Президент о вече и организация народного электронного управления
Выбрать сообщения с
# по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Общение со сторонниками

#1: Президент о вече и организация народного электронного управл Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 2010, 1:01
    —
Всем доброго времени суток!

Просматривая видео-блог президента, нашел один любопытный материал, в котором Дмитрий Анатольевич говорит о будущем непосредственной демократии и вскользь упоминает о вече:
http://blog.kremlin.ru/post/81
Обратите внимание на комментарии к приведенному монологу президента - было интересно почитать.

После просмотра этого ролика, дозрела такая мысль.
1. Уже многие на этом форуме говорят о возможности создания полноценного сайта для Родной Партии, "Электронного Вече", а также сайта для поиска работников в поместье, а также для предложения помощи в поселениях за деньги или за кров и пропитание или за опыт строительства..
2. Дедушка Анастасии говорил о том, что не плохо бы нам уже партию создавать, что для собраний использовать средства связи современные, компьютер... Потом в последней книге он же, на мой взгляд, разыграл сценку, будто общается с другими Родными Партиями посредством посоха... почему-то этот человек, замерший и пристально смотрящий на неодушевленный предмет - посох и при этом погруженный в работу и общение, сильно напомнил замерших у монитора людей... не намек ли это был...
3. Также говорилось, что необходимо не допустить образования властных центров, концентрации привилегий у отдельных личностей или групп людей - что должен быть равноправный выбор.
4. Анастасия рассказывала, как в будущем люди будут голосовать собственными денежными средствами, вкладывая их, кто сколько хочет(правильно?), в различные проекты (например, по демонтажу заводов).
5. Президент, говорящий, что будущее за непосредственной демократией - вроде тоже намекает нам, вам так не кажется?...

Одно не ясно: как это увязать с принципами организации и проведения древне-новгородского вече...

Вот и зреет, по-моему, в нас - читателях, в президентах... да вообще в очень многих людях сразу, идея-проект некой интернет-системы, дающей возможность каждому непосредственно участвовать в управлении страной. Да и намекают нам по-всякому об этом, только прямо не говорят - чтобы увереннее в себе стали, сами собою вырастили эту идею.

Поэтому и хотелось присоединиться к тем, кто уже не раз поднимал подобную тему и снова открыть обсуждение, как должна выглядеть эта система, что должна уметь. Давайте детализируем этот проект, чтобы вскоре, если правительство так и не соберется создать что-то подобное, то начнем делать сами, а если соберется-таки, то выдвинем существенные предложения по его организации.

Вот лично мои соображения:
- нужна возможность регистрации для каждого желающего аккаунта его Родной Партии;
- возможность выдвигать собственные проекты законов, к которым должно быть прикреплено обсуждение, критика, рейтинг и возможность создавать обновленные редакции, учитывающие критику;
- возможность предлагать социальные проекты (строительство поселений, озеленение, скупка и демонтаж вредных производств и т.п.) - также с рейтингом, обсуждением, редакциями;
- возможность выдвигать варианты реализации проектов - также с обсуждением, рейтингом, редакциями, задачами и подзадачами;
- возможность объединяться в группы партий и группы групп и предлагать свою партию, либо группу партий для выполнения какой-либо подзадачи проекта;
- возможность выбирать на основе рейтинга лучшие проекты, лучшие варианты их реализации и лучших исполнителей;
- (самое сложное на мой взгляд) возможность вносить средства на принятые к исполнению социальные проекты и контролировать (гарантировать) их расход по назначению;
- возможность в отдельном разделе создавать небольшие запросы на помощь (в строительстве тех же домов, инфраструктуры поселений) и предложения индивидуальной помощи или помощи группы Родных Партий;
- и так далее.

Подключайтесь - давайте думать вместе и детализировать, что мы хотим увидеть, с чего лучше начать и так далее..

#2:  Автор: ПрасковеяНаселённый пункт: тайшетский р-н,п.Шиткино СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 2010, 5:53
    —
Здравствуйте!
Думаю,что надо сначала перенести эту тему из раздела "РАЗНОЕ" в самый верх, а ещё лучше, сделать как в случае с фестивалем - ссылку через объявление(извините, не знаю как это правильно называть, я не спец).
Это призыв к администратору.
Вот там будем думать вместе и детализировать.Ещё определить крайние сроки этого "проекта - обсуждения", чтобы кучнее и дружнее обсуждалось.
Результаты оформить и президенту,как от "самой многочисленной думской фракции, однако!", на сайт.Ещё ни одна партия в полном составе к президенту пешком не приходила, а наша придёт!Да здравствует РОДНАЯ ПАРТИЯ!УРА!!!

#3:  Автор: NAVIGATOR1967Населённый пункт: Кувейт СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 2010, 15:12
    —
Юра, почти со всем твоими предложениями согласен. За исключением вот этого: "... а также сайта для поиска работников в поместье, а также для предложения помощи в поселениях за деньги или за кров и пропитание или за опыт строительства.."
Зачем тебе нужны работники в поместье, это ведь наёмный труд, он вреден будет для любви пространства?
С ув. Сергей.

#4:  Автор: Алексей ШуравинНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 2010, 17:51
    —
Jure, вот вот тоже на глаза попалось в новостях. Так и сказал про переход от представительной демократии к непосредственной.

И нам в самом деле придется самим это воплотить, иначе представительская демократия останется.

Я считаю, чтобы такая структура работала нужна центральная мысль (образ). Национальная идея. Этой идеей станет сотворение Родовых Поместий.

Структуру можно сотворять, тестировать уже сейчас в контакте...

Цитата:

Вот лично мои соображения:
- нужна возможность регистрации для каждого желающего аккаунта его Родной Партии;
- возможность выдвигать собственные проекты законов, к которым должно быть прикреплено обсуждение, критика, рейтинг и возможность создавать обновленные редакции, учитывающие критику;
- возможность предлагать социальные проекты (строительство поселений, озеленение, скупка и демонтаж вредных производств и т.п.) - также с рейтингом, обсуждением, редакциями;
- возможность выдвигать варианты реализации проектов - также с обсуждением, рейтингом, редакциями, задачами и подзадачами;
- возможность объединяться в группы партий и группы групп и предлагать свою партию, либо группу партий для выполнения какой-либо подзадачи проекта;
- возможность выбирать на основе рейтинга лучшие проекты, лучшие варианты их реализации и лучших исполнителей;
- (самое сложное на мой взгляд) возможность вносить средства на принятые к исполнению социальные проекты и контролировать (гарантировать) их расход по назначению;
- возможность в отдельном разделе создавать небольшие запросы на помощь (в строительстве тех же домов, инфраструктуры поселений) и предложения индивидуальной помощи или помощи группы Родных Партий;
- и так далее.


- аккаунты есть личные
- проекты можно размещать в отдельных темах с ссылкой на группу.
- рейтинг проекта определяется количеством активных участников.
- средства вносят сами участники в соответствии с разработанным ими планом действий по воплощению образа.
- отсутствие властного центра достигается тем, что админы у каждой группы свои и выполняют только прописанные в правилах функции.

Давайте пробовать уже сейчас это делать...

http://vkontakte.ru/club7705443

Народное Вече - единое информационное пространство создателей Родовых Поместий.

Предлагаю начать с создания региональных групп Московская область.Вече - я создал. Надеюсь подтянутся и другие регионы. Мы получим наконец сообщество регионов с устойчивой системой связи.

Предварительно цель региональной группы - развитие региона на основе идеи о Родовом Поместье.

Планируется создать и тематические группы Экономика.Вече, Образование.Вече, Здоровье.Вече - их цель развитие сфер жизни общества на основе идеи о Родовых Поместьях.

Все вместе - это программа преобразования и развития страны. В каждой из групп будут темы реальных проектов и ссылки на их группы.

Каждый желающий участвует и в создании образа Вече в сети - принципы, такт общения, цели и задачи...

Обсуждаем, приходим к единогласию и воплощаем...Smile

#5:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 2010, 22:50
    —
NAVIGATOR1967 писал(а):
Юра, почти со всем твоими предложениями согласен. За исключением вот этого: "... а также сайта для поиска работников в поместье, а также для предложения помощи в поселениях за деньги или за кров и пропитание или за опыт строительства.."
Зачем тебе нужны работники в поместье, это ведь наёмный труд, он вреден будет для любви пространства?
С ув. Сергей.

Да, труд наемный людей недобрых вреден. Но есть среди поселенцев и пожилые люди, и не очень опытные в строительстве. Иногда женщине одной, да еще с ребенком, бывает сложно строить самой. Бывает и такое, что помочь соседи не в состоянии этим людям (например, сильно заняты другими стройками). Но в то же время есть читатели книг, в том числе те, кто решил не торопиться с переездом, а сперва поучиться строительству, помочь уже строящим поселения и поместья. Вот этих добрых единомышленников и можно пригласить поработать на стройках, перенять у них опыт или поделиться своим. Можно и приплатить за это - в зеленых книгах ведь говорили, что малоимущие будут строить соседям, тем самым и себе зарабатывая на материал. Но конечно, нужно тщательно выбирать, кто будет у тебя работать, не допускать недоброе.

Добавлено после 27 минут:

ashura писал(а):

Давайте пробовать уже сейчас это делать...

http://vkontakte.ru/club7705443

Народное Вече - единое информационное пространство создателей Родовых Поместий.



Да, уже подключен в эту группу - хорошо придумано и нужно развивать!
Однако все-же на будущее хочется сделать максимально удобный и "заточенный" под электронное вече ресурс, где не нужно будет подстраиваться, где мы, создатели своих Родных Партий, будем сами хозяева и будем наращивать и адаптировать под себя функционал.
Но это конечно вопрос, к которому следует подойти обстоятельно, сперва продумать, а затем, начав воплощение, постепенно совершенствовать механизм вечевого управления.

Вот только как проконтролировать в будущем целевое использование средств, вложенных в предлагаемый людьми проект?..
Как вариант, можно установить сперва невысокую планку, сколько Родная Партия или группа Родных Партий может собрать средств на проект. Например, 100 000р на проект высадки кедровой аллеи.
Если исполнители успешно завершили проект и спонсоры оказались довольны, то для исполнителя планка повышается, скажем, на 10%.
Так, высадив несколько аллей, исполнители могут взяться за проекты по-объемнее, например, очистить водоем от мусора и так далее.
Каждый такой проект можно отнести к определенному региону и району, чтобы люди могли выполнить поиск проектов по их области - эти люди и будут, в основном, финансировать, оценивать и обнародовать эффективность работы исполнителей, назначая последним баллы, публикуя отзывы и фотографии.

Вот так придумалось, но еще как-то нужно фиксировать объем собранных исполнителями средств.

#6:  Автор: Алексей ШуравинНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 2010, 1:23
    —
Цитата:

Да, уже подключен в эту группу - хорошо придумано и нужно развивать!
Однако все-же на будущее хочется сделать максимально удобный и "заточенный" под электронное вече ресурс, где не нужно будет подстраиваться, где мы, создатели своих Родных Партий, будем сами хозяева и будем наращивать и адаптировать под себя функционал.
Но это конечно вопрос, к которому следует подойти обстоятельно, сперва продумать, а затем, начав воплощение, постепенно совершенствовать механизм вечевого управления.


Давайте продумаем... Very Happy

Как проконтролировать целевое использование средств.

Мое мнение - это задача каждого отдельного проекта. Проще всего когда сами участники берут на себя роль исполнителей. Причем каждый именно столько сколько может осилить. Сами же и проконтролируем расходование собственных средств и сил.

То есть задача автора проекта создать образ понятный многим. Если Родные посчитают значимой идею, то дополнят образ и воплотят его сами, совместно с автором.

Задача Вече создать площадку для представления этих проектов. Чтобы каждый по душе себе выбрал, мог полноправно участвовать при этом.

------------------------------------------------------------------------------------------

Думаю для каждого проекта стоит создать образ. То есть имеется мысль автора проекта. Остальные пытаются ее дополнить, свое видение привнести. В сети это лучше делать оставляя лишь одно сообщение в теме каждому. Для общения использовать вспомогательную.

Например если создавать образ Вече нужно создать темы Вече.Образ и Вече.Поговорим.

Также и с любым другим проектом.

Если в сети удастся добиться созвучия образов и составить предварительный план действий имеет смысл встречаться в реале и прорабатывать конкретные детали проекта, действия и исполнителей.

Проекты имеет смысл распределить по темам и регионам, для удобства поиска.

Тогда тематическим и региональным группам стоит создать образы сфер жизни общества (Образование.Вече , Здоровье.Вече ...) и регинов (Московская область.Вече...)на основе идеи Родового Поместья. Это привлечет людей, заинтересованных в развитии этих тем и проживающих в этих регионах.

По сути мы попробуем донести до них идею в свете интересующего их вопроса и предложить реальное участие в реальных проектах.

Все вместе и будет представлять собой программу Родной Партии - она действительно народной станет.

Если о президенте говорить, то он это делает открыто, например в своей статье "Россия Вперед!" и всенародном обсуждении закона о полиции.
Только мнения в данном случае слишком полярны будут. Нужен единый образ интуитивно и сознательно осознаваемый всеми участниками Вече.

У нас этот образ есть, что же нам мешает действовать Smile

----------------------------------------------------------------------

Попробую создать как эксперимент эти две темы. Надеюсь на понимание администрации Smile

Добавлено после 1 часов 9 минут:

Тема сотворения образа Вече.Образ

http://forum.anastasia.ru/post_870958.html?29#870958

и тема для общения Вече.Поговорим

http://forum.anastasia.ru/post_870960.html?100#870960

созданы.

#7:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 2010, 22:53
    —
ashura писал(а):
Как проконтролировать целевое использование средств.

Мое мнение - это задача каждого отдельного проекта. Проще всего когда сами участники берут на себя роль исполнителей. Причем каждый именно столько сколько может осилить. Сами же и проконтролируем расходование собственных средств и сил.

То есть задача автора проекта создать образ понятный многим. Если Родные посчитают значимой идею, то дополнят образ и воплотят его сами, совместно с автором.


Скорее всего, получится так, что не все проекты смогут набрать необходимые средства среди непосредственных участников и авторов, - поэтому нужна возможность финансирования таких проектов удаленно и отслеживания такого финансирования. Ведь по образу, сотворенному Анастасией, в будущем люди будут собирать средства на демонтаж тех же вредных производств и в целом голосовать за проекты собственными средствами (если не путаю ничего?) - но не обязательно именно они и будут их демонтировать.

Сейчас нужно этот механизм начинать формировать в виде мыслей, идей, решений. А в будущем, опробировать.

#8:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 10 Сен 2010, 21:25
    —
Вечера доброго всем!

Пришла небольшая мысль в добавление к вышесказанным.

О сообществе предпринимателей с чистыми помыслами. Ведь предприниматели - это, самое главное, люди активные, способные не только к самоорганизации - это для них обязательно, - но и к организации окружающих для решения определенной задачи. А если подумать, какие люди должны объединяться в обсуждаемом информационном пространстве, - люди, которые должны будут совместно вырабатывать и осуществлять благие задумки, большие и малые, - то и получается, что пространство и притянет тех самых предпринимателей или даже воспитает будущих, а вокруг них соберет устремленных к благу помощников.

#9:  Автор: Алексей ШуравинНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 13 Сен 2010, 0:22
    —
Jure, согласен пространство притянет предпринимателей с их проектами и людей, готовых в них участвовать по своей воле, не только ради денег.
Образуются особые отношения в коллективах и с главным в этом коллективе. Эти люди станут больше света давать в пространство, находясь на работе, сотворять будут.

#10:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2010, 11:02
    —
Доброе утро всем!

По ходу обдумывания системы вечевого управления, пришли такие мысли.
1. Я тут высказывался, что в социальных сетях не очень хорошо организовывать Родную Партию и вече по той причине, что сами эти сети, как мне кажется, созданы и содержат не самые чистые помыслы, провоцируя людей впустую тратить свое время. Но в процессе обдумывания, в голове всплыла мысль, озвученная Владимиров Мегре то-ли на конференции, то ли в интервью - точно уже не помню, - вроде того что не нужно отвергать изобретения темных сил на корню - нужно стараться переиначить их так, чтобы служили светлому. В Свете этого, думаю, нужно воспользоваться в полной мере функционалом соц. сетей. В частности, в сети "ВКонтакте" есть уже упоминавшиеся приложения, которые может создавать каждый пользователь. Эти приложения могут быть довольно удобны, если их подключить к работе электронного вече.
2. Еще по поводу организации, образа вече и Родной партии - всей этой среды управления, возникла такая идея. Поскольку всё во вселенной (как я понимаю) имеет свой ритм, вибрации, пульс, то и Родная партия должна как-то пульсировать, жить, словно сердце. в свете этого съезды Родных партий представляются как сами импульсы, стимулирующие объединение людей, обмен информацией, проектами, идеями. В преддверии каждого съезда, люди будут прорабатывать проекты, готовить доклады, отчеты о выполненных работах (вспомните доклад министра транспорта по совершенствованию среды обитания) - подобно тому, как сейчас готовятся люди к ежегодным фестивалям. Затем сам съезд - дружная работа, обсуждение, концентрация мысли... И, вдохновленные выработанными решениями, с видимым представлением, куда и зачем стремимся, люди разъезжаются, чтобы уже в своих регионах/городах организовываться и воплощать плоды совместного обдумывания в жизнь. Затем, снова необходимость во всеобщем съезде и так далее. Пульсация, жизнь.

#11:  Автор: NAVIGATOR1967Населённый пункт: Кувейт СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2010, 12:46
    —
По первому пункту согласен.
По второму пункту мысль глубокая! Smile
Съезд это хорошо. Когда люди вместе соединяют энергии и направляют в одну сторону, получается действительно импульс. Надо думать.

С ув. Сергей.

#12:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2010, 13:09
    —
Съезд может быть и в реальном времени в интернете. Но тут надо продумать, как обеспечить доклады, интенсивное обсуждение в онлайне сразу нескольких сотен-тысяч (по началу) людей. Он может длиться сутки или больше (трое суток?), чтобы во всех часовых поясах люди могли присоединиться и качественно проработать вопросы. Техническая сторона организации этого - пока не очень ясна. Может быть нужен какой-то движок интернет конференций.. Вебинаров... С возможностью записи аудио-видео материала... или возможностью доклада в текстовом виде: докладчик пишет в главном окне чата, посвященного текущему выступлению, публикует в нем схемы, рисунки, диаграммы, фото, видео, а во второстепенных окнах участники параллельно задают ему вопросы и обсуждают тему между собой...

#13:  Автор: ogmionНаселённый пункт: Воткинск СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2010, 21:34
    —
Предлагаю попробовать программку Loudtalks
http://www.loudtalks.ru/
http://pushtotalk.ru/

Цитата:

Loudtalks Cloud
Защищенная система громкой связи
Веб-сервис для компаний и рабочих групп
Регистрация сети менее чем за 2 минуты
Мгновенная связь с любым сотрудником или командой
Удобный административный веб-интерфейс
Конфиденциальность общения
Хранение истории сообщений
SDK для интеграции с бизнес-приложениями
Работа в единой сети клиентов с ПК, коммуникаторами Windows Mobile и обычными рациями


см. далее http://forum.anastasia.ru/post_876066.html#876066

#14:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2010, 21:49
    —
Надо пробовать. Волнует пока то, как синхронизировать выступления, чтобы никто одновременно не говорил.

Кстати, а если скайп-конференции попробовать?

#15:  Автор: ogmionНаселённый пункт: Воткинск СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2010, 22:37
    —
Цитата:

как синхронизировать выступления


Точно не знаю, но отличие Loudtalks от скайпа заметно.

1. Работа в Loudtalks как с рациями. Нажимаешь на кнопку - говоришь.
2. Трафик идет только тогда когда говоришь (естественно с нажатой кнопкой)
3. все отсылаемые и принятые сообщения сохраняются, можно повторно прослушать.

В комерческом предложении Loudtalks Cloud (бесплатно до 10 человек)

4. создавать разные каналы, с разными правами доступа
5. перснольные настройки формата сжатия голоса в зависмости от способа подключения (от хорошего качества до минимизации трафика, для подключения через сотовую связь)

****
К стати есть открытая бесплатная сеть связи: вот приложение
http://loudtalks.ru/download/ менее 2 Мб

Я зарегистрирован как ogmion

Цитата:

Loudtalks Lite
Интернет-рация для игр и общения с друзьями

Loudtalks Lite — это новое имя бесплатной версии Loudtalks. Продукт, впервые выпущенный в сентябре 2007 года, приобрел множество лояльных пользователей и будет поддерживаться и развиваться наряду с новыми корпоративными релизами.

Loudtalks Lite скачали 128,019 раз. Попробуйте и вы версию для ПК или Windows Mobile.

Преимущества
Скорость общения
Скорость общения при помощи Loudtalks почти не уступает разговору людей, сидящих рядом.

Быстрый доступ одним нажатием клавиши
Чтобы начать отправлять сообщение, достаточно лишь нажать горячую клавишу, которая работает во всех приложениях даже если Loudtalks нет на экране.

Отправка сообщения нескольким получателям сразу
С Loudtalks можно говорить одновременно с двумя, тремя или даже сотней людей.

История сообщений
В любой момент вы можете заново прослушать разговор, сохраненный в голосовой истории на вашем компьютере.

Легковесность
Размер дистрибутива клиента Loudtalks для Windows – чуть более 1 Мб. Программа использует минимум оперативной памяти и ресурсов системы.

Простота использования
Благодаря автоматической конфигурации, чтобы начать использовать Loudtalks, в большинстве случаев не требуется ничего настраивать.

Громкая связь
В отличие от программ для интернет-телефонии, чтобы использовать Loudtalks не нужны наушники. Можно воспользоваться колонками и настольным микрофоном, либо, если у вас ноутбук – встроенным микрофоном и колонками. Так разговаривать гораздо удобнее!

Поддержка работы с переносного диска (portable mode)
При установке на USB-диск, программа работает в "автономном" режиме, не оставляя на компьютере, куда он подключен никаких следов

Поддержка Windows Mobile
Клиент Loudtalks для Windows Mobile позволяет превратить любой совместимый коммуникатор в настоящую рацию.

Мультиязычность
Интерфейс Loudtalks доступен на 10 языках и может быть легко локализован.

Работа через мобильный интернет 3G и EDGE
Loudtalks обеспечивает отличное качество связи при подключении к Интернету с использованием беспроводных технологий WiFi и 3G, а также работает через EDGE.


#16:  Автор: Алексей ШуравинНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 18 Окт 2010, 23:56
    —
Цитата:

1. Я тут высказывался, что в социальных сетях не очень хорошо организовывать Родную Партию и вече по той причине, что сами эти сети, как мне кажется, созданы и содержат не самые чистые помыслы, провоцируя людей впустую тратить свое время. Но в процессе обдумывания, в голове всплыла мысль, озвученная Владимиров Мегре то-ли на конференции, то ли в интервью - точно уже не помню, - вроде того что не нужно отвергать изобретения темных сил на корню - нужно стараться переиначить их так, чтобы служили светлому. В Свете этого, думаю, нужно воспользоваться в полной мере функционалом соц. сетей. В частности, в сети "ВКонтакте" есть уже упоминавшиеся приложения, которые может создавать каждый пользователь. Эти приложения могут быть довольно удобны, если их подключить к работе электронного вече.

Jure,
Привет!
Вот и я об этом еще в первом сообщении писал Very Happy
Потенциал социальных сетей не раскрыт. Новая структура и принцип общения - Вече будут интересны многим людям. Еще будет тематическая часть интересна и возможность участия в сотворении и воплощении образов.
Популярны группы по регионам, группы знакомств - они тоже будут отличаться от привычных групп.
Главное отличие, что все группы изначально между собой связаны .....

Вече - основная группа - Вече.Образ - сотворение образа вече

Темы
Образование.Вече - Школа.Образ - сотворение образа школы будущего
Закон о Родовых Поместьях.Вече - ...

Регионы
Московская область.Вече - сотворение образа родного края, встречи и проекты на местах, региональные отделения Родной Партии.
Краснодавский край.Вече - ...

Это можно и на сайте сделать, но нужно начать с сотворения образа Вече. Если сотворим, то и воплотим.

ВКонтакте в частности единый образ создан не был, поэтому возможно стоит начать сначала. Переосмыслить .... Но и кое-какой опыт был получен Very Happy

Насчет конференции - думаю она необходима когда к воплощению образа будем приступать. Сотворять образ можно и в обычной теме форума (Вече.Образ), конференци же как вспомогательное средство использовать.

Например желающий провести конференцию по сотворению образа Вече пишет в Вече.Поговорим. Если же постоянное время и место назначить, то можно и в заголовке темы указать и в первом сообщении.

Будем пробовать и все получится Very Happy

Что касается Родной Партии тоже нужно с образа Родной начать, чтобы каждый один раз высказался. И чтобы мнения менять возможно было с поступлением информации новой. Тогда обратная связь будет и осмысленное общение.

И еще... тематические образы модерируют разные люди, но движение в одном направлении идет. Получается сотворение, когда каждый своим занят, но и общее дело при этом делает.

С уважением, Алексей.

#17:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 21 Окт 2010, 0:33
    —
Вот, кстати, вариант организации системы электронного управления, более непосредственной демократии, чем та, к которой мы привыкли:
http://www.democrator.ru/problem/3016

http://www.democrator.ru/promo/ - там можно посмотреть внизу по ссылкам видео о том, насколько эффективна подобная система.

Так что, думаю, электронное вече действительно станет популярно.

#18:  Автор: Алексей ШуравинНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 21 Окт 2010, 0:43
    —
Здорово!
Открыл в частности "О проекте" http://www.democrator.ru/about - интересный алгоритм.
Зарегистрировался и поддержал.

#19:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 23 Окт 2010, 15:33
    —
В ту же тему: http://blog.kremlin.ru/post/106

#20:  Автор: Алексей ШуравинНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вс 24 Окт 2010, 0:55
    —
Особенно про вече понравилось Smile
текст... http://blog.kremlin.ru/post/106/transcript

#21:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 24 Окт 2010, 23:18
    —
Вообще нашлось довольно много информации по теме электронной демократии

- в Википедии советую по ссылочкам посмотреть про e-democracy, информационную теорию демократии и пр.

В целом понравились рассуждения о подходе, где сверху инициатива выливается в электронное правительство (прозрачная работа чиновничьего аппарата), а снизу в электронную демократию (обсуждение и голосование по проблемам, поднятым снизу). Затем эти направления стыкуются.
Вот у нас в стране президентом активно развивается инициатива сверху и начинает подтягиваться обсуждение и выдвижение проблем снизу.

Кроме этого, по опыту американцев, развитие подобных систем должно начинаться с локальных проектов, которые затем оттачиваются и расширяются далее на всю страну.

Также в статьях из интернета говорится о возможности т.н. взаимного кредитования, - как я понимаю, это и есть форма денежных сборов на проекты.

В связи с этим возникла идея о проведении конкурса среди поселений на подобную систему электронного соуправления.
Этот конкурс можно было бы добавить в программу международного фестиваля. Пусть и компьютерщики объединятся и поучаствуют со своими знаниями.
Если каждое поселение в той или иной мере включит мысль, будет создавать, продумывать и оптимизировать свою подобную систему, каждое со своими нюансами, кто-то с обязательным 100% одобрением вопросов, кто-то нет, у кого-то будет встроена система денежных сборов на проекты, кто-то сделает только систему обмена товаров и услуг, то в итоге вне зависимости от того, насколько удачен будет опыт отдельного поселения - все вместе выиграют.
Можно и не ограничивать круг создателей подобных систем поселениями. Разработчики, кто живет пока что в городе и не участвует в поселении тоже могли бы поучаствовать.
Также необязательно писать системы с 0. Можно пользоваться любыми уже готовыми интернет-наработками: лишь бы все было законно.
Название, оформление, функционал у каждого свои. Но мысль - общая и обмен информации и опытом между участниками приветствуются.
В итоге - получим лидера, вобравшего весь полученный опыт и пожелания людей. И он не будет каким-то частным проектом - он будет всеобщим, а значит все с охотой примут в нем участие.
Вот такие идеи...

#22:  Автор: geminiiНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 2010, 13:39
    —
Информация к размышлению. Вот как, например, проходило всенародное обсуждение «Закона о полиции»: http://zakonoproekt2010.ru/comments

#23:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 2010, 15:25
    —
Ну вот, качественная работа, профессиональный подход.
Берется документ, разбивается на части, каждая часть комментируется, комментариям расставляется оценка. Затем комментарии сортируются по оценке и лучшие принимаются к сведению. Далее можно внести лучшие правки в документ и запустить то же самое, но уже по 2й редакции. И так до тех пор, пока не будут сведены к минимуму рейтинги поправок.
Нам бы такой движок.
Как видите, вовсе не обязательно, чтобы один человек оставлял одно сообщение, которое потом правил. Одно сообщение неудобно еще тем, что его нельзя рейтинговать: ведь может дополняться и меняться.
Приятно видеть, как люди реально работают, обдумывают и делают замечания. Но скорее всего за этим всем стоит еще и немалый труд модераторов: сомневаюсь, что левых комментариев не было вообще..

P.S. 20 тысяч только одобренных модераторами поправок от активных людей... все-таки не спят люди, готовы непосредственно строить наше будущее.

#24:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 2010, 18:39
    —
У демократии есть определенный минус - она не учитывает осознанности, и часто демократическими процедурами невозможно сделать необходимые, хоть и непопулярные изменения. И напротив- демократическими методами можно ввергнуть страну в хаос (как в наши 90, когда методы демократии нам дали - а осознание ответственности за решения опаздывало).

и еще - голос (условно говоря) "Христа или Будды" будет равен голосу "менялы с рынка".

и то, что систему электронного правительства в России финасирует... Евросоюз- тоже ведь о чем то говорит.

#25:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 2010, 19:30
    —
90 года... да, наелись мы тогда по полной. Но неужели умнее не стали? Отделить зерна от плевел не сможем?

Тут примерно так получается..
Сейчас законы продвигают в основном люди, поставленные в условия, скрадывающие у них возможность размышлять. Людей этих относительно не много и они прежде всего работают на себя. Среди них есть и лоббисты и не всегда они компетентны в вопросах, решения по которым должны принимать. Думаю, что довольно часто они не способны качественно обдумать очередной законопроект. И в таких ситуациях они, та, еще раз повторюсь, относительно небольшая группа людей (по сравнению с гражданами России, имеющими доступ в сеть), входящих в государственную думу, получаются близки к "менялам с рынка".
В условиях же, когда каждый способен влиять на ситуацию в стране - непосредственно влиять, через свой непосредственный голос, - получится, что количество заинтересованных в своем личном благе лиц, вовлеченных в законотворчество, возрастет многократно. Сознание того, что лично ты можешь повлиять на вектор развития страны, подтолкнет людей к действию. И это хорошо показал вышеупомянутый пример с обсуждением закона о полиции. Люди готовы включиться в законотворчество. А "меняла с рынка".. ему придется хорошенько потрудиться, чтобы под видом благовидной поправки к закону продвинуть свой корыстный план. Сейчас, на мой взгляд, таким вот "менялам" легче всего: нет возможности у политиков их лукавые предложения качественно проанализировать.

А по поводу финансирования евросоюзом электронного правительства.. Точно не скажу, но я так слышал, они вообще свою систему хотели нам установить.
К тому же тут надо различать электронное правительство и электронную демократию. При электронном правительстве схема управления сохраняется - только совершенствуется техническая сторона управления, в то время как введение электронной прямой демократии меняет эту схему кардинально. Об этом и говорит наш президент, намекая на параллели с вече. Думаю, это очень позитивный для нас импульс с его стороны.

#26:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 28 Окт 2010, 20:53
    —
Цитата:
В условиях же, когда каждый способен влиять на ситуацию в стране - непосредственно влиять, через свой непосредственный голос, - получится, что количество заинтересованных в своем личном благе лиц


Юра, у темя страшнее поколение родственников хорошо владеет интернетом?Smile
мои вот - не сильно. Да и то, что голосуют люди "сердцем", как тогда за Ельцина (то есть по сути - как людям пиарщики внушили) тоже дает о себе знать - и не только со старшим поколением.

Про финансирование электронного правительства - вот здесь информация есть

И всегда относительно техники приходится вспоминать, как в начале 20 годов люди говорили " вот думали будет радио - и будет счастье. И вот радио есть - а счастья все нет".
Это в принципе верно для любой техники.

#27:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 29 Окт 2010, 0:29
    —
Старшее владеет. Разобраться в такой системе сможет. И люди, осознав значимость такой возможности, с большей легкостью будут осваивать интернет. Когда я родился, мало кто вообще задумывался о сотовой связи. А сейчас многие пожилые люди запросто ею пользуются. Не все, конечно, но сам факт того, что они легко могут связаться с внуками, неплохо их мотивирует учиться пользоваться мобильником.
Светлана (sviet) писал(а):
"вот думали будет радио - и будет счастье. И вот радио есть - а счастья все нет"

Это как раз пример того, как рассуждают люди, рассчитывающие на некий внешний фактор, который их непременно должен осчастливить. Здесь же речь идет о том случае, когда человек начнет ощущать, что не внешний фактор, а лично он, его действия, решения - определяют это самое счастье. Кстати, опыт принятия решений в поселениях как раз показывает то, насколько сильно аукаются потом наспех и с легкой руки принятые решения. Но потом также видишь, что люди учатся, и хотя бы немного осознав силу своих решений, становятся более ответственными и пристрастными при голосовании (но это только мое мнение...).
Странно, конечно, почему так рьяно ЕС пустился нас финансировать и консультировать... и это при том, что запад в настоящее время испытывает немалые финансовые трудности (достаточно новости посмотреть). Создается впечатление, что делается это не из гос-карманов, а из-за кулис и цели стоят... кто знает.. может хотят нас опередить... может быть сейчас самый удачный момент для поднятия снизу системы прямого волеизъявления народа... в каком виде - вопрос... съезды родных партий тут должны быть... похожесть на организацию вече в период ранний... что-то надо с этим делать. Уже сейчас.

#28:  Автор: Алексей ШуравинНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 03 Ноя 2010, 22:57
    —
http://forum.anastasia.ru/post_878271.html#878271
Jure, здесь идет как раз обсуждение Вече.
Скажу здесь свои мысли по поводу электронного Вече. Первым шагом электронного Вече думаю должно стать образование единого пространства единомышленников.
Оно по моим представлением может сформироваться в процессе совместного творения образов, в частности образа Вече.
Технологии подводить под это пространство имеет смысл когда будет много участников.
Тема Вече.Образ к примеру позволит мнение участников других узнавать оперативно. И цель сообществу изначально определить - сотворение и воплощение образа.
Но главным образом, что все объединит в гармонии должен образ Родового Поместья стать. Но сотворить его мы тоже должны в отдельной теме, где каждому будет равная власть дана.

#29:  Автор: Margarita8Населённый пункт: Калининградская область СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2011, 1:17
    —
Партия нужна! А по поводу Росийской госдумы есть гарик от И.Губермана - Не верю в разум колективный с его державной головой. Там правит бал дурак активный или мерзавец волевой.

#30:  Автор: EddyaНаселённый пункт: Поселение Родовых поместий"Русский Сарамак" СообщениеДобавлено: Вс 20 Фев 2011, 21:57
    —
Партия нужна!Это действительно востребованное направление.
По большому счёту мы собрались здесь и общаемся только для основной цели-через обмен мнениями ,опытом ,мыслями,предложениями-ОБЪЕДИНИТЬСЯ !!! ,ОБЪЕДИНИТЬСЯ В ЕДИНОМ ОБРАЗЕ,НАПРАВЛЕНИИ !!! Но не просто объединиться... а создать силу! Силу-энергию общей мысли,способную положительно влиять на развитие ситуации в стране, и сотворением каждым своего Родового Поместья,и созданием Родной партии!
Особенно прошу включиться в работу по созданию Родной партии -МУЖЧИН...на нас лежит ответственность за будущее страны,за то что мы оставим своим детям...или мы решим вопросы...или оставим в наследство????????
Вливайтесь партия уже начинает формироваться.Регистрируйтесь!Подключайтесь!
Не оставайтесь в стороне ТВОРЦЫ !!!...

#31:  Автор: Алексей ШуравинНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Ср 09 Ноя 2011, 23:12
    —
Набрал в поисковике "электронное вече", интересный материал открылся из Парламентской газеты.
http://www.pnp.ru/newspaper/20111021/7470.html

На встрече с блогерами сегодня Медведев об этом тоже говорил.

Главным на вече мне представляется нахождение определений, образов понятных обществу.

Например, не обсуждение закона об образовании, а определение - что такое образование и только потом отражение этого в законе.

Общество меняется в закон вносятся поправки.

Главный образ национальная идея, которой все законы будут созвучны, принимаемая большинством. Родовое Поместье будет такой идеей.

#32:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 2011, 16:30
    —
Ну вот, хорошая новость, даже название говорящее.

Цитата:
«Это должен быть не чат с пожеланиями, а полноценный портал, на котором граждане смогут обсуждать законопроекты, высказывать свои идеи и голосовать за них»


Особенно полезной такая система может быть в сочетании с этим предложением:
Цитата:
«После попадания в Государственную думу гражданская инициатива может стать полноценным законопроектом»


Добавлено после 2 часов 44 минут:

Вчера состоялась встреча Д.А. Медведева с блоггерами, где в т.ч. обсуждался сайт [url=http://большоеправительство.рф/]большоеправительство.рф[/url], где планируется организовать выдвижение и обсуждение общественных инициатив.

#33:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 12 Ноя 2011, 14:59
    —
15 октября состоялась встреча Д.А.Медведева и сторонников ЕР, где президент выдвинул идею создания т.н. большого правительства.

Интересно посмотреть полную версию, откуда взят отрывок и где можно почерпнуть дополнительную информацию об этой инициативе.

#34:  Автор: Алексей ШуравинНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 2011, 23:15
    —
Предложение Тимура Галиева на сайте большого правительства в списке популярных на 1 месте. Предлагаю поддержать Smile

Содержание предложения...

" Дайте людям землю и пусть они строят на ней дом и выращивают продукты. Участок должен быть 1-2 гектара, неужели мы не можем нашему вымирающему населению дать малюсенький участок такой огроменной страны? Во-первых проблема голода испарится моментально, люди на земле своей будут создавать красивые оазисы, сады, пруды. Дети будут жить в чистейшей экологии, питаться натуральной пищей. А чтобы небыло спекуляций нужно запретить продавать или обменивать эти участки, раз уж выбрал землю, будь добр живи на ней, участки должны передаваться по наследству в пожизненное пользование. Каждый гражданин или семья может взять участок БЕСПЛАТНО. У нас огромные участки обросшие бурьяном, которые не культивируются, так дайте же людям вздохнуть наконец-то, больше людям ничего и не надо, главное жить на своей земле-матушке и продолжать свой род на земле родной. Я надеюсь, что буду услышан правительством, иначе зачем придумали этот сайт! Прошу прощения за простецкую манеру) "

http://большоеправительство.рф/proposals/?sort=rating&PAGEN_1=1

#35:  Автор: NAVIGATOR1967Населённый пункт: Кувейт СообщениеДобавлено: Вс 25 Дек 2011, 10:29
    —
Спасибо, уже поддержал.
Хороший сайт. Нужный. Творческий.
Алексей, не пропадай пожалуйста!
С ув. Сергей.

#36:  Автор: geminiiНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 26 Дек 2011, 10:56
    —
Интересно, что в ответ на «механизм народного волеизъявления» тут же появился «механизм электронных накруток»… Также интересно то, что «кто-то» голосует «против»…
Так например, предложение Тимура Галиева за неделю потеряло около 150 голосов, было более 500, стало 350...

Предложение Тимура Галиева: http://большоеправительство.рф/proposals/9378/
Предложение Кашина Олега: http://большоеправительство.рф/proposals/9875/

#37:  Автор: NAVIGATOR1967Населённый пункт: Кувейт СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2011, 11:49
    —
Это происходит от того, что создатели сайта Большое правительство не учли главное правило Вече: в создании чего-либо, должны принимать участие только те, кто в главном согласен с предлагаемым, а кто против, не имеет права принимать участие, чтобы не мешать и не тормозить процесс, но может создать альтернативный вариант создаваемого и пригласить туда всех желающих.
Подробней в моём сообщении №872192, вот здесь: http://forum.anastasia.ru/topic_50236.html
Т.е., если создатели сайта Большое правительство уберут возможность голосовать против чего-либо и оставят только возможность сказать ЗА, тогда всё станет на свои места и будет ясно, какие идеи, чего стоят. Вообще, суть идеи голосования, это поддерживать ту или иную идею. И никогда не предусматривалось голосовать против чего-либо. То, что сделано на сайте Большое правительство ведёт к столкновению интересов людей, что приведёт к борьбе и противостоянию. Это последнее ноу-хау от западной демократии приводившее к цветным революциям.
Всё правильно, ты, Олег подметил. Нужно исправить это. (желательно с улыбкой Smile )
С ув. Сергей.
ПС Кисть руки красного цвета (на данном сайте), направленная большим пальцем вниз, символизирует разделение. Это не наш метод. Нам нужно соединение. Негоже российскому народу уподобляться зрителям гладиаторских боёв. Нужно её убрать и оставить только одну зелёную кисть руки с большим пальцем направленным вверх.

#38:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 2012, 2:14
    —
Есть ещё схожее предложение: http://большоеправительство.рф/proposals/4776/

Ещё Тимур Галиев: http://большоеправительство.рф/proposals/9377/

#39:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 2012, 14:39
    —
Вот вам и "большое правительство" - самое популярное предложение либо заминусили сразу после праздников на 200 пунктов его участники, либо админы по своим причинам. Только вот на 3е место всплыло другое, но схожее предложение Олега Кашина. Т.е. если бы действительно участники минусили, то за одно заминусили бы и это. Ан нет - это наоборот растёт. Значит - админы.

#40:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 17 Янв 2012, 13:36
    —
А вот предложение на предвыборном сайте Путина: http://www.putin2012.ru/suggestions/22101

Добавлено после 13 часов 30 минут:

Ещё предложения нашел на сайте бп:
http://большоеправительство.рф/proposals/10864/
http://большоеправительство.рф/proposals/10433/
http://большоеправительство.рф/proposals/10756/

В общем, здорово, люди активно делают предложения.

#41:  Автор: Павел МатвейчукНаселённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Сб 21 Янв 2012, 7:42
    —
ОБРАЗ Государства Российского переходного периода.
«Мой праотец говорил: “Вражду и войны можно прекратить племён. В едином станут государстве жить народы. В нём справедли¬вым будет вождь, и каждая семья от бед войны избавится. Друг другу люди станут помогать. Сообщество людское свою дорогу в первозданный сад найдёт”.
Отец три песни спел собравшимся. В одной он образ справедливого правителя создал…. Другой был образ сообщества счастливого людей, живущих вместе. А в третьей — образ любящей семьи, детей счастливых в ней, отцов и матерей, живущих в необычном государстве. Певцы-поэты, вдохновением пылая, три песни пели в разных племенах. Людей собою образы прекрасные влек¬ли, и люди шли из разных мест в Египта племя. (В Россию будут возвращаться люди, «все те, кого рождала атлантами земля, как блудные вернутся сыновья».) Через пять лет всего из небольшого племени Египетское государство возродилось. Все остальные племена, что некогда значимее других считались, попросту распались. И ничего правители воинственные сделать не могли против распада. Их власть слабела, исчезала, их что-то побеждало, но не было войны. Привыкшие в материи сражаться они не ведали, как образы над всем сильны, те образы, которые душе людской по нраву, те образы, которые влекут сердца. Пред образом, даже одним, но искренним, незамутнённым постулатом меркантильным, бесполезны войска земные, копьём вооружённые или любым иным оружием смертоносным, повержены окажутся войска. Пред образом войска бессильны. (Кн.4 гл.Необычная сила)

Есть ОБРАЗ интересный, совсем недавно создан ОН, в ПРОГРАММЕ кандидата в Президенты РФ - http://mdp2012.ru/program/

#42:  Автор: geminiiНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 11:25
    —
Ещё один Правительственный Интернет-ресурс, позволяющий наладить связь "власть-народ" - сайт "Россия без дураков" http://россиябездураков.рф/

На сайте можно оставить свои замечания по глупостям, несуразностям и т.п. в законодательстве, в действиях властей и т.п.

#43:  Автор: Павел МатвейчукНаселённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 7:12
    —
Кандидат в Президенты РФ М.Прохоров обращается ко всем неравнодушным и предлагает высказаться по конкретным пунктам своей программы с дополнениями или критикой. Это можно сделать по этим адресам: 8 (800) 510-00-05
volonter@mdp2012.ru – для предложений помощи
alert@mdp2012.ru – для информации о нарушениях
hotline@mdp2012.ru – для остальных вопросов

#44:  Автор: gennadiuНаселённый пункт: Р.Татарстан СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 10:24
    —
Цитата:
ОБРАЗ Государства Российского переходного периода.
Я что -то не понял зачем такой образ нужен , если уже есть другой прекрасный образ .

#45:  Автор: Павел МатвейчукНаселённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 12:28
    —
gennadiu писал(а):
Цитата:
ОБРАЗ Государства Российского переходного периода.
Я что -то не понял зачем такой образ нужен , если уже есть другой прекрасный образ .

"Неужели ты не понимаешь, Владимир, все ответы на заданные тобой вопросы в тебе самом должны рождаться и в каждом, кто с тобой решит структуру строить. Я подсказать тебе могу, конечно. А завтра даст другой подсказку, и следом третий, не действовать вы будете, а лишь внимать подсказкам. Идти вправо, потом влево, вперёд продвинувшись, назад вернётесь вновь или по кругу вдруг топтаться станете от лености ума". (Кн.8.2 Гл. Любовь – космическая сущность)

#46:  Автор: gennadiuНаселённый пункт: Р.Татарстан СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 20:40
    —
matvej, со своим Прохоровым хотите вернуть Россию назад, в 90-ые , чтобы топтаться на месте ? А все подсказки сейчас идут из-за бугра , что нам делать и кого выбирать, правильной дорогой сейчас идет страна , поэтому и нападок много тех , кому не нравятся положительные изменения в нашей стране и проводимой внешней политике, поэтому и подсовываются всякие кандидаты, про которых и говорить не хочется и всякие болотные марши. А выборы в думу показали , что большинство людей проголосовали за Единую Россию , что по моему мнению- отдали голос за Путина В.В. . Другие кандидаты не пройдут, т.к. но сегодняшний день уже работает тот прекрасный образ России о котором пишется в книгах В.Н, Мегре .Путин В.В., кроме пустословных обещаний , себя в достаточной мере показал в реальных делах .

#47:  Автор: Павел МатвейчукНаселённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл. СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2012, 13:49
    —
gennadiu, Из интервью М.Ладиловой с В.Мегре (За кого будем голосовать?)
Л. Владимир Николаевич, на форуме сайта «Анастасия» в рубрике «Мнения» есть тема: «За кого будем голосовать?». Люди рассуждают о будущих выборах. Как Вы считаете, за кого будут голосовать более десяти миллионов читателей Ваших книг и будут ли они едины в своем выборе?
М. Значимая часть народа уже проголосовала за идею родовых поместий, которую, в разных слоях общества, называют национальной идеей. А Национальная идея не искусственная, а рождённая в народе - это энергия, причем очень сильная. И теперь она будет выбирать парламент и Президента. Легитимным Президентом и надолго станет политик, который сможет понять, правильно и искренне озвучить в своей программе эту идею. Озвучить Идеологию нового образа жизни.
.Л.“Читатели книг В. Мегре через Интернет и официально не раз обращались в Правительство РФ и к Президенту РФ с предложением издать закон «О родовых поместьях». Выделить каждой желающей российской семье в пожизненное пользование 1 гектар земли для обустройства на нём родового поместья на принципах изложенных в книгах В. Мегре.
Так, например, на Интернет конференции состоявшейся 05.03.2007 г. Д.А. Медведеву было задано более пяти тысяч вопросов о его отношении к идее родовых поместий?»
Л. Возвращаясь к заданной теме «За кого будем голосовать?» скажите, кому-нибудь из современных политиков лично Вы отдаёте предпочтение?
М. Как можно отдавать предпочтение тому чего уже не существует?
Л. В каком смысле не существует? Есть «Единая Россия», «Коммунистическая партия» и другие.
М. Да. Люди их пока ещё видят и слышат и, тем не менее, они уже в прошлом, в не зависимости от того, сколько голосов наберут на предстоящих выборах.
Пожелтевшую листву на деревьях мы ведь тоже видим и слышим, но понимаем, дунет ветерок, она опадёт, и будет перегнивать.
Восходит идеология нового образа жизни. О её эффективности в решении всех вопросов социума говорят деятели культуры, научно обосновывают учёные, аналитики. Но главное её поддерживает народ и показывает её эффективность на практике.
Родовое поместье это не только разумный, счастливый образ жизни отдельных семей в более совершенной среде обитания, это разумное построение сильного и процветающего государства, высоко духовного интеллектуального общества.
Л. Но, если кто-то из современных политиков или целая партия примет эту идеологию, то они не окажутся в прошлом?
М. Те, кто поймут и примут, станут другими. В прошлом останется их старое мировоззрение, мироощущение, жизненные приоритеты.
Сейчас сложилась такая ситуация, что с помощью административного ресурса можно получить большинство в Государственной Думе и стать Президентом Российской Федерации, но победой это назвать нельзя.
Л. За кого буду голосовать? Сама еще не определилась. Прошло уже более десяти лет, со дня написания Вами книг, в которых озвучена прекрасная идея развития и процветания России, поддержанная миллионами граждан России. Так чего же ждут наши уважаемые депутаты, Президент Российской Федерации? Они о ней знают и многие с хорошей стороны, так как не читают желтую прессу. За кого голосовать? Не представлено новых партий. Одни и те же не меняющиеся с экранов телевизора лица, одни и те же не меняющиеся программы, а значит, и жизнь наша не будет меняться?
Думаю, нам всем необходимо подумать за кого же голосовать. И вопрос уже не стоит, идти ли на выборы 2011. Мое мнение, может быть, стоит сменить партию власти? Может быть тогда мы будем услышаны нашими уважаемыми чиновниками?
М. От участников или сторонников движения «Звенящие кедры России» многое зависит на предстоящих выборах. Возможно, их голос будет решающим. Хотелось, чтобы люди к ним отнеслись внимательно, особенно строители родовых поместий, и те, кто мечтает о них.
Л. Значит снова победит кто-то с помощью административного ресурса? Возможно «Единая Россия»? Есть ли у нее шанс?
М. Если ее лидерам за оставшийся до выборов период удастся правильно озвучить идею родовое поместье и принять подобающие законы, у них будут все шансы на победу. В таком случае они получат не только миллионы голосов приверженцев этой идеи, но и миллионы агитаторов. В противном случае она потерпит полный крах в независимости, сколько будет написано голосов в ее поддержку

Мой личный вывод. За более чем 12 летнем нахождении у власти В.Путин даже не «заикнулся» о данной идее!!! Я лично неоднократно обращался и к В.Путину и к Д.Медвдеву с предложением поддержать идею создания в России родовых поместий российских граждан. Но "воз и ныне там"!!!
В Программе М.Прохорова тоже нет намёка на идею «родовых поместий». Но может этот Кандидат «созреет» быстрее чем В.Путин.

#48:  Автор: gennadiuНаселённый пункт: Р.Татарстан СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2012, 20:59
    —
Если человек не хочет видеть и слышать положительных изменений , то и не увидит , а все будет не довольным и все время будет ругать действующую власть и требовать перемен , тем более в интернете в сегодняшнем виде вовсю ведется работа по дискредитации нашей власти ,. Выборы прошли , так спокойно все проголосовали , так нет же устроили шумиху с нарушениями, сегодня в думе этот бессмысленный и совершенно бесполезный вопрос обсуждают , как будто других забот нет. У В.Высоцкого есть в одной песне такие слова -дали мне сегодня свободу , что я с ней буду делать? По поводу земли , лет пять назад землю легче было оформить , чем сейчас . Моя сестра со своими единомышленниками - около 12 человек взяли землю около небольшой деревеньки , сестра и его товарищ оформили землю , строят дом , в прошлом году уже сами власти подвели туда элекричество , очищают зимой дорогу . Еще 2-3 человека приезжают туда летом , а остальных след простыл, пыл угас . На сегодняшний день , нам просить только землю мало , уже нужно показать , что сделано и какие планы на будущее . Что если завтра твой Прохоров обещает землю под РП , то народ пойдет за него голосовать ? Прочитай внимательно книжки , и найди , то что В,Н.Мегре пишет про выборы и что говорит Анастасия , и дедушка , и сам прочитай цитату , что привел выше и сделай выводы . По делам надо оценивать человека , а не потому , как складно он говорит, был у нас в свое время такой правитель , до сих пор в Лондоне ему юбилеи устраивают. Не ценим совершенно , что имеем.

#49:  Автор: geminiiНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 2012, 10:50
    —
06.02.12г. Владимир Путин опубликовал в газете "Коммерсант" новую статью «Демократия и качество государства».

Цитата: «…Нам нужно предусмотреть и "активное право" — дать возможность самим гражданам формировать законодательную повестку, выдвигать свои проекты и формулировать приоритеты. В этой связи предлагаю ввести правило обязательного рассмотрения в парламенте тех общественных инициатив, которые соберут сто тысяч и более подписей в интернете. Похожая практика действует, например, в Великобритании. Разумеется, для этого анонимный интернет не годится — хотя в других случаях он помогает выявлять настроения общества. Нужно будет разработать порядок официальной регистрации тех, кто хочет стать участником такой системы.
Интернет-демократия должна быть встроена в общий поток развития институтов прямой референдумной демократии…»

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1866753

#50:  Автор: JureНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 2012, 20:31
    —
Хорошая статья, спасибо, Олег!

Процитирую ещё оттуда:
Цитата:
...нам нужно предусмотреть и "активное право" — дать возможность самим гражданам формировать законодательную повестку, выдвигать свои проекты и формулировать приоритеты.

Интересно, что твоё, Олег, предложение на сайте большого правительства, при таком лидировании, ни как не обсуждается ни в одном СМИ! А ведь схожие предложения на той же странице, на 3 и 4 местах! При таком общественном резонансе, полное молчание журналистов.

#51:  Автор: NAVIGATOR1967Населённый пункт: Кувейт СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2012, 12:52
    —
Мне тоже понравилось:

"А что есть "обратная связь" на практике? Растущее количество информации о политике должно перейти в качество политического участия, гражданского самоуправления и контроля"
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1866753


Это же намёк на Вече и 131 закон о территориальном самоуправлении.

И вот ещё:

"Необходимо улучшение языка правотворчества. Его надо сделать если не благозвучным (в древнем мире законы часто писали стихами для лучшего запоминания), то хотя бы понятным для адресатов норм."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1866753

Он, уже, начинает внедрять идеи ЗКР! А то многие сомневались.
С ув. Сергей.

#52:  Автор: geminiiНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 14 Мар 2012, 18:57
    —
«Открытое правительство» - ресурс Правительства РФ – система общественной экспертизы законопроектов – сайт: http://zakon.government.ru/

Цитата с сайта: «Пользователи вправе вносить собственные редакции положений вынесенного на экспертизу законопроекта, комментировать их. Редакция, предложенная Пользователем, также может быть оценена другими пользователями посредством голосования, к ней могут быть созданы комментарии».

На данный момент «общественную экспертизу» проходят (…и ждут вашей экспертной оценки!) 3 законопроекта.

#53:  Автор: wolleg111Населённый пункт: с берегов Ирия Тишайшего СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 2012, 12:44
    —
Здравия всем вам, Единомышленники!
100 лет не был уже на форуме Анастасии! Соскучился!
Похвастать своим поместьем пока не могу, но пыл не остыл, и мысли новые народились... Smile Вот и хочу ими с вами поделиться, особенно, прочитав практически все сообщения в этой теме. Интересно мыслите, друзья! )

Так вот. Самое важное, создание Родной партии. Считаю, что такая партия просто необходима. Что первичнее - создать своё родовое поместье или партию - считаю вопросом риторическим. Кто как может и хочет, так и пусть поступает. ДЛя меня первичнее - партия. Smile Но поместь - обязательно!

Второе. Низкий поклон нашим современным правителям - Медведеву с Путиным. Они аккуратно затронули животрепещущие темы - Вече, электронное правительство и электронная демократия (по сути - Родная партия).

Я уже поддержал всех наших единомышленников по законопроекту "Родовое поместье" по указанным вами, друзья, ссылкам и, более того, зарегился в "большом правительстве" и вснёс своё (созвучное).

Что я могу кокретно предложить по сути дела. Предлагаю решить такой животрепещущий вопрос как - голосование и финансирование проектов.

ТАк вот. Во-первых, здесь хорошо было сказано о том, что любое голосование должно быть только "ЗА" и никаких "Против".

Во-вторых, голосуем за два типа проектов: политические (законопроекты и подзаконные государственные акты) и экономические (типа скупки вредных производств с последующим их демонтажём).

В-третьих, как голосуем за тот или иной проект. За политические проекты голосуем своими IP адресами (чтобы избежать накруток). За экономические проекты голосуем своими кошельками.

По последнему моменту (голосование-финансирование своими колельками) подробнее.

Перед тем, как проголосовать за тот или иной экономический проект необходимо сначала создать сам проект (бизнес-план, смета, техпроект - назовите как хотите).

Таким образом, разбиваем создание и осуществление экономического проекта на несколько этапов.

1. Сама идея. Копилку идей можно легко организовать. Когда у идеи появится достаточное количество её приверженцев (голосование IP адресами) переходим к следующему этапу.

2. СОздание проекта. Процесс творческий, подключаются все желающие. Создаётся (при необходимости) рабочая группа, которая мотивируется ещё (помимо самой идеи) финансово из будущих фин поступлений на реализацию проекта. В рабочую группу, как вы понимаете, входят профессионалы-добровольцы.

3. Окончание и утверждение Проекта всеобщим электронным (естесственно) голосованием IP-адресами.

4. Голосование за Проект поступающими средствами на Финсчётчик Проекта. Что это значит? Очень просто. В самом Проекте утверждается минимальная стоимость одного лота (голоса). КОгда голосующий жмёт на кнопку "За Проект" он тем самым подписывает оферту по оплате минимального лота из своего кармана.

Другими словами, когда минимально необходимая сумма на реализацию Проекта будет набрана (а это будет видно на ФинСчётчике Проекта), автоматически запускается следующий этап.

5. Тендер(конкурс) на исполнителя. Это понятно, не буду на нём долго останавливаться.

6. После избрания (IP-адресами тех, кто подписался под финансирование Проекта) Исполнителя переходим к следующему этапу.

7. Фактическое перечисление денежных средств на реквизиты Исполнителя (можно в несколько этапов по мере реализации Проекта, как это принято в практике Заказчик-Подрядчик), другими словами, проголосовавшие (подписавшиеся под оффертой) выполняют свою часть Офферты - фактический выкуп лота (лотов).

Те, кто не выкупит свой лот, будут внесены в Чёрный список (как у банков) и при следующем голосовании за любой экономический проект будут вынуждены, подписывая Офферту, сразу её оплатить... Можно придумать другие санкции, чтобы неплатильщиков становилось всё меньше... Smile

Какие вопросы решают мои предложения?
Во-первых, вопрос финансирования и контроля финансов. Деньги не собираются у какого-нибудь посредника, создавая всякого рода соблазны... Wink
Во-вторых, голосовани по типу "только "ЗА!"" обретёт свою ценность как таковое (какой смысл голосовать только "За", если не понятно до каких пор это нужно делать?)).

Спасибо за внимание!

#54:  Автор: Алексей ШуравинНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 07 Июн 2012, 0:57
    —
http://большоеправительство.рф/proposals/?sort=rating&PAGEN_1=1
- мы по-прежнему первые.
Только хорошо бы по предложениям какую-то работу провести этому большому правительству Smile
Или надо 100000 набрать голосов вначале? Smile



forum.anastasia.ru -> Общение со сторонниками


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group