проекта.

---

#213:  Автор: RASSEA, Населённый пункт: стоянка южный урал Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Kristofer, zdravija ja soglasen!!!

---

#214:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Kristofer, Виталий, погодь. А что за словосочетание - "Фонд сайта Анастасия"?

http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=403622#403622

Здесь речь идет о Фондах развития Родовых Поселений создающихся повсеместно, часть средств они могли бы отчислять в Общероссийский Фонд. Но сайт и его финансирование - одна из задач. Вон Дворкина "пришпилить" - треба, потом и другие задачи появятся.

Прием?

Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 53 сек.:

Shambo, Олечка, в Тюменский Фонд - не нуно . Это должны появиться Екатеринбургский, Московский, Самарский, Питерский.... и т.д. Фонды, которые вместе могут образовать Фонд развития Движения, Партии, ИАЦ (и сайта анастасия.ру)

---

#215:  Автор: pashka, Населённый пункт: в этой жизни- Земля Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
деньги дело гнусное помните поговорку про друга и взаймы

И самое главное
чтоб деньги не сосридотачивались в одних руках ,во избежания влияния и давления на пользователей и движение.
а финaнсисты не имели своего влияния на сайт .
Я не банкир но есть куча банковских опираций позволяющих избежать воровства и злоупотреблением доступа к деньгам например :
корпорация , сообщество открывает счет в банке ,
деньги сливаются от всех нас на один экаунт, (счет)в банке , без права снятия наличных каким ли бо одним человеком от организации.(ogovarivaetsq)
Деньги за сайт анастасия переводятся по безналу автоматически каждый месяц сумма, день.
Теперь про организацию:
не какие активисты ,некакие советы форума не вправе распоряжатся деньгами , движение зкр общерасийское .
Поэтому подерживаю neo2003, и расказываю как теперь будет .
Схема.
каждое посиление имеет свой сайт ,форум-вече
Сайт анастасия это-центр всех посилений,и стороников движения.
на сайте открывается раздел форума :
СОЮЗ (СОВЕТ) ПОСЕЛЕНИЙ РОССИИ.
Куда будут входить выбраные у себя в поселении на вече послы спикеры назовите как хотите .
которые будут обсуждать с себе подобными из других поселений и доносит до своих поселений все .
Только Союз (совет)посилений будет определять роль политику напровления главного центра сайта анастасия.
Совет форума-будет иметь один голос как и любое поселение в принятии решений.
Теперь обратно к $$$.каждое посилени имеет свой счет в банке. Сайт анастасия с ее пользователями имеет свой.дальше вопрос технический.

Оплатить следущий месяц нет проблем дайте куда, кому , и как???
neo2003 а как у вас в поселении собираются деньги и как это работает у вас????
Мечта , затусоватся в реали со всеми.

---

#216:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Прежде всего спасибо Владимиру Николаевичу за подарок!

Kristofer,
Насчет оплаты из за границы могу такой вариант предложить простой.Пример- Открывается один счет за границей в Эстонии ,на который перечисляются деньги для оплаты сайта.Я могу снимать эти деньги в Нарве ежемесячно со счета и перейдя пешком через границу открть счет в Сбербанке в Ивангороде и уже через этот счет отправлять их на оплату сайта.Или передавать единомышленнику из Ивангорода,который будет перчислять их дальше.
Так не придется платить лишьние суммы за перевод денег из за границы в Россию.
Поскольку сайт то подарен то и Владимир Мегре уже никакими финансовыми обязательствами не связан и если у тебя речь о страховании то тогда его добровольное согласие необходимо .

---

#217:  Автор: Tasha_I, Населённый пункт: Поселение "Солнечная долина".Временно Якутск Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Доброго все времени суток!
Я за профинансировать сайт. В технических вопросах не сильна поэтому не буду ничего предлагать. Если будет конкретно сказано куда отправить денежки обязательно отправлю по мере возможностей.

---

#218:  Автор: OlegDruid, Населённый пункт: Западная Сибирь, Ирийский сад на берегу реки Ирий Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Всем Здравия и Чистых помыслов ЕДИНОмышленники!
Спасибо, Виталий, тебе за эту тему! Я присоединяюсь ко всем высказавшимся уже здесь в пользу оплаты сайта "Анастасия".
Если конкретно, то в большей степени согласен с предложениями pashka и neo2003 (привет тебе, земеля, я из Тобольска, сейчас пока в Италии тусуюсь!).
А по вопросу перевода денсредств могу конкретно предложить следующее (очень быстро, удобно и достаточно надежно для Инета, проверено на себе) - система Вебманитрансфер. ЖИвые (банковские, нал) деньги обмениваются (через сеть специальных обменников и не только) на электронные и мгновенно могут перечисляться их хозяином куда угодно и кому угодно. Сами ваши электронные денежки хранятся на специальных электронных счетах (кошельках) Вебманитрансфер (солидная российская компания). Я, например, пользуюсь этой системой мгновенных переводов уже в течение года, проблем не было.
Для интересующихся - пожалуйста адрес (где можно обо всем подробно узнать и зарегистрировать свой или свои электронные кошельки - бесплатно): http//www.webmoney.ru/

Удачи всем!
Ваш, всегда ваш!

---

#219:  Автор: Volgusha, Населённый пункт: Масква Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
pashka, мечта сбудется!..

Но не каждое поселение сделало себе сайт,активных вообще 20%,и не многие из тех,кто счас уже живут в поместьях,организовали себе юр.лицо.
Всё пока только начинается..
Нам,вначале,хотя бы работу сайта научиться проплачивать совмесно,а там и до региональных отделений РП дело дойдёт.
Давайте спешить с мечтоми не будем,а оттолкнёмся от того,что уже счас есть.
куда мои 100р отсылать?

---

#220:  Автор: aramis, Населённый пункт: Краснодарский край Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Ждём номер счёта.

---

#221:  Автор: Nikolayk, Населённый пункт: пера маа Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Volgusha, не каждое, но наш край сделал kedr.my1.ru

---

#222:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Добрый,всем.
Друзья, а почему нельзя оставить все как есть - собственником Мегре, структуру и размер оплат. Все добровольные взносы можно оформлять как пожертвования через любой банк.
Деньгами пусть управляет Фонд, на то он и Фонд и пока еще существует. Формы и схемы проплат - это другой вопрос, технический.
Не торопимся ли мы закрыть Фонд.
Можно конечно создать другую структуру с такими же функциями, но , думаю лучшего гаранта, чем Мегре не найти .
А вот то, что Мегре нужен толковый помощник, менеджер, который взял бы дело в руки - это точно. Такому менеджеру можно и хорошую зарплату платить, что бы соблазна не было грести под себя. А бухгалтерию контролировать независимым специалистам, можно из участников сайта.

---

#223:  Автор: pashka, Населённый пункт: в этой жизни- Земля Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Kristofer,
Vitalik убери эту бугалтерскую смету и смени тему .
тем болие тема дублируется Профинансируем наш сайт - Анастасиа.ру!
Других вариантов больше нет !!!!, только сами.
Зачем тогда такая тема???
Закрепи лучше что написал Larchev,
без обид Виталик , я знаю ты просто проигнорируешь и будешь дальше двигать свое , но сегодня не время убери а то потом прийдется всем нам общаться где-то на других сайтах.
Нужны темы :
банковские Варианты оплаты сайта Анастасия .ру????
от какой организации будут идти проплаты за сайт???
как будут контролироваться денежные потоки???
как продублировать сайт?
ЗАщита сайта от покупателей.

все должно находиться в новом разделе форума

Программа преобразования и развития сайта
собрать все вопросы под одним заголовком все что свазано с сайтом
понятно и доступно .
туда будут входить темы
финансирование.
организация сайта
Юридические вопросы
технические вопросы
совет форума

и.т.д добавте поправте , надоело бегать по всему форуму и искать нужные темы .
Если ты меня не слышишь отреагируй на слова В.Н Мегре.


Подними вопрос также об открытии нового раздела форума
темы свазаные с душиловом движения должны стоять в отдельном форуме в ряду с важными и актуальными под названием :
[b] Программа преобразования и развития движения
спаси бо Vitalik.

Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 0 сек.:

Цитата:

Цитата: Не знаю как с других, но Фонд «Анастасия» указанный в списке ограблен подчистую.. С меня представители этой шайки открыто вымогают помимо разовой выплаты, ещё и сто тысяч рублей ежемесячно.

Виталик ты можешь прокоментировать эту цитату,это что писал Владимир Николаевич??
что за наезды в наше время и все молчат ???
то-же надо открыть тему поднять вопрос ,двинуть в общественность.

---

#224:  Автор: viktorolga,  Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Что Григорий думает по этому поводу, к нему обращались?

---

#225:  Автор: Bert, Населённый пункт: ХМАО г.Сургут Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Мда,... куда уже деньги посылать?

---

#226:  Автор: shalun,  Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Считаю, кто захочет, тот и перечислит деньги туда, куда укажет Администратор.
Кто не хочет - будет искать причину для отговорок.
Возможности у многих разные.

Укажите координаты расчётного счёта хоть юр.лица, хоть физического для накопления средств в интересах сайта. Думаю не составит труда сходить в банк или на почту для перечисления пусть небольшой сумы, в сумме которая выльется в приличную сумму.

---

#227:  Автор: RASSEA, Населённый пункт: стоянка южный урал Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
shalun, soglasen davajte nastojsij schet. a kto budet platit nado resit. komu doverit dengi. moget chtobi avtomat. otpravl. na schet sajta. moje mnenie.

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 55 сек.:

mogno ved dage cerez sms. otpravil i dengi na meste. ochen udobno. v technich. chasti ne silen.

---

#228:  Автор: OlegDruid, Населённый пункт: Западная Сибирь, Ирийский сад на берегу реки Ирий Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Здравствуйте все!
Все все правильно говорят, только я не пойму - зачем В. Мегре переписывать сайт на кого-то другого?

---

#229:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Kristofer, давай эту тему назовем "Положение о финансировании сайта Anastasia.ru. " И будем обсуждать твое положение и все что будет связано с Фондом по финансированию сайта .
А то не хорошо две одинаковых темы, и люди мечутся.
Akira, спасибо.

---

#230:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
opaha,

Цитата:

Вот, вариант общей схемы финансирования различных проектов: ... ...

для общей схемы - вполне...
нам необходимо её доуточнить - думаю, это не для решения в этой теме - необходимо тщательное продумывание и планирование...

neo2003,

Цитата:

А что за словосочетание - "Фонд сайта Анастасия"?

Фонд сайта Анастасия - фонд, созданный для прямого целевого финансирования деятельности сайта Anastasia.ru, что включает в себя в первую очередь оплату работы основного администратора и тех и иное обслуживание сервера сайта, что на сегодняшний день производится Владимиром Мегре, а также подразумевает допоплату - премиальные - для других администраторов, отчисления в стабфонд развития сайта и оплату сопутствующих сайту проектов - в частности, подачу информации - позиционирование или реклама - самостоятельно сайта, а также иных проектов, идущих в развитие такового, а, значит, и нашей Идеи, при наличии, ест-но, допфинансирования отн-но необходимо-обязательного - это я добавлю в Положение.

Но, думаю, тебе это понятно, и ты больше спрашиваешь о:

Цитата:

Фондах развития Родовых Поселений

и о том, что

Цитата:

и другие задачи появятся.

что, вроде как, надо бы сразу и фундамент под другие задачи закладывать, и opaha об этом говорит, и pashka, как понял, может ещё кто - я не возражаю.
Более того, поддерживаю мысленно, и, возможно, подключусь к решению, но позже, как мысль вызреет.
Однако, повторюсь, что здесь проработка нужна более "крутая", точнее, в соответствии с поставленными задачами, но при этом замечу, что сам по себе я не сторонник просто "сливания" денежных средств, а направления их под определённые проекты со смыслом дальнейшей работы собранных денежных средств, а не дальнейшего ожидания очередной финподпитки от людей.
Также хочу обратить внимание, что для Родной партии в своё время я прорабатывал Положение - считаю, наиболее простое с точки зрения реализации по скорости и соответствующему результату, - обсуждение не особо пошло, даже была критика того, в частности, что вроде как я деньги со слётов брать предлагаю - ну, как вроде торговля любовью получается, - хотя речь больше об оплате входа на конференцию Владимира Мегре шла рублей по 500 с человека в Москве, а прибыль - на финансирование целей и задач создания Родной партии. Ну да ладно.
Т.е это вопрос не 1-го дня, а может чуть более.
По сайту же вопрос решать необходимо сегодня и у нас есть все предпосылки для его решения.

С постановкой же:

Цитата:

сайт и его финансирование - одна из задач.

соглашусь при наличии ответственности от тех же Фондов развития Родовых Поселений по определённому уровню финансирования, причём реального финансирования, скажем, по 500тыс.рублей в год по уровню цен на 01 декабря 2006г.
Что это означает?
А то, что, если, скажем, Нео, я, ещё кто-то, объявят своё участие в Фондах развития Родовых поселений и подпишутся под уровнем финансирования сайта в 500тыс.руб. в год, то даже если эти средства они не наберут, то обязаны будут изыскать их из других источников.
Но т.к. вряд ли участники на это согласятся, то потому вижу более целесообразным запускать:
1. Целевое финансирование сайта Анастасия всеми желающими;
2. Развитие иных совместных проектов - пусть фондов развития Родовых поселений - и по результатам их деятельности уже и определять возможность взятия ответственности за определённые проекты - например, финобеспечение сайта.

Duard,

Цитата:

Друзья, а почему нельзя оставить все как есть - собственником Мегре, структуру и размер оплат. Все добровольные взносы можно оформлять как пожертвования через любой банк. Деньгами пусть управляет Фонд, на то он и Фонд и пока еще существует. Формы и схемы проплат - это другой вопрос, технический. Не торопимся ли мы закрыть Фонд.

По Фонду Анастасия (не по фонду сайта) непосредственно, напомню, что сейчас с ним идут судебные разбирательства, Владимир Мегре написал, что периодически ему счета закрывают и пр., т.е. не самый надёжный способ на сегодня - это первое.
Второе, если мы говорим опрохождении финансов через счета Фонда для оплаты деятельности того же сайта, то значит мы начинаем рассматривать и иные составляющие управления таковым -например, кто его директор, кем ведётся бухгалтерия, иную деятельность рассматривать и т.д.
Однако, напомню, что Владимир Мегре фонд Анастасия нам не дарил, а подарил сервер сайта и попросил участвовать в его финансировании.
Подарит фонд - думаю, можно и его будет взять, обсудить все его пункты деятельности и т.д., а пока... пока можно на сайте потренироваться и на том же Фонде развития Родовых поселений...

---

#231:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Kristofer, думаю, сначала надо разобраться в причинах закрытия счетов Фонда. Передача из рук в руки Фонда или сайта - не устронят причины. Новых хозяев закроют еще быстрее.
На счет подарка сайта : по-моему он и так наш. Хозяева здесь сами участники, потому что согласованный порядок поддерживается нами же.
Для оплаты сервера, думаю нет необходимости строить финансовые схемы типа Фонда сайта. Сайт сам по себе не может существовать или приносить прибыль.
Если будут разные собственники у Фонда и сайта, то рано или поздно это приведет к конфликту, уверен.

---

#232:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Duard,

Цитата:

Передача из рук в руки Фонда или сайта - не устронят причины. Новых хозяев закроют еще быстрее.

наверное, не стоит передёргивать понятия.
Вот у тебя есть счёт банковский?
Если есть, то что - закрывают?!
То же самое и с другими частными счетами.
А на Владимира Мегре, на фонд Анастасия - это ж не сразу пошло. Сейчас работает спланированная заранее акция, есть "прицепы", которые используются.
Переводя же деньги на обслуживание сайта непосредственному исполнителю, мы выводим сайт Анастасия из общей "каши", которая, уверен, сайту не нужна.
Далее необходимо выводить и фонд, что сейчас и намечается - ответ за наезды на Движение - уже часть пути.

Цитата:

Для оплаты сервера, думаю нет необходимости строить финансовые схемы типа Фонда сайта.

Фонд сайта - это не финансовая схема, а целевой счёт для оплаты работы сайта - все желающие могут на него перечислять финансы...

Цитата:

Если будут разные собственники у Фонда и сайта, то рано или поздно это приведет к конфликту, уверен.

конфликтов как раз не будет.
Финансирование - от участников сайта, и управление, соответственно, как минимум близкое к Вечевому.
Другое дело, что произвола вроде появления новых рубрик для новых академий - такого действительно не будет, т.к. дирекция фонда уже не сможет указывать дирекции сайта - ну, так, в 2-х словах...

---

#233:  Автор: _CHIP_, Населённый пункт: г.Волжский Волгоградской обл. Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —

greg писал(а):

Про финансовую помощь на поддержание работоспособности сервера узнаю во вторник что, кому и куда.

Уже среда
На какой WMR перечислять деньги?
Greg, не думал ли ты о переезде на другой collocation? А то уж больно бешенные суммы вы тратите на оплату траффика (находясь на М9). Если есть возражения, то напиши их здесь. Если нет возражений, то давай обсудим куда переезжать (на М10 Ростелеком).

---

#234:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Kristofer

Цитата:

А на Владимира Мегре, на фонд Анастасия - это ж не сразу пошло. Сейчас работает спланированная заранее акция, есть "прицепы", которые используются.

Честно говоря не понимаю, может разъяснишь, кто и как?
Я думал, что Е.К. требует компенсации за время вынужденных прогулов, бухгалтерия запущена и счет временно заблокировали - налоги, штрафы и т.д. (Наверно Мегре сам в этом не совсем разбирается)

Цитата:

Фонд сайта - это не финансовая схема, а целевой счёт для оплаты работы сайта - все желающие могут на него перечислять финансы...

Если , например, пойдут деньги в фонд сайта , то их надо распределять - а это уже схема, может и простая. Самое парадоксальное, что чем больше денег, тем больше проблем.

---

#235:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Duard, ну, тут распределение получается более простое, нежели, вот, значит...
получил Х рублей зарплату.
Тратит:
0,1 Х - детям;
0,2 Х - жене;
0,2 Х - на продукты;
0,3 Х - отчисления на недвижимость;
0,2 Х - личные расходы...

И эта схема - крайне упрощённая. Если сюда добавить кредиты, непредвидку, родителей и пр., то получится более усложнённая схема.
И её в процессе жизнедеятельности ведёт каждый человек.
Значит, мы все - финансисты как минимум!

---

#236:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Kristofer, ты или действительно не понимаешь или ....
Фонд - это структура собирающая деньги, не только на существование Фонда. Так как никакого производства или торговли Фонд не ведет, то все опирации проводятся с финансами.
И не только детишкам на молочишко. В уставе должна быть прописана деятельность Фонда - помощь, на развитие чего-то и т.д.
Чтобы деньги приходящие СВЕРХ ТОГО ЧТО ТЫ ПРИВЕЛ имели определенное назначение, а не на премии собственникам Фонда.
А то покажется, что ты имеешь ввиду только это.

---

#237:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Duard, ну, премии - тоже нормально...
нефтяники миллионы долларов загребают - причём из государственных ресурсов, т.е. из наших же - разбазаривают нашу природу, а тут - какую-то десятку (в тысячах, и всего лишь рублей) чрез премии боимся посчитать...
Но я тут Положение дорабатываю, так там - не только на премии.
Добавлен пункт о Позиционировании сайта...
короче, выложу скоро... и надеюсь - понравится...

---

#238:  Автор: _CHIP_, Населённый пункт: г.Волжский Волгоградской обл. Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
И всё же, хотелось бы услышать начальника транспортного цеха

_CHIP_ писал(а):

Greg, не думал ли ты о переезде на другой collocation? А то уж больно бешенные суммы вы тратите на оплату траффика (находясь на М9). Если есть возражения, то напиши их здесь. Если нет возражений, то давай обсудим куда переезжать (на М10 Ростелеком).

Тут кроме меня и Грега есть ещё сисадмины/вебмастеры? Что вы думаете по этому поводу?
Вот ситуация пол года назад: http://www.anastasia.ru/forums/post_293157.html#293157

Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 34 сек.:

http://www.hostobzor.ru/db/list_col.php?city=%CC%EE%F1%EA%E2%E0&dc=&f1=&f2=&f3=&f4=&f5=&f6=&f7=Rack-1U&f9=&f8=&stat=1

---

#239:  Автор: Sweta, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
И еще. В каждом региональном представительстве должен быть адрес эл.почты, чтобы каждый зарегистрированный, если у него изменились планы и он захотел раньше приступить к строительству РП, мог свободно связаться с тем регионом, где хочет строиться.

---

#240:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Вот, доработал Положение - прошу любить и... т.е. смотреть и корректировать...
Сам пойду Григорию письмо напишу - ну, чтоб принимал в работу...
Соглашусь, что, возможно, есть какие недоработки, но со временем мы же сами их и скорректируем!...
Голосование повторное решил не поднимать - ведь кто-то скажет, что надо, кто-то - не надо, а на деле - свобода выбора...

Sweta,

Цитата:

А почему первый взнос не сделать, используя древний проверенный метод почтового перевода?

наверное, можно и почтой...
только:

Цитата:

Напр.: Высылаю 300 р.:на сайт (100р.), поддержку региональных представительств (100р.) и на Род. партию (100р.)

на сайт 100руб. - может быть мало, если это за год,
а поддержка регпредставительств и Родной партии - должны быть регламентированы - что, кому, куда и на что.
Вот, скажем, прислал бы нам кто 100р. в клуб, так я бы не понял, что с ними делать - то ли это на подачу информации в газету, и какой газеты и информации, то ли на аренду, то ли выпить за здоровье отправителя...

---

#241:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Считаю, что стабильность в финансировании сайта может обеспечить Совет Поселений. Поселенцы тратят довольно много денег на обустройство поместий, и финансовая поддержка необходимого для всех центрельного информационного пункта вскладчину будет лёгким, почти незаметным делом. Они же будут определять, как я уверен, более жёсткую политику администрирования сайта в обеспечении решения насущных задач Движения.

---

#242:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Dumka,

Цитата:

Считаю, что стабильность в финансировании сайта может обеспечить Совет Поселений.

писал уже, что не возражаю.
Вполне возможно, что будет та самая финстабильность, но позже во времени.
Можно посчитать.
Например, возьмём Россию, возьмём 50 регионов, где есть Советы поселений, пусть ещё не созданные.
Решили собирать на сайт, например, по 500 тысяч рублей в год.
Это получается по 10 000 рублей с каждого Совета.
Теперь перейдём к рассмотрению жизненных реалий.
И вопрос: Совет Поселений какого региона готов предоставить уже сейчас 10 000 рублей за год, заявив о соответствующих гарантиях?
Предвижу ответ, что вряд ли какой.

Если же мы обопрёмся на:

Цитата:

Поселенцы тратят довольно много денег на обустройство поместий, и финансовая поддержка необходимого для всех центрельного информационного пункта вскладчину будет лёгким, почти незаметным делом.

то сразу заметим, что, во-первых, совсем небольшой процент из числа поселенцев выходит в интернет, и, во-вторых, кому-то это может показаться не столь интересным - вкладывать ту же сотню в какой-то сайт, которого он и в глаза не видел.
А потому сейчас Положение в основном рассчитано на тех, кто в и-нете бывает, и совсем не факт, что входит в какой-то Совет Поселений.

Если же мы говорим о перспективе развития, то всё же более выгодным вижу рассмотрение не складочных взносов, а отчислений от прибыли запускаемых проектов.
Вот какой-то Совет Поселения запускает определённый проект, сообщает о нём на сайте, получает заказ, с которого имеет прибыль - и вот с этой прибыли и отчисляет определённый процент на сайт Anastasia.ru.
Возможно, здесь потребуется расширение интернет-магазина.
А бегать и постоянно разъяснять, что такое сайт, и почему есть смысл скинуться на него хотя бы по сотне - ну, мне, например, видится неинтересным занятием.




А Григорию я отправил такое письмо.

Цитата:

Привет, Григорий! В рубрике "Новости" я доработал финансовое Положение о нашем сайте - Anastasia.ru, если не в курсе... Сейчас тебе предлагаю осуществить следующие действия: 1. Создать круглый значок, в три раза крупнее по диаметру, чем, например, значок по выходу на форум с надписью "Фонд Сайта" и разместить его на главной странице сверху справа и на форуме чтобы был везде сверху справа. 2. Под значком поставить счётчик с циферкой "0" - ну, Фонд Сайта же нулевой сейчас. 3. Сделать так, чтобы, нажимая значок "Фонд Сайта", человек попадал на тему о финансировании сайта Anastasia.ru - и там надо счёт Фонда Сайта разместить. Могу я его разместить, можешь сам. Да, лучше сам, наверное, может отдельным сообщением со сслыкой в отдельную закрытыю тему, или тему-закачку счёта, чтобы поменять там никто ничего не мог. 4. Открыть свой личный банковский счёт, если такового ещё нет, и поместить реквизиты в той теме-закачке счёта. Здесь сразу скажу, что иные счета не подойдут. Например, не подойдёт счёт фонда - хотя бы потому, что там суды, потом - деньги должны по целевому назначению направляться, и ещё есть моменты... Вот... Если есть вопросы - задавай. Думаю, затягивать нам не стоит, и к 1 декабря хотелось бы запустить процесс самофинансирования сайта... Желаю удачи... нам всем...

Если есть коррективы - предлагайте.
Можете также Григорию написать, что, например, не надо Фонд Сайта, а надо, например, Совет Поселений... Думаю, до чего-нить всё равно согласуемся...

---

#243:  Автор: greg, Населённый пункт: Владимир Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Добрый вечер друзья! Kristofer, спасибо за поднятый вопрос. Я обещал выложить информацию по финансированию сайта, но к сожалению не всё так просто. Просто В.Н. не хочет передавать финансирование сервера какому то человеку или группе людей. И дело даже не в доверии, и не личности, сайт переживал трудные времена, когда сайт финансировал один хостер (он даже не финансировал, а просто размещал на своём сервере, а то что сервер покупал Мегре, уже никто не вспоминал) и такое начлось когда Фонд сам стал заниматься сайтом. Ну да ладно, давно прошло, но неохото наступать на одни и теже грабли. На данный момент идут споры как финансировать сервер. Вот кусок из моего письма:

Цитата:

... выделил два основных момента: 1. Снижение расходов на содержание сервера; Это можно сделать немедленно. Как я говорил Мае, у Корбины (нашего хостера) сильно завышены цены на перерасход трафика отсюда вывод, что этот расход можно снизить либо сменив провайдера, либо ограничив трафик какими либо способом. Для смены хостера давно есть предпосылки. Вот на примере http://masterhost.ru можно уверенно сказать, что за сервер мы будем платить $55(обслуживание сервера и т. д.) + $5(backup данных) и не копейки больше. У них другая политика по расходу трафика (если надо опишу подробнее). 2. Способы, которыми можно зарабатывать; ... 2.1 Баннерная реклама; Один из современных способов финансирования своих проектов в сети. На сайте мы размещаем баннеры подходящие по контексту. Наиболее яркий представитель баннерной рекламы http://www.google.com/adsense/home Или ещё один из способов, платное размещение баннеров на сайты с дружественным содержанием. Чтобы определить является ли содержание дружественным, нужно выработать чёткий механизм оценок контента сайта. 2.2 Оплата за размещение сайтов на сервере; На примере немецкого сайта http://www.anastasia-de.com который расположен на нашем сервере и платит за размещение и продление регистрации домена можно размещать региональные и зарубежные сайты дружественной направленности. 2.3 Добровольная благотворительная помощь пользователей; Этот пункт должен быть наиболее понятен, поясню лишь способы перечисления денег на содержание сервера очень много, как электронные деньги, так и обычные банковские переводы. Можно проводить акции для напоминания, что сервер нуждается в финансировании.

Естественно, письмо привожу не целиком. Т. е. чёткого понимания как содержать сервер нет, но этот вопрос обсуждается.

Kristofer, Вы предлагаете создать Фонд Сайта, но мне кажется это слишком сложно для исполнения и контроля, а деньги часто развращают людей, также надо учесть работу бухгалтера (Вы вроде не упомянали). Это предложение расчитанно на создание организации по контролю над сервером, но фактически сервером управляет Фонд (В.Н. Мегре через сотрудников Фонда) и я не думаю что ситуация изменится, по крайней мере в ближайшее время.
Свою точку зрения я изложил в письме...

---

#244:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
greg,

Цитата:

Kristofer, Вы предлагаете создать Фонд Сайта, но мне кажется это слишком сложно для исполнения и контроля, а деньги часто развращают людей, также надо учесть работу бухгалтера (Вы вроде не упомянали).

Наверное, маленько повторюсь.
Фонд Сайта - это, по сути, личный счёт.
Т.е. тебе, Григорий, предлагается открыть банковский счёт и назвать его Фондом Сайта.
На этот счёт все желающие, а они есть, и будут перечислять денежные средства. Моё предложение - по 500руб. в год тем, кто считает, что сайт Anastasia.ru нужен.
Для того же, чтобы не было:

Цитата:

слишком сложно для исполнения и контроля

я предложил финансовое Положение, регламентирующее порядок направления денежных потоков.
Т.е. если до 240 000 рублей приходит, то это всё на зарплату Григорию и на сервер сайта.
Что выше, распределяется так:
1. 40% - админам;
2. 20% - в стабфонд;
3. 40% - на позиционирование.

Проще схемы - сложно и найти.
Т.е.:

Цитата:

также надо учесть работу бухгалтера

работа бухгалтера - это твоя "работа", Григорий, но это даже не работа - я не вижу никакой работы.

По этому же:

Цитата:

деньги часто развращают людей, также надо учесть работу бухгалтера (Вы вроде не упомянали). Это предложение расчитанно на создание организации

замечу, что в данном случае деньги могут "развратить" только тебя, Григорий, но они не развратят, потому как тебе и будут направляться, и на нужды сайта, и на премии, если останется, и на позиционирование.

В связи с чем фраза:

Цитата:

На данный момент идут споры как финансировать сервер.

в ракурсе рассмотрения места размещения счёта теряют смысл.
Ведь совершенно неважно, каким образом собираются финансы - баннерами ли, добровольными ли взносами, торговлей какой, советом поселений - всегда встаёт вопрос о том, кто будет курировать счёт, на который будут направляться финсредства на содержание сайта и сопутствующих им явлений.
Ведь неизбежно встанут вопросы плана:
1. Сколько платить администратору;
2. Сколько отчислять на сервер;
3. Осуществлять ли премиальный механизм и в каком объёме;
4. Производить ли страхование стабфондом и в каком объёме;
5. Проводить ли позиционирование сайта и в каком объёме;
6. Что делать со средствами, которые пока направляет Владимир Мегре.
7. Каковы желаемые суммы сборов для нормального функционирования сайта.

Все они решаются одним Положением, которое не противоречит по своей сути, и, более того, оно включает в себя все иные формы - читаем:

Цитата:

2.2.2. Пополнение от иной деятельности. Также происходит после соответствующего решения.

это пункт, который можно расширять сколь угодно много.
На данный же момент Положение по большей части рассматривает добровольные взносы, как наиболее скоростные для пополнения Фонда Сайта.
Но посмотрим так.
Допустим, мы ставим задачей за 1 год собрать на функционирование сайта 0,5 млн.руб.
Добровольным взносами, например, мы можем собрать лишь половину, т.е. 0,25млн.руб.
Баннеры дадут, скажем 0,05млн.руб.
Прибыль с торговли - 0,10млн.руб.
И совет Поселений - 0,10 млн.руб.
И мы получим необходимые 0,5млн.руб. - цель достигнута.

Теперь вопрос по куратору Фонда Сайта.
Я предлагаю Григория, и свой выбор уже обосновал.
Но представим, что Григорий отказывается, ссылаясь на то, что считать не умеет и пр.
Тогда кому доверить?
Допустим, Владимиру Мегре.
Нет проблем.
Для этого Владимиру Мегре необходимо:
1. Открыть отдельный счёт для фонда сайта;
2. Обратиться с просьбой размещения значка Фонда Сайта.
3. Далее, например, раз в месяц, проверять счёт, снимать с него финсредства и отдавать Григорию на зарплату, на обслуживание сервера, премиальные отчислять, если будут.
4. А также производить иные финдействия, если таковые будут регламентированы чем-либо - например, каким-то Положением.

Т.е., Григорий, если не хочешь сам счёт открывать, пусть откроет Владимир Мегре, и сам его потом и обслуживает.
Других вариантов я не вижу.

Может кто другой видит?

---

#245:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Добрый,всем.
Kristofer

Цитата:

Тогда кому доверить? Допустим, Владимиру Мегре. Нет проблем. Для этого Владимиру Мегре необходимо: 1. Открыть отдельный счёт для фонда сайта; .......

Э, ребята, не так все просто.
Главный аргумент в сектанстве - денежные перечисления, которых пока нет. Нельзя давать повода, потом не отмазаться. Тайна счетов - это миф.
greg, вижу, Вы правильно понимаете ситуацию. Собирать деньги даже на благое дело - головная боль. Тут все надо тщательно обдумать, люди готовы помочь, нельзя потерять доверие.
А на сайте чужую рекламу видеть не хочется, тут я с В.Мегре согласен полностью.

---

#246:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Duard,

Цитата:

greg, вижу, Вы правильно понимаете ситуацию. Собирать деньги даже на благое дело - головная боль.

А я не увидел правильности восприятия.
В рубрике "мнения" уж более 2-х лет висит опрос о том, будем ли мы финансировать сами сайт, али нет - голосование показывает, что ок.70% респондентов считают, что сайт финансировать необходимо самим.
При этом общее мнение звучит всё же как то, что обязаловки никакой быть не должно.

Далее вышло обращение Владимира Мегре, в котором он уже не первый раз замечает, что хорошо бы участникам форума - как, возможно, и всем желающим создателям родовых поместий, - самим взять финансирование сайта Anastasia.ru в свои руки, и также при этом указывает на то, что Фонд Анастасия разграблен.

Я со своей стороны выступаю с инициативой финансирования сайта, и предлагаю схему реализации.
И что вижу - схема реализации не обсуждается, а больше слышится, что всё сложно, что, вот, бухгалтера нет, что совет поселений поможет, да и вообще, мол, деньги развращают и голова болеть начинает от всего этого.

Конечно, есть те, кто говорят, что давайте, мол, финансировать - и зачастую вопрос ставится в пути решения.
Но если мы будем встречать положительную инициативу людей собственными страхами, то вряд ли куда сдвинемся.

А потому предлагаю Григорию всё же озвучить картину более ясно, например, по следующим вопросам:
1. Будет ли открыт личный счёт для Фонда Сайта, куда будут направляться финансы для обеспечения работы сайта с различных направлений - добровольные взносы, плата с дружественных сайтов, сонаправленные баннеры, отчисления с прибыли от торговли, вложения совета поселений и пр.?
2. Если да, то на кого и когда?

---

#247:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Kristofer, прежде чем обсуждать частности надо определиться в главном. Полезно вспомнить "законы Мэрфи":

Цитата:

- Работая над решением задачи, всегда полезно знать ответ. - Квалифицированный специалист - это человек, который удачно избегает маленьких ошибок, неуклонно двигаясь к ка- кому-либо глобальному заблуждению.

Давай обсудим твою схему реализации финансирования Фонда сайта.
Но сначала хотелось бы знать твои мысли о следующем:
Вот первый вопрос: Кого ты предлагаешь в собственники Фонда в свете желания Мегре:

Цитата:

Просто В.Н. не хочет передавать финансирование сервера какому то человеку или группе людей.

Если Мегре все-таки захочет, то пускай поименно назавет новых собственников, не нам же их выбирать - не знаю был ли такой прецендент 8O .

2. Какие проекты, или направления работы фонда ты видишь, кроме как сбор денег и распределение на зарплату?

Есть например фонды у Мегре, у М.Горбачева, у Сореса и т.д. - они все имеют определенные идеи, хотя бы для публики. Только содержать сайт - это несерьезно, Сорес не поймет .

И 3. Основное "богатство" сайта - это не содержание, не информация собранная на сайте - это люди, объединенные идеей.
Так значит главное - не вносить раздор.
Ты уверен, что новые собственники не переругаются и не растащут форум на части?

---

#248:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Приглашаю всех форумцев тему для обсуждения подарка Мегре:
http://www.anastasia.ru/forums/topic_19388_0_asc_0.html

---

#249:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Формула:

1 сообщение = 1 рубль

P.S. Предупреждать при регистрации всех новеньких. Совсем скоро будет 350 000 руб., т.е. 350 000 сообщений.

---

#250:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —
Vladimirwas, ага, а деньги будут сниматься с электронных кошельков...

Duard,

Цитата:

Вот первый вопрос: Кого ты предлагаешь в собственники Фонда в свете желания Мегре: Цитата: Просто В.Н. не хочет передавать финансирование сервера какому то человеку или группе людей.

Сперва поясню понимание желания.
Данное желание говорит о том, что Владимир Мегре не хочет передать финансирование какому-то одному человеку или группе лиц.
Это означает, что Владимир Мегре не хотел бы, чтобы сайт финансировал один Кияткин, или вместе с Duard.
Почему?
А потому, что может так статься, что этого одного, или двоих (или более) "заглючит" в какой-то теме и они начнут проводить свою уже какую-то субъективную линию - ну, как говорится, кто платит, тот и музыку заказывает.
Нас же интересует не чей-то заказ, а скорейшее развитие Идеи.

Теперь на вопрос, кого я предлагаю в собственники Фонда?
Как я понимаю, речь идёт о Фонде Сайта.
Так держателем Фонда Сайта на сегодня я вижу Григория, исполняющего давно свои функции.
Почему?
А потому, что, во-первых, за ним "косяков" не наблюдалось, а, во-вторых, первичный приоритет финансирования сайта лежит на:
1. Оплату работы администратора, т.е. Григория;
2. Оплату работы сервера.
Реализацией этих приоритетов сейчас непосредственно Григорий и занимается.
А потому глупо бы было его зарплату ему же и передавать через кого-то.
Например, открыли фонда сайта на Кияткина.
Ну, ладно.
Кияткин идёт в банк и переводит их Григорию - на зарплату и на обслуживание сервера.
В чём же тогда заключается роль Кияткина? - я её не вижу, потому что её нет, а потому и фонд сайта - на Григории.

Помимо же зарплаты и обслуживания сервера своим Положением я регламентирую Григорию, что если денег будет больше установленной зарплаты и сумм на отчисления на обслуживание сервера, то возьми премиальные себе, перечисли премиальные своим непосредственным друзьям и помощникам - другим админам, положи определённый процент в стабфонд, и объяви о наличии суммы на позиционирование сайта.
Ну, вот, набрали 100тыс.руб. на позиционирование сайта - далее будем решать, куда их направить - подать ли статью в российскую газету, купить Малахова для опровержения его же бреда, или просто гулянку устроить.
И в зависимости от того, как будут расходоваться финансы, так люди и будут в последующем участвовать в финансировании сайта, либо могут потребовать изменения Положения.
Например, если в течении нескольких лет деньги с позиционирования сайта будут расходоваться лишь на гулянки админов и хранителей, вместе с Советом, а потом по телеку будут показывать таковых в нетрезвом виде, махающих флагами с надписью "сайт Anastaisa.ru - фарева", и сидящих на карнизе крыши кремля, - ну, типа, позиционируют же, - то, наверное, пункт о позиционировании предложат либо исключить, либо заменить.

Цитата:

2. Какие проекты, или направления работы фонда ты видишь, кроме как сбор денег и распределение на зарплату?

Фонд Сайта - это счёт, и даже не проект.
Проекты регламентируются Положением, которое, соответственно, и определяют участники форума - ведь совсем необязательно, что будет принят мой вариант - может появятся лучшие, и качественно иные.
Но основной целевой вектор для сборов в Фонд Сайта, уже писал - это зарплата и сервер.

Цитата:

И 3. Основное "богатство" сайта - это не содержание, не информация собранная на сайте - это люди, объединенные идеей. Так значит главное - не вносить раздор. Ты уверен, что новые собственники не переругаются и не растащут форум на части?

а новых собственников не будет, и я их не предлагаю.
Меня устраивают нынешние кураторы, и также напомню, что последнее слово остаётся за Владимиром Мегре, либо должно оставаться.
А потому предлагаю - оказать доверие нынесуществующей администрации сайта, и отслеживать любые возможные изменения.

Если же поставить вопрос более прямо - например, не сбежит ли наш Григорий с деньгами куда, то, скажу, суммы не такие уж и великие, и сегодня мы не от чего не подстрахованы.
Что, думаете государственные представители не кидают? - ещё как кидают.
В банках все честные? - да ничего подобного.
Такова жизнь сегодня - иногда приходится просто доверять.

---

#251:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —

Цитата:

1 сообщение = 1 рубль

Ну, ВладимирВас, это не идея...
А если у кого-то нет электронного кошелька? Это вообще просто как бы сдирать деньги с простых людей. Пусть даже и мало, но факт есть факт.

---

#252:  Автор: lery, Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:24
    —

Vladimirwas писал(а):

Формула: 1 сообщение = 1 рубль P.S. Предупреждать при регистрации всех новеньких. Совсем скоро будет 350 000 руб., т.е. 350 000 сообщений.

Ага, и в продолжение идеи "1 просмотр == 10 коп."

Не в ту сторону мысль идет, как по мне.

Лучше бы об организации приема добровольных пожертований подумать...
Так чтобы на сайте можно было зайти и посмотреть КТО, СКОЛЬКО дал (если человек не против огласки) и сказать СПАСИБО этим людям.

А делать платным участие в форуме -- последнее дело...

---

#253:  Автор: Ykar, Населённый пункт: родился рядом с рекой Амур Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
какой то бред.
наймите просто управляющего и проверяйте его отчеты.
Деньги пересылаются на счет и постоянно сообщается сколько денег на счету .

модераторы просто следят за порядком. Хранители с точки зрения программиирования усложняют структуру сайта. ПОэтому ограничить их полномочия тем, чтобы они просто следили за тем, чтобы не было грубости и просто сомнительные темы в отдельную ветку.
Больше ничего.

Ввести страничку ознакомления для тех, кто ничего не слышал о наших идеях, а случайно забрел.
Если не верите себе, то наймите просто банк для управления сайтом. Центробанк или или несколько банков.
ПОртал Родной партии и съезд финасировался из добровольных отчислений. Раньше у казаков это называлось шапка по кругу, а простых ребят в складчину.
Из пустяка делаете проблему.
Виталий (Кристофер) , я не верю, что ты преприниматель, если не можешь предложить простуюу систему финасирования и управления сайтом.
ПРоще того,что ипридумали Минин и Пожарский, повторив обычный опыт Ведической РУси, придумать невозможно.

А вообще напоминает притчу:
хочешь поссорить дураков-подари им Луну!
они тут же начнут ее делить!
хотя...разве не тоже самое на Земле?
люди дерутся из-за фантиков и аксельбантов.
Вот и получилась проверка: подарили свободу, а человек не знает что с ней делать!
у меня ощущение, что тут вы оккультный мир делите.
Сайт ценен тем, что есть общение. ВОт и просто надо обеспечить это общение.
А полезную инфомарцию можно и на иные сервера вынести (продублировать ) и ссылки дать.
Мегре подарил сайт-конец света!
Или начало рассвета: каждый показывает свою осознанность делом.

---

#254:  Автор: pashka, Населённый пункт: в этой жизни- Земля Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
кристофер ты да-же не можешь врубится в идею самоуправления , а твои
наезды порой реально выглядят хамскими.
Как чиновник сайта ты можешь плодить дубли тем , оскорблять других хамским разговором, писать не по теме если тебе это надо , или свой кругозор и понимание идей выносить за пределы форума как общую идею от всех говоря от себя лично.

Ты подумай над самоуправлением сайта, если будут предложения то считай ты решил ошибку нашего времени.

по поводу денег , финансирования.

Писал уже , не кокого влияния на сайт через$$$$ не должно быть не у кого
опять время не хватило, убежал договорю потом .всем ура.
одно дело делаем .

---

#255:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
    Друзья!

    Написав формулу, я исходил из понимания справедливости, а именно: если Кияткин настрочил 2000 сообщений, то ему сайт много нужнее, как инструмент, чем какому-либо другому пользователю с двумястами сообщений. Стало быть, и оплата по Сеньке. Это же фактически повремённый тариф, как за тел. разговоры, например. Или в Интернет-клубе. Десятками лет отработанная система... Пользуешься - плати. И изобретать ничего не нужно. Однако, это лишь предложение, причём не обязательное в исполнении - всё добровольно. Можно в профиль ввести дополнительную строку: добровольный взнос на содержание сайта. Сумма перечисления должна высвечиваться под строкой "Сообщения: 2000". Проверка? Никакой! Каждый сам себе бухгалтер. Заодно проверим "на вшивость" ещё разик. Каждый пользователь будет создавать себе имидж самостоятельно. Это ведь, своего рода, глава в Родовую книгу.
    Счёт необходимо открыть на Григория (если он согласится) в Сбербанке и опубликовать. На главной странице поместить объявление: Сайт работает в режиме самофинансирования. ... и ещё что-нибудь. Если необходимо, то прописать в Уставе(?) сайта все нововведения. Отчётность - один раз в квартАл в виде:
поступило ХХХ копеек, потрачено
    1) ХХХ руб. - туда
    2) ХХХ руб. - сюда
    3) ХХХ руб. - налево
    4) ХХХ руб. - направо и т.д.

    Надо учиться доверять друг другу. А вообще все наши разговоры по-прежнему преждевременны, пока мы не услышим от Мегре его предложения по передаче сайта.

---

#256:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Ykar,

Цитата:

наймите просто управляющего и проверяйте его отчеты. Деньги пересылаются на счет и постоянно сообщается сколько денег на счету .

зачем нам нанимать управляющего, когда есть люди, которые уже работают?
И вопрос по счёту: вот ты, Игорь, согласен, что счёт следует открывать на Григория, как на непосредственного исполнителя?

pashka,
{

Цитата:

Как чиновник сайта ты можешь плодить дубли тем

первый дубль немножко устарел, и по нему уже висит моя просьба о переносе в архив в рубрике "мнения".
По хамству и писательству не в тему - перечитай собственное сообщение.}[не для обсуждения]

Цитата:

по поводу денег , финансирования. Писал уже , не кокого влияния на сайт через$$$$ не должно быть не у кого

А предложения будут, либо конкретизация, что значит "влияние на сайт" - считаются ли добровольные взносы от всех желающих влиянием, либо процент от торговли, либо...


Vladimirwas,

Цитата:

Сумма перечисления должна высвечиваться под строкой "Сообщения: 2000". Проверка? Никакой!

Так это и будет уже проверка.
Если человек перечислил 500р., и у него внизу сообщения высвечивается эта цифра, то она как бы сама себя и проверяет.
Далее, здесь непонятны критерии по срокам.
Например, написал ещё 100 сообщений за 2 месяца - и что, идти отправлять 100рублей, или ждать ещё 100 сообщений.
Также необходимо учесть и следующие факторы:
1. Всего на форуме сейчас написаны несколько более 300000 сообщений, и это за несколько лет существования форума. Значит, даже если скинутся все по рублю, то сумма до сносной будет набрана лишь за 1 год, а в остальные - сухари жевать. Но т.к. все таким образом не скинутся, более того, вряд ли мы можем рассчитывать и на 50%, то сумма сбора будет значительно меньше, т.е. недобор, а, значит, - отсутствие решения задачи.
Но также есть и др. моменты.
2. Психологический.
Человек, написав каждое следующее сообщение, будет автоматически подсчитывать, что, вот, ещё столько-то рублей потратил - как бы само писательство сообщений может сводиться в несколько иное русло.
В "что где когда" вопрос был: как отвадил богатый американец детей бегать по его двору и шуметь, раскошелившись при этом вначале.
Ответ такой: он дал им денег, чтобы они бегали и шумели, потом заплатил меньше, а потом вообще не заплатил - дети ушли, т.к. не захотели бегать бесплатно.
Думаю, здесь есть взаимосвязь.
3. Учёт перспективности финансирования не по вновь прибывающим, и количеству сообщений, а по реализации соответствующих проектов.
Т.е. я считаю, что если в начале мы и запустим процесс сбора добровольных взносов, то со временем от них надо будет уходить.
Либо сразу рассматривать финансирование через проекты.
Да, вот, подумал, что можно просто предложить всем тем, кому дорог сайт, единоразово скинуться по 500руб.
Только 1(!) раз.
Сейчас зарегистрированы ок.30тыс.человек.
Если скинутся все - получится 15млн.руб.
Если 10% - 1,5млн.руб.
Если 1% - 150тыс.руб.
При наличии сумм сверх желаемых - подключать их к проектам, которые и будут финансировать далее сайт.
Короче, не должно быть напрягов ни у кого, и не хотелось бы, чтобы потом те, кто проучаствовал в финансировании, обижались на тех, кто не проучаствовал, или слышали бы реплики вроде того, что опрофанились - т.е. за положительные действия люди должны получать положительный результат.

Цитата:

Счёт необходимо открыть на Григория (если он согласится) в Сбербанке и опубликовать.

а если не согласится?...
Тогда нужно найти тех, кто его уболтает - есть варианты?...
(Прим.: для начала можешь сам сходить - я уж ходил)...


Вопрос для всех.
Устраивают ли в целом цифры Положения по финраскладке, включая процентование по суммам, идущим сверх тех, что называются "достаточными", - сумм Прибыльной части Фонда Сайта?

---

#257:  Автор: Bert, Населённый пункт: ХМАО г.Сургут Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —

Kristofer писал(а):

Вопрос для всех. Устраивают ли в целом цифры Положения по финраскладке, включая процентование по суммам, идущим сверх тех, что называются "достаточными", - сумм Прибыльной части Фонда Сайта?

Меня устраивают.
Да и вообще, пусть кто-то платит единоразово 500р., кто-то по 1 рублю за пост, кто-то по 10коп., а кто-то 2000р. после 2000 сообщений. Для меня главное - чтобы уже написали куда деньги класть!

И кол-во перечислений должно высвечиваться не под аватарой, а в профиле, имхо.

---

#258:  Автор: WoodFairy, Населённый пункт: Таганрог Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Мне очень понравилась идея: 1 сообщение = 1 рубль. Если сообщения будут платными, то любой человек, прежде чем писать подумает, действительно ли его мысль стоит всем говорить, или надо бы еще повременить, обдумать ее, отточить, сделать понятной любому и каждому.

Но есть и минусы такого подхода:
1. больше рубля стоимость сообщения не сделаешь. Если учесть, что сообщений на данный момент 300000, а после такого нововведения их поступление как-то подуменьшится, то денег получится действительно мало.
2. лучше всего на каждого форумчанина завести счетчик, по которому будет понятно, какой у него баланс и сколько сообщений он может еще написать (переводы, кстати, могут быть любыми: webmoney, почтовый, банковский). Но при таком подходе, форум необходимо дорабатывать программно, а это опять же деньги.
3. любой зашедший к нам случайно гость не сможет обсудить с нами интересующую тему. Введенные ограничения будут как-то отталкивать. А сплетники начнут говорить, что у нас даже форум платный, чем мы не тоталитарная секта.

Вобщем, на первый взгляд удачная идея нам, вероятно, не подходит.

Скорее всего придется оставить на совести форумчан, кто сколько и когда будет отчислять фонду. К тому же это похоже на то денежное самоуправление, о котором писала Анастасия. Если людям нужен форум, то они его профинансируют

Только вот не стоит писать, кто сколько денег перечислил в профиле или под аватаркой. Можно сделать отдельную страницу с отчетом о том, кто сколько денег перечислил, сколько на что потрачено, а самое главное, большими буквами там написать, дефицит у нас или профицит, чтобы каждый знал, что денег, например, не хватает, и если я ничего не перечислю, то, возможно, завтра сайт не будет работать.

Спасибо за внимание.

Дайте же номер счета наконец! Я хочу внести свой маленький вклад на развитие своего сайта

---

#259:  Автор: -Алексей-, Населённый пункт: Сибирь, Иркутск Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —

Цитата:

1 сообщение = 1 рубль.

Лучшая идея для того, чтобы люди перестали общаться на форуме!

Я лично идею обязательных выплат не поддерживаю. Как по мне - пусть кто хочет, тот и платит.

---

#260:  Автор: Ykar, Населённый пункт: родился рядом с рекой Амур Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
я тоже против. при такой системе все студенты вылетают из общения, а тем более школьники. И дети.
Я вообще, люди удивляюсь вам, вы так хорошо экономику ДЕМОКРАТИИ усвоили, что вам такое понятие как просто подарить деньги сайту для общего дела вам даже в голову не приходит!
Вон дедушки хотели бесплатно кедр звенящий подарить,
Анастасия секрет кедрового масла подарила и множество тайн вам просто так открыла, а вы только за деньги.

ПОлучается , вы опять на удочке и финансовых идеологов.
С вашей точки зрения завтра придет Березовский и купит все время общения, пропалчивая по рублю каждое сообщение.

Кристофер, я не против того, чтобы управлял Григорий.
Вообще это очень простая задачка, которую уже решали сотни раз: есть банк, который выделяет деньги на содержание сервера в том числе и на зарплату управляющего сервером.
А вот на счет банка и поступают средства.
Так все благотворительные фонды работают и даже НОбелевский фонд работает по этому принципу: работу выполняют люди, которые не имеют доступа к деньгам, так как деньги лежат в надежном банке.
(ну хоть в центробанк положите)
Кристофер я против твоей схемы. ВОт почему. ТЫ предлагаешь опять централизацию денег. Зачем их собирать в одном месте. Деньги нельзя концентрировать в большом количестве в одном месте. Кажется так сказал дедушка. А что вы? вЫ опять призываете собрать с миру по нитке , чтобы потом опять этот фонд сайта кто-то грабанул.
Есть точная цена содержания сайта и есть стоимость комплектующих необходимых. Григорий составляет смету, мы утверждаем или просто верим ему как честному человеку, а потом просто идут перечисления.
Излишки денег просто резервируются для будущей оплаты или просто проплачивается время заранее. И появляется надпись: сайт проплачен до 1 января 2009 года. Необходимо столько то средств для покупки комплектующих...Когда все сделано, то появляется надпись: все комплектующие куплены. Все это в особом разделе. В случае возникновения опасной ситуации , то просто сообщение выводится на главные страницы : ОПАСНАЯ ФИНАНСОВАЯ СИТУАЦИЯ. ОСТАЛОСЬ ТРИ МЕСЯЦА ДО ОКОНЧАНИЯ ОПЛАТЫ САЙТА..

Еще вопросы есть?
И не надо постоянно пытаться сконцентрировать деньги, как предлгает ВИталий. НА эту тему есть такое понятие: частное лицо всегда тратит деньги лучше, чем государства и любая бюрократическая структура.
Зачем перечислать деньги, если их можно на месте лучше потратить: на школу, на создание РП, на помощь единомышленникам.
Деньги перечисляюся только на те программы, которые необходимы.
И только тогда, когда они необходимы.

---

#261:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Ребята, уж в который раз к вам обращаюсь. Фонд развития Движения нужно создавать, общероссийский. Виталий, может озадачишься написанием Устава? Владимир Васильевич, сам то подумал хорошо ли? Это ж козырь будет сектоведам: - "Ха, у них даже сайт - платный". Опять на основе маленького фактика (довода) будут делаться далеко идущие выводы? Вы чо?

Вот 5 регионов выразили готовность учредить Союз и Фонд. Дак нам еще кого дожидаться или уже начинать? Прием?

---

#262:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Vladimirwas,

Цитата:

пока мы не услышим от Мегре его предложения по передаче сайта.

Владимир Васильевич!
А почему Мегре должен давать нам предложения по передаче сайта?
В данный момент, как все знают, у Мегре очень тяжёлый период - суды и т.д. И вы ещё считаете, что он должен думать о проекте передачи нам сайта?
А у нас что? Мозги атрофировались?
Я считаю, что это мы должны приготовить такой проект и ему предложить.
Я же писала об этом. Когда Мегре увидит, что мы можем самостоятельно решать такие "задачки", то он со спокойной душой передаст официально сайт.
Неужели это не понятно?

То, что вы ждёте от Мегре - это иждивенчество.

---

#263:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
    neo2003, я уже довольно давно писал на форуме (в том числе, участвуя в двух темах по банку "Анастасия"), что нам нужен свой собственный "денежный мешок", который хранился бы в банке. Но организация такого довольно хлопотного дела нам сейчас вряд ли по силам, поэтому можно придумать Фонд, как помежуточный этап. Его Устав должен быть предельно прост (не так, как написал выше Kristofer) и понятен подавляющему большинству читателей. А главное - очень чётко сформулировать текущее (плачевное?) положение в ООД и обосновать необходимость концентрации денежных средств. Далее - расписать по нескольким пунктам назначение (использование) денег. Причём, каждый должен с удовлетворением отметить, что и ему прибудут дивиденды и не обязательно в "валюте", а хотя бы (и это главное!) в виде сада будущего - России. Одним словом: нужно постараться, чтобы получилось по формуле "на радость всем".
    Разумеется, ни с какими налоговыми службами дело не должно иметь место. На пикник складываемся! И кому какое дело...

    Виталий, очень длиннО и умнО: такую простынку читать никто не захочет, а если и прочитает, то уже времени и желания на перечисление денег - точно не останется. Слово "пополнение" предлагаю заменить на пожертвование (привычне?).

    По поводу "начинать": пусть хоть 55 регионов выразят желание, но пока проект в деталях не проработан, браться за его реализацию не стОит.

    В Москве я и несколько других товарищей пытаемся довести до сведения как можно бОльшего числа единомышленников одну простую мысль: необходимо не разделяться на сайт, клуб, Родную, издания (газеты) и проч., проч., а наоборот соединиться в одном месте (помещении!) и работать сообща, меняясь по времени (не все могут присутствовать постоянно). Для приезжающих (например, тюменцев - тут же, "в закуточке" - гостиница: живи рублей за 50-100 в сутки, пока не надоест. Ну и т.д. Считаю, что это пока единственный путь хоть что-то создать реальное. Есть работа по конкретным поселениям - это, конечно, хорошо. Но и для общего блага тоже что-то нужно делать, поэтому хотел бы просить всех поселенцев не замыкаться на земле (в своих огородах), а подумать и о преобразовании всей страны. Не получится новая Россия из, пусть даже тысяч поселений, если ко всему остальному будет отношение по принципу "не моё" или "моя хата с краю": получатся мелкие разрозненные "государства в государстве". Пока мы в Интернете - у нас и дела все виртуальные (или почти все). Так что я за создание общего Фонда (денежного) и некоего секретариата (центра?), координирующего работу по всем вопросам Движения.

---

#264:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Vladimirwas,

Цитата:

Разумеется, ни с какими налоговыми службами дело не должно иметь место. На пикник складываемся!

Это неправильно и слишком непрозрачно. Нужен расчетный счет.

вы предлагаете все + койкоместа объединить в одном помещении, в москве.
Вы на аренду будете тратить собственные миллионы?

---

#265:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
    Tatianka,

Цитата:

А почему Мегре должен давать нам предложения по передаче сайта?

    Потому что я до сих пор не представляю, как это всё будет выглядеть. Если бы В.Н. уже сейчас чётко сказал, что он подразумевает под передачей, то наши перепалки сократились бы до минимума и мы занимались бы только обсуждением конкретных мер по приёму подарка. Дарение можно понимать, как распоряжение (самоуправление) без администрации и проч. Под дарением можно понимать приём, но не финансирование. Наконец, полную передачу: финансирование и самоуправление. Причём, в последнем случае, нужно время и договорённость с В.Н. о времени (условиях) передачи. Примерно так. Инициатива с нашей стороны - вещь хорошая, но лучше бы не тратить время на домысливание за Мегре "технологии" передачи. Я написал о трёх вариантах, а может, есть ещё один, до которого я не додумался (скорость мысли маловата)?

Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 1 сек.:

    Светлана, у клуба "Чистые сердца планеты" (г. Москва) за восемь лет существования уже есть хорошие наработки, в том числе, и по организации гостиницы. Но назначение клуба я вижу довольно узким, а хотелось бы его расширить. Фонд - дело общее, поэтому ни о каких собственных миллионах речь не идёт, хотя принять и "съесть" миллион от Хайцмана мы вполне сможем...
    Разумеется, должен быть счёт в банке с отчётностью, только вот какой? Расчётный или лицевой? Если расчётный, то это налоговая и оформление юридического лица! Оно нам надо? Если лицевой, то без налоговой. Осталось только найти ЛИЦО, которому все доверяют и будут перечислять деньги на общие мероприятия (не для Москвы, или Тюмени, а на общероссийские).

---

#266:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Платить, как мне кажется, будут активные пользователи и те, у кого будут эти самые 500 рублей (это уж точно не 30 тысяч пользователей), а НЕ те, кто зарегистрировался, чтобы, скажем так, поворчать на форумчан, что вот они "такие-сякие, на природу, да в леса ехать собираются!", с удовольствием или даже с разочарованием скажут: "вот вам и поборы, как в секте" .
Пусть взносы будут добровольными, а когда через 10-15 лет папа или мама покажут квитанции о денежном переводе на поддержку сайта, ребенок будет счастлив знать, что родители приложили руку к возрождению России и мира .

---

#267:  Автор: tamarakroft, Населённый пункт: Алматы, Калуга Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Всем привет!
Мы тут с сестрой недавно посмотрели Шматрицу, фильм так себе, но в конце у него есть замечательная патриотическая песня – «И вновь продолжается бой». (Для тех, кто не имел «удовольствие» просмотреть данный фильм могу посоветовать обратиться в Инет (послушать музыку можно по сноске - http://www.mcom.ru/15/5/58/4229.php или http://www.lyricsworld.ru/lyrics/Grazgdanskaya-oborona-GrOb/I-vnov-prodolzgaetsya-boy-3601.html, ну, в общем, найдете), или к патриотическим песням.) Музыка замечательная , а вот слова несколько подкачали .
А тут мы как раз решили немного посимаронить (ну, по своим делам ), и у нас вместо симарона (кому интересно и кто не знает, что это такое, вот сноска - http://www.simoron.ru/) получился такой своеобразный гимн Ведруссов.
Итак, представляем – гимн Ведруссов, музыка Пахмутова А.Н., слова народные

1.
Неба радужного взгляд,
В жизни важен каждый шаг!
Снова реет над Землею,
Пробуждения заряд.

Припев.
И вновь продолжается Жизнь,
И сердце трепещет в груди.
Россия в себя посмотри –
Ведруссов свои пробуди!

2. весть летит во все концы,
Вы поверьте нам отцы!
Мы построим наше Счастье,
По согласию – в Любви!

Припев.
И вновь продолжается Жизнь,
И сердце трепещет в груди.
Ведруссы – себя возродим,
Пространство Любви Сотворим!

3.
Ты в историю взгляни,
Всё собою ощути.
Нам, ведруссы, в этой жизни,
Только с правдой по пути!

Припев.
И вновь продолжается Жизнь,
И сердце трепещет в груди.
Ты память у предков возьми,
И Истину вновь обрети!

4.
Рухнет в раз красивый ад,
Нет пути у нас назад.
Не обманет ложный образ,
У Ведруссов ясный взгляд!

Припев.
И вновь продолжается Жизнь,
И сердце трепещет в груди.
Ведрусс – ты всегда впереди!
Свободно Мечту претвори!

---

#268:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Добрый, всем.
Я думаю для решение вопроса финансирования сайта нужно искать самые простые схемы.
1. Финансово объединять сайт, фонд, движение и партию нельзя - это жесткая централизация, это не надежно.

Пожертвования будут, и, наверно каждый из жертвующих вправе знать куда идут деньги. Если сайт будет оплачиваться из фонда, а фонд принадлежать партии , то деньги затеряются и растворятся в общем потоке. Учитывая искреннее желание участников помочь сайту, надо сделать так, что бы их деньги целеноправлено пришли на оплату сайта, а не в фонд или партию.
Может кто-то хочет или может поддержать только сайт, а не фонд или партию.
И этим достигнется рассосредоточение денег, о чем сказал дедушка Анастасии.

2. Насколько я понимаю проблем в форме оплаты не существует, естественно надо использовать только законные.
У меня был опыт перечисления через банк "ОВК", наличными. В любой город где есть этот банк можно перечислить деньги в течении 1 часа. Перечисления только для физических лиц и не коммерческой деятельности. И процент сбора невелик - 1 или 1,5%%.

3. Проблема видится в распределении излишков. Богатые всегда плачут .
Хорошо бы сделать так: Нужно на сайт 10000 рублей, скинулись на 10000 рублей, не больше. Какие проблемы отпадают:
- злопыхатели не смогут обвинить нас в главном признаке сектанства - сборе денег у одураченных членов сект, потому что здесь все просто - поддержка сайта и не цента сверху. А так как сайт не подчиняется никому, кроме себя, то деньги дальше не идут (пускай проверяют и доказывают - облом).

Но как сделать так, что бы денег приходило ровно столько сколько необходимо, не больше и не меньше?

Желающие пожертвовать свои кровные уже сейчас "бьют копытом" - неудержать.
Возможно сделать так, как предлагают некоторые форумчане: Выставить на сайте "шапку"; и желающие помочь - записываются. Кто не попадет в первый список, встанет в очередь во второй.
Естественно организация должна быть четкая, деньги все таки.
Как только нужные деньги собраны - список закрывается.
Здесь я вижу простор для творчества администрации сайта.

А что касается фонда движения или партии, то там все проще, ограничений никаких.

---

#269:  Автор: Vorobushek, Населённый пункт: Ижевск Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
вы тут всю плешь мне проели пока я это читал...
кто отвечает за деньги-потоки,скажите мне я сам всё сделаю.
понаписал тут автор темы,целый амбар слов...
скажите мне только,кому напрявлять деньги!?

я сделаю три элементарных вещи:

1)
открою кошелёк на WEBMANY -как самую популярную в Росии

2)
открою кошелёк empay яндекс-деньги,в регионах можно запросто при оплате скинуть одновременно и в эту систему денежку,например почти во всех банкоматах Башкирии.

3)
для далёких от электронного деньгооборота
счёт в сбербанке
всё зарегить на фонд например
(я тут конечно ограничен)

и всё это написать и выставить номера,разослать по кедровке.

а самое простое,это просто закинуть деньги на счёт фонда,пусть разошлют его в рассылке-ВСЁ!

номера на главной страничке сайта+ссылку на оплату+ссылку на обрразец для сбербанка с пустым шаблоном.

--
всё это уже предлагалось в общих чертах...
чё буксуем ? (почти риторический,отвечать не надо,на форумах болтуны в приватах-дельцы)

мнения...

обязательная плата и руб. сообщения читать ограничение доступа на сайт.

писать кто сколько платил...
вот знаете ..на церквях пишут таблички кто финансировал,уважаемые люди,так вот думаю мало кто будет с уважением сметреть на уважаемых на этом форуме,а идея эта принадлежит человеку с довольно понятными мыслями.не стоит питать в людях,гордость,зависть..ну сами дальше придумайте.


______
чё вы тут пургу несете,чешут чешут...половина не читает чё другие пишут лишь бы Якнуть да поспорить,где хранитель(автор)?
Долой всё не потеме,стихоплётов в стихушницу певцов-в поюшницу,отделите баранов от баянов.

---

#270:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Vorobushek,

Цитата:

скажите мне только,кому напрявлять деньги!?

так некому пока направлять - администратор сайта - Григорий - не соглашается, говорит, что сложно всё, что деньги развращают, нет бухгалтера и т.п.
Т.е., мол, непростой.
Понятно, в каком ракурсе смотреть.
Т.е. надо дорабатывать, а иначе и перечислять некуда будет.

Цитата:

а самое простое,это просто закинуть деньги на счёт фонда,пусть разошлют его в рассылке-ВСЁ!

сказано же, что счета фонда блокируются, да и сам фонд ограбили - смысл на грабли наступать.

Цитата:

писать кто сколько платил...

по этому поводу склонен сослаться на фразу Иринки:

Цитата:

По велению сердца все должно быть. И примечания с суммой тоже ставить ни к чему. Зачем? Как-будто тот кто прислал больше, более значим, чем тот, кто может последнюю десятку оторвал от себя.

Также можно просто поставить цифру - скажем, 500руб. единоразово для всех желающих, чтобы человек не ломал голову, сколько ему перечислять...
500руб. единоразово должно быть достаточно, и возможно для каждого...


Ykar,

Цитата:

я не против того, чтобы управлял Григорий.

а вопрос звучал как:

Цитата:

И вопрос по счёту: вот ты, Игорь, согласен, что счёт следует открывать на Григория, как на непосредственного исполнителя?

Но читаем далее:

Цитата:

я против твоей схемы. ВОт почему. ТЫ предлагаешь опять централизацию денег. Зачем их собирать в одном месте. Деньги нельзя концентрировать в большом количестве в одном месте.

дам пояснение:
1. Речь не идёт о концентрации больших сумм в одном месте. Речь идёт об оплате сервера и о 500тыс.руб. в год на зарплату и пр.
2. Моя "схема" - Положение - регламентирует порядок отчислений, распределняи этих 500тыс. руб., и сумм, возможно превышающих эту цифру.

Далее, ты сам же и отвечаешь на свою постановку:

Цитата:

НА эту тему есть такое понятие: частное лицо всегда тратит деньги лучше, чем государства и любая бюрократическая структура.

верно замечено.
А потому и предлагается открывать целевой счёт на сайт не на государство, систему и пр., а на непосредственного исполнителя, в нашем случае - на Григория.

В связи с чем я не вижу противоречий и, соответственно, оснований для отрицания "схемы".

Vladimirwas,

Цитата:

Виталий, очень длиннО и умнО: такую простынку читать никто не захочет, а если и прочитает, то уже времени и желания на перечисление денег - точно не останется.

замечание принято.
Со своей стороны, правда, считаю, что Положение составлено максимально кратко и точно сообразно рассматриваемой задачи.
Возможно, оно не очень читабельно для бегло просмотра, т.е. не совсем "пользовательское", но его можно сделать таковым в кратком варианте, а на таковое - оставить ссылку - это для представления в наглядном виде.

Duard,

Цитата:

3. Проблема видится в распределении излишков. Богатые всегда плачут . Хорошо бы сделать так: Нужно на сайт 10000 рублей

почему же 10000 нужно - нужно 20000 рублей.
Если мы не будем учитывать переспектив развития - то мало куда продвинемся.
Подсаживать же человека на выбор между деньги - Идея - не очень хорошо.
Лучше, когда и Идея, и денег достаточно.
Ведь если Идея себя не обеспечивает, то что это за Идея такая - это уже псевдоИдея.
И также если в Родовом поместье нет тех же яблок, нет дома, сада, леса, может и земли даже нет, то это псевдопоместье...

neo2003,

Цитата:

Ребята, уж в который раз к вам обращаюсь. Фонд развития Движения нужно создавать, общероссийский. Виталий, может озадачишься написанием Устава?

1. По уставу.
Уставы, считаю, нужны для подстраховки действий госсистемой.
Т.е. искусственно в отношения вводится третье лицо - госсистема, которая страхует действия законом, но при этом собирает свою дань - как материальную, так временную и пр.
А потому я предпочитаю составлять рабочие Положения, из которых, если потребуется, можно составить и Устав, но уже юристы пусть этим занимаются - там есть ряд моментов по понятиям, в которых я не очень компетентен и пока нет желания изучать их.
2. Если мы говорим о Фонде Развития Движения и о его участии в финансировании сайта, то его роль в последнем сводится как раз в отчислении неких сумм, достаточных для финансирования Фонда Сайта.
Т.е. Фонд развития Движения - более широкий формат решения - в направления его финансирования, как вижу, могут входить финансирование сайта, финансирование юристов, финансирование...
Фонд Сайта - это целевой счёт по направлению, касаемому финансированию сайта.
А потому, для начала, прошу не путать понятия по уровням решения задач.
Далее, уже писал об этом, на сегодняшний момент Фонд развития Движения не обеспечивает гарантий по финансированию Фонда сайта.
При этом если же мы его включаем в том числе и на решение задачи Фонда Сайта (финансирования сайта Anastasia.ru), то необходимо понимать, что, в зависимости от приоритетов и процентов сумм, регламентируемых соответствующим Положением, вряд ли все 100% по установленному приоритету в случае недобора до некоторой необходимой планки (суммы Фонда Сайта) будут направляться непосредственно в Фонд Сайта.
В связи с чем, если по части добровольных взносов мы будем пополнять Фонд (тот или иной) от всех желающих в среднестатистическом выражении по 500руб. (единоразово, за год, или ещё как) и Положением будет регламентироваться, скажем, 20%отчислений на Фонд Сайта, то эти 500руб. превратятся для Фонда Сайта в 100руб, и мы можем ощутить более крупный недобор по направлению финансирования сайта Anastasia.ru.
Т.е. уже один риск.
Прим.: по части добровольных взносов, если таковые будут приняты, правда, этот риск может перекрываться тем, что будут подключаться люди, не выходящие в интернет.

Далее.
Если даже мы будем собирать в Фонд Сайта деньги через Фонд Развития, пусть и в меньшем проценте, то приходящие финансы уже по факты должны будут опираться на какую-то схему, или положение, регламентирующую:
1. Зарплату администратору;
2. Отчисления на сервер;
3. Страховочные по оплате;
4. Премиальные;
5. Позиционирование сайта.
Вот эту часть я как раз и прописал своим Положением.

Планировал запустить её до 01 декабря сего года и "свалить", что называется, т.е. иными проработками заниматься по мере желания и времени - оно же требуется на это.
Если Положение по части финансирования сайта, в данном случае опирающееся в основном на добровольные взносы, не будет запущено до 01 декабря, то я либо "свалю", как планировал, назначив(поискав и попросив) нового куратора темы, либо придётся дорабатывать с учётом поступающих мнений.
В принципе, хочу составить этот учёт.
Наверное, надо выделить основные направления и предложить всем желающим их дорабатывать - одному кому-то действительно долго.
Как же:

Цитата:

от 5 регионов выразили готовность учредить Союз и Фонд. Дак нам еще кого дожидаться или уже начинать?

планируется запук неподготовленного, на мой взгляд, не очень понятно.
Может всё-таки запуск по частям - фонд сайта, фонд юристов и т.д.?


Пока же объявляю всем желающим взять ответственность по следующим направлениям (касательно финансирования сайта):
1. Представление Фонда Сайта на сайте Anastasia.ru.
1.1. Каким образом представлять Фонд Сайта на сайте - в форме ли кружков с 3-ми лепестками на главной странице и форуме с написью "Фонд Сайта" в соответствии с Положением, или ещё как-то;
1.2. Вид отчётности по Фонду Сайта - где, по каким пунктам, как часто и т.д.;
1.3. Обращение к гражданам - где, в каком виде.
1.4. Представление Положения - доработка такового, где представлять.

2. Финансовые перечисления.
2.1. На какой счёт перечислять, кто будет ответственным – с учётом мнений и здравой логики.
2.2. Виды и способы финансовых перечислений – собирать предложения о фнобъединениях в др. странах по предложениям, а также информацию о таковых с учёто м пожеланий.
2.3. Проекты для перечислений – добровольные взносы, баннеры, дружеств.сайты, Фонд Развития, прибыль с Вирт.магазина и т.д.

3. Добровольные взносы.
3.1. Целесообразность таковых по факту - сбор мнений и т.д.
3.2. Сроки сборов по временному отрезку - ну не вечно же мы их будем собирать, есл ибудем собирать на первое время.
3.3. Гарантии людям, представляющим добровольные взносы.
3.4. Величина взносов в нормальной(желаемой) характеристике.
3.5. Куда перечислять, на чей счёт (если не на прямой целевой администратора, то на какой, какие + допгарантии).

4. Баннеры.
.Перечислить всё сопутствующее.

5. Фонд Развития – перспективы сотрудничества по результатам и т.д.

6. Прибыль с Вирт.магазина.
кто курирует, финблоки и т.д.

7. Сбор и рассмотрение иных проектов для финансирования.

---

#271:  Автор: Vorobushek, Населённый пункт: Ижевск Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
вот что мне в голову пришло:
на счёт корбина телеком просто присылать деньги с пометкой анастасия.ру чтоб сделали такую возможность.

а администратору...

ну тут проще простого
на его кошелёк


если он говорит что деньги развращают,надо бороться с проблемами а не прятаться от них,будут излишки перешлёт на счёт сайта.

как вам эта идея ?

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 38 сек.:

иначе нужна какая-то революционная идея.
естественно чтоб можно было посмотреть весь процесс поступления средст.
можно использовать систему гарантов в вебмани.

---

#272:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Kristofer

Цитата:

почему же 10000 нужно - нужно 20000 рублей. Если мы не будем учитывать переспектив развития - то мало куда продвинемся. Подсаживать же человека на выбор между деньги - Идея - не очень хорошо. Лучше, когда и Идея, и денег достаточно.

Надо больше - нет проблем, обоснуйте только для чего.
Например , январь 2007 г. - "шапка" - 20000 рублей (сайт - 3000 руб., зарплата Григорию - 10000 руб., покупка "железа", программ для обеспечения работы сайта - 7000 руб.)
Скинулись ровно на 20000 рублей.
Здесь надо разобраться с возможными налогами, арендой, нужен ли приходящий бухгалтер и т.п.
Фонд с расчетным счетом - это постоянные налоги. Любой бухгалтер скажет, что бы платить зарплату по-белому 10000 рублей ,надо заплатить налог ок. 5000 рублей. Тоже самое с премией.
Получится, что часть денег, приходящих в Фонд будут уходить только на налоги.

---

#273:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —

Цитата:

Получится, что часть денег, приходящих в Фонд будут уходить только на налоги.

подобными высказываниями можно выкопать Фонду яму.

Фонд (любой) - это юр лицо по определению и любой уход от налогов - это преступление, караемое специальными органанами. Так нельзя.

Можно оказывать частную помощь частным лицам не ведя докуметацию, но организация так делать не может. Поэтому выход - пушистая бухгалтерия Фонда и прямая взаимопомощь обычных граждан.

информация о необходимости помощи частным лицам может публиковаться на сайте, но лишь как информация.

Поэтому пока можно частным образом скинуться на оплату сайта и его поддержку и потом спокойно подумать, как организовать в будущем.

---

#274:  Автор: Vorobushek, Населённый пункт: Ижевск Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
некоторые фонды от налогов вроде освобождаются..
не комерческие,я так помню по экономике учили...
а лица имеют льготы по налогообложению при спонсировании(пожертвованиях) фондам.

возможно сейчас иначе немного,давно я учился..

---

#275:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
sviet,

Цитата:

Можно оказывать частную помощь частным лицам не ведя докуметацию, но организация так делать не может. Поэтому выход - пушистая бухгалтерия Фонда и прямая взаимопомощь обычных граждан.

Ну тогда фонд должен называться - Фонд помощи частным лицам. Причем здесь сайт? И вообще для оплаты сайта нет необходимости громоздить структуру.

---

#276:  Автор: Sветик, Населённый пункт: Подмосковный город Химки Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Меня зовут Борис Попов. Моя зарплата 12000 рублей в месяц. Могу выделить 500 рублей в месяц. Мои координаты: smith12@rambler.ru

---

#277:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
    Duard,

Цитата:

1. Финансово объединять сайт, фонд, движение и партию нельзя - это жесткая централизация, это не надежно.

    Я предлагал объединение только территориальное, хотя допускаю взаимопомощь...

Цитата:

Но как сделать так, что бы денег приходило ровно столько сколько необходимо, не больше и не меньше?

    Нет никакой необходимости делать именно так. Я, например, не собираюсь таскаться в Сбербанк (почту), чтобы каждый месяц осуществлять переводы. Сделаю свой взнос один раз и поставлю точку. Поэтому могут быть излишки. И пусть будут. Трудно решить на что их употребить? Трудно устроить конкурс на лучший "проект" по использованию бумажек?
    О бухгалтерии. Никакой бухгалтерии быть не должно! Достаточно Григория, который один раз в месяц будет посещать почту, чтобы заполнить бумажки на получение переводов. В этом смысле удобно перечислять (переводить) деньги по одной квитанции на несколько человек. Далее публикует на главной странице приход, расход и остаток. Всё!!!
    Воробушек, Ваши предложения хороши для крайне малой части пользователей, которые умеют и хотят пользоваться электронными кошельками.
    По концентрации денег. Это "положение", как я разумею, понято читателями неверно. Концетрация концентрации - рознь (я писалуже об этом). Под концентрацией "по дедушке" следует понимать огромные денежные ресурсы, сосредоточенные у государства и распеределяемые небольшой группой людей. Например, госбюджет. А здесь речь идёт о несчастных десятках тысяч рублей... Какая это концентрация??? С таким пониманием концетрации мы ничего не сможем сделать. Сбор средств идёт адресно и этого вполне достаточно, чтобы понимать концентрацию, как необходимую меру для выполнения конкретного дела. При адресной концентрации деньги не могут быть потрачены на другое дело, а вот сбор налогов с граждан не является таковым. Собранные с нас деньги идут туда, куда желают чиновники, считающие себя не нанятыми, а ..?

---

#278:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Vladimirwas

Цитата:

Нет никакой необходимости делать именно так. Я, например, не собираюсь таскаться в Сбербанк (почту), чтобы каждый месяц осуществлять переводы. Сделаю свой взнос один раз и поставлю точку.

Эта проблема решается просто:
Если Вы лично можете один раз перечислить 10 000 рублей например за 1-2 года так и делаете, но тогда в списке за месяц будете только Вы.
В следующем списке будут другие, возможно другой .
Думаю, эта акция не на пол-года - год и одноразово всем отделаться не удасться. Главное в этом процессе стабильность - согласны?
По-поводу концентрации денег. "Наш" дедушка говоря о партии, имел ввиду концентрацию денег в партии. Партия будет одна и деньги если собирать со всего Мира будут не маленькие. А большие деньги - большой соблазн. А соблазн - источник левых помыслов, расколов в партии и недовольства. Предвидя эти проблемы он и советовал не концентрировать деньги в одном месте. И что бы наемные работники в центральном аппарате не имели доступа к деньгам.

Но к Вашей, Vladimirwas, воплощаемой идее это не относится.
Если на сайт будут собираться деньги отдельно, в регионах на движение отдельно - концентрации не будет.
А взаимопомощь естественно необходима , но тоже целенаправленная, что бы все знали сколько - кому.

---

#279:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Duard, дедушка говорил, что концентрация недопустима вообще, а не только в Родной...

Короче, ждём сообщений от В.Н.Мегре о технологии передачи сайта и решение Григория.

Что такое http://money.yandex.ru/ и можно ли эту штуковину использовать для расчётов?

---

#280:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Vladimirwas,

Цитата:

Короче, ждём сообщений от В.Н.Мегре о технологии передачи сайта и решение Григория.

По технологии передачи.
Ну, вот сервер подарен - какая ещё тут технология...

Следующий вопрос - у кого находится сервер?
У Григория.

Тогда следующий вопрос - доверяем ли мы Григорию?
Ну, тут уже как бы и неважно - не пойдём же мы отбирать его...
Однако, наверное, большинство доверяет - и тому есть сопутствующая история.

А если Григорий вдруг сам себе перестанет доверять, то всегда можно будет обратиться к Владимиру Мегре с просьбой о передаче сервера кому-то другому - законные же права у Владимира Мегре остались.

Если же мы говорим о передаче и по документам, то это более длинный вопрос.
И я не вижу смысла в этом.

Т.е. по документам хранителем сервера остаётся Владимир Мегре, а по факту - распоряжаемся мы...

---

#281:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Судя по тому что происходит на сайте в виде разногласий думаю может рассмотреть еще и вопрос и предложение Мегре о дублировании сайта ,так на всякий случай.Что это вообще такое и насколько это технически сложное действие,может кто знает?

---

#282:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
iwapet, по дублированию.
Дубль как таковой невозможен, т.к. имя сайта - единственно.

Возможна лишь ссылка на дубль с "оригинала".
Сразу скажу, что по ссылкам процент выхода - факт меньше.
Далее, как только убирается ссылка с "оригинала" - дубль погибает, если создаётся искусственно, что и предлагается.
Т.е. дубль в нашем случае получается дотационным.
Рассматривать же варианты создания дотационного сайта - не очень интересно.
Обеспечивать же тем самым бегство с "корабля" - тем более неэффективно.
Считаю, мы можем улучшить сайт и форум здесь и сейчас, что всем и предлагается...

---

#283:  Автор: greg, Населённый пункт: Владимир Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Kristofer,

Цитата:

так некому пока направлять - администратор сайта - Григорий - не соглашается, говорит, что сложно всё, что деньги развращают, нет бухгалтера и т.п. Т.е., мол, непростой.

Я в принципе готов на это, но я человек подневольный у меня есть начальство. Скажут сделать, я сделаю.

---

#284:  Автор: Denia,  Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
.

Цитата:

Скажут сделать, я сделаю.

greg, вот и хорошо. Ждём номер счёта.

---

#285:  Автор: M-u-x, Населённый пункт: Пермский край г.Березники Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Можно ли сделать на сайте оперативный контроль поступрающих средств, сумма + от кого = итог за месяц.

Михаил.

---

#286:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Прошу всех - внимание. Подумайте хорошенько. "Стоп - себе, думаю, не дурак ли - я".

Вот пугаетесь вы централизации? А что, она - обязательна?

Или предлагаете избрать способ финансирования сайта через добровольные пожетвования граждан? А это разве допустимо? Посмотрите внимательно. Ведь очевидно, что жертвы могут разными? Зачем провоцировать на "дары" самых сознательных участников Движения? Ведь чтобы больше отдать, нужно эти деньги отвлечь, изъять из другого оборота. Принимая такие "дары", можно нарваться на скандал ведь? Где - граница, мера? А если, предположим, мне вздумается продать всё свое движимое и недвижимое имущество и направить деньги на финансирование сайта? Что? Примете? А если я передумаю - вернете деньги? Положим, это был мысленный эксперимент. Но вы должны сознавать последствия ваших предложений. Ведь жертвовать может любой человек. Корнеева вон может пожертвовать, Дворкин. Что за фигню вы замыслили?

Может подумаете хорошенько и будем обсуждать уже практическую реализацию нормального варианта?

[b]Duard, Vladimirwas, идея образования Союза Родовых Поселений, общественных и некоммерческих организаций с близкими уставными целями (юридического лица, учрежденного юридическими же лицами) появилась давно.

После отказа Минюста в регистрации Движения, первый раз всерьез обсуждалась на Первом семинаре Академии РА на Вятке в марте 2005 года. Там нас тогда собралось аж 17 координаторов Советов региональных отделений Движения (всего слушателей было более 40). Была организована работа секций, в одной из них обсуждали Союз (как способ защиты, координации, автора законодательных инициатив).

Перед аудиторией на доске рисовали модели будущего Союза, обсуждали как технически реализовать, какие задачи решать, как финансировать деятельность Союза.

Одобрена всеми была модель - горизонтальная (сетевая), характерна она отсутвием главенствующего центра.

Изображалась графически в виде группы перевернутых пирамид, выстроенных в линеечку (если б позволила площадь доски трехмерная модель - площадь из перевернутых пирамид). От падения они так друг друга поддерживают.

Суть. Каждое РП состоит из семейных Родовых поместий (Рп) - верхний ряд перевернутой пирамиды (обычно - основание).

Дальше с графикой было - туго. Попробую образно описать.

А далее все просто. Прошу понять. Модель РП хорошо описана в книгах, 100-150 Рп, целостная устойчивая "молекула" такая.

В каждом регионе формируется сеть РП, совместно финансируется общий центр (может на нейтральной территории) для общения, сбора и распространения информации. Каждое РП - в сети, на связи, отдельные функции выполняет лучше других. Объединены все в единую "клетку".

Все вместе объединены в Союз РП, где каждое РП имеет свой голос, право.

Вместе Союз РП создает целевые Фонды развития (сайта, газеты, информационных ресурсов, организации новых РП, строительства, развития предпринимательства в РП, покупку и перепрофилирование вредных производств....)

НО. Верхний уровень пирамид (перевернутых) - Рп, мы, каждая семья, каждый из нас решает что ему более интересно, в чем он участвовать хочет более, в чем - менее.

Когда общий вектор развития задан, паралелей может быть - множество.

А централизация? В чем она здесь может проявиться? В единых стремлениях только что.[/b]

---

#287:  Автор: greg, Населённый пункт: Владимир Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
M-u-x, а каков механизм? Ладно в электронных платежах такое скорее всего возможно, а вот банковские переводы проследить программой вряд ли получится, только мышкой галочки ставить у 30000 пользователей.

---

#288:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
neo2003

Цитата:

Или предлагаете избрать способ финансирования сайта через добровольные пожетвования граждан? А это разве допустимо? Что за фигню вы замыслили?

Это савсем не фигня.
Насколько я понимаю, в любой некоммерческий фонд деньги могут поступать только от спонсоров в виде пожертвований. Фонд должен иметь Р/счет и отчитываться перед налоговиками за финансовые операции. Пример - Фонд Мегре, который существует в основном на добровольных отчислениях самого Мегре из своих гонораров.

А как иначе ты назовешь эти отчисления по безналичному расчету?

Цитата:

Принимая такие "дары", можно нарваться на скандал ведь? Где - граница, мера? А если, предположим, мне вздумается продать всё свое движимое и недвижимое имущество и направить деньги на финансирование сайта? Что? Примете?

Эти проблемы решаемы, прочитай мое сообщение на предыдущей странице.

По-поводу Союза РП. Что эта за структура? Где она будет базироваться, кто будет работать в ней?

Цитата:

Вместе Союз РП создает целевые Фонды развития (сайта, газеты, информационных ресурсов, организации новых РП, строительства, развития предпринимательства в РП, покупку и перепрофилирование вредных производств....)

Можно понять, что Союз - это исполнительный аппарат, надстройка над РП, распределяющая финансы поступающие централизовано.

Ну тогда, по-моему, сами РП должны быть не только самостоятельными, но и прибыльными. РП обязательно должно приносить прибыль, это основа будущего.
Так вот часть этой прибыли, и будет отчислять в общий котел каждое Поселение. Другой вопрос сможем ли мы долго скидываться, живя в РП не имея других доходов?

---

#289:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
greg,

Цитата:

Цитата: так некому пока направлять - администратор сайта - Григорий - не соглашается, говорит, что сложно всё, что деньги развращают, нет бухгалтера и т.п. Т.е., мол, непростой. Я в принципе готов на это, но я человек подневольный у меня есть начальство. Скажут сделать, я сделаю.

Нет, такой вариант не устраивает.
Тебе так могут сказать, чтобы шли все с форума куда подальше - будут другие - такое не устраивает.
Никакая "подневольность" не может идти со стороны.
Т.е. если она и есть, то уже не от кого-то, а от участников форума.
Только здесь бы я уже не термин "подневольность" использовал, а какой-то другой - например, "ответственность".

По твоей же подневольностью, я понимаю, имеется ввиду директор Фонда Майя Ладилова, а не Владимир Мегре.
Если так, то:
1. Владимиру Мегре сообщается, что Григорий больше не исполняет распоряжения директора фонда - например, он не станет открывать 3-ю рубрику про Академию, или ещё чего-то, без соответствующего решения Совета, или общего решения участников форума.
2. Григорий, со своей стороны, может исполнять просьбы Владимира Мегре, но не обязан.
3. Владимир Мегре по личному решению имеет право сменить ответственное лицо сайта.

Что это даст нам:
1. Гарантию выполнения решения именно участников форума, а не третьих лиц.
2. Гарантию защищённости сайта Anastasia.ru лично Владимиром Мегре по различным уровням ответственности - например, по финансовой, т.е. Владимир Мегре уж точно свой сайт продавать не станет - дома ить тогда радостно не встретят - это понятно.

Прошу считать вышеозначенные пункты обращением к Владимиру Мегре с просьбой об освобождении Григория из под фондовской "пяты" и прихода в ответственность форумской братии (и сестрии)...


neo2003,

Цитата:

Или предлагаете избрать способ финансирования сайта через добровольные пожетвования граждан? А это разве допустимо? Посмотрите внимательно. Ведь очевидно, что жертвы могут разными? Зачем провоцировать на "дары" самых сознательных участников Движения? Ведь чтобы больше отдать, нужно эти деньги отвлечь, изъять из другого оборота. Принимая такие "дары", можно нарваться на скандал ведь? Где - граница, мера? А если, предположим, мне вздумается продать всё свое движимое и недвижимое имущество и направить деньги на финансирование сайта? Что? Примете? А если я передумаю - вернете деньги? Положим, это был мысленный эксперимент. Но вы должны сознавать последствия ваших предложений. Ведь жертвовать может любой человек. Корнеева вон может пожертвовать, Дворкин. Что за фигню вы замыслили?

Если кратко, то по добровольным взносам у тебя следующее мнение:
1. Возможность скандалов в случае, если человек пожалеет, что перечислил свой взнос на сайт;
2. Возможность изъятия из оборота необходимых средств по глупости;
3. Возможность вносить взносы нехорошими людьми.
И вывод: собирать добровольные взносы нецелесообразно.

Отвечу(изложу своё мнение) по пунктам:
1. Да, такое возможно.
Для подстраховки же необходимо:
1.1. Ограничиться какой-то конечной суммой, и лучше разовой, добровольного взноса - предлагаю 500руб. для всех желающих.
1.2. Предоставить пояснительную записку - за что и для чего собираются финансы - те же 500руб., - с соответствующими обоснованиями, в частности, что на сайте нет левой рекламы и пр.
1.3. Предоставить гарантии по направлению развития сайта.
Для этого желательно принять либо обозначить структуру развития сайта и форума и показать, во что он превратится и что будет давать людям через такой-то промежуток времени.
Понятно, что это всё может не дать соответствующих гарантий, а потому можно предусмотреть механизм возврата.
1.4. Если человек передумал платить взнос, он пишет обращение по принятой форме (которую нужно ещё принять), и деньги ему возвращаются в течении 40 дней с момента написания и отправки соответствующего обращения.
Также такие варианты могут не устроить тех, кто считает, что деньги можно только отдавать с какой-то прямой отдачи.
Например, дал 10руб. - получил булку хлеба, либо давать, но с обязательным возвратом.
Для чего возможен следующий пункт:
1.5. Гарантия проектами развития, с указанием времени возвратов и с уточнениями по реинфляционным коэффициентам. Такие проекты необходимо разработать и принять.

2. Такое будет невозможно установлением суммы добровольного взноса - тех же 500руб.
Если же кто-то пересылает больше, то можно эти деньги возвращать обратно с указанием, что банковский сбор - из возвращаемых денег.
Минус такого - банковские сборы: одними тянитолкаевскими перебрасываниями за несколько лет можно съесть не одну сотню тысяч рублей.

3. Такое почти невозможно. По-крайней мере, сейчас наблюдаются только обратные результаты. Более того, скажу, что одной из задач противоборствующей стороны является - выкачивание денег из анастасиевцев. Это происходит как через спецагентов, так и через обычных системных жуликов.

В связи с чем вывод о нецелесообразности добровольных сборов можно считать недостаточно обеспеченным в связи с тем, что отрицательные его явления можно свести на нет.

При этом своим дальнейшим предложением ты, neo2003, как вижу, сам же и противоречишь собственному выводу-
Читаем:

Цитата:

В каждом регионе формируется сеть РП, совместно финансируется общий центр

так как совместное финансирование как раз и предполагает добровольные взносы.

В связи с чем вопрос о Союзе РП:

Цитата:

Может подумаете хорошенько и будем обсуждать уже практическую реализацию нормального варианта?

хоть и не теряет своей актуальности, но отнюдь не перечёркивает варианта добровольных прямых целевых взносов на финансирование сайта Anastasia.ru, и, более того, может его дополнять.

---

#290:  Автор: pashka, Населённый пункт: в этой жизни- Земля Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Денги должны быть рассредаточены и не лежать в одном месте.Надо смотреть в будущие , чтоб небыло проблем и лишних перестроек .
Надо создовать финансовую сеть , паутину.
(по принцыпу как существуют церкви , масонские тусовки, на сегодня деньги играют важную роль во многих вопросах, при всей их грязи, и они нам пригодятся не только для оплаты сайта но и на другие благие , светлые дела)

В будушем каждое поселение будет иметь свои счета , ( от продаж своего товара , .....)
Каждый округ поселений имеет свои счета

Союз родовых поселений свой счет.
Совет форума имеет свой счет в банке , деньги распределяются автоматическим переводом на обслуживание сайтом и зарплату администрации.Все остальные излишки будут использоваться по нужде на мероприятия и необходимые проплаты которые будут решатся колективно на вече с участием всех вкладчиков $$$ форума т.к все будут стараться добравольно финансировать движение в виде добровольных переводов на счет в банке на организацию сайта Анастасия.ру.i всевозможне программы и мероприятия

Тоисть повтарюсь
1. совет форума должен иметь юридическое лицо, зарегестрироватся как организация аль еще как (тут я законов не знаю)
2. открывается счет в банке на фонд , организацию ....
под названием СОВЕТ ФОРУМА САЙТА АНАСТАСИЯ .РУ

3. Совет форума должен иметь четкий устав и правила предназначение ,где каждый пользователь сайтом автоматически становится его представителем не зависемо от количества $$$ переведенных на счет все имеют равный голос.

4.чтоб небыло неразбирихи и разности мнений должны быть ведены правила обсуждения вопросов по финансируемым проектоaм голосованиям .................................................


5. открытый и доступный совет форума с вкладчиками даст большой толчек в развитии сайтаи повышеную активность учасников форума в совете форума так как каждый станет частичным собствеником сайта .

6. Надо решить с преднозначением совета форума .При сегодняшней закрытости и узкости поднимаемых вопросов совет форума не может выступать как орган сайта по финансам на сегодня это орган ограниченого числа учасников с узкими задачами.

7.Совет форума должен приравниватся к округу поселени и в принятии более маштабных решений в союзе родовых поселений и иметь равный голос с любым округом поселений .

От себя ,
Greg
деньги на обеспечение сайта за месяц при необходимой срочной ситуации оплаты ,могу перевести всю сумму за месяц , правда в долларах ,пока мы ищем наиболие правилный метод .Нужен счет , сумма и.т.д

Виталик ты молоток наконец разрулил объяснил вопрос по непоняткам по передачи servera a ne прав владения сайта,а то я за голову хватался , да-же стыдно было перед В.Н.

Ребят посмотрите на мое предложение не бегло .
Нам не надо циплятся за саломинку как будто мы тоним , мы должны идти верными , твердыми шагами вперед зная что делаем с взглядом в будущие.
. Спасибо всем .

---

#291:  Автор: greg, Населённый пункт: Владимир Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Kristofer, получается что мне распоряжения будут даваться всеми сразу, и кого мне тогда слушать? Кто больше денег внёс или должен ли я слушать всех входящих на форум или только кто платил? А В.Н. Мегре его мнение не учитывается при принятии решения? Это уже революция, и Фонду этого не надо.

---

#292:  Автор: Ykar, Населённый пункт: родился рядом с рекой Амур Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
в принципе идея АНдрея мне нравится.
как это только выглядит юридически и технически?
Предлагаю объявить конкурс на эту тему, как лучше решить этот вопрос.

---

#293:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
    Мужики, отбросьте сомнения и недоверие - с ними решать подобные вопросы просто бессмысленно. Нужно использовать простейший механизм (например, такой как я предложил). В противном случае, дело будет запутано и поэтому исполнять его никому не захочется. Надо открывать лицевой счёт Григорию (и не как подневольному, а как администратору сайта и одновременно простому пользователю с равными правами по отношению ко всем), поскольку он принципиально согласен. Пусть его "подневольность" выражается в том, что ему это дело доверено (поручено) активными пользователями и СФ от лица всех тридцати с лишним тысяч зарегистрированных.


    На главной странице сайта (под названием Анастасия):

    Уважаемые посетители сайта anastasia.ru!

    По предложению владельца сайта писателя В.Н. Мегре, согласованным с Владимирским фондом и Советом форума принято решение о переводе сайта с января 2007 г. на самофинансирование. Теперь каждый желающий, заинтересованный в сохранении и функционировании сайта может оплатить его содержание, перечислив самостоятельно определённую сумму (пожертвование) на один из следующих счётов в Сбербанке:

    1 Рублёвый
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ в N Владимирском отделении Сбербанка России
    2 Евро
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ в N Владимирском отделении Сбербанка России
    3 В долларах США
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ в N Владимирском отделении Сбербанка России
на имя Ф... Г... ..?

    Совет форума обращается к вам с просьбой оказать материальную поддержку сайту, руководствуясь мудростью древних: "Если не я, то кто?"

    Приход в 2007 году:
        1 Рублей - 00
        2 Евро - 100,1
        3 Долларов - 99,9

    Всего в рублёвом эвиваленте - 1 234 567,89

    Расходы:
        1 Оплата сервера - ХХХ руб.
        2 Заработная плата администратору и секретарю - ХХХ руб.
        3 Премиальные за I и II квартАлы 2007 года - ХХХ руб.

    Остаток: 234 567, 89 руб.

    Подробнее (ссылка):

    По состоянию на конец 2006 г. содержание сайта, в которое входит оплата ... и ... составляет 10 000 (десять тысяч) рублей в месяц. По предварительным расчётам усреднённая сумма для перечисления может составлять 500 (пятьсот) рублей в год с пользователя с учётом предположения, что число пользователей, решивших материально поддержать существование сайта, будет равно примерно ... человек. Валютные счета открыты, в основном, для иностранных граждан и граждан Росссийской федерации, находящихся за границей и желающих поддержать сайт своим денежным взносом.

    Переход сайта на самофинансирование означает также введение на нём самоуправления на основании дарения сайта писателем В.Н. Мегре своим читателям. Основные элементы самоуправления (вводятся с января 2007 года):

    1 Объявляется введение элементов(?) вечевого общения на форуме при равенстве каждого пользователя на право участия и высказывания своей точки зрения независимо от даты регистрации, активности (число сообщений), места пребывания (страны) и величины внесённого материального вклада (пожертвования).

    2 Объявляется, что пользователь - автор темы - наделяется техническими возможностями, обеспечивающими ведение (модерацию) темы на уровне Хранителей подразделов (кроме переноса тем, ..?) с целью взятия на себя, как автора, всей полноты ответственности за обсуждаемый вопрос и доведения его (по возможности) до логического конца. При невозможности по каким-либо причинам ведения темы автор обязан закрыть её, указав об этом письменно в последнем сообщении.

    3 Объявляется, что на форуме сохраняется институт Хранительства с целью оказания помощи новичкам, авторам тем при затруднениях технического характера и модерирования в случае отсутствия авторов тем, пресечение открытия тем-дублей, сброс тем в Архив, ... Хранитель=Помощник.

    4 Объявляется, что на сайте сохраняется администратор (технический руководитель), обеспечивающий надлежащее функционирование сайта и его составляющих, а также администраторы форума, обеспечивающие техническую сторону его функционирования вместе с администратором сайта. В обязанности администраторов входит удаление (исправление) технических неполадок и введение новшеств, улучшающих общение пользователей (решение о введении принимается коллегиально по предложениям пользователей). Администраторы наделяются правами модераторов на время отсутствия, или невозможности вести темы авторами или Хранителями подразделов. Должность администратора сайта оплачиваемая и назначенное лицо считается нанятым, и подотчётным. Допускается при благополучном финансовом окончании года по решению СФ выплачивать администраторам премию.

    5 Объявляется, что на форуме сохраняется Совет (СФ) для решения общефорумских вопросов и вопросов общегосударственного масштаба (на время отсутствия другого координирующего органа), затрагивающих интересы каждого пользователя и (или) жителя экопоселения. Состав СФ по численности не определяется, поскольку в него в соответствии с объявленным равноправием может войти любой пользователь, пройдя процедуру голосования (действующими участниками СФ) после подачи заявки. В число участников СФ, как правило, вступают наиболее активные пользователи, желающие внести свой вклад в общую копилку и имеющие склонности к коллективному творчеству. В состав СФ автоматически входят администраторы, писатель В.Н. Мегре (почётный участник, имеющий право голоса) и представитель Владимирского фонда. Предлагается действующим и создающимся экопоселениям делегировать (рекомендовать) в состав СФ одного представителя для выражения точки зрения своего поселения. СФ своими решениями (единогласно принятыми) рекомендует администраторам провести необходимые технические корректировки, или нововведения.

    6 Секретарь (помощник) администратора сайта осуществляет помощь в делопроизводстве (в том числе электронном) и финансовой отчётности. Секретарь является нанятым и подотчётен пользователям сайта. Секретарю назначается заработная плата, составляющая 1/2 (половину) от размера вознаграждения администратору сайта.

    7 Каждый пользователь независимо от принадлежности к авторству, хранительству, администрации или СФ вправе следить за соблюдением главного предназначения форума (сайта) - обсуждение книг серии ЗКР, обмен опытом в образах будущих поселений и их строительстве, организации коллективов и др. - и указывать на допускаемые ошибки (недочёты) с целью исправлениях их самими авторами. Спорные вопросы могут выноситься на СФ для выражения коллективного мнения.

    8 На форуме оставлены основные правила (ссылка) ведения общения, основанные на вышеприведённых элементах вече.


    P.S. Пальчики устали, однако...

---

#294:  Автор: pashka, Населённый пункт: в этой жизни- Земля Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Vladimirwas
Vladimir ,
все эти 8 пунктов надо бы вынести в отдельную тему и обсудить, есть дополнения , а вообще то есть Поиск самоуправления на форуме, альтернатива власти. http://www.anastasia.ru/forums/topic_18580.html&highlight=

По теме финансирования

Цитата:

Надо открывать лицевой счёт Григорию

Грише потом может прийдется общатся с налоговой , или отбиватся от наездов по сектанству.
Деньги не должны собираться в одних руках.

Почему я не могу послать деньги на поддержку любимого сайта от себя лично в лице учасника советa форума входящего в совет форума?
который имеет счет в банке , а деньги будут переводиться автоматически на обслуживание сайта.

Денег может появиться весьма предостаточно не только на оплату сайта , но и на благие дела(адвокаты ,всевозможные добрые дела).
Да хотя бы кто нас обвенит в сектанстве если деньги пойду на озеленение города, аль еще куда.
Деньги будем собирать на все нужные дела , не только на сайт.Нашему движению нужны деньги , через финансы мы будем помогать всем и себе..

Так-же можно подключать не только наших на пожертвования для определенных целей ,но и всю общественность России используя тот-же интернет.
Для примера .
Мой друг который живет в Филаделфии (бывший Питерский)
собрал 1 милион долларов в помощь постродавшим от терорестического акта в школе Беслана .И не помню сколько для постродавших в Москве в театре.
Ну и что , его показывали по ящику , хотя к таким мероприятиям он не имеет не какого отношения , а ведь смог могу узнать как это делается .
Надо чтоб о нас знали не как которые бегут от мира в леса , а как о движении которое болеет за все и всех.

---

#295:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
pashka, Vladimirwas, если будет реализовываться идея в собирании как можно больше денег на р/сч сайта, тогда счет сайта станет действительно центральным в Движении.
Учтите, что источник спонсорских отчислений - ОДИН. Это читатели книг Мегре. Только люди из нашего круга будут спонсировать Движение, Партию и сайт.
Один и тот же спонсор не сможет отчислять отдельно на сайт, потом на Партию, потом на Движение и т.д.

Поэтому я считаю, что сайт должен заниматься своим делом по предназначению и не надо из сайта делать Фонд.
И потом, вы что хотите все проблемы с неконтролируемым поступлением денег и их распределением повесить на одного Григория?
Фонд уже существует, надо только разгрести его финансовые проблемы.
Согласен с Kristofer

Цитата:

Т.е. по документам хранителем сервера остаётся Владимир Мегре, а по факту - распоряжаемся мы...

---

#296:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
greg,

Цитата:

Kristofer, получается что мне распоряжения будут даваться всеми сразу, и кого мне тогда слушать? Кто больше денег внёс или должен ли я слушать всех входящих на форум или только кто платил? А В.Н. Мегре его мнение не учитывается при принятии решения? Это уже революция, и Фонду этого не надо.

Никакой революции - я говорил о влиянии 3-х лиц.
Пример?
Пожалуйста.
Год 2004-й.
Шла подготовка к проведению учредительного съезда по регистрации ООД "Звенящие кедры России".
Одним из участников Движения предлагалось поменять форму регистрации с движения на ассоциацию.
Обоснование он предлагал такое, что движение подразумевает централизацию власти, а для нас, как он считал, необходим скорее ассоциативный принцип, когда одни другим не могут приказывать, что было, замечу, в предварительном Уставе движения.
По сути, он предлагал подобие Вечевого принципа.
Так вот.
Вразумительные ответы на его предложения Корнеева не давала, но он продолжал настойчиво задавать свой вопрос, а за несколько недель до проведения Учредительного съезда Движения этот человек пропал с форума сайта Anastasia.ru.
Как выяснилось, ему был поставлен бан на месяц.
Бан был поставлен тобой, Григорий.
Но он был поставлен не по твоему собственному желанию, а по приказу Корнеевой.
И ты это прекрасно знаешь и помнишь.

Далее.
На сайте форума Anastasia.ru появилась 2-я рубрика про Академию.
В ней одна тема, она подписана вызывающе.
И она появилась не по решению Совета, не по инициативе участников форума.
В связи с чем вопрос:
какой смысл что-либо принимать Совету, участникам форума, если без их, т.е. нашего внимания, нашего согласия могут происходить совсем негласные вещи?
Где гарантия того, что через какое-то время по тайному приказу той же Майи ты не распустишь Совет с хранителями и администраторами, назначив новых и апеллируя к тому, что ты лицо подневольное, что прикажут, то и сделаю?

На твой вопрос - чьи приказы выполнять, скажу, что ничьи не надо. Как ответственное лицо ты не обязан принмать коллективные решения участников форума.
Со своей стороны, в случае выхода процесса за рамки разумного, участники форума имеют право апеллировать к Владимиру Мегре с просьбой о принятии нового ответственного лица.
Однако пока что такое ничего не предвещает.
Вопрос же, повторюсь, во влиянии 3-х лиц - нам нужна гарантия...

По принятию же совместных решений - это также вопрос для сегодняшней доработки и он должен быть озвучен либо в Положении, либо ещё как-то - это как раз к пункту 1.3. о гарантиях развития сайта и форума.

Vladimirwas, и др. над проработками вашими подумаю - надо постараться их включить в единое целое...

---

#297:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
    Duard,

Цитата:

если будет реализовываться идея в собирании как можно больше денег на р/сч сайта

    Такая задача не ставится!!! Я буду очень рад, если мы сможем собрать средства хотя на один 2007 год. При явно излишнем поступлении финансовых средств на содержание сайта в объявлении о самофинансировании можно добавить, что набранных средств достаточно для обеспЕчения безбедного функционирования сайта в течение трёх(?) лет, поэтому сбор средств временно прекращён... И всего делов-то! Правильно не р/сч., а лицевой, т.е. на частное лицо.

Цитата:

И потом, вы что хотите все проблемы с неконтролируемым поступлением денег и их распределением повесить на одного Григория?

    Почему не контролируемое??? И почему Григорий, если я предложил добавить должность секретаря ему в помощники? Я уверен, что поступление средств будет идти вяло и редко, поэтому никакой загруженности не будет. И потом: на то мы и есть, чтобы в любой ситуации быстро принять решение и скорректировать наши действия. Надо пробовать, внедрять.

---

#298:  Автор: kirsis_maris, Населённый пункт: Латвия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Ja tak ine ponjal o 4jom bazar.Daite realjnij s4et i ja dam dengi.A dal6e uz vi sami.

---

#299:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Vladimirwas

Цитата:

При явно излишнем поступлении финансовых средств на содержание сайта в объявлении о самофинансировании можно добавить, что набранных средств достаточно для обеспЕчения безбедного функционирования сайта в течение трёх(?) лет

И выдать зарплату Администратору сайта и его помощнику за 3 года вперед? Ну что, это тоже способ решения проблемы, но рациональный ли?
Еще вопрос - каковы функции помощника администратора сайта? Сейчас есть такая должность? Если нет, зачем ее вводить?

График поступлений, я думаю, будет выглядить в виде амплитуды. Будет пик, будет и затухание.

---

#300:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Пока вы тут рассуждаете, стукнет 1 декабря... )

Может сделаем так: платежи будут приниматься с 15 по 31 число каждого месяца на следующий месяц. На сайте пусть будет выставлен счетчик. Как только нужная сумма набирается, на счетчике это высвечивается.
То есть, и у Григория будет время составить отчет о отрате денег и у желающих оплатить работу сайта будут целых 2 недели, а в отдельную тему пусть будут помещаться отчеты о трате денежных средств за предыдущий месяц.

Управление сайтом пусть осуществляется хранителями, администратором, самим Владимиром Мегре на равных правах, но у Владимира пусть будет право "вето", то есть, в определенном случае, при определенных обстоятельствах, если вдруг случится что-то экстраординарное, он сможет вмешаться.
то есть, сохраняется то, что и было до того, пока Владимир не передал нам, читателям, сайт. Наша задача, как пользователей, моджераторов, хранителей, администраторов, и даже гостей - все так же продолжать общаться на сайте и все! Никакой революции или чего-то форс-мажорного не произошло. Произошло то, что можно описать как ситуацию, когда один друг отдал другому свой любимый комнатный цветок, чтобы он поухаживал за ним, пока первый отсутствует и ездит по важным делам

---

#301:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Sweta,

Цитата:

Почему не создать общее Вече всех форумчан

Такое вече уже есть - называется "Совет Форума".

---

#302:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —

Цитата:

Далее будем продумывать текущие проблемы, но не утопать в них сейчас.

Sweta, так "утопаем" из-за мелочей вообще... Согласна... пока мы тут рассуждаем, может случиться так, что будет поздно действовать... Я не думаю, что все бы хотели, чтобы так случилось...

---

#303:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Duard,

Цитата:

И выдать зарплату Администратору сайта и его помощнику за 3 года вперед? Ну что, это тоже способ решения проблемы, но рациональный ли?

Ща прикол расскажу...
Тут по новостям говорили, может по спортивным - раньше слышал.
Там, вроде в Англии, расторгнули контракт с тренером, которому предстояло работать ещё 1,5 года.
Сказали, что причитающиеся тому по контракту деньги в размере скольких-то там миллионов (если не больше) долларов (или фунтов) ему, разумеется, выплатят (или выплатили)...
Прим.: это к вопросу о централизации 500тыс.руб. за год на зарплату.
Прим.2: по централизации ещё хочу заметить следующее.
В зависимости от того, какой порядок для сбора добровольных взносов мы примем, в финПоложении можем указать некоторые суммы окончания сбора.
Например, по достижении такого-то размера стабфонда, запуска таких-то объёмов проектов и т.д.

Vladimirwas,

Цитата:

Надо пробовать, внедрять.

да, но не так, чтобы:

Цитата:

Я уверен, что поступление средств будет идти вяло и редко

надо так, чтобы часто и весело...
а для этого можно и на проработках чуть-чуть подзастрять - наверное, не так страшно, что, проканав 1 декабря, мы проканаем и начало следующего года...
хотя хотелось бы всё-таки до Нового дорешать...

---

#304:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —

Цитата:

надо так, чтобы часто и весело...

Вперед, Kristofer !!!

---

#305:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
    Tanyatka,

Цитата:

Может сделаем так: платежи будут приниматься с 15 по 31 число каждого месяца на следующий месяц

    Кому нужны эти тесные рамки в виде дополнительных правил? Для чего забивать головы бедным пользователям подобной информацией? Это болото каких-то условностей с вытекающим обязательным их соблюдением и страхом: вдруг не отчитаюсь? Повторяю для всех ещё раз: доверие (выделяю жирно, чтобы и в Америке было видно и понятно).

Цитата:

но у Владимира пусть будет право "вето", то есть, в определенном случае, при определённых обстоятельствах, если вдруг случится что-то экстраординарное, он сможет вмешаться.

    Тогда это не передача сайта, а полупередача. Я предложил присвоить В.Н. лишь один отличительный знак: почётный пользователь, не более. При этом он, конечно, имея авторитет как автор книг, будет "голосовать" наравне со всеми, но весомость его для части читателей может быть больше. До сих пор к его словам многие прислушиваются и следуют им. Так, например, было с его обращением 30 июля 2006 г., после которого съезд Родной не набрал кворум... Если же экстраординарные случаи будут иметь место, то для них существует вече. Ему и решать.
    Для чего помощник администратора? А для того, что в настоящее время Григорию никто не вменял в обязанность выполнение работы по финансовым вопросам. Имеет право возмутиться... И ещё: вопрос с необходимостью помощника немедленно разрешится после набора опыта двух-трёх первых месяцев.
    Duard, график поступления средств будет иметь один-единственный пик - сразу после опубликования счёта. А потом... тишина. Так всегда бывает: на эмоциях можно продержаться некоторое время, а потом начинаются серые будни и свои многочисленные проблемы. Не до сайта и его администратора...

    Друзья, давайте-ка прекратим строить себе препятствия. Как решим - так и будет. Страх, неуверенность, сомнения и проч. чепуха мешают принять элементарные договорённости между собой. Не с Думой, не с Президентом Марса, а среди единомышленников.

---

#306:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —

Цитата:

Кому нужны эти тесные рамки в виде дополнительных правил? Для чего забивать головы бедным пользователям подобной информацией? Это болото каких-то условностей с вытекающим обязательным их соблюдением и страхом: вдруг не отчитаюсь? Повторяю для всех ещё раз: доверие (выделяю жирно, чтобы и в Америке было видно и понятно).

Vladimirwas, здесь речь не о доверии, а об удобстве...
если для вас это рамки, то просто уберите из своего сознания восприятие конкретных сроков как рамок и все...

Последний раз редактировалось: Tanyatka (Сб 25 Ноя 2006, 19:09), всего редактировалось 1 раз

---

#307:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Vidzhl-Voin, удобнее для отправителей и для учета поступления денежных средств получателю.... я просто предложила, если хотите, можете не принимать, можете принять.

Главное, чтобы сайт продолжил свою работу.

---

#308:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —

Цитата:

То есть Или-Или? А если человек приходит на сайт с конкретными предложениями, да ещё и сам их финансирует, да ещё и рекламирует в доступных ему СМИ? Тоже нужно подчинение лукавым "правилам"?

Не правила, а порядок нужен... Извини, но Творец нас тоже в каком-то порядке создавал, он по-моему вместо головы никому ногу или руку не "приделал".
Или протест против "подчинения лукавым правилам" это понимать как желание получения разрешения на вседозволенность? типа "кто платит, тот и музыку заказывает?"??

Я утверждаю, что нужна упорядоченность и прозрачность в изложенных здесь схемах финасирования

---

#309:  Автор: Duard, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Vladimirwas,

Цитата:

Друзья, давайте-ка прекратим строить себе препятствия. Как решим - так и будет. Страх, неуверенность, сомнения и проч. чепуха мешают принять элементарные договорённости между собой. Не с Думой, не с Президентом Марса, а среди единомышленников.

Препятствий нет, но нет и четкой схемы финансового обеспечения сайта. Я пытаюсь прощупать слабые места в предлагаемых схемах, которые обязательно проявятся и которые надо будет все равно решать так сказать "по ходу пьесы". Любые проекты защищаются и оппонируются.
Дурак учится на своих ошибках, умный на чужих, а мудрый ошибки предусматривает.
Нет проблем, давайте скинемся и забудем.

---

#310:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Vidzhl-Voin, бесплатные и детские билеты выделяются и выдаются по определенным правилам ...

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 15 сек.:

Музыку можно заказать тоже только определенного репертуара... не будешь же ты в Филармонии заказывать электронную музыку...

---

#311:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Vidzhl-Voin, знаю.. только прошу тебя, не надо флудить...

---

#312:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:25
    —
Ещё раз хочу напомнить...
Важно учитывать занятость человека в современном социуме и его ленность (можете подобрать красивое слово...)

Предлагаю и настаиваю на УДОБСТВЕ перечисления! Если с доверенным лицом определились, пусть ГРИГОРИЙ заведёт КОШЕЛЁК на паре систем плятёжных и вывесит ссылку соотвестствующюю.

Забегаешь кинуть денег на телефон сотовый и кидаешь сотку на номер Яндекс-кошелька напиример! Всё.

Может я один такой тормоз, но мне ни реквизиты распечатывать не хочется, ни в сберкассе убивать час!!! Дайте интерфейс и прозрачность расходов!!! И всё. Деньги, эти 500 руб/год, не проблема, ценно ВРЕМЯ людей и их ДОВЕРИЕ.

И ещё. Учитывайте, что не все знают что они зарабатывают, например 240 000 руб. в год. Большая сумма. Большинство уверенно, что зарабатывает 20 000 руб., хоть и в месяц

Пятихатку вот я не кину вам... А по сотки, хоть каждую неделю... Будте немного торговцами, не грех, ради хорошего дела...

---

#313:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Отчётность?

Платёжку отсканить и вылажить! Про зарплату пусть Григорий сам отчитается - "получил!!!"

Хорошо бы, иметь возможность просматривать статистику трансакций по "кошельку" непосредственно (типа режима "просмотр без права внесения изменений), может быть есть такая техническая возможность?
Но это уже не обязательно.

Вариант ещё проще - все проплаты отмечаются в специальной теме, с указанием суммы, даты, имени (ника, "последних цифр" и т.п.) плательщика. Заплатил - проверил. Отмечено? Значит и остальные платежи "прозрачны", сумма "подбивается", суммы расходов примерно известны. "Лазеек" для нечестности - мин. Можно верить и платить!

Может начнём? Вопрос 30 минут ведь... - кошелёк зарегить, вывесить, тему создать... Кругляшок со счётчиком можно завтра нарисовать... Пускай денежка капает.
Чур я первый платить!

Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 2 сек.:

Насчёт недвижимости - нафига? Может я чего не понимаю, но серверу лучьше всего живётся в датацентре, на "толстенном" канале магистральном
К томуде, в нашем случае, серверу вообще лучьше быть "неизвестно где", чтоб нельзя было его элементарно ВЫКЛЮЧИТЬ. А так, прям красота - Храм Сервера Анастасия.ру ! Приходи и воюй с "неверными" - вои их ахилесова пята!

Может вообще отзеркалить сайт куданибудь в австралию, на всякий пожарный?
Я не параноик, прости дублирование жизненно важный элементов...

Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 13 сек.:

Извините за оЧипятки, вот...

---

#314:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Ок. Но это уже про более глоб. вопрос...

Тада распишусь...

Наверное писали уже об этом, но весь форум разве прочтёшь?!..

Итак. В книгах Мегре есть упоминание о том, что в будущем масштабные государственные проекты будут осуществляться на средства добровольно внесёнными непосредственно на этот проект россиянами-поселенцами.

Поланаю что механизм этот заработал в России ещё в период становления нового Образа Жизни. Гдето, как раз в наши дни

Очевидно, технически всё просто - специальизированный партал, типа форума, где ЛЮБОЙ выносит свой проект с рассчётом, механизмом "обратной связи" и т.п. и счёт данного проекта...

Очевидно, у проекта должен быть свой сайт, чтобы можно было легче воспринять инфу от "заводилы"-основателя и форум, где всё уточняется и "шлифуется". И то и другое совсем просто.

Кроме этого, желательно иметь свою платёжную систему, чтобы % не уходили "насторону", но это тоже мелочь. (можно пока и пожертвовать пару % за готовое удобное средство!)

Вопрос технический - насколько защищён на форуме НИК?
Имя - это очнеь серьёзно, особенно если на имя уважаемого человека, под его слово, перечисляются значительные деньги.

Цитата:

Можно концерт Бардов посетить. Можно "просочиться" на тайную вечерю "рериховцев"..., так любимых Виталиком... ржач

Не понял ничего.... Концерты Бардов - явление первой необходимости в городе - суета заедает, дущу надо радовать.
Рериховцы причём тоже не понял, но лично мне на "тайную вечерю рериховцев не надо просачиваться - меня первого позовут...

---

#315:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
    staros,

Цитата:

Рериховцы при чём тоже не понял

    Так ведь Vidzhl-Voin - это позаимствовано оттуда, из эзотерики...

---

#316:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —

Цитата:

Можно "просочиться" на тайную вечерю "рериховцев"..., так любимых Виталиком...

Vidzhl-Voin, при чем тут рериховцы...?? я конечно догадываюсь, но эта ирония здесь не к месту...

Цитата:

Итак. В книгах Мегре есть упоминание о том, что в будущем масштабные государственные проекты будут осуществляться на средства добровольно внесёнными непосредственно на этот проект россиянами-поселенцами.

staros, а вообще разумное зерно...

У МЕНЯ ПРЕДЛОЖЕНИЕ К АВТОРУ ТЕМЫ Kristoferу, РЕЗЮМИРОВАТЬ ВСЕ СКАЗАННОЕ В ТЕМЕ, ВСЕ ВАРИАНТЫ И СДЕЛАТЬ
ОПРОС-ГОЛОВОВАНИЕ. Вот это уже будет по принципам Вече, а не долгий и пока не на 100% результативный спор...

---

#317:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Ок. Хватит тормозить. Давно бы уже денег собрали на декабрь!!!
Делайте голосование, а то сам сделаю!

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 1 сек.:

Судя по словам Мегре о "десяти тысячас с зарплатой админа" или что то в этом роде, я бы на месте админа не тормозил - форумцы вот до 15 000 зарплату только поднять хотят...

---

#318:  Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
    Kristofer,

Цитата:

Положение о финансировании сайта Anastasia.ru.

    Или самофинансировании сайта?

Цитата:

1.1. Сайт Anastasia.ru создан для читателей книг Владимира Мегре серии "Звенящие кедры России" и служит способствованию скорейшей реализации Идеи Родовых поместий Ведической культуры.

    Сайт Anastasia.ru создан писателем В.Н. Мегре автором книг серии "Звенящие кедры России" для своих читателей и служит способствованию скорейшей реализации Идеи Родовых поместий Ведической культуры. (В официальных документах принято писать имя и отчество, поэтому предлагаю по всему тексту заменить Владимир Мегре на В.Н. Мегре).

Цитата:

1.2. Сервер сайта Anastasia.ru подарен читателям Владимиром Мегре.

    Сервер сайта Anastasia.ru и информация, содержащаяся на нём, подарены В.Н. Мегре своим читателям в 2006 г. Все материалы, публикуемые на указанном сайте, могут быть использованы любыми физическими и юридическими лицами с указанием ссылки на сайт.

Цитата:

1.3. Финансирование деятельности работы сайта Anastasia.ru идёт из Фонда сайта Anastasia.ru.

    Если финансирование идёт из Фонда - тогда нужно ещё содержать и Фонд... Я против. Против ненужного "промежуточного" звена.

Цитата:

1.4. Настоящее Положение регламентирует порядок пополнения Фонда сайта Anastasia.ru, распределение его финансов, определяет ответственное лицо, форму размещения на самом сайте Anastasia.ru, структуру отчётности о расходовании финансов и механизм страхования, позиционирование собственно сайта Anastasia.ru и критерии оценки финансового пополнения, а также порядок внесения изменений в настоящее Положение.

Этот пункт правильно сделать первым, а предыдущие (1.1-1.3) - преамбулой.

Цитата:

2. Пополнение Фонда сайта Anastasia.ru (далее - Фонда Сайта).

    (далее - Фонд сайта)

Цитата:

2.1. Добровольное пополнение Фонда Сайта. 2.1.1. Любой желающий человек может добровольно пополнить Фонд Сайта денежными средствами путём перечисления на банковский счёт Фонда Сайта.

    С этого момента правки уже бессмыслены, поскольку Виталий определил самолично, что всё будет идти через Фонд. Такие вещи нужно принимать на голосовании как можно большим числом пользователей. Представляю себя на месте волка: зарегистрировался на сайте, прочитал о самофинансировании с предложением отправлять средства почему-то Фонду, о котором ничего не знаю и даже не слышал. Представлялка ломается...
    В.Н. намеревается подарить читателям не Фонд с входящим в него сайтом, а только сайт. Или я чего-то не догоняю...

---

#319:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Уточнение.

Цитата:

В.Н. намеревается подарить читателям не Фонд с входящим в него сайтом, а только сайт. Или я чего-то не догоняю...

Да, сайт.
А сайт финансируется из Фонда Сайта, но не из Фонда, который Владимирский.
Т.е. В. Мегре подарил сайт, в который входит фонд (Фонд Сайта, или, читай, - счёт ответственного лица), а не Фонд, в который входит сайт...

---

#320:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
По *Положению о финансировании…* есть небольшенькая куча вопросов, но насколько я понимаю о Фонде Сайта, а уж тем более о самом положении говорить рано, т.ч. пока, просто, предложу пару механизмов финансирования.

1. Надо не то, что разрешить, а даже предложить или точнее сказать - попросить Пользователей, размещать статьи с сайта в СМИ.

2. Договориться с конторами, предоставляющими серфинг и повесить на сайте кнопочку, с которой Посетители сайта смогут заработать пару центов WMZ в кошель сайта.

По 1-му пункту:
Понятно, что основная часть *печати* – заказная (кто платит, тот и печатает, что захочет), но всё же ещё остались издания, где платят за статьи. Гонорар можно делить, ну скажем на три части:
- Человеку, разместившему статью;
- реальному Автору;
- на содержание сайта.
Тут, параллельно, кроме финансирования сайта, решается и ещё одна задача – распространение *звенящей* инфы в СМИ.

По пункту 2:
Если Кто не знает, что такое *серфинг* поясню буквально в двух словах.
Есть конторы, которые занимаются раскруткой (увеличением посещаемости) сайтов.
Механизм прост.
Заказчик платит Конторе, а Контора набирает Людей, которые за *деньги* посещают сайт Заказчика. Ну а, поскольку у Конторы, как правило, несколько Заказчиков, то и прыгаешь с сайта на сайт. Поэтому и называется – серфинг.
Так вот, нужно договориться с Конторами, чтобы на серфинг мог выходить не только зарегиный, а любой Пользователь с кнопки висящей на нашем сайте. Т.е. получается, что Те, кто захочет поддержать сайт, не отходя от компа – перейдут по ссылочке, да пробегутся по серфингу, а денюжка, за Их забег, упадёт в кошель сайта.
Реально, что получается:
- Посетитель жертвует своих пару инет-минут;
- Контора получает кучу посещений с разными IP;
- А, сайт – несколько ¢ WMZ.

Этот вариант поддержки подойдёт даже для самых ленивых
Пока просматриваешь форум, в параллельном окне браузера проходишься по серфингу.

Кстати, можно создать подобную контору на основе Посетителей нашего сайта. И обеспечить посещаемость Заказчиков напрямую, без посредников.

Можно, так же, применить и другие принципы заработка в сети: *чтение* рекламных писем… и прочее.
Кто спец по заработку в сети - выложите здесь механизмы, что б можно было подумать над их применением.
А, можно и SMS-копилку поставить. Хотя, дерут там, как надо быть.


Теперь, что называется *по процедуре*.
Виталь, убери ты этот закреплённый пост.
Ну, сколько можно качать одну и туже портянку.
Мало того, что личный, так ещё и трафик сайта горит впустую.
Да и, обсуждать это сейчас абсолютно бессмысленно.
Ты ж не станешь просчитывать аэродинамику пропеллера, пока неизвестно какой движок будет стоять на борту… может, там вообще реактивный поставят, а Ты всем голову забиваешь расчётами пропеллера.
Если так хочется потешить своё самолюбие - закрепи пост с сылкой на эти виртуальные изыскания да и будет с этого.

---

#321:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Kristofer, не вижу опроса ... ты собираешься прилагать свою руку к тому, чтобы решение вопроса, поднятого в теме, сддвинулось с мертвой точки? тут люди уже столько вариантов напридумывали. ...
ты - автор темы, так отвечай за неё и за её результативность .

---

#322:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Главная сложность, как я понял, политическая... Деньги собрать можно за 2 дня, но весь народ, кто может эти деньги собирать "к себе", народа наёмный/подчинённый - надо отмашка от Мегре.

Народ, у кого есть мобильный Мегре? Он давал народу... Посеял.
Стыдно конечно звонить, переспрашивать, просить эту самую "отмашку"...
Наберу что ли Владимирский Фонд в пн.... !!! Как то утомительно уже. Моё ВРЕМЯ дороже стоит!

Насчёт заработка на сайт - сёрфинг так себе вариант - денег совсем мало, а главное - ни к чему за копейки себе сознание забивать!
Рациональнее сделать страничку с банерами, да ещё с автоматической перезагрузкой, но всё равно, цена такого клика будет несколько копеек, если не ошибаюсь...

Другой вопрос - интерент торговля! Если уж рекламировать, так СЕБЯ! Если уж продавать, так Обазы на носителях. Например, можно попросить бардов предоставить право использовать по 3-5 своих песен для создания МП3 сборника на CD, продавать этот сд с сайта (доставка почтой). Сиб. - 20 руб. мах., цену поставить около 100.
Саму торговлю (рассылку) лучьше организовать самим, но можно договориться с фирмой, которая этим уже занимается, сайт будет получать тогда % только (например 20%), зато не у кого "голова не болит".

Тоже с книгами. Есть интернет магазины, торгующие, среди прочего, и книгами Мегре (есть "книга-почтой" и у "Диля" кажется) Есть партнёрские программы этих магазинов (на сайте - ссылка на страницу продажи книги, если человек, пришедший в первый раз на сайт магазина покупает, партнёр получает %+%% от бонуса тех, кто пройдя на сайт торговца сам стал его рекламировать (сеть))
Повторюсь, хорошо если торговлю организуют "свои".

Т.е. - есть хорошая площадка для продвижения товара, мечта рекламщика! Целевая аудитория! Надо только организовать продажу и деньги будут. И никаких "угрызений совести" - продаём то что рекомендуем от души.

И ещё. Всё "положение о фонде" по хорошему должно умещаться в нескольких строчках, понятных словах.
Типа:
1. Поддержание сайта требует денег.
2. Поддержание и развитие сайта финансируется засчёт добровольных пожертвований.
3. Чтобы пожертвовать денги положите их туда-то... (инструкция для неопытных на ссылке)
4. "Кассиром" сайта является такойто уважаемый...
5. Для контроля за платежами, пожертвования (сколько, когда, от кого) вывешиваются там-то (ссылка на тему)

Справка (надо столько на это, столько на зарплату, столько надо бы на рекламу и апгрейд!)

---

#323:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Танюш, прости мою старческую бестолковость, но не как не возьму себе в ума, что опрашивать-то ?
Если механизмы финансирования, то почему они не могут работать параллельно ?
Разве не может быть: и страничка банеров, и добровольные пожертвования, и предпринимательская деятельность Гриши, …, …, …. Разве они не могут работать вместе, не исключая друг дружку ?
Ну а, если голосовать за *Положение*, так, по-моему, ещё не решено, что будет именно ФС. И, голосовать по пунктам, ну, по меньшей мере… гонять воздух.

staros писал(а):

сёрфинг так себе вариант - денег совсем мало

Согласен, но, учитывая уже упомянутую Кем-то леность, считаю – не худший вариант.
Да и, вероятность *перехода по ссылкам* больше, чем у *похода на почту*. А, учитывая количество Посетителей, почему не оставить как один из ручейков.
Ну а, насчёт % с инет-торговли… надежды, скажу прямо, тоже несколько преувеличены
Но, как один из каналов – почему бы и нет.

---

#324:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Народ, мы же не милиард собрать собираемся, давайте скинемся, оплатим декабрь и будем трепаться дальше. Голосуйте на теме http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=415269#415269 и закроем вопрос (начнём платить, переходить и т.п. а не тратить время на обсуждения).
100 человек проголосуют и сделают нам счёт, или сами откроем!

---

#325:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —

Цитата:

Виталь, убери ты этот закреплённый пост. Ну, сколько можно качать одну и туже портянку.

Кристофер, я убрал закрепленный пост.

Просьба к тебе не закреплять свои сообщения.
Дай другим людям тоже предложить свои мысли, не будь так навязчив в продвижении своих идей.

---

#326:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Forest,

Цитата:

Цитата: Виталь, убери ты этот закреплённый пост. Ну, сколько можно качать одну и туже портянку. Кристофер, я убрал закрепленный пост. Просьба к тебе не закреплять свои сообщения. Дай другим людям тоже предложить свои мысли, не будь так навязчив в продвижении своих идей.

Думаю, не стоит путать "навязывание" и "курирование".
Если просто оставить тему, то, думаю, очень даже вероятно, что мы получим лишь набор мнений, который таковым и останется.
Для того же, чтобы "портянка" не качала трафик - создал ссылки в тему о сводках.
Туда же планирую размещать иные выводы, собранные в теме (темах).
Также замечу, что право для проведения собственного решения никто не отменял - любой может создать соответствующую тему, если не устраивает автор, и вести дела в ней.
Отжившая (шие) себя темы, как правило, закрываются.

---

#327:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Ликсеич, да просто вообще непонятно получается, что сейчас делать.. в другой теме Кристофер сделал ну более менее интересный вывод по финнасированию сайта... Я просто хочу, чтобы теперь это хорошо заработало... но что-то пока не вижу реальных действий по открытию счета, веб-кошелька... воть...

---

#328:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
  А, с какого такого испугу вывод по этой теме, публикуется в другой ?
Или, это уже я один перестал понимать слово *тематика*  

---

#329:  Автор: Tanyatka, Населённый пункт: Поселение Большая Медведица; Екатеринбург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Ликсеич, У Кристофера 2 темы про финансирование сайта....
http://www.anastasia.ru/forums/topic_5086.html

---

#330:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Kristofer, как хочешь.

---

#331:  Автор: Alexander_83, Населённый пункт: Благодать Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Ёли-пали, что вы там за посты дерётесь, куда деньги переводить? Или что, ехать в фонд бумажками отдавать?

---

#332:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —

Танюша писал(а):

У Кристофера 2 темы

Эв оно как…
Ну… эдак мы далеко уедем.
Если уж сами Модераторы выкидывают такие фокусы, то чё уж от нас, от Юзеров, требовать ?
И, этот Человек пишет какие-то положения для того, чтобы что-то там упорядочить ?    


Саш, да не кричи Ты так. Будет Тебе счёт, будет. Всему своё время.
Ну а, если хочешь, можешь и бумажками отвезти  

---

#333:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Что то мне это и в правду начинает утомлять.
Если что, у меня на теме уже человек 20 проголосовали за то, чтобы начать собирать деньги прчмо сейчас. И пусть политика тут едет дальше... Будт что обсуждать.

Лично я намерен "долбить" вопрос до решения. Буду "тормошить" свою тему, что бы была на виду и сюда постится, для тогоже...
Предлагаю присоединяться.

Народ, если где есть по этому вопросу более конструктивное общение, дайте ссылку, плиз.

---

#334:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
А, я бы, как раз, предложил бы собрать эти темы в одну.
Чтоб весело и задорно не бегать по всему форуму.

---

#335:  Автор: skazochnik, Населённый пункт: Russia, Ekaterinburg,р.п. Родники Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —

neo2003 писал(а):

...Принимая такие "дары", можно нарваться на скандал ведь? Где - граница, мера? А если, предположим, мне вздумается продать всё свое движимое и недвижимое имущество и направить деньги на финансирование сайта? Что? Примете? А если я передумаю - вернете деньги? Положим, это был мысленный эксперимент. Но вы должны сознавать последствия ваших предложений. Ведь жертвовать может любой человек. Корнеева вон может пожертвовать, Дворкин...

Согласен, помните 1ТВ и мнимого бомжа.
А ведь так можно и реально квартиру продать, деньги в фонд перечислить. Может появится прецендент, о котором так сейчас кричат в желтой прессе, типа мы квартиры продаем.

Чтоб такого не было, можно допустим ограничить максимальный взнос, например 100, 500 или 1000 рублей и не более. А если сильно хочется помогать сайту - перечисляй каждый месяц.
Не знаю только возможно ли это технически

---

#336:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
30 ноября уже на дворе. Кто знает счет или куда надо заплатить?

---

#337:  Автор: Oper,  Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Уважаемые Ведруссы, как то немножко не понятно, Босс говорит что подарил нам сайт, а остальные атрибуты, куда чего и кому никому не предал.

---

#338:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
sviet,

Цитата:

30 ноября уже на дворе. Кто знает счет или куда надо заплатить?

к сожалению, вопросы оплаты ещё не решены...

---

#339:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Народ. Так скажите хоть, кто нас хостит, чтобы туда сбегать оплатить.
А то проснусь завтра - а сайт тютю.

---

#340:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
sviet,
До декабря 2007 можешь спать спокойно.

---

#341:  Автор: Denia,  Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Dumka, да? А з-ту админу кто будет платить, если счета заблокируют? Или тоже выплачена до декабря 2007?

---

#342:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Denia,
Я не знаю, выплачена или нет, но речь не идёт о том, что сервер могут отключить завтра, послезавтра или в ближайшие месяцы. Ну разве что по политическим мотивам. Но для этого нужен дубликат за границей.

А вообще, я предлагал Грегу открыть веб-кошелёк и не заморачиваться. Всем будет понятно, сколько средств и куда идут. Единственный момент - проблема больших сумм. То есть нужен "потолок" для общей суммы и единовременного платежа.

---

#343:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Так надо так и сделать и потом спокойно искать еще более совершенный вариант.

---

#344:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Dumka,

Цитата:

А вообще, я предлагал Грегу открыть веб-кошелёк

Грег что-то ответил на предложение создать кошелек?

---

#345:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Shambo,
Пока нет.

---

#346:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Ребя, что касается способа финансирования, который предлагается здесь, я б, например, и близко не подпустил бы к себе эти деньги.
И, думаю, все остальные *Боссы* не глупее меня. И, тоже прекрасно знают, что: отсутствие денег – это головная боль, а деньги, свалившиеся с неба – гильотина… которая, в известном смысле, и лечит эту боль.
Сайт, юридически, принадлежит Фонду. А, в уставе Фонда, полагаю, ни слова не сказано о инет-кошельках.
И, что Вы предлагаете ?
Заявить на весь инет, что сайт (а стало быть, и Фонд) пользуется счётом о котором в налоговой только догадываются ?
Да ещё и движения по нему требуете сделать прозрачным ?
Разнокалиберные Придворные, потирая ручонки, только этого и ждут.

Слова: *дарю*, отнюдь не означают, что факт передачи уже свершён.
Насколько я понимаю, в данном случае это всего лишь *выстрел стартового пистолета*, запускающий механизм передачи сайта.
Да и, вспомните любой день варенья: Все, обычно, сначала говорят слово *дарю*, а уж потом передают подарок.
Нет… конечно… бывает и такое, что сначала бросают вещь в лицо, а уж потом, вдогонку: *дарю (и чё-нить про рогато-бородатое животное)*  
Но, мне кажется, здесь не тот вариант
Так что, по-моему, Николаич сказав *дарю*, высказал своё намерение передать сайт.
Ну, а мы уж, наверное, как взрослые дяди и тёти, должны разработать и предложить способы передачи и жизнеобеспечения сайта.
Николаич, наверняка, и сам может всё это сделать, но тогда уж действительно встанет вопрос: *Кто же мы?*.
Т.ч., Братцы, давайте-ка мы, сначала найдём (если найдём) эти механизмы, а уж потом будем писать для них положения, пояснения, уставы… и выставлять счета.


Приглашаю Всех в *Мнения / Способы финансирования сайта*.

---

#347:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Ликсеич,

Цитата:

деньги, свалившиеся с неба – гильотина

Да вы относителсь к ним спокойно

Цитата:

А, в уставе Фонда, полагаю, ни слова не сказано о инет-кошельках

Устав Фонда не может запретить гражданам (в том числе работникам Фонда) иметь личные кошельки и распоряжаться ими по своему усмотрению, в том числе сделать его прозрачным, оплачивать счета Фонда (вид добровольного пожертвования) итп.

---

#348:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —

Цитата:

Да вы относителсь к ним спокойно

Ну-у-у… зная себя... Я бы не стал бы делать таких однозначных выводов

Цитата:

Устав Фонда не может запретить гражданам (в том числе работникам Фонда) иметь личные кошельки

Трудно не согласиться
Юридически – да.
Но, *де юро*, как правило, далёк от Жизни… а уж как долёк от здравого смысла, и говорить не стоит.
Так вот.
На месте Дворецких, я бы сразу устроил провокацию (не связанную с Фондом), и обвинил бы Владельцев этих кошельков в мошенничестве.
Ну, а потом уж, месяца через два-три, заявил бы: *Ба... да вы посмотрите, кто в Фонде работает...*.
И выложил бы это всё, трёхмесячной давности... и, разумеется, со всеми подробностями журналюжного обсоса...
Т.ч., Оленька, устав-то запретить не может…

Последний раз редактировалось: Ликсеич (Пн 01 Янв 2007, 14:01), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#349:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Жаль что решения по финансированю сайта так и не принято.

---

#350:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Чт 08 Янв 2009, 17:26
    —
Филь, а его и нельзя принимать впопыхах.
Обычно, те решения, которые принимаются сломя голову, её (голову) потом и ломают

---

#351:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Пт 09 Янв 2009, 18:14
    —
В очередной раз утверждаюсь в мысли, что у учителя рисования можно научиться только, учить рисованию, а учиться рисовать нужно всё-таки у художника.

Kristofer писал(а):

А способы Ликсеича - это не способы, а виды.

Спасибо за науку? логопед ты наш

Kristofer писал(а):

так потом Грег, насколько помню, писал

Дай-ка сылочку.

Ольха писал(а):

Сдаюсь.

Эх, чёрт подери, как же всё-таки приятно брать в плен Девочек

Оленька (Ольха), сама тема лежит в разделе Новости.
Название темы: Первый счёт для сайта - открыт! (3-я сверху).
http://forum.anastasia.ru/topic_20769.html
Но, что б Тебе не бегать, туда сюда, я не поленюсь продублировать номера счетов и на этой страничке.




Яндекс.Деньги
? счёта
4100193098364




WebMoney
?? счетов
Z740977803429
E469029438601
R389777831266
U743472280263
B910891770026
Y441436860679

---

#352:  Автор: Ольха, Населённый пункт: Россия Добавлено: Пт 09 Янв 2009, 18:43
    —
Ага... пасиб.

---

#353:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 0:06
    —
Ликсеич,

Цитата:

так потом Грег, насколько помню, писал Дай-ка сылочку.

ага, я другие-то темы по финансированию найти не могу...
но попробую глянуть...

а самая прямая ссылка - спроси у Грега.

---

#354:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 0:53
    —

Что спросить?
*Где Он это писал?*

---

#355:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 3:46
    —
Ликсеич, типа того...

щас поискал - где предполагал - не нашёл...

но нашёл историю и срок.

История была в 04г.
А срок стоял - в течении 04г.

Вот цитаты из темы О выделенном сервере:
1. это начало:

Цитата:

Добавлено: Чт Фев 05, 2004 7:28 pm Уважаемые посетители нашего сайта! Владимирский Фонд культуры и поддержки творчества <Анастасия> доводит до сведения, что лимит дискового пространства предоставленный нам хостером по договору на сегодняшний день исчерпан. Из-за этого некорректно или просто медленно работает как сам сайт с форумом, так и другие его приложения. Чтобы исправить положение, сделать сайт более полным и перспективным, с прекрасным форумом для общения людей, возможностью размещения страничек и сайтов клубов и т.д. Фонду <Анастасия> необходимо арендовать физически выделенный сервер у хостера, но один Фонд <Анастасия> это сделать в настоящий момент пока не может, т.к. это очень дорого. Желающих сделать целевой благотворительный взнос на развитие сайта http://www.anastasia.ru/ Anastasia.ru просим пересылать денежные средства на следующие реквизиты: http://www.anastasia.ru/static/new_rek.rtf -- новые реквизиты и квитанция, как с иностранными платежами пока не ясно! Благодарим за понимание и поддержку, с уважением, Фонд <Анастасия>

2. Далее идут цифры:

Цитата:

цена за Mb около 3 рублей (иногда чуть больше) но только за входящий. Сейчас он в сутки около 1.5 Gb. Тут арифметитка простая, окола 4500 рублей в день!! А сервер можно за 200 $ найти в месяц. А если за рубежом сервер арендавать и за 120 можно найти (всё unmanaged), но там международную кредитку надо (+2500$ и 45$ в месяц). Вот такой расклад!!

там дальше рекомендации разные...

3. потом пришли к этому:

Цитата:

Добавлено: Сб Май 14, 2005 4:49 pm Ура! Мы переехали на свой сервер Спасибо всем кто помогал и верил нам! _________________ С уважением, Григорий.

и к этому:

Цитата:

сервер стоит в Corbina Telecom, мы платим за трафик около 100$ в месяц, счёт приходит раз в месяц.

а ещё были такие предложения:
4.

Цитата:

будем поддерживать любой Выбранный Вами вариант гарантированными ежемесячными переводами в размере 100 у.е. в рублях (реквизиты, данные Вами в начале этого форума у нас есть) на ближайший год (параллельно будем изыскивать внутренние резервы), если Вам не трудно, пожалуйста, делайте нам подтверждения по факту получения на мейл

5. и озвучивались сроки:

Цитата:

А цифры я уже приводил, 200$ в месяц разумная сумма пари любом варианте (только на первый год).

Только на 1-й год.

+++
Т.е. вопрос сбора финансов на 04 г. - был решён.
Кстати, эта тема - как раз к тому вопросу и создавалась.

Но явно были ещё финтемы - они уже к 06г. относились.
Но так явно вопрос тогда точно не вставал.
Те недоработки - сейчас начинают вылазить и скоро вылезут в полном объёме, когда будет объявлено о передаче Фонда Совету Родовых помещиков.

Добавлено после 5 минут:

всё, финтему ещё одну нашёл...

Последний раз редактировалось: Kristofer (Сб 10 Янв 2009, 3:48), всего редактировалось 1 раз

---

#356:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 3:47
    —
объединил 2 темы...

жалко только, что объединение произошло со сменой дат написания сообщений - а они в основном приходились на 06 г., а не на 08г.

---

#357:  Автор: Андрей Трохимец, Населённый пункт: Украина Киев Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 8:17
    —
Kristofer

Молодец +1

А то походу преявленных фактов, действительно очень похоже на то, что Ликсеич лохотрон устроил!
Разводит наивных форумчан на денежку!

Добавлено после 5 минут:

Не фамилии, не имени, не аватрки...
Сколько необходимо финов, вообще ничего не указанно!

Тупо шлите денежку, наверно Ликсеич поэтому ты не дергался на первую страницу, а то сразу бы по шапке получил, в виде бана!

Меня подкупило то, что его тема была закрепленна,

Виталий можешь сказать кто и когда закрепил тему Ликсеича ?

Добавлено после 10 минут:


А можно эту тему Прикреплена: Первый счёт для сайта - открыт! http://forum.anastasia.ru/forum_7.html с закрепления снять,
а то люди именно на закреп больше всего ведуться форумчане....
Смотрят на эти разводки, думают бог знает что о форуме...

Да и эта тема глаза мулит, Способы финансирования сайта http://forum.anastasia.ru/topic_19674_120.html

--
Исправлено мама Света Сб 10 Янв 2009, 12:33

---

#358:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 12:44
    —
Kristofer, твои опусы на вольную тему поражают своей фантазией.
Если у тебя есть претензии к Ликсеичу - пиши в фонд.

Фантастику фантазировать здесь и вводить людей в заблуждение - на мой взгляд, некорректно.

---

#359:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 16:05
    —
Я даже сказал бы: *поражают острым приступом фантазии*.
Виталь (Kristofer), я начинаю подозревать, что над Тобой смеяться-то грешно, но относиться серьёзно к тому, что Ты тут вытворяешь? ну, просто невозможно.
Ладно, давай посмотрим, чего Ты дальше отчебучишь, а то я как-то определиться не могу

Maestro- писал(а):

А то походу преявленных фактов, действительно очень похоже на то, что Ликсеич лохотрон устроил!

Просто и гениально!

Снимаю шляпу перед Тем, кто так сложил эти *случайности*.
Андрюш (Maestro-), я понимаю, что Тебе трудно посмотреть на Себя со стороны, но если Ты хотя бы попытаешься, обязательно увидишь, как на Твоём примере, всем Окружающим доступно и наглядно показали, как информашкой, подкинутой извне, можно заглушить собственные размышления Человека.
Я просто в восхищении от этого хода.

А, Тебе могу посоветовать только одно ? попробуй, всё-таки, Действительность определить Собой.

Ну и, по поводу Твоего вопроса

Цитата:

Виталий можешь сказать кто и когда закрепил тему Ликсеича ?

Помнишь сюжет, когда Дедушка встречался с Николаичем на ВДНХ и Николаич не слабо удивился: откуда Дедушка знает и про беременность Девушки, и про Её Родителей? ну, и прочее.
На что Дедушка ответил, что надо просто внимательнее относиться к Людям.
Так вот, перефразируя это, скажу, что Ты сам можешь ответить на свои вопросы, просто надо внимательнее относиться к постам.
И поверь, когда Ты именно собственными размышлениями определишь истинное положение вещей, у Тебя внутри будет твориться такое? это не сравнить даже с пузырём хорошей водки
А главное, испытав это хоть раз, Ты начнёшь ставить перед собой всё более и более сложные задачи, и всё меньше и меньше на Тебя будет влиять внешне подкидываемая информашка

---

#360:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 16:07
    —
Святослав (Forest),

Цитата:

Фантастику фантазировать здесь и вводить людей в заблуждение - на мой взгляд, некорректно.

что, как тебе кажется, я нафантазировал?

Цитата:

Если у тебя есть претензии к Ликсеичу - пиши в фонд.

я думал, Ликсеич даст какие-то конкретные ответы, но он не дал.

Предлагаю тему на тему Ликсеича - закрыть.

Однако замечу, что, с 1-й стороны, висит вроде как счёт для сбора, а с другой - сайт оплачивает Владимир Мегре.
Это информация декабрьская.
В связи с чем и возникает:
1. что либо деньги не доходят
2. либо их собирается ничтожно мало.

А мало потому, что нет конкретных целей и задач - сколько и на что надо денег - и определить способы финансирования.
И обозначить систему отчётов для обратной связи.
например, надо собрать за год 500тыс.руб.
А счётчик на ноябрь показывает - 438тыс.руб.
Значит, все понимают, что на 72т.р. ещё недогоняем.

Это нормальное ведение хозяйствования.

Также напомню, что когда ООД ЗКР регили, возникали определённые вопросы - так вот Корнеева все их пресекала ссылаясь на то - ах, вы не доверяете Фонду - как можно.

Ну а кто не в курсе - Фонд контролируется неким Советом, и Владимир Мегре не имеет в нём по Уставу решающего права голоса.

Поэтому и возникают аналогии с Ликсеичем.

Но действительно пора переходить на конструктивные решения - и допродумать, как мы сможем собираться деньгами на требуемые общественные мероприятия, включая содержание сайта и пр.

---

#361:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 16:23
    —

Цитата:

Однако замечу, что, с 1-й стороны, висит вроде как счёт для сбора, а с другой - сайт оплачивает Владимир Мегре. Это информация декабрьская. В связи с чем и возникает: 1. что либо деньги не доходят 2. либо их собирается ничтожно мало.

а может с бухгалтерской т.з. оплачивать сайт Фонда может только работающий в этом Фонде, ну или Учредитель, на средства Фонда. Я надеюсь ты понимаешь, что бухгалтерская отчетность это не бумажки, а конкретные официальные документы, по которым отчитываются в соответствующих службах.

---

#362:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 16:31
    —
Shambo,

Цитата:

а может с бухгалтерской т.з. оплачивать сайт Фонда может только работающий в этом Фонде, ну или Учредитель, на средства Фонда.

без разницы.
Может оплачивать любой представитель.
Я могу прийти и оплатить, ты, кто угодно - это же платить, а не снимать деньги.
Отдать всегда проще.
+++

А вот информация июньской давности:

Цитата:

FOND ANASTASIA" <root@kedr.elcom.ru> Кому: "'petr iwanow'" <iwapet@list.ru> Дата: 20 Июн 2008 21:16:03 Тема: Предложение о передаче сервера Здравствуйте Петр! Если найдется такой человек или группа и будут выдвинуты реальные предложения на серверу, то все вопросы мы рассмотрим совместно. Пока еще раз повторюсь ни человека отдельно ни группы нет, есть только предложение которое было озвучено В.Н. Мегре в том числе и не только на сайте. Что касается финансов, то в настоящее время финансирование сервера и работу нашего администратора осуществляет он один, и это не правильно деньги не должны исходить от одного человека. В случае чего, то получается, что сайт просто напросто не будет функционировать. С уважением, Майя.

Выделю отдельно:
Что касается финансов, то в настоящее время финансирование сервера
и работу нашего администратора осуществляет он один, и это не правильно
деньги не должны исходить от одного человека.

Интересно, не правда ли.
Когда в 04г. Грег поднял вопрос о необходимости финансирования - мы эти деньги собрали.
А про тему Ликсеича, которая уже 2 года висит - и речи нет.
Ясно и конкретно говорится, что всё оплачивает Владимир Мегре.

---

#363:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 17:39
    —
Kristofer,

Цитата:

Я могу прийти и оплатить, ты, кто угодно - это же платить,

ну и как эти поступившие деньги будт проводится по бухгалтерии в Фонде?

---

#364:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 17:55
    —

Kristofer писал(а):

Отдать всегда проще.

Ох, беда, беда, беда...
Ты когда-нить слышал? ну, хотя бы, о формулировке *зачисление в счёт дохода* ?
Попробуй подумать на тему: *Почему продавцы, бухгалтера... и пр., при проверке, гораздо больше боятся излишков нежели недостачи*.

Остальное... ну просто смысла нет комментировать.
Виталь, попробуй ещё раз перечесть свой пост, может хоть со следующего раза Тебе откроется ещё один интересный факт... описанный Тобой же...
Ну, просто поразительное отсутствие логики...

---

#365:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 21:04
    —
Shambo,

Цитата:

ну и как эти поступившие деньги будт проводится по бухгалтерии в Фонде?

как-как...
я так-то не бухгалтер, но точно знаю, что с этим проблем не бывает...
возможен такой вариант:
1. Я оплачиваю, мне выдают квитанции, я эти квитанции переправляю тому же Фонду.
Недавно так платил не за себя.
И за меня платили, и за других, и т.д.
Вот что-что, а излишки - всегда находят куда деть.
И те, кто говорят, что лучше недостача - явно с ней дело не имели.
И в данном случае речь идёт не о излишках-недостаче - а об оплате конкретных услуг - например, интернет-провайдера.

Если же говорить о, например, зарплате администратору, то гораздо проще (без)нал перегнать некому(неким) физлицу(цам), чем перекидывать с Фонда, по крайней мере премиальную часть - а она зачастую и не пишется в отчётах - неофициалкой перегоняется.

---

#366:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Сб 10 Янв 2009, 23:47
    —
Ну, то, что Ты не бухгалтер, это итак всем уже ясно?
У нас технику создают не инженеры, приговор выносят не судьи, пищу готовят не повара?
К этому мы давно уже привыкли, т.ч. то, что за создание фин.структуры берутся не бухгалтеры ? даже не удивляет.
Настораживает другое.
Насколько я понял, Ты предлагаешь (как один из вариантов) платить админу в чёрную, ну и, так, в качестве отчёта перед Общественностью, вывешивать эту инфу в интернете

---

#367:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Вс 11 Янв 2009, 1:00
    —
я ещё не предлагаю - думаю ещё...

предлагаю пока предлагать...

а там решим уже - как лучше...

и форма отчёта, согласись, не обязательно должна носить регламентированную законодательством принадлежность...
это может быть обычный счётчик, а перераспределение денег - дружеский характер...
знаешь наверно форму сделки - перечисление родственникам и т.п.

а сайт у нас - некоммерческий - будет ещё и взаимозачётным...

---

#368:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Вс 11 Янв 2009, 4:04
    —
Таким количеством Народа, за пятилетку, не одну фабричку поставить можно, а мы всё предлагаем предлагать?
Предлагаю составить план предложений на следующую пятилетку

Цитата:

это может быть обычный счётчик

А смысл?
Я, вообще, слабо себе представляю работу, что б мне бухгалтер только сообщала, сколько денег осталось на счету.
Кстати, у Лены было нечто подобное.
Отношение к финансам на уровне кошелька.
Зашла в магазин, увидела тряпочку ? заглянула в кошелёк? ага хватает ? купила, не хватает ? полюбовалась, дальше пошла.
Я не говорю, что это плохое отношение. Оно, просто, любительское? ну, это когда не инженер машину стряпает

Цитата:

а перераспределение денег - дружеский характер...

          Это как?

Цитата:

перечисление родственникам

Я, конечно, подозреваю, что все мы произошли от одного Праотца, но я не видел ещё ни одного Человека, который смог бы объяснить это налоговому инспектору.

Цитата:

а сайт у нас - некоммерческий - будет ещё и взаимозачётным...

Это мы? типа? Грегу будем ставить трудодни?..

---

#369:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица Добавлено: Вс 11 Янв 2009, 18:36
    —
Ликсеич,

Цитата:

Предлагаю составить план предложений на следующую пятилетку

согласен, хотя бы на 5-летку...
но лучше подлиннее - можно гибкую вариацию предусмотреть...

необходимо определить в ракурсе возможной передачи сайта и Фонда Совету Родовых помещиков:
1. Цели и задачи;
2. Объёмы и способы финансирования по целям и задачам;
3. Рассчитать потенциал объёмов и сроки.
4. Проработать структуру Совета Родовых помещиков и возможность его создания на данном этапе + методику его курирования по вышеперечисленным пунктам.

---

#370:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Вс 11 Янв 2009, 21:41
    —
Ну да? Ну да?
Цели и задачи ставить ? не мешки ворочать

---

#371:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва Добавлено: Пн 26 Янв 2009, 19:25
    —
Лексеич

Цитата:

И, тоже прекрасно знают, что: отсутствие денег ? это головная боль, а деньги, свалившиеся с неба ? гильотина? которая, в известном смысле, и лечит эту боль.

Отсутствие денег это проблема которую нужно решать ,а когда их много то относится адекватно то есть тратить на полезные занятия а не на выпивку .
И сколько собрали предложенным способом -каков результат в рублях.

---

#372:  Автор: Ликсеич, Населённый пункт: из под Витебска вестимо... Добавлено: Вс 01 Фев 2009, 4:31
    —

iwapet писал(а):

И сколько собрали предложенным способом -каков результат в рублях.

Петь, ну раз я один раз сказал: *не скажу*, значит, наверное, и потом - не скажу
Ну, пойми ж Ты, наконец. Никто лучше конструктора не знает всех, и "+", и "-" разработанного механизма. И если я не говорю чего-то, ну, наверное ж, на то есть свои причины
А, вообще, когда Люди задают подобные вопросы ? честное слово, напрашивается один из двух выводов:
Либо Человек? ну скажем так: блаженный, невидящий органов системы
             
Либо Он её служитель.
К которому из пунктов отнести *бесцельное обывательское любопытство* ? подумай Сам.

---

#373:  Автор: мама Света, Населённый пункт: Мытищи М.О. Добавлено: Пт 20 Фев 2009, 10:07
    —
В связи с четким заявлением о финансировании сайта в Плане мероприятий... по ссылке http://forum.anastasia.ru/topic_40843.html ,
а именно,

Цитата:

В.Н. Мегре до сих пор финансирующий сайт www.Anastasia.ru также будет продолжать это делать, однако для безопасности работы сайта осуществление намеченных мероприятий требуется отработка системы общего, независимого финансирования. Для чего предлагается участникам сайта принять участие в финансировании Владимирского фонда культуры и поддержки творчества ?Анастасия? (Фонд ?Анастасия?) с целью выполнения задач изложенных на сайте. Расходование средств поступивших во Владимирский фонд культуры и поддержки творчества ?Анастасия? от участников сайта должны быть строго направлены на программы принятые участниками сайта. Фонд ?Анастасия? обязуется представлять годовой отчет, о расходовании денежных средств публикуя его на сайте с подписью налоговой инспекции. ... Адрес и банковские реквизиты Владимирского фонда культуры и поддержки творчества ?Анастасия? 600031, г. Владимир, ул. Егорова, д. 3. Реквизиты: счет ? 40703810910040100509 ИНН/КПП 3329019508/ 332901001 Во Владимирском ОСБ ? 8611 СБ РФ г. Владимир БИК 041708602 Кор/счет 30101810000000000602 Наименование платежа: Благотворительный взнос.

тема закрывается.

---

---

---

forum.anastasia.ru -> Совет Форума. Архив

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group