Наблюдая жизнь в поселении и читая форум, пришла к этому вопросу. Совсем недавно я была твердо убеждена, что жить в поместье, не имея заработка невозможно. И на самом деле, если взять отдельное поместье и отказаться от денег, а значит, связанных с ними достижений цивилизации - почти нереально. Надо на что-то строиться, нужен инструмент, одежда, а главное - энергия. Что ж, тогда делаем поместье доходным. Либо занимаясь предпринимательством на стороне, либо используя свое поместье для добывания средств к существованию, что-то производя, либо оказываем платные услуги своим соседям. В любом случае - работаем на систему, львиная доля наших мыслей и сил привязаны к этой системе. Наши мысли поглащены вопросом заработка и способом добывания денег. Мы отдаем ей свою энергию, пользуясь ее благами. Таким образом и само поместье становится всего лишь придатком этой системы, постепенно превращаясь в благополучную ферму. В итоге постоянные мысли о заработке сводят на нет всю духовную и идейную составляющую РП. И глядишь, уже и нет никакой разницы между обычным колхозом или городстким предприятием - та же работа, тот же бизнес, те же проблемы и заботы, но в окружении кедров. Это не фантазии, а реальные наблюдения.
Итого - поместье без заработка - каменный век, поместье с заработком работает уже не на хозяина. Где выход? Давайте порассуждаем об этом. Возможно есть какой-то опыт удачной стыковки материального и духовного? Или создания поселения, где существуют какие-то иные, кроме как товарно-денежные, отношения?


--
Исправлено Светлана (sviet) Вт Ноя 02, 2010 8:00 pm

--
Исправлено rossech Сб Апр 23, 2011 8:59 am

--
Исправлено rossech Сб Апр 23, 2011 9:01 am

Это так, рашида.
Только, по-моему, следует при этом помнить об "...организовать и возглавить" и "Кому многое дано - с того многое и спросится...".
Наше (и любое) государство "представляет народ" выполняет "социальный" и "элитный" заказы и просто так вряд ли будет раздавать с трудом собранные с налогоплательщиков деньги.
Вот ежели поймёт свои пользу и интерес...
Когда и как это будет?
"Дорогу осилит идущий" и, на мой взгляд, нужна некая "критическая масса" мыслящих сходно и показывающих собственный пример.

Мак, вы уводите в сторону тему.
Делаю вам Замечание.

Мак, вспомните главу "Жена Богиня" . И с правительством работа идет такая же. Создавайте образ самых лучших и самых мудрых правителей и порядочных чиновников и образ самой прекрасной страны. А страна у нас действмтельна самая прекрасная. " Хорошо там , где я есть ! "

Никакого уведения с моей стороны. Одна реакция на уведение в сторону цитируемой НР.
Вот если уж покрупнее брать, то более 2-х лет назад Мак сделал предложение: ЗКР-НацИдею, тогда поддержанную лишь отдельными, достойными людьми, принятую только сейчас форумом и не только (см. мою подпись). Два года её, НацИдею, уводили в сторону. Хотел ускорить. Сейчас и в другом, более крупном, чем тема, извините, тоже хочу. Давно уже. (Если окажется, что метал бисер, орал в пустыне и боролся с ветряными мельницами - приму это со смирением. И скажу себе: Володя, не ругай себя, ты делал, что мог и с чистой душой. Не пришло, знать, время. Прости их, бо не ведают...)
Не видят и не слышат пока кто-то того, что неизбежно встаёт на пути вперёд.
Без прохождения чего что-то очень важное может уйти в сторону, Дело - застопориться, как уже не раз бывало. О некоторых таких вещах писал В.Н.Мегре в ЗКР, кстати.
Трудно осознать бывает, согласен. Но замечание сходу (себе мы прощаем, другим замечание делаем) - в лучшем случае попытка не подумать и разобраться, а соблюсти форму. Поверхностную. За деревьями ещё есть лес.
А впрочем, где уж мне разглядеть магистральную поступь. Но если она действительно магистральная, её трудно увести в сторону, невозможно. Проще просто мягко напомнить без одёргиваний, кои не в добром стиле.
Здесь ведь путь Добру?
Рашида, я в курсе, какая прекрасная у нас страна и что лучше думать хорошее. Ведь мы с тобой одних лет. Рашиде и Анастасии - отдельное спасибо!

Добавлено после 4 минут:

Не там ищешь криминал, Величина.
Посмотри лучше сюда, например:
http://forum.anastasia.ru/post_874564.html

--
Исправлено Светлана (sviet) Чт Окт 07, 2010 9:27 am

давайте говорить (писать) только за себя, а не радеть за весь наш народ. Начать с себя и доделать задуманное, а не бросать на полпути, потому что непроснувшиеся не пошли за тобой.

hutorok,

Цитата:

на СВОЕЙ земле заниматься СВОИМ любимым делом, а излишки и сопутствующие услуги продавать на сторону. это и есть вариант б) с удовольствием!!! примеры привести?

Так тут все, наверное, с удовольствием . Это идеал, к которому стремимся. Но чтобы к этому придти, требуются инвестиции. И немалые. В возрождение земель и инфраструктуру поселений в первую очередь.
Примеры приводить не стоит, потому что мы все же говрим не о способах заработка, этому посвящена соседняя тема. А о способах жить в поселениях свободно и счастливо, не заостряя свою мысль на финансовом аспекте.

Добавлено после 2 минут:

Поддерживаю вопрос Натальи и предлагаю подумать всем вот в этом направлении.

Цитата:

Хорошо бы подумать над всем этим, не теряя нить образа Анастасии. Как и Каким образом в стране могут появиться денежные потоки, которые дадут возможность выплачивать малоимущим, взявшим землю для РП, прожиточный минимум. И почему же тем самым малоимущим без заявления на землю для РП минимум был не положен (или неоткуда взять).

Цитата:

Но чтобы к этому придти, требуются инвестиции. И немалые

Как говорил наш старшина - с инструментом и дурак сделает.

Raniesta, Люба, ты такую глубокую тему затронула...Я бы даже сказал самую актуальную. Чтобы переехать на Землю нужны деньги, а если думаешь о деньгах есть очень серьезная опасность так и не переехать. Я мало верю, что ныне государство кому то собирается помогать. Надо самим строить базис. Вопрос как?
У меня есть Друг, можно сказать первопоселенец. Он мужественно принял решение переезать сразу и выйти из системы. И потихоньку, да да, порой и тяжело работая(а как же по другому, иногда это даже в радость),а иногда и в свое удовольствие, потихоньку выстроил свое Поместье. Особых денег у него не было да и сейчас нет...зато есть спокойная жизнт в поселении и уже 5 коров...Он все смеется надо мной..Говорит, ты вот все хочешь разом, но система тебя так не отпустит...Но это тупик. И чем больше времени походит, тем больше он получается прав.

Цитата:

Как и Каким образом в стране могут появиться денежные потоки, которые дадут возможность выплачивать малоимущим, взявшим землю для РП, прожиточный минимум. И почему же тем самым малоимущим без заявления на землю для РП минимум был не положен (или неоткуда взять).

кого будем считать малоимущими?

Добавлено после 9 минут:

малоимущих считаю скудномыслящими, мысль которых дальше их мусорных баков, завода или предприятия не идёт. Единственная мысль подольше поработаю-попольше заработаю. Берут подряд по 2-3 смены и всё. Это и есть новое мышление?
Это и есть та самая ложка дёгтя, которая испортит великое начинание, брошенное на полпути. Всё кончится мелкими склоками и делюгой. Может даже воровством. Не тяните малоимущих в поселения, пускай на 6-12 сотках прокорм добывают.

Рабочее

hutorok, Вам Предупреждение за нагнетание против содержания книг ЗКР в сообщениях 874877 874854 874829
Введено ограничение сообщений.

Этот форум поддерживает книги ЗКР, а не выступает против них.

hutorok, не все так уж и печально, как Вы написали про начинание,брошенное в пути. Конечно есть кто не смог справиться, и они уйдут - это естественно. Если б народ думал, что все легко и просто, то количество поселенцев было гораздо больше.
На мое мнение те, кто смогут объединить усилия - у них больше шансов реализовать задуманное. А сейчас видимо преувалирует - себе строю, свое поместье, живу как получается, объединения усилий -увы - маловато.
И осознанность у всех разная, объединяясь - кто-то подтянется.

Имел ввиду не рядовых граждан, желающих, но не потянувших, а например Наталья Ризаева, с миллионом для каждого пожелавшего создать.
Знаете как малоимущие уже обналичивают материнский капитал? Вернее не сами, а за них и для них шустрые пацаны это делают.
То же самое скорее всего ждёт великую идею. Кучка скудномыслящих всё прокакает. Просто масса соблазнов.
Поместье и поселение должно создаваться на свои средства и рассчитывать только на самого себя. Очень хороший пример, кажется в последней книге, про парня, который типа начал с одноо топора. Уж на топор и лопату любой малоимущий наскребет, накопит за месяц!
Побольше бы таких примеров! Как с полного нуля, просто включив голову люди всех полов и возрастов кое -чего достигли и самостоятельно построились.

hutorok, Ну конечно на себя, но без кооперации усилий и один воин даже самый самый...увы...С Друзьями и ладнее и быстрей и веселее. Все проходили... Даже простой каркас не построишь...Построишь ну очень доооолго...
А если говорит о господдержке, то деньги это последний вариант. Лучше стройматериалы, животные, семена..собственно по примеру Столыпина. Эта поддержка очень пригодилась бы и действующим поселениям. Например знаю, что у нас одна семья хочет приобрести корову, но денег нет ... То есть только та помощь во благо будет, которая адресна.

Рабочее

hutorok, Ваша позиция понятна уже давно. Не понятно другое - зачем вы ею давите? Вы ничего не сделали и не собираетесь делать в деле становления Идеи РП - это ваш выбор. Не поддерживаете книги ЗКР.
Вам же никто и ничто не мешает действовать по собственному усмотрению.
Воздержитесь от осуждения людей - подобная форма общения здесь не приветствуется.

hutorok, Я Вас уверяю, если Вы поездите по поселениям, то найдете немало примеров, когда люди построились "при помощи одного топора и лопаты". У меня, например, сосед построил домик с помощью лопаты из дерновых кирпичиков, потом его отштукатурил и побелил. Конечно, времени на это нужно много, но все равно ведь результаты есть.