Огненная птица
Выбрать сообщения с
# по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

#1:  Автор: Максим МихайловНаселённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 2011, 10:14
    —
Отдельным постом хочу напомнить о конструкции бани текстами из 10-ой книги "Анаста":

Цитата:
Володя медленно, растягивал слова, явно пытаясь придумать что-то рациональное из этого холма, вдруг произнёс:
Это баня, мама.
Я даже вздрогнул от неожиданного абсурдного заявления сына, но, сам не знаю почему, как-то степенно подтвердил:
— Да, это нормальная современная баня, очень нужное в поместье сооружение. Если нет бани, тогда где же мыться, париться где? — Я старался всячески потянуть время, чтобы дать Володе как-то выйти из положения, что-то придумать. Сказал бы лучше, что эта гора служит для катания зимой на лыжах. Точно безрассудный. — В бане ещё и спать можно, пока дома нет, — продолжил я свои рассуждения. Но дальше уже не знал, что говорить, и замолчал.
— Странно. Похожести горы из глины на баню я не вижу, и входа никакого в эту баню что-то не наблюдается, — заметила Анастасия.
Ну всё, решил я, сын ляпнул невпопад о бане, и проиграл, и никакого тебе сражения магов. Однако Володя продолжил:
— Это же макет, мама. Холм, изображающий глину, у нас из песка, песок осыпается и вход показать трудно, — Володя по-прежнему говорил медленно, и явно о чём-то усиленно при этом думал. И вдруг лицо его словно озарилось, он продолжил говорить, но уже чётко и уверенно: — Когда будет глина, то вот здесь, со стороны пруда, образуется небольшой вход в овальное помещение с куполом. Диаметр овального помещения два или три метра. Высота два метра и тридцать сантиметров. Толщина стен сооружения может достигать метра. В стенах каналы для выхода дыма и горячего воздуха, они сходятся в один большой канал, который потом можно закрыть пробкой.
В овальном помещении по краям могут лежать камни, посередине будет зажигаться огонь.


Внутренние стены этого помещения будут разогреваться. Огнём можно будет любоваться со стороны пруда, а если не хочется любоваться, можно прикрыть вход дверью. Когда стены разогреются и огонь погаснет, вовнутрь этого помещения может войти человек. Его тело будет прогреваться со всех сторон, снизу и сверху. Глина будет излучать очень полезное и благодатное тепло для человека.

— Да, конечно, это очень полезное излучение, — теперь уже задумчиво проговорила Анастасия, — особенно если туда поставить сосуд с настоем целебных трав. Информации о такой бане не было во Вселенной, и вы не могли её получить, значит, вы добавили эту информацию во Вселенную, и теперь вы...

Я смотрел на горочку земли на макете, представлял эту баню, вокруг неё цветочные клумбы, розы, берег красивого пруда. И даже просто от представления по телу действительно развивалось какое-то благодатнейшее тепло. Я интуитивно понимал — Володя придумал нечто, ранее не существовавшее. От этого становилось необычайно радостно, как будто и тело радовалось, и душа.


Цитата:
Проснулся я часов в одиннадцать, наверное, спал так долго от двухдневного непрерывного умственного напряжения. Как только проснулся, мне снова захотелось увидеть сына и поговорить с ним о бане. Рассказать ему, что это не просто баня. Это многофункциональное сооружение. Оно может служить как уличный камин, у которого здорово сидеть с друзьями или с семьёй. Ещё в нём можно сушить одежду, грибы и многое другое. В нём можно печь хлеб и приготавливать вкусные блюда. И конечно же в нём можно лечиться, прогревая тело необычным теплом. Так размышляя, я шёл к тому месту на берегу озера, где был макет поместья. Когда вышел из кустов, мне открылась следующая картина.

Рядом с макетом поместья лежала усталая волчица, ноги её были испачканы глиной. Метрах в двух от волчицы, в небольшой ямке топталась медведица, она месила глину. Володя, стоя на коленях, шлифовал ладонями своих рук сооружённую им на берегу пруда из глины... Сооружённую.... Нет! Язык не повернётся назвать увиденное баней. Даже страх от присутствия медведицы и волчицы ушёл куда-то в сторону, и я подошёл поближе.

Центральная часть того, что соорудил Володя, была похожа на голову и туловище какой-то необычной птицы. У основания небольшое отверстие — вход во внутреннюю комнату. От центральной части сооружения, похожего на необычную птицу, отходили два её крыла, они обнимали пространство. Под одним из крыльев сидели мужчина и женщина, похожие на меня и Анастасию. В центре играла маленькая девочка. День был облачным, солнце то ярко светило, то скрывалось за облаками. Игра теней создавала впечатление, будто птица живая и может взлететь, как только люди войдут в неё.

— Это просто наваждение какое-то, с утра только о вашей бане и думаю, — послышался голос вышедшей на берег озера Анастасии с маленькой Настенькой за ручку. — Что-то в ней есть необычное, надо разгадать. Я даже...

Анастасия замолчала, не договорив фразы. Она увидела сотворённое сыном. Вместе с Настенькой подошла поближе, присела у макета, обняла дочурку и некоторое время молча смотрела на необычное по красоте изваяние. И заговорила, будто размышляя вслух:
— Земля, огонь, вода, эфиры, излучение, человек и всё это — в одной птице. И такой необычной. Птице, похожей на орлицу, обучающую летать сыновей.
— Это сооружение многофункционально, — заметил я Анастасии, радуясь её восхищению, — в нём можно не только прогреваться с друзьями, но и хлеб выпекать, пищу готовить, сушить грибы или ещё что-то, — Да, можно. Но не надо с друзьями. Только с близкими родственниками, а чаще одному.
— Почему так?
— Этот прибор, Владимир, будет работать, возможно, эффективнее дольмена. В нём можно медитировать.
Во время нашего разговора Настенька, подошедшая к макету, старательно что-то выковыривала в нём пальчиком.
— Смотри, Анастасия, наша дочь Настенька хочет разрушить макет?
— Думаю, она хочет показать, что в куполе необходимо проделать небольшие круглые отверстия, сделать окошки, выходящие на четыре стороны света. Тогда днём внутри будет светло, а ночью будут видны звёзды.
— И по центру тоже я планировал сделать круглое оконце
, — добавил Володя.


Цитата:
Анастасия продолжала молча рассматривать сооружённое Володей. Она пыталась что-то осознать. Никогда ранее такой сосредоточенной я её не видел. Наконец Анастасия заговорила, будто рассуждая вслух:
— Пять световых кругов, и они будут двигаться по мере движения солнца, луны. Двигаться по стенам и полу внутреннего овального или круглого помещения. Это очень важно. Они будут освещать человека.
— Скажи, Анастасия, а человек, находящийся внутри этого сооружения, может поправить своё здоровье, как в любой бане?
— Оно будет действовать более эффективно, чем любая баня или все вместе взятые. Нагретая глина испускает очень полезное для человека излучение, быстрее будет двигаться кровь по венам, прогреваться и очищаться внутренние органы.
— А какие конкретно болезни можно лечить с помощью процедур в этом сооружении?
— Человек получит благодатное воздействие на весь организм, следовательно, организму легче будет бороться с любой болезнью, но можно сконцентрировать силы и направить их на конкретный орган.
— Ну, вот почки, например, как подлечить, как направить силы?
— Нужно насыпать в деревянную ванну чистый песок, вкатить ванну в центр овального помещения, а когда песок нагреется, закопаться в него. Снаружи должна остаться лишь голова. Перед этим хорошо поесть арбуз. Песок очень хорошо впитывает пот, выходящий из пор.
— Так пот и в обычной бане выходит из человеческого тела, зачем в песок ложиться?
— Владимир, но ведь в обычной бане выходящий, например, из верхних пор на спине, груди или с плеча пот куда уходит?
— Как куда, вниз стекает.
— Вот именно, стекает вниз, по другим порам, затрудняя в них потоотделение. Сухой нагретый песок очень хорошо впитывает влагу, и пот будет уходить прямо в песок, а не стекать по всему телу человека. Ещё хорошо, находясь в песчаной ванне, пить целебный травяной отвар.
— А печень как можно полечить?
— Значит, и печень тебя беспокоит, Владимир?
— Так она всех беспокоит.
— Эффективное лечение печени в этом сооружении может происходить в три часа ночи.
— Почему именно в три?
— В это время печени помогают все остальные органы очиститься от накопленной в ней грязи. Ещё если положить ладони на место, где находится печень, и подумать о ней с благодарностью, сказать ей мысленно: «Спасибо!», она встрепенётся и начнёт самовосстанавливаться.
— Как это — самовосстанавливаться? Она что же — живая?
— Конечно живая, как и все органы твоего тела.
— А почему в этом сооружении можно хорошо медитировать? Ты говорила, что это, возможно, посильнее, чем в дольмене.
— Вошедшие в дольмен люди уходили в вечную медитацию. Они старались передать информацию своим потомкам. Дольмен помогал им в этом. Этот уникальный прибор ещё более эффективно, чем дольмен, может помогать передавать информацию, но он может при определённом условии и принимать информацию из Вселенной, передавая её человеку, находящемуся внутри, прятать вглубь сорную.

Вдруг Анастасия замолчала, посмотрела на сына и спросила его:
— Ты ещё хочешь что-то добавить в проект поместья, Володя?
— Да, мама. Но сначала хочу побыть один и подумать.
— Хорошо, мы не будем тебе мешать.



выделено мной полужирным.

#2: Огненная птица Автор: RimlyaninНаселённый пункт: Харьков СообщениеДобавлено: Ср 04 Авг 2010, 14:04
    —
Искал через поиск, но ничего похожего не нашел.
В 10-й книге Мегре "Анаста" предлагается вариант бани. Хотя исходя из возможностей баней назвать его можно условно по причине многофункциональности. По идее как временно его можно использовать и как жилье.

Вот ка я понял из книги:
Здание делается на берегу пруда выходом к воде (берег пруда родового поместья).
Материал - глина.
Толщина стен - до 1 метра.
Само здание выполняется в виде овального помещения с куполом с внутренним диаметром 2-3 и высотой 2,3 метра.
В стенах делаются каналы для выхода дыма и горячего воздуха, которые сходятся в 1 большой канал, который при необходимости может закрываться пробкой.
Внутри помещения по краям могут находиться камни, по центру зажигается огонь.
Вход может закрываться дверью.
От центральной наружной части справа и слева от входа отходят 2 стены, которы охватывают пространство перед лицевой частью.
В куполе здания делаются небольшие отверстия (окошки), ориентированные по сторонам света. Такое же отверстие делается вверху по центру.

Соображения относительно проэкта.
Глиняным должен быть и пол и толщина его должна быть наверное не меньше полуметра, ведь он тоже прогревается и потом будет отдавать тепло.
Высота стен, охватывающих пространство перед сооружением, а также их конфигурация, должны позволять комфортно (в ветренную погоду) находиться внутри пространства. Что то около 1,5 м. Их толщина особого значения не имеет, а потому минимально обеспечивающая их прочность.
Вход по высоте и ширине должен быть минимальным, но позволяющим втащить при необходимости деревянную ванну и более-менее комфортно входить в помещение. Наверное около 80 см в ширину и 1,5 м в высоту.

Хотелось бы увидеть мнение уже построивших, если такие есть Smile . Может какие нюансы или свои соображения по поводу постройки, предназначения и использования. Или вообще как себе кто представляет это сооружение.

Кстати сразу вопрос: кто как думает возможно ли пол опустить ниже уровня земли?
Как реализовать на практике каналы? Особенно только с использованием природных материалов?

Image

#3: огненная птица Автор: сер.п.Населённый пункт: юбилейный СообщениеДобавлено: Вс 08 Авг 2010, 23:28
    —
Rimlyanin с глиняным полом хорошая идея . Насчёт остального надо на месте смотреть . У вас на каком этапе создание бани ? Мы скоро пруд будем рыть - вот голову ломаю как да чего ?

#4:  Автор: RimlyaninНаселённый пункт: Харьков СообщениеДобавлено: Пн 09 Авг 2010, 10:44
    —
сер.п., пока только в стадии задумок. Пытаюсь представить как все будет, обдумать детально.

Пришла мысль, что вполне возможно не нужно опускать пол ниже уровня земли. В тексте книги об этом ничего не сказано, а потому наверное не мудрствовать сильно стоит, а приблизить максимально все к написанному.

По поводу вентиляционных отверстий подумалось, что можно бы их расположить над отверстиями-окошками.

Читал на форуме тему о о технологии постройки арочного погреба. Я думаю, что вполне можно тем же способом и тут обойтись: стены выложить обычным способом, а когда пойдет скругление внутрь, то поставить соответствующую опалубку и по ней выкладывать кирпичиками из самана. А чтобы прочнее было можно эти самые кирпичики подсушить (обжечь). Щели хорошенько проконопатить глиняным раствором и посушить.

Перед устройством 2 ряда в уже затвердевшем 1 слое сделать отверстия и для света и для вентиляции. Когда дойдем при выкладывании 2 ряда до этих отверстий, то подрезаем кирпичики так, чтобы сразу сделать каналы и сводим их в 1 наверху. И наверное выходной канал стоит сделать 1 и не совмещать его с верхним отверстием-окошком. Потом верхнее вентиляционное отверстие продолжить обожженной глиняной трубой и закрыть сверху колпаком от попадания внутрь мусора и осадков. И расположить его наверное лучше с северной стороны от светового окошка, чтобы меньше затеняло, если будет расположено рядом.

Наверное стоит подумать и про отверстие для притока воздуха в помещение, например рядом с дверью, которое после протапливания помещения можно будет закрыть. А можно его проложить в полу и вывести в центр помещения под костром, закрыть его решеткой (или не закрывать) и сделать его на выходе достаточным по размеру для чистки.
Кстати, если использовать это помещение не только как баню, но можно для более сильного притока воздуха нижнее вентиляционное отверстие проложить началом около самого пруда. Тогда из за разности температур будет очень хорошая вентиляция. А для сохранения тепла это отверстие должно регулироваться на больше-меньше.
И если отверстие будет выходить в центре помещения, то движение воздуха должно быть больше по центру, чем по краям, что позволит там теплу сберегаться более качественно.

Естественно все каналы должны быть достаточно прямые и нужного размера, чтобы можно их было прочистить, но одновременно и проходило достаточное количество воздуха.

Окошки можно закрыть стеклом, а для большей герметичности поставить по 2 стекла в первом и последнем слое.

Если поставить 2 двери (внутреннюю и наружную), то температура даже зимой по идее будет сохраняться долго.

Кто разбирается в саженях, то подскажите какие размеры тут целесообразней использовать исходя из изначальных 3*2,3м.

Вот такие соображения.

Image

#5:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Сб 28 Авг 2010, 10:03
    —
я подумала, что надо сделать каркас из древесины, прямоугольной формы (стороны 2, 2.5 или 3 метра). Довести получившуюся прямоугольную форму до округлой, насыпав сверху и по бокам березовую (ольховую, дубовую) щепу и опилки.

Потом закидывать это сооружение глиной, одновременно прокладывая
дымоходные отверстия фашинами (связанными в длинные пучки ветками и прутиками), тоже из березы.


после подготовки и просушки останется разжечь внутри деревянного каркаса огонь - который "уберет" и каркас, и опилки с щепой, и фашины - заодно прокалив изнутри глиняную баню, сделает ее твердой.

Снаружи, видимо, надо будет обрабатывать сообружение паяльной лампой - ничего лучше не придумалось.

#6:  Автор: Сергей Константинович СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 2010, 9:33
    —
Сразу после прочтения 10 книги В. Мегре провёл мини опрос по поводу печей, в которых можно париться и выяснил, да такие печи были! Первая женщина рассказала со слов своей бабушки, что в Смоленской губернии после протапливания таких печей выметали остатки углей и бросали на пол солому, если она не темнела то можно входить (так и было сказано), парились как обычно берёзовыми вениками.

Две другие женщины рассказывали, что видели русские печи таких размеров, в которых можно было париться и это уже в Сибири, а одна из них добавила, что бани протопленные по чёрному гораздо лучше бань протапливаемых по белому.

Из центральной России есть ещё пример, но там парились высовывая голову из печи, потому что она была довольно маленькая, а другой пример слышал с экрана телевизора от педагога-новатора Виктора Федоровича Шаталова.

По всем рассказам сложилось впечатление, что печи имели простую арочную конструкцию.

Rimlyanin так это и есть баня по чёрному только внутри глинянной оболочки!!! А подвод воздуха это здорово!


Последний раз редактировалось: Сергей Константинович (Сб 04 Сен 2010, 17:38), всего редактировалось 4 раз(а)

#7:  Автор: ТРИЛЛИАРДЫ ЛЕТНаселённый пункт: он СообщениеДобавлено: Ср 01 Сен 2010, 14:58
    —
Лично для меня глино-баня-птица как место очищения , личных волевых рассуждений и размышлений , "медитаций", получение знаний ,а иногда и местолечения генетически близких родственников ----

- Будет - Священно !!!!


И лично мой "конструктив" предполагает использование пяти внешних очагов древесного огня с соединенными ходами для дыма - но одним дымоходом.
В этом случае внутренне помещение бани будет чистым и освещаться свечами.
Два очага огня возле входа , два очага на небольших " подкрылках" на правую и левую руку бани , и самый большой очаг огня с хвоста бани под самым большим полулежаком или "креслом".
Начнем с детального и долгосрочного макета. Бани , Огня , Зеркальной Воды, Озера.
А подготовленной глины , в моем случае, необходимо 10- 11 тонн.

Отдельное спасибо Владимиру Младшему за возможность самому думать , решать , и соприкасаться напрямую с Тайной !!!!!!!!!!!!!!!!

Вячеслав.

#8:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 06 Сен 2010, 9:21
    —
У В.И. Даля в словаре живого великоруского языка читаем: баня всегда означало круглый каменный свод, например: церковь с баней - значит, церковь со сводом ( http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Dal-term-860.htm ). То есть, наверняка, каменные и глиняные своды были древними формами помещения для парения.

#9:  Автор: labsНаселённый пункт: Томск СообщениеДобавлено: Сб 11 Сен 2010, 18:39
    —
можно вот такую печку в центре поставить http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=25275&sid=9178fc9aca946e1c3d39d586757cb83d
Image

#10:  Автор: Sanita СообщениеДобавлено: Чт 16 Сен 2010, 17:58
    —
Очень интересные идеи по поводу баньки и что четыре окошка по сторонам света ,тоже деально и равильно. только вот толщина стен до одного метра и высота 3-метра ,это сколько же глины надо?????????
думаю , что можно и полметра толщину сделать и высоту два метра..
А печки пять тоже оригинально и с соединёными дымоходами дополнительно будут стены прогреваться ..
А чтоб печки не мешали внутри ИХ можно и в стене сделать типа маленьких каминчиков, кроме одной у хвоста ,её можно и побольше сделать , чтоб воду греть....
Просто класс , сколько размышлений и соображений ...... Солнце!

#11:  Автор: SoikaНаселённый пункт: Эстония СообщениеДобавлено: Ср 06 Окт 2010, 9:52
    —
Стены, окна, двери - это понятно. В традиционных банях деревянные полы позволяют воде просачиваться в грунт,а глиняный пол как-то смущает: значит надо предусмотреть канализационные стоки. А что будет с трубами зимой?

#12:  Автор: настоящаяНаселённый пункт: Тамбовская обл. СообщениеДобавлено: Ср 06 Окт 2010, 13:47
    —
Soika, смотря как плескаться будете, если не сильно , то может вода испариться Rolling Eyes Можно широкий деревянный таз-ванну по типу кадушки с делать.

#13:  Автор: UliannaНаселённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Сб 09 Окт 2010, 6:08
    —
А если внутри такой бани построить печь из Аркаима? Ту , которая соединена с колодцем. Это обеспечивает в бане холодное и тёплое отделение с водой, тягу с помощью которой всю баню можно разогреть до очень высоких температур не утруждаясь.

Добавлено после 3 минут:

Бани в виде купола сохранились в Дагестанекак исторический памятник им 4 тыс. лет- Ханские бани Нарык-Кала или бани-хаммам. Фотографии их есть в интернете.

#14:  Автор: EleneНаселённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Сб 09 Окт 2010, 7:09
    —
А меня больше интересует, из сырой глины надо делать сооружение или из обоженых готовых деталей. Если из сырой, то как обжечь все сооружение? По книге размах крыльев птицы 11 метров. Размеры довольно-таки приличные, если сравнивать с нашими традиционными баньками. Как сделать, чтобы все это не развалилось в дальнейшем от сырости. А в печке,как в Аркаиме, температура выше 1000гр. Нужна ли такая температура в бане. Если, конечно, температуру можно регулировать заслонками, то это здорово.

#15:  Автор: настоящаяНаселённый пункт: Тамбовская обл. СообщениеДобавлено: Ср 13 Окт 2010, 23:21
    —
Народ, вы огненную птицу как баню хотите использовать или нежели другое ее предназначение выполнить? Если как оригинальную баню все же, то тогда зачем так заморачиваться на нюансах?
Думаю возможно крепкость создать при внутреннем обжиге, например в течении 2 суток и переодически увлажнять глину. Возможно чем то сверху накрыть нужно, чтобы разница температуры внешней и внутренней не большая была.(может типа сарая построить временного, а потом разобрать?) Почему-то почестям обжечь- не нравиться это разделение. Да и Володя должен был учесть, что как-то это естественно можно было б сделать, без применения технократического мира. Опять же излишняя влага. Но ведь можно в песке париться или при сухом пару, поливая отвары на пол в умеренном количестве для испарения или на огонь котелок с отваром ставить для увлажнения. Но ведь и пруд рядом , можно туда сразу и без обливаний в бане обойтись. Это ее не прямое предназначение. Должно что-то быть такое, что только прочней конструкцию при использовании сделает.

#16:  Автор: настоящаяНаселённый пункт: Тамбовская обл. СообщениеДобавлено: Пт 15 Окт 2010, 0:18
    —
Еще вот что вспомнилось-большие фигуры изо льда и песка Rolling Eyes Есть ли что общего в принципе построения, что можно применить к Огненной Птице ? Для таких фигур сначало набрасываеться гора исходного материала, уплотняеться, увлажняеться водой и затем выводят замок или фигуру. Нужно поподробнее данную технологию изучить на примере песка и снега\льда, возможно полезные мысли появяться Солнце! Ведь возможно же сначало накидать необходимое количество глины, утрамбовать ее придав плотность и внешнюю форму, возможно дать постоять и затем начать выкапывать внутреннее помещение?

#17:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 2010, 19:26
    —
настоящая писал(а):
Еще вот что вспомнилось-большие фигуры изо льда и песка Rolling Eyes Есть ли что общего в принципе построения, что можно применить к Огненной Птице ? Для таких фигур сначало набрасываеться гора исходного материала, уплотняеться, увлажняеться водой и затем выводят замок или фигуру. Нужно поподробнее данную технологию изучить на примере песка и снега\льда, возможно полезные мысли появяться Солнце! Ведь возможно же сначало накидать необходимое количество глины, утрамбовать ее придав плотность и внешнюю форму, возможно дать постоять и затем начать выкапывать внутреннее помещение?


настоящая, наложить гору из влажного песка (или супеси, или лёгкого суглинка), прикрыть полиэтиленом или мешковиной, поверху выложить купол из самана (влажного лепного как в книге Янто Эванса "Дом из Самана" или из сухих необожжённых глиняных кирпичей), потом со стороны входа осторожно выкопать песок изнутри.

Кое-какие подробности есть в книге: Янто Эванс, Майкл Дж.Смит, Линда Смайли «Дом из самана. Философия и практика» - глава 13, стр. 219-221 - глиняная куполообразная печь для хлеба (есть в сети в свободном доступе, например здесь - http://kirpi4ik.ru/garden/10_245.html ).

#18:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 19 Окт 2010, 21:50
    —
Глиняные купольные печи Кико Дензера (Kiko Denzer), технику которого использует Янто Эванс:

Image
Строящаяся маленькая печка для пиццы. Видно, как первичный внутренний купол из глино-песчаного раствора обкладывают слоем самана с соломой.

Image

В этой и париться наверно можно, по размерам потянет Smile

Image

Птица Smile


Последний раз редактировалось: Novruz (Пт 22 Окт 2010, 20:48), всего редактировалось 1 раз

#19:  Автор: настоящаяНаселённый пункт: Тамбовская обл. СообщениеДобавлено: Ср 20 Окт 2010, 16:50
    —
Novruz писал(а):

настоящая, наложить гору из влажного песка (или супеси, или лёгкого суглинка), прикрыть полиэтиленом или мешковиной, поверху выложить купол из самана (влажного лепного как в книге Янто Эванса "Дом из Самана" или из сухих необожжённых глиняных кирпичей), потом со стороны входа осторожно выкопать песок

спасибо, действительно песок легче потом из нутри выкопать, нежели глину утрамбованную к тому же

#20:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 22 Окт 2010, 9:24
    —
можно попробовать стог сена (или соломы) обложить глиной, только постепенно, слоями, чтоб сильно не просело ... Rolling Eyes ?

#21:  Автор: настоящаяНаселённый пункт: Тамбовская обл. СообщениеДобавлено: Пт 22 Окт 2010, 14:36
    —
значит примерно так получаеться Rolling Eyes Arrow насыпаем песок, накрываем его полиэтиленом, сверху накидываем необходимое количество глины и формируем , смачивая водой, форму. Дать постоять денек-второй наверное, затем сверху закидать соломой, хворостом, древисиной и поджечь, поддерживать какое-то время пламя, для наибольшей температуры. Затем, когда остынет, песок из нутри выкопать, возможно он тоже уже прокалит из нутри птицу. Потом внутрь положить полена и поджечь, тем самым прокалив из нутри.

#22:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 22 Окт 2010, 16:49
    —
voz писал(а):
можно попробовать стог сена (или соломы) обложить глиной, только постепенно, слоями, чтоб сильно не просело ... Rolling Eyes ?


Ещё, наверно, если песка мало, а опилок много, можно сделать для основы купола полукруглую гору из раствора опилок и глины, потом её тоже легко выковыривать из-под купола.

настоящая, а думаешь обязательно обжигать сверху? Можеть проще укрыть чем-нибудь от осадков?

#23:  Автор: LLI, 9I LLI,Населённый пункт: Ufa СообщениеДобавлено: Пт 22 Окт 2010, 18:50
    —
хм....... насчет песка-это ж сколько тонн нужно привести... помоему на самом деле нужно деревянный каркас сделать. и дешево и быстро. На каркас настелиь молодых веток. И лучше полиэтилен не использовать-будет в бане вонять.

Добавлено после 17 минут:

и глиняные полы: если топить несколько часов,то глина раскалится докрасна, и на нем стоять будет пролематично Smile

Добавлено после 6 минут:

и обжиг снаружи: можно над куполом сделать еще один купол,с зазором см 10-20 между куполами, но сделать его нетолстым-чтобы он просто держался, и наверху сделать дырку-дымоход и разжечь костры и пустить горячий дым в этот зазор. После обжига сломать тонкий купол ничего не стоит Very Happy

#24:  Автор: DN_SmirnovНаселённый пункт: г.Копейск Челябинская обл. СообщениеДобавлено: Пт 22 Окт 2010, 20:16
    —
Цитата:

Ещё, наверно, если песка мало...

Если с песком дорого, можно использовать землю, которую снимем с поверхности, на том месте где будет пруд.

#25:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 22 Окт 2010, 20:44
    —
LLI, 9I LLI, писал(а):
хм....... насчет песка-это ж сколько тонн нужно привести...


песка на форму для свода - 1 самосвал хватит, к тому же он не пропадёт, его потом достать из-под свода и использовать для других нужд можно.

LLI, 9I LLI, писал(а):

помоему на самом деле нужно деревянный каркас сделать. и дешево и быстро. На каркас настелиь молодых веток. И лучше полиэтилен не использовать-будет в бане вонять.

Форма должна быть сводчатой в виде полусферы. Насколько я понимаю, круглые своды и арки поддерживают себя сами и даже могут держать значительную нагрузку сверху, вспомните арочные "горбатые" мосты, арочные оконные проёмы, круглые своды в старинных башнях, полуцилиндрические своды в руских печах и т.п. А для плоского потолка нужны будут поддерживающие балки, иначе он деформируется и рухнет. К тому же полусферическая форма будет концентрировать тепловые волны на парящемся в "Птице" человеке, как большая линза. Прямоугольные формы концентрируют излучение, но гораздо хуже. Так что ваш деревянный каркас наверно должен быть в форме большой полусферической корзины.


LLI, 9I LLI, писал(а):

И лучше полиэтилен не использовать-будет в бане вонять.


Полиэтилен стелют на песок временнно, просто чтоб обозначить границу между песчаной кучей и лепным глиняным сводом. Потом его полностью убирают. Кико Дензер вместо полиэтилена настилает на песчаную кучу просто мокрые газеты (они видны на фото маленькой печки для пиццы - см. выше), их тоже потом убирают.

LLI, 9I LLI, писал(а):
и глиняные полы: если топить несколько часов,то глина раскалится докрасна, и на нем стоять будет пролематично Smile


Наверно не надо топить чтоб пол и своды раскалились, мы же не хлеб там собираемся выпекать, а париться, расслабляться, медитировать Smile В руской печи парились, когда она уже остынет после хлебопечения. А здесь можно просто не доводить до сильного жара.

#26:  Автор: LLI, 9I LLI,Населённый пункт: Ufa СообщениеДобавлено: Пт 22 Окт 2010, 22:05
    —
Novruz:
Форма должна быть сводчатой в виде полусферы Насколько я я понимаю, своды и арки поддерживают себя сами и даже могут держать значительную нагрузку сверху, вспомните сводчатые мосты, оконные проёмы и т.п. К тому же полусферическая форма будет концентрировать тепловые волны на парящемся в "Птице" человеке, как большая линза. Прямоугольные формы концентрируют излучение, но гораздо хуже. Так что ваш деревянный каркас наверно должен быть в форме большой полусферической корзины.
это я и имел в виду)

настоящая писала:
значит примерно так получаеться насыпаем песок, накрываем его полиэтиленом, сверху накидываем необходимое количество глины и формируем , смачивая водой, форму. Дать постоять денек-второй наверное, затем сверху закидать соломой, хворостом, древисиной и поджечь, поддерживать какое-то время пламя, для наибольшей температуры. Затем, когда остынет, песок из нутри выкопать, возможно он тоже уже прокалит из нутри птицу. Потом внутрь положить полена и поджечь, тем самым прокалив из нутри.

полиэтилен здесь прилипнет

novruz писал:Наверно не надо топить чтоб пол и своды раскалились, мы же не хлеб там собираемся выпекать, а париться, расслабляться, медитировать В руской печи парились, когда она уже остынет после хлебопечения. А здесь можно просто не доводить до сильного жара.

как я понимаю костер должен разжигаться в центре, и человек потом будет лежать,сидеть в центре т.е. на месте костра; каким бы маленьким не был костер место будет очень горячим, хотя с другой стороны если не протопить хорошо,то никакого излучения не будет,будет конвекция)) а какая от нее польза? ну есть конечно,но баня в этом случае лучше. можно тупо сделать деревянные лежанки которые можно убирать,а потом заносить сюрприз ))

Добавлено после 13 минут:

извините что без цитиат: торопился)) и кстати землю из под пруда лучше не использовать-- там все живое сгорит(начиная от гумуса заканчивая живностью),и насчет песка опять же, куда можно деть самосвал с песком после? если только не ффундамент, а по моим соображениям птицу лучше не ставить рядом с домом, или др сооружениями чтобы не было пожара)) это же надо сколько песка таскать то туда то сюда, и для того чтобы вынуть весь песок из "птицы " сколько труда надо... конечно каждому свое.....

#27:  Автор: Elder1Населённый пункт: г.Уфа СообщениеДобавлено: Сб 23 Окт 2010, 3:41
    —
(это же надо сколько песка таскать то туда то сюда, и для того чтобы вынуть весь песок из "птицы " сколько труда надо... конечно каждому свое.....) Мне песок на участок нужен.И не один самосвал - а больше ржач .Под виноградник! Насчет земли из под пруда - верхний слой убрать надо ,например для высоких гряд пермокультуры ,а нижний использовать как саман(в глине живности нет).

#28:  Автор: gundarinsНаселённый пункт: Latvia .Saldus,LV-3801 СообщениеДобавлено: Сб 23 Окт 2010, 18:45
    —
Каждый думает и делает по своему ,одни строят бани другие птицы другие придумает что-то своё,а Анастасия вообще ничего нестроит ей и так хорошо,и ещё помогает другим чтобы было хорошо по её понимание сути бытия....

#29:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вс 24 Окт 2010, 18:23
    —
LLI, 9I LLI, писал(а):
Потом внутрь положить полена и поджечь, тем самым прокалив из нутри.
полиэтилен здесь прилипнет

лично я не буду обжигать снаружи. Лучше обложить снаружи толстым слоем лёгкого самана (глина с большой долей соломы или опилок) - и теплоизоляция, чтоб тепло дольше держалось, и, глядишь, не скоро размоет дождём.



LLI, 9I LLI, писал(а):
как я понимаю костер должен разжигаться в центре, и человек потом будет лежать,сидеть в центре т.е. на месте костра; каким бы маленьким не был костер место будет очень горячим, хотя с другой стороны если не протопить хорошо,то никакого излучения не будет,будет конвекция)) а какая от нее польза? ну есть конечно,но баня в этом случае лучше. можно тупо сделать деревянные лежанки которые можно убирать,а потом заносить сюрприз ))


А может топку сделать не под средним сводом, а в маленьком соседнем "крыле"? Не зря же у Володи несколько пристроек к среднему помещению... Из топки жар может вольным ходом проходить в средний свод по принципу одноярусной многоколпаковой печи Кузнецова, и нагревать свод и слегка - полы.

LLI, 9I LLI, писал(а):
это же надо сколько песка таскать то туда то сюда, и для того чтобы вынуть весь песок из "птицы " сколько труда надо... конечно каждому свое.....


Песок и другие рыхлые материалы используют как "кружало" - временный шаблон для кладки свода. Если будут идеи, как легко сделать хорошее правильное кружало из веток или ещё как-нибудь, поделись, пожалуйста.

А вообще-то можно попробовать обойтись без кружал - наделать глиняных кирпичей необожженных и сложить на глиняно-песчаном растворе "ложный" свод. При ложном своде выкладывается сначала одно кольцо (кольцеобразный ряд) из кирпичей, следующее кольцо выкладывают на нём и делают чуть чуть уже, чтоб кирпичи слегка торчали вовнутрь, но чтоб центр тяжести надёжно опирался на первый ряд и кирпичи не падали вовнутрь. Следующее кольцо (ряд) - так же чуть меньше по размерам, и так получится плавно сужающийся свод. Потом выступы кирпичей сгладить, замазать глиняно-песчаной штукатуркой.

Как в старину делали кружала для таких гигантских сводов, как например во дворце Таджмахал в Индии? Smile

#30:  Автор: БуковскийНаселённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. СообщениеДобавлено: Вс 24 Окт 2010, 19:19
    —
Novruz писал:
Цитата:

песка на форму для свода - 1 самосвал хватит

ЗИЛ песка - 3 тонны. Кучка 90 см высотой и 200 см в диаметре.
Камаз песка от 6 до 8 тонн.
Есть еще двадцатитонные китайцы. Это самосвалы. Ган, какой самосвал заказывать? Sad

#31:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вс 24 Окт 2010, 21:54
    —
Буковский, Константин, ну ладно, можно и без кружала, уговорил Smile Эскимосы строят даже в одиночку полусферические "иглу" из снежных кирпичей без кружала и даже без скрепляющего раствора. Секрет - в спиральной укладке. Через Яндекс можно найти много материалов по запросу "как построить иглу".

Ещё был такой архитектор Брунеллески, построивший крупнейший кирпичный купол Флорентийского собора без кружал:

Цитата:
Кладка состоит из вертикально поставленных кирпичей, перевязанных горизонтальными слоями, которые — это еще больше все усложняет — поднимаются наклонными слоями, как бы ввинчиваясь вверх, (Подобную конструкцию мы уже наблюдали на примере иглу эскимоса). Эти слои из вертикально поставленных кирпичей пронизывают всю конструкцию купола. Во время возведения купола последние уложенные вертикально кирпичи выступали как зубы из последнего слоя кладки и служили опорой следующему слою, пока цемент в его швах не схватывался.

Все описанные «хитрости» служат в первую очередь тому, чтобы избавиться от необходимости возведения кружал и сделать так, чтобы во время строительства слой за слоем кладки становился бы самонесущим.
http://www.stroinauka.ru/d27dr3249.html

#32:  Автор: настоящаяНаселённый пункт: Тамбовская обл. СообщениеДобавлено: Пт 29 Окт 2010, 14:09
    —
Novruz, писал: "настоящая, наложить гору из влажного песка (или супеси, или лёгкого суглинка), прикрыть полиэтиленом или мешковиной"
вот , почему-то мешковину Exclamation не заметила, ей наверное лучше всеж, чем полиэтиленом..
Novruz, писал:"настоящая, а думаешь обязательно обжигать сверху? Можеть проще укрыть чем-нибудь от осадков?"
мне кажеться нужен обжег

#33:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вс 31 Окт 2010, 18:58
    —
настоящая писал(а):

мне кажеться нужен обжег

Не забывай, что нужно будет ещё дымовые каналы внутри стен делать. Как я понял, по замыслу Володи нагрев стен должен быть тепловыми (дымовыми) каналами в толще стен, а не "по-чёрному". Это, кстати, снимает вопрос перегрева пола - видно нужен не простой костёр на полу, а очаг особый, и из него жар и дым пойдёт внутрь стен, я правильно понял, товарищи?

#34: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 03 Ноя 2010, 15:45
    —
Novruz писал(а):
Как я понял, по замыслу Володи нагрев стен должен быть тепловыми (дымовыми) каналами в толще стен, а не "по-чёрному". Это, кстати, снимает вопрос перегрева пола - видно нужен не простой костёр на полу, а очаг особый, и из него жар и дым пойдёт внутрь стен, я правильно понял, товарищи?

Да, Ган, это основной вопрос, который необходимо решить при строительстве "Огненной птицы". Самой тёплой баней считается - баня по-чёрному. Недостаток - сажа и копоть на стенах.
В.Мегре со слов Володи писал(а):
В овальном помещении по краям могут лежать камни, посередине будет зажигаться огонь.

Именно так, камнями огражден огонь в бане по-чёрному, поэтому и пол не перегревается, а на камни льют воду для пара. Над огнём распологают котёл для горячей воды.
Если равномерно по кругу, в стенах, сделать отверстия-входы в дымоходы, то и вместе сдымом жар от костра тоже будет направлен на стены, а не в потолок, как в нынешних банях по-чёрному с одним потолочным дымоходом. Стены в данном случае будут прогреваться эффективнее. На какой высоте распологать отверстия в дымоходы? Наверное придётся определять опытным путём.
Чтобы уменьшить сажность в бане, можно использовать при отоплении осину, ольху иву. Но наверное возможно создать и печь, тогда дымоходы будут проходить под полом, загибаясь вверх по стенам.

#35:  Автор: VermoniНаселённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Вс 21 Ноя 2010, 16:52
    —
А мне кажеться проще сделать пять небольших каминчиков в стенах. ввиде пентаграммы огня и банька будет отапливаться одновременно пятью каминчиками , а дымоходы тогда и будут стены хорошо прогревать т.к. будут в стенах проходить .. Два каминчика во входной двери, два по бокам баньки и один в хвостовой части и побольше можно сделать видвинув во внутрь печкой для нагрева воды...А дымоходы можно вывеси в одну на верх трубу.. И я уже думал, как можно выкладывать дымоход в стенах Например ложить стену и где будет дымоход вставить полиэтиленовую трубу и её хорошо обложить глиной , ну например с метр выложили высоту и трубу можно вытащить, когда глина устоиться и потом далее опять трубу полиэтиленову обкладывать глиной.. Итак до самого верха И так же глиной и вверх тоже выложить и когда всё высохнет то и отверстие тоже будет гладенькое и ровное . чтоб сажа не цеплялась. А комочки глины можно месить с сеном крепче будут держаться стены. А обжигать я думаю не буду свою баньку , а просто покрою, чем нибудь от дождей . Т.К. у нас такая влажность , что никакой обжиг не поможет .. Вон кирпичи не выдерживают влажность...
Very Happy Very Happy Very Happy

Добавлено после 1 минут:

Very Happy

Добавлено после 2 минут:

Банька птица.

Добавлено после 5 минут:

Странно почему не вставляется..

Добавлено после 1 минут:

Эта вставилась , а банька птица не хочет..

Добавлено после 1 минут:

Very Happy





i-3392.jpg

 Имя файла:
i-3392.jpg
 Просмотрено:  37282 раз(а)  Размер файла:  93.22 KB


#36:  Автор: МАМНаселённый пункт: Оренбург СообщениеДобавлено: Вс 21 Ноя 2010, 19:31
    —
Светлана (sviet)
Может это пригодится?
http://tewton.narod.ru/fort/zemlanka.html
здесь мне кажется попроще написано.
но сам не делал,все собираюсь попробовать.
http://www.objectiv.tv/101107/8446.html
http://stolik.narod.ru/zemka.htm PS: нашла описание того, как хоббиты строили:
Миролюбивая и добродушная раса хоббитов расположилась на северо-восточном участке квадратного Мира. Хоббиты селились в домах, которые строились из
земли и глины. Сам процесс строительства был тщательно продуман и казавшиеся хрупкими землянки хоббитов на деле поражали своей прочностью. Хоббиты селились
небольшими деревнями в несколько десятков домов. На строительство нового дома собиралась вся деревня, каждый хотел принять участие в этом деле. Даже маленькие дети помогали расчистить место для нового жилища. После того, как место было готово, несколько мужчин копали небольшую яму. После, того, как яма выкапывалась, женщины начинали заниматься отделкой пола, сглаживая неровности. Тем временем
готовилась строительная масса, которая шла, как основной компонент при изготовлении стен и формировании пола. Не всякая глина годилась для изготовления этой массы, лишь мудрые старики безошибочно распознавали место скопление нужной
глины. Порой приходилось возить глину за несколько миль от ее добычи? Огромный котел на четверть заливался водой и ставился на огонь. После того, как вода закипала, туда засыпалась глина и земля. Все перемешивалось небольшими палками до однообразной
массы. Когда поверхность этой массы начинала закипать и выпускать из себя большие пузыри, в котел кидали несколько горстей сушеных грибов, размельченных в порошок. Как действует порошок из грибов никто не знал, но каждый знал, что без него стены приготовленные из этой массы не простоят и года. Когда порошок достигал поверхности
массы, раздавалось тихое шипение и ее окраска менялась с темно-коричневой, на красновато-желтую. Под радостные крики детей, котел снимали с огня и выливали его содержимое в озеро, где с громким шипением масса остывая сгущалась. Позже используя это сырье строились стены и выкладывался пол. Со стороны дом хоббитов напоминал перевернутый чан. Небольшие окошки сделанные с боков давали достаточно света.
На следующий день, после того, как стены затвердевали,превращаясь в камень, семья заселяла в новый дом.

#37:  Автор: VermoniНаселённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Пн 22 Ноя 2010, 11:08
    —
Да очень интересная тема о том как хоббиты варили смесь для строительства .. вполне возможно , но это надо знать пропорции этого состава и как варить ??? а где наше сознание , може подскажет ?? Когда будем строить так .. Мне понравилось , в наше время в 50-годах прошлого века в посёлке так и строили =все гуртом помогали , кто строиться и нам тоже всем селом помогали строить дом саманный из глины... Сначала саман налепили, потом построили, потом обмазали и всем селом люди друг другу помогали . сами шли без приглашения . только , кто строился сообщал всем .. И люди шли весело и радостно
и несли даже продукты . что сколько мог т.к. много семей не могли всех накормить обедом . И песни и смех звучали целый день , а мы дети тоже помогали чем могли. Весело было.. Сейчас и нет такого и в помине , каких то 60-лет прошло , а мир так и люди изменились озверели= за комейку мать родную удавят , не то что помочь... Very Happy Very Happy Very Happy

#38:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Пн 22 Ноя 2010, 13:54
    —
Ребята, сразу прошу прощения за несозвучное мнение, но у меня сложилось ощущение, что проект этой "птицы" имеет не божественное происхождение, и скорее уводит нашу мысль от истины, чем наоборот.

Основной аргумент тот, что сооружение это - чисто технократическое, без использования живых элементов - растений, основывается на использовании огня - элемента разрушения.

Заметьте, что проект разработал Володя, а не Анастасия, а он перенял многие знания своего прадеда-жреца, да и деда тоже, и должен мыслить во многом такими же категориями. Exclamation

Помните, как в 7-й книге дед Анастасии рассказывает В.Н.Мегре о том, как они пытались понять, что представляет собой огненный шар, появляющийся возле Анастасии?
Они рассказали об этом В.Н., он описал явление в книге, а потом дед с прадедом (а может и не только они) анализировали отзывы людей, прочитавших книги.
Сдаётся мне, сюжет книги с этой "птицей" может быть того же плана...

Так вот, если кому-то важно моё мнение, то сформулирую его еще раз:
Этот проект "бани" - уводит мысль от истины, т.к. построен на технократических принципах с использованием разрушительной энергии огня, без использования растений - живых творений Божьих.


Последний раз редактировалось: lery (Пн 22 Ноя 2010, 19:18), всего редактировалось 1 раз

#39:  Автор: VermoniНаселённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Пн 22 Ноя 2010, 14:47
    —
Володя младший построил проек план Рового поместья для отца Владимира старшего.. А баня птица это ,как Анастасия сказала связующее звено всего поместья при Мысли и Силе ВОЛИ воплощает Замысел Космического корабля , что может путешествовать, как во времени , так и в пространстве и измерениях ..Я так поняла этот замысел Володи .. А все материалы из чего будет строться баня -птица это и есть Божественный материал. Вода озеро ,Огонь в бане Глина и всё поместье с растениями и живностью и составляют Божественное состояние..
А что , я придумал пять каминчиков(Пентаграмма огня.Те же свечи ,без которых не возможно медитировать))) , так это каждый ВОЛЕН по своему строить проек баньки -птицы , как сам этого понимает и осознает.. Здесь каждому дана воля Своё Творение бани.
А в строительстве всё возможно применять живое.Ведь глина и вода и огонь и двери и дерево всё Божественное Солнце! Солнце! Солнце! .

#40: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 2010, 15:14
    —
Vermoni писал(а):
А мне кажеться проще сделать пять небольших каминчиков в стенах. ввиде пентаграммы огня и банька будет отапливаться одновременно пятью каминчиками , а дымоходы тогда и будут стены хорошо прогревать т.к. будут в стенах проходить .. Два каминчика во входной двери, два по бокам баньки и один в хвостовой части и побольше можно сделать видвинув во внутрь печкой для нагрева воды...

Vermoni, предложенные тобой пять каминчиков конечно красиво, но скорее всего непрактично. Да и Володя чётко указал: " посередине будет зажигаться огонь."

Vermoni писал(а):
И я уже думал, как можно выкладывать дымоход в стенах Например ложить стену и где будет дымоход вставить полиэтиленовую трубу и её хорошо обложить глиной , ну например с метр выложили высоту и трубу можно вытащить, когда глина устоиться и потом далее опять трубу полиэтиленову обкладывать глиной.. Итак до самого верха И так же глиной и вверх тоже выложить и когда всё высохнет то и отверстие тоже будет гладенькое и ровное . чтоб сажа не цеплялась.

Vermoni, изготовлять дымоходы проще из уже изобретённых материалов. Например из обожжённых глиняных труб, обожжённого красного кирпича. Опытные печники успешно используют эти материалы. А сделать потолок купольной формы можно тоже из обожжённого красного кирпича.

#41:  Автор: IlenaНаселённый пункт: Симферополь СообщениеДобавлено: Пт 26 Ноя 2010, 23:46
    —
Моё предложение, конечно, будет не серьёзным, из разряда "украшательство", но я бы по этой глиняной птице нацарапала узоровSmile) Не хохлому, арабеску или кельтские вязи, что то проще, как, например, меандр и спирали. Как по мне, такая Огненная Птица была бы душевнее и роднее что ли. Покрывать узорами птицу можно всей семьёй, они ведь простые - даже ребенок справится с парочкой закорючек, а значит, он уже поучаствовал в этом грандиозном строительстве. Еще моя Огненная Птица станет очень индивидуальной, эти узоры, как штрихкод или персональная подпись будут уникальны - ведь Родовые Поместья и люди в них такие разные! Можно и не всю поверхность Огненной Птицы украшать, скажем, заключить её в узорное кольцо или те же спирали располагать на большом расстоянии - получится как бы птица "в горошек". По завершении, спустя много лет я представляю это примерно так: "О! Это же еще мои пра-пра-пра-дедушки и пра-пра-пра-бабушки рисовали, а узоры все такие же чёткие - не стёрлись, словно рельефы и не поблекли как краска. Этих стен касались их руки.Дааа, сразу видно, что эта банька сделана не просто так, а с любовью и надеждой.Красота!Ох-вы только посмотрите!Тут, внизу - никак отпечаток собачьей лапы. Наверно, это была самая первая собака в нашем РП, предок Шарика и его пятерых щенков."

#42:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Сб 27 Ноя 2010, 0:40
    —
Ilena писал(а):
Моё предложение, конечно, будет не серьёзным, из разряда "украшательство", но я бы по этой глиняной птице нацарапала узоровSmile) Не хохлому, арабеску или кельтские вязи, что то проще, как, например, меандр и спирали. Как по мне, такая Огненная Птица была бы душевнее и роднее что ли. Покрывать узорами птицу можно всей семьёй, они ведь простые - даже ребенок справится с парочкой закорючек, а значит, он уже поучаствовал в этом грандиозном строительстве. Еще моя Огненная Птица станет очень индивидуальной, эти узоры, как штрихкод или персональная подпись будут уникальны - ведь Родовые Поместья и люди в них такие разные! Можно и не всю поверхность Огненной Птицы украшать, скажем, заключить её в узорное кольцо или те же спирали располагать на большом расстоянии - получится как бы птица "в горошек". По завершении, спустя много лет я представляю это примерно так: "О! Это же еще мои пра-пра-пра-дедушки и пра-пра-пра-бабушки рисовали, а узоры все такие же чёткие - не стёрлись, словно рельефы и не поблекли как краска. Этих стен касались их руки.Дааа, сразу видно, что эта банька сделана не просто так, а с любовью и надеждой.Красота!Ох-вы только посмотрите!Тут, внизу - никак отпечаток собачьей лапы. Наверно, это была самая первая собака в нашем РП, предок Шарика и его пятерых щенков."

Читаю и так и вырисовывается перед глазами очередной виток технократического пути человечества. Crying or Very sad

Ребята-девчата, разве вы не ощущаете разницы между живым и мертвым? Между Божественным и не-очень?

Растения - деревья родовые, травы, кустарники - Любви Пространство создают для человека, а не колоссы глиняные - творенья мысли жреческой! Уводят мысль вашу от главного раздумия над этой "птицей"... равновесие

#43:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Сб 27 Ноя 2010, 17:19
    —
lery, сама Анастасия одобрила идею сына о глиняной бане, рассказала, как её надо применять, перечитай рассуждения Анастасии об этом уникальном приборе на страницах 219-222 десятой книги.
Лично я ещё вижу в этом приборе символическое возвращение в тёплое лоно матери земли (купол же сделан из необожжённой глины-земли), глубокое расслабление души и тела.

Перечитал ещё всё, что упомянуто в книге о конструкции бани. Так всё-таки получается, что огонь в глиняной бане должен быть открытым костром в середине помещения.
KudrIgor64 писал(а):

Если равномерно по кругу, в стенах, сделать отверстия-входы в дымоходы, то и вместе с дымом жар от костра тоже будет направлен на стены, а не в потолок, как в нынешних банях по-чёрному с одним потолочным дымоходом. Стены в данном случае будут прогреваться эффективнее. На какой высоте располагать отверстия в дымоходы? Наверное придётся определять опытным путём.


Да, я тоже пока склоняюсь к такой системе. Получится как в колпаке печки Кузнецова: жар поднимается к верху купола, отдаёт ему тепло, постепенно опускается вниз и находит выход в виде отверстий дымоходов, расположенных в толще стены, снова поднимается по ним вверх, дополнительно нагревая стены, и, наконец, вылетает в трубу. Получается один "вольный", "непринудительный" дымооборот. На какой высоте отверстия в дымоходы располагать? - Да, нужно опытным путём определить; пока представляется что на высоте "по колено".
И поэтому как раз не надо баню делать капитальной, не надо обжиг делать и т.п., если размякнет она от дождей через несколько лет - это будет хороший повод её перестроить по-новому, исправить ошибки.

#44:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вс 28 Ноя 2010, 12:21
    —
Novruz писал(а):
lery, сама Анастасия одобрила идею сына о глиняной бане, рассказала, как её надо применять, перечитай рассуждения Анастасии об этом уникальном приборе на страницах 219-222 десятой книги.
Лично я ещё вижу в этом приборе символическое возвращение в тёплое лоно матери земли (купол же сделан из необожжённой глины-земли), глубокое расслабление души и тела.

Перечитал ещё всё, что упомянуто в книге о конструкции бани. Так всё-таки получается, что огонь в глиняной бане должен быть открытым костром в середине помещения.

Не знаю, что случилось с Анастасией или В.Мегре, но в первых книгах Анастасия не то что костры разводить, иголку в руки брать отказывалась, т.к. это разрушительная энергия и её плоды... Exclamation

Определяйте действительность собой, друзья, своими чувствами! Idea

#45:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вс 28 Ноя 2010, 13:47
    —
lery, так ведь и вы для того чтобы это сказать - мертвым компьютером пользуетесь. и в квартире - каменном мешке - небось при этом сидите.
Здесь же предлагается полезная многофункциональная постройка, баня из глины. Вас и это не устраивает - ну и не стройте себе. Никто ж не заставляет.

#46:  Автор: leryНаселённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка" СообщениеДобавлено: Вс 28 Ноя 2010, 14:10
    —
Светлана (sviet) писал(а):
lery, так ведь и вы для того чтобы это сказать - мертвым компьютером пользуетесь. и в квартире - каменном мешке - небось при этом сидите.
Здесь же предлагается полезная многофункциональная постройка, баня из глины. Вас и это не устраивает - ну и не стройте себе. Никто ж не заставляет.

я не говорю, что живу естественно, но для себя вижу куда стремиться.

А как Вы думаете, Анастасия в баню ходит и нужна ли ей самой такая глиняная "птица"? (вопрос риторический)

В той же книге В.Н.Мегре писал(а):
...
Если покинувших долину не уничтожить, они пойдут путём своим технократическим. Они будут размножаться, и из поколения в поколение ломать, уничтожать, переплавлять великую гармонию земную. И убивать животных будут. Животных, им в услуженье предназначенных. Из материала совершенного живого настроят множество разнообразных и бездушных механизмов. Они свои действия станут называть словами звучными «индустриализация», «научно-технический прогресс», и в эти слова будут вкладывать смысл разумного развития.
Ну, каково? У них есть разум? Они разумно развиваются? Они будут как безумцы разрушать непревзойдённые творенья и называть свои варварские действия «прогрессом». Они больны! В их разуме вирус поселился! И эпидемия всё человечество сразит. Страшней уничтоженья полного всего земного этот вирус. Угрозу он Вселенной всей несёт. Его названье... Ты уже понял, какое слово я сейчас произнесу? Не раз упрашивал меня его не повторять, и отворачивался от меня, и в сторону стремился отойти, теперь не отвернёшься и не отойдёшь. Всю эту человеческую цивилизацию поразит... антиразум.
Поражённое антиразумом человечество войдёт в его измерение, начнёт творить непревзойдённые по глупости и мерзости деянья, друг перед другом облекая их в слова «прогресс», «совершенно», «нравственно», «красиво», «рационально», «духовно». Каково, а?
...

Вот эту непонятность со множеством ячеек они будут называть домом. Антиразум превращает людей в антилюдей. Они исказили понятие и смысл, стоящие за словами: мой дом.
Дом — живое пространство, сформированное мыслью человека, отражающее его мыслительную способность, они заменили искусственной каменной ячейкой. И назвали её, словно в издевательство над Разумом, домом. Их ограниченная мысль Вселенной не нужна. Она становится питательной средой антиразума, развивает и укрепляет его мощь. И эта питательная среда всё увеличивается.
...


В общем, не буду больше смущать участников обсуждения.
Действительно, пусть каждый для себя сам своими чувствами определит, нужно ему такое у себя в поместье или нет. Свобода выбора на то нам и дана... :yy:

--
Исправлено Светлана (sviet) Вс Ноя 28, 2010 4:01 pm

#47:  Автор: СнигиревНаселённый пункт: Кирово-Чепецк СообщениеДобавлено: Вс 28 Ноя 2010, 14:20
    —
lery писал(а):

Не знаю, что случилось с Анастасией или В.Мегре, но в первых книгах Анастасия не то что костры разводить, иголку в руки брать отказывалась, т.к. это разрушительная энергия и её плоды... Exclamation

Определяйте действительность собой, друзья, своими чувствами! Idea


За моё мнение, которое я выскажу ниже, Госпожа Ризаева меня уже один раз забанила, в этот раз наверно будет также, но я всё таки выскажусь:

Итак, Все мы помним, что Анастасия говорила о девяти книгах, я не думаю, что, что-то заставило её передумать, т.е. 10 книга была написана вопреки желанию и плана Анастасии, поэтому, лично у меня двоякое отношение к идее об огненной птице, с одной стороны получается очень красиво, с другой, не очень вписывается в естественность природы.

--
Исправлено Светлана (sviet) Вс Ноя 28, 2010 4:00 pm


Светлана, книги читал по 3-4 раза, про что вы говорите непонял, объясните пожалуйста


Последний раз редактировалось: Снигирев (Вс 28 Ноя 2010, 19:36), всего редактировалось 1 раз

#48:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Вс 28 Ноя 2010, 14:58
    —
Цитата:
Не знаю, что случилось с Анастасией или В.Мегре, но в первых книгах Анастасия не то что костры разводить, иголку в руки брать отказывалась, т.к. это разрушительная энергия и её плоды...

Что вы лезете к людям со своими понятиями, как старушки в церкви - то не так это не эдак? Анастасия то, Анастасия сё. Из-за таких вот ортодоксальных и радикальных мыслителей упоминание идеи ЗКР для многих людей становится отталкивающим. Анастасия предложила не жить как она и не копировать с себя, а создавать пространство любви. А вы выискиваете везде ересь по вашему сугубо личному МНЕнию.



Огненная птица лепится из плотного самана. Компоновка печи "древних ариев" - тоннельная топка и камера сгорания


Image

Что-то типа того:


Image



Никаких опор для лепки не нужно, когда будете лепить, складывать из плотной глины с добавкой соломы то свод будет выкладываться по кругу и сам себя поддерживать. В один день рядка два прошли, на следующий глина уже схватилась и не поедет. Так сосуды в три метра диаметром лепили, не помню как называются.
Потом сверху ещё слои можно наносить уже более жидкой глиной с с большим количеством соломы.
Сверху лучше навес устроить. Не так уж и трудно.

Можно устроить на склоне, а топку утопить в землю и пол будет на уровне земли.
Дрова используются любые. Всё что лежит в лесу, хворост, валежник метра по два в длину.

#49:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вс 28 Ноя 2010, 21:09
    —
У меня вот такая схема получается в разрезе:
Image
Эх, что нам стоит баню построить, нарисуем, будем париться Smile

#50:  Автор: SoikaНаселённый пункт: Эстония СообщениеДобавлено: Вс 28 Ноя 2010, 21:35
    —
Я думаю, что Володя придумал глиняную баньку-птицу для очищения тел и сознания, ускорения процесса осмысления действительности именно нам, детям технократического мира. Возможно, следующему поколению, выросшему в Родовых поместьях они уже не нужны будут. И внуки разберут эти сооружения и насажают цветов.
Дольмены тоже стали возводить, когда появилась в них нужда.

#51:  Автор: EleneНаселённый пункт: Сахалин СообщениеДобавлено: Пн 29 Ноя 2010, 12:47
    —
Novruz, у вас очень хорошая идея с дымоходами, мне понравилось. А дым и угарный газ будут полностью вытягиваться из бани? Ведь дым идет вверх, не будет ли он заполнять все пространство так, что там не сможешь находиться, пока не прогорит огонь? Или дым может выходить просто из двери?

#52:  Автор: snaviНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Пн 29 Ноя 2010, 14:32
    —
Цитата:

Я думаю, что Володя придумал глиняную баньку-птицу для очищения тел и сознания, ускорения процесса осмысления действительности именно нам, детям технократического мира. Возможно, следующему поколению, выросшему в Родовых поместьях они уже не нужны будут. И внуки разберут эти сооружения и насажают цветов.
Дольмены тоже стали возводить, когда появилась в них нужда


Полностью согласен с Вами Soika, Ваша мысль работает в правильном направлении. На данном этапе это необходимо.
Еще меня интересует следующее;
В приборе для телепортации Пространства используется огонь и зеркальная вода. Так вот. Нельзя ли заменить огонь и зеркало (если это зеркало с водой, а не поверхность воды в широком сосуде) на другие более чистые рычаги управления? (ведь зеркало и огонь продукты технократического мира).
И второе. Если мы можем телепортировать Пространство на другие планеты, то наверное его также можна телепортировать в любую точку нашей планеты вместе с микроклиматом.

Добавлено после 27 минут:

И еще хочу спросить Вас Уважаемые Творцы вот о чем;
Дело в том, что недавно ко мне приезжал брат из Германии. С книгами Мегре он к сожалению незнаком, ввиду постоянной занятости. Но в разговоре с ним я расказал ему немного о книгах и вчастности о телепортации Пространства.
На удивление, он воспринял информацию целиком серьезно, и спросил, а что остается на месте Пространства, которое телепортировалось. На что я ненашел ответа.
Сейчас я думаю, если это копирование, то должна остаться копия сотворенного Пространства. Если нет, то наверное земля которая была до сотворения.

#53:  Автор: IlenaНаселённый пункт: Симферополь СообщениеДобавлено: Пн 29 Ноя 2010, 16:11
    —
Чтобы была гладкая, зеркальная поверхность воды, считаю, должно быть большое углубление( глубокая-глубокая и широкая яма) - тогда вода будет тёмной и отразит собой всё вокруг как зеркало. Ветра внутри ОП нет и сквозняк, думаю, будет не значительный (если случится ветерок то гораздо выше поверхности воды) так что никакой ряби - штиль и гладь.

Насчёт телепортировать пространство РП в любую другую точку земли: в книге писалось, что на пустой планете, где появится РП произойдёт взрыв. Пожалуй, не разумно устраивать на Земле взрывы - ей и так досталось, тем более когда масштабы этого явления могут быть довольно обширны. Хотя довольно соблазнительно отправить своё РП в Сахару, Ливию или юг США - преобразовать там всю пустыню в оазис, организовать на новой земле поселение и жить припеваючи Smile А с другой стороны - пейзаж пустыни тоже по своему очень красив и природа там тоже уникальна( Кактусы - ящерицы и иже с ними).



[quote="snavi"]
Цитата:
Сейчас я думаю, если это копирование, то должна остаться копия сотворенного Пространства. Если нет, то наверное земля которая была до сотворения.

Моё мнение такое - вся та планета будет как бы продолжением моего РП, это будет огромное родовое пространство, такое же личное как и РП только что на огромной площади. Одно моё поместье в планетарном масштабе.
Анастасия как телепортируется - вот она тут, и вот ее уже нет-она где то в другом месте, наверное и с РП точно так же.

#54:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 29 Ноя 2010, 18:37
    —
Elene, да, дым по этой схеме будет заполнять все пространство так, что там не сможешь находиться, пока не прогорит огонь, это похоже на баню по-чёрному, но в классических банях по-чёрному дым быстро выходит через потолочное волоковое (вытяжное) окошко или через дверь, а тут - через несколько дымоходов, проложенных в толще стен, дополнительно прогревая стены.

#55:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Пн 29 Ноя 2010, 20:31
    —
Ребят, на вашей схеме копоть останется от недожёга и на стенках и в каналах. стены должны прогреваться не каналами а полноценным горением в результате которого нет ни копоти, ни угарного газа. Да ещё и горение не будет протекать, если не топить "по русскому", но тогда каналы ни к чему.
Вон "печники" тоже мудрят постоянно, а все схемы всех печей, точнее одна единственная схема, давно уже придумана древними. Колесо уже изобретено.
Остаётся примерять известные принципы к нужным устройствам.
Если топить как русскую печь, то чтоб нагреть её до выгорания копоти столько дров понадобится, жуть!
В бане по чёрному после окончания топки всю копоть тщательно выметают, баню проветривают. С поверхности дерева это делается легко. Да и очаг в бане по чёрному заключён в каменку сравнительно малого объёма.

#56:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 29 Ноя 2010, 21:00
    —
sns111, а в твоей схеме разве копоть не остаётся на стенках? Вроде бы, нарисовано, что дым идёт из подземной камеры сгорания вверх, в помещение. За счёт чего и куда исчезает в твоей "печи ариев" копоть? Если честно, я пока не вижу какого-то принципиального отличия в твоей схеме и в моей. И там "колпак", и сям "колпак". Только у тебя топка под землей и каналов в стенах нет. Просвети Smile

А вообще копоть на стенках, это такая большая проблема? Не трогай - и не испачкаешься.

#57:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Пн 29 Ноя 2010, 21:26
    —
Схема не моя. Этой схеме неизвестно сколько лет, она древняя. Дыма здесь нет, есть только углекислый газ и пар. Из топки идёт газ СО и летучие, на вылете из топки происходит полное вторичное сгорание СО и Летучих. Внизу топка, сверху камера сгорания. Я не гадаю, а знаю хорошо не понаслышке этот процесс, по профессиональной деятельности.

Про принципиальные отличия долго объяснять.

Копоть на стенках не только мажет, но и даёт устойчивый и не всегда приятный "аромат"

А если не сделать навес и не уберечь от влаги стены, то вообще ничего гореть не будет.

А какая дымовуха будет по поселению даже представить трудно.

#58:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 2010, 7:26
    —
sns111 писал(а):
Из топки идёт газ СО и летучие, на вылете из топки происходит полное вторичное сгорание СО и Летучих. Внизу топка, сверху камера сгорания. Я не гадаю, а знаю хорошо не понаслышке этот процесс, по профессиональной деятельности.


Будь добр, объясни, за счёт чего происходит вторичное сгорание. И конкретно в каком месте этой печи, а то названия "топка", "камера сгорания" путают, иногда непонятно что за ними скрывается на конкретной схеме. Или дай ссылку, пожалуйста.

#59:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Вт 30 Ноя 2010, 11:57
    —
Тут профессионалы с трудом понимают. Имеются в виду печники бытовики- традиционщики. Промышленники эту схему знают. Если вам не известны ключевые правила, то я объяснить коротко не смогу, целая курсовая получится.
На схеме всё показано цветом.

#60: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 02 Дек 2010, 15:26
    —
sns111 писал(а):
Компоновка печи "древних ариев" - тоннельная топка и камера сгорания


Image

Р. К.А.(sns111), я попытался сохранить компоновку печи "древних ариев" в овальной глиняной бане, показанной на схеме. Если найдёшь ошибки, поправь. И расшифруй пожалуйста какие компоненты горения ты изобразил на своей схеме голубым и фиолетовым цветом?
Image

#61: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 03 Дек 2010, 12:41
    —
sns111, ни один из предложенных тобой вариантов, не подходит под описанную(в 10 книге) систему отопления "огненной птицы".
В.Мегре со слов Володи писал(а):
В стенах каналы для выхода дыма и горячего воздуха, они сходятся в один большой канал, который потом можно закрыть пробкой.
В овальном помещении по краям могут лежать камни, посередине будет зажигаться огонь.

#62:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 03 Дек 2010, 20:48
    —
sns111, куда-то исчезли твои схемы печей. Вторая мне больше понравился, когда тоннельная топка идёт с соседнего помещения - так не будет перегреваться пол бани. А вообще, какие параметры тоннеля подойдут для такой большой бани-печки, какая его длина, ширина, чтобы было хорошее вторичное сгорания? Можно ли тоннель сделать из глины на поверхности пола? Ведь в таком случае из тоннеля будет вырываться факел огня сгорающих газов, это будет вполне похоже на Володино описание Огненной птицы (нам, видишь ли, "шашечки" тоже интересны Smile )

#63:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Пт 03 Дек 2010, 22:36
    —
Попробую ещё раз ...


Для бани-печи большого размера предпочтительной будет такая компоновка:

Image

Здесь газы из топки сгорают в небольшой камере сгорания и попадают в основное пространство уже полностью сгоревшими и очень горячими.


Компоновать можно как угодно.


Image

Навес можно не делать, а сделать как бы кровлю глиносоломенную.


KudrIgor64, по поводу несоответствия предложенному в книге, пожалуйста, вам никто не мешает следовать написанному, наздоровье.

Вход топки должен быть снаружи.

По поводу теплоёмкости стен бани несколько обсуждений:

3.1. Основы физики прогрева человека в бане.

http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=3251

Какими качествами на Ваш взгляд должна обладать Русская баня

http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=45&postdays=0&postorder=asc&start=0

http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=319&sid=fc3eabb962e5ae54eafb58a6f3e5a57c


Пол бани не перегреется, тоннель ведь с массивным арочным сводом и температура там не сильно высокая, сверху свода движется избыточный воздух.
Сечение тоннеля сойдёт для пяти кубовой бани 400/400мм, длинна метра два, можно чуть больше.

Если очень хочется, то можно.

#64:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Сб 04 Дек 2010, 11:57
    —
sns111, благодарю. И ссылки тоже очень интересные, особенно рассуждения "Михалыча" об излучении и ощущениях в кирпичной бане. Но он же и пишет, что кирпичную баню со стенками в полкирпича и хорошей внешней теплоизоляцией приходится топить с хорошей печкой "по-белому" 7-8 часов (!). Может быть, поэтому и у Володи, и у тебя баня топится "по-чёрному" (ну или у тебя почти по-чёрному, если будет вторичный дожиг копоти в тоннеле)? И, может быть, не стоит пренебрегать устройством каналов в стенах, ведь так они быстрее прогреются? В твоей схеме, если копоть сгорела в тоннеле или на выходе из него и горячие газы чисты и прозрачны, то что тогда мешает пропустить их ещё и по каналам внутри стен? Получится дополнительный теплообменник, как раз там где нужно - в излучающих стенах.

#65:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Сб 04 Дек 2010, 20:21
    —
Там на форуме даются хорошие раскладки по воздействию на человека тепла излучаемого камнем, в остальном, наши современные печники не дотягивают до древних. Усложняют в ущерб делу.

Хороший учитель не даёт исчерпывающую информацию, а лишь пищу для размышления, так и книги Мегре, не инструкция.

В тоннеле происходит первичное горение с выделением летучих и СО, эта горючая смесь сгорает уже на вылете в пространство бани окончательно, проходя через сужение, газы как бы пережимаются. Процесс заводится довольно быстро. Горение интенсивное.
Калорийность дров официально существенно занижена, не учтён водород.

За час-два пяти кубовая печь-баня нагреется так, что потом нужно будет пару-тройку часов ожидать охлаждения, как с выпечкой хлеба в русской печи. Так что в каналах нет необходимости. Да и лишние сопротивления неблагоприятно скажутся на процессе. Движение газов свободное, а не принудительное. Газы на вылете из топки сгорают, кружатся и отдают тепло стенкам и вылетают через отверстие служащее входом в баню.
Вылет из тоннеля можно сделать по центру, а кругом вылета камнями выложить стакан, как бы горелочный тоннель.

Я до этого обсуждения и не думал что можно такую баню сделать, казалось что деревянная не имеет альтернативы. Теперь для меня существует только такая.
Схему испытывал летом на малой модели с профессиональной целью, для керамики, был поражён простотой и эффективностью.

Такой принцип организации горения существует с древних времён. Неизвестно, то ли гончары первые к этому пришли, то ли металлурги-бронзовики.
Ещё недавно, лет пятьдесят назад, так дровами обжигали фаянс. Из-за газификации и электрификации специалисты ушли, а традиции утеряны.

Респект Владимиру Мегре. Первородные яблоки я уже вкусил и теперь всюду примечаю "дичку" для пересадки в поместье. Теперь баня в первых планах на весну. С конной глиномяткой всей работы на неделю.

#66:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вс 05 Дек 2010, 19:05
    —
sns111 писал(а):

Вылет из тоннеля можно сделать по центру, а кругом вылета камнями выложить стакан, как бы горелочный тоннель.


У пермакультурщиков щас продвигается печь-ракета (Rocket stove), которая выиграла какой-то международный конкурс среди многих тысяч моделей печей по экологичности, эффективности и чистоте дыма. Она есть в разных вариантах: как замечательный "примусок" для готовки, сделанный из жестянок, который можно топить всякими щепками и веточками, так и отопительные печи для дома (Rocket stove mass heater). Впервые я прочитал про эту печь в книге Янто Эванса про саманный дом. Видео-сайт youtube забит роликами о том, как сделать эту печь-ракету из консервной банки, из 6 кирпичей, из 16 кирпичей и т.п. Так вот, в этой печи-ракете тоже примерно такой же горизонтальный тоннель от топки, но потом он изгибается и идёт вверх вертикальным тоннелем. На одном из роликов на youtube видел, что чем выше эта вертикальная труба, тем выше поднимается факел огня, прямо, как из двигателя ракеты Smile Я это к чему? Может быть, действительно, стоит выход из горизонтального тоннеля продлить хотя бы небольшим вертикальным участком - подобием вертикальной трубы из камней или самана в центре помещения, как ты говоришь, горелочным стаканом. Если из него будет вырываться факел, как из сопла, то это будет и красиво, и энергоэффективно. На одной из твоих схем уже есть вертикальный выход в виде стенок у стены помещения, но в центре сделать его, действительно лучше.

#67:  Автор: vedruss-vНаселённый пункт: г Волжский . СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 2010, 19:00
    —
[quote="snavi"]
Цитата:


На удивление, он воспринял информацию целиком серьезно, и спросил, а что остается на месте Пространства, которое телепортировалось. На что я ненашел ответа.
Сейчас я думаю, если это копирование, то должна остаться копия сотворенного Пространства. Если нет, то наверное земля которая была до сотворения.


Чтоб состоялась телепортация пространства, само пространство дожно быть абсолютно гармоничным.Думаю дожна остаться копия гармоничного пространства которая притянет следующего творца.

#68: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 2010, 13:16
    —
Novruz писал(а):
sns111, а в твоей схеме разве копоть не остаётся на стенках? Вроде бы, нарисовано, что дым идёт из подземной камеры сгорания вверх, в помещение. За счёт чего и куда исчезает в твоей "печи ариев" копоть? Если честно, я пока не вижу какого-то принципиального отличия в твоей схеме и в моей. И там "колпак", и сям "колпак". Только у тебя топка под землей и каналов в стенах нет. Просвети Smile

А вообще копоть на стенках, это такая большая проблема? Не трогай - и не испачкаешься.


Novruz, я тоже делаю примерно такие же выводы.

Image


Вот схема русской печи. По сути это печь ариев, только без тоннельной топки, которая используется у промышленников для достижения большей температуры горения.
В самой топке русской печи, сажи не бывает. Она скапливается в местах, обозначенных на схеме чёрными треугольниками.
Поэтому люди и смогли париться в топке печи, когда во время коллективизации, семьи заставили перевести свои дома в колхозы, а бани ещё небыли отстроены. Подстилали(под - дно топки) ткань, и в лежачем положении парились.
Сажи в топке не бывает потому, что горячие газы концентрируются под самим куполом и дым, имея более тяжёлые соединения, просто не касается стен купола. Поэтому, как я предполагаю, Володя и дал максимальную высоту купола в 230 см., диаметр 2-3 метра, чтобы работала купольная схема печи.

На этой схеме я попытался изобразить принцип отопления огненной птицы.

Image

#69:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 2010, 14:22
    —
С огнём не шутят. Это по поводу чего угодно можно фантазировать, а здесь фантазии не уместны.
Попробуйте хоть раз протопить русскую печь и всё сразу поймёте.
Сажа это не какая-то там краска-мараска, это осаждённые на стенках в результате конденсации не сгоревшие смолы. Какой поверхности касаются летучие, если поверхность холоднее газов, там и осаждается сажа.
Сажа будет по всему куполу, какую бы высоту вы не сделали бы.
Потом она выгорает, при условии достижения высокой температуры стенок и окислительного пламени. Представьте как нужно топить и чем, чтобы у вас сажа выгорела.
Хотя, ради чёткого выполнения книжных схем и предписаний, можно и не обращать на сажу никакого внимания. На дым и на количество дров - тем более, ради такого дела.
И заводить печь тоже одной закладкой придётся, иначе только в специальном костюме можно будет подкидывать дровишек. При полной закладке такой "ВА" будет изо всех щелей, что я сомневаюсь в том, что горение будет протекать интенсивно, а лишь в режиме углежжения.
Дым будет выходить не через каналы, которые достаточно быстро засмолятся, а через верхнюю часть входа воздуха, как и в русской печи, но это только когда температура уже хорошая будет. А до этого будет просто "большой ВА".

Проще сделать каналы если очень хочется, для соответствия книге, а дым выпускать прямоточно, через отверстие в куполе. Будет хороший костёр, горение будет. Но сажа останется. Но если сразу пол куба дров навалить, то вероятно, может быть и выгорит.

#70: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 2010, 16:33
    —
sns111 писал(а):

Попробуйте хоть раз протопить русскую печь и всё сразу поймёте.
.


Моя мать до сих пор её топит, и на картинке я отобразил свои наблюдения.

sns111 писал(а):
Сажа будет по всему куполу, какую бы высоту вы не сделали бы.
Потом она выгорает, при условии достижения высокой температуры стенок и окислительного пламени. Представьте как нужно топить и чем, чтобы у вас сажа выгорела.


В предыдущем посте я объяснил с позиций физики, почему на куполе не будет сажи. Твои аргументы пока опираются на личные представления.
Да и по правилам культуры на форуме: условные сокращения должны быть понятны всем читателям форума.
Вот статья http://www.kammeo-ua.com/articles/30/ в которой доходчиво объяснено:
Цитата:
Тяга и сажа
Чем сильнее тяга, тем не полностью сгорает топливо, и больше сажи попадает в дымоход. При недостаточной подаче воздуха в топку, топливо также сгорает не полностью, и несгоревшие частицы топлива оседают в дымоходе в виде сажи. Попадая в дымоход, дымовые газы начинают остывать. Смолы от сгорания дров формируют сажистые отложения, водяной пар - конденсат. Скопления сажи ухудшают тягу.
При оптимальной тяге, для данного камина и дымохода, происходит наиболее полное сгорание органических веществ, и наименьшее оседание частиц топлива на внутренней поверхности дымового канала.

Принцип регулировки тяги не нов, и успешно освоен в печах, паровозах, газ.колонках и т.д. Регулировать тягу в огненной птице, можно специально сделанными отверстиями в нижней части двери.
А отапливание огненной птицы с помощью газовой горелки, практически снимает проблему сажности в помещении бани.

#71:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 2010, 18:23
    —
Вы не поняли значение "большой ВА"?
Произнесите вслух, с усилением значимости и с восхищением на слове "ВА-А-А"!

С позиции физики может быть вы и объясняли, и даже, вероятно, объяснили, но всё таки физика и практическая, и теоретическая указывает на то, что копотью будет покрыто всё.

#72: Re: Огненная птица Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 2010, 16:33
    —
KudrIgor64 писал(а):

Вот схема русской печи. По сути это печь ариев, только без тоннельной топки, которая используется у промышленников для достижения большей температуры горения.

Если в тоннельной топке действительно сгорает копоть дыма, то это было бы отлично. Увеличивается не просто температура, но и КПД. Меньше дров сожжёшь - меньше деревьев срубишь - чище воздух будет. Вторичное сгорание дымовых газов - полезная штука, как ни крути, почему бы её не использовать в Огненной птице.

#73: Re: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 2010, 11:53
    —
Novruz писал(а):

Если в тоннельной топке действительно сгорает копоть дыма, то это было бы отлично. Увеличивается не просто температура, но и КПД. Меньше дров сожжёшь - меньше деревьев срубишь - чище воздух будет. Вторичное сгорание дымовых газов - полезная штука, как ни крути, почему бы её не использовать в Огненной птице.

Конечно, возьму на вооружение самый эффективный тип печи. Хотя будущее вижу за газовой горелкой. Потому что даже самая лучшая печь в момент розжига поддымливает. А значит будет сажа.
Газовый балон можно разместить в предбаннике, присоединить горелку можно гибкими шлангами. Тогда после протопки бани, горелку можно свернуть к балону. Парообразовательные камни разместить над горелкой на подставке. Воду для помывки подогревать электротеном, для экономии газа. Процесс горения можно контролировать через стеклянную дверь, как предложил Володя. Трудозатраты на подготовку, при таком способе, будут минимальны.

#74:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Сб 18 Дек 2010, 21:21
    —
Планируем весной провести в поселении семинар «печь древних Ариев»
http://forum.anastasia.ru/post_884262.html?87#884262

#75: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 14:03
    —
Наверное не все поместья разместятся на глинистой почве, а значит для строительства "огненной птицы", глину придётся привозить. В данном случае мне представляется целесообразным использование кирпича. Внешнешние стены, толщиной в один кирпич, будут достаточно прочны, для строения таких размеров. Сделать купольную крышу из кирпича, не составит большого труда. Проложив каналы для выхода дыма и горячего воздуха, сходящиеся в один большой канал, внутренние стены и внутр. часть купола отделать необозжённой глиной. Наглядно я изобразил на схемах.

Image Image

Баня, предполагает наличие предбанника(раздевалки), на схеме я изобразил в двух вариантах. Двери разместил так, чтобы за процессом горения можно было наблюдать, находясь за пределами бани.

В.Мегре со слов Володи писал(а):

В стенах каналы для выхода дыма и горячего воздуха, они сходятся в один большой канал, который потом можно закрыть пробкой.


Пробкой необходимо закрывать большой канал, особенно зимой, чтобы небыло быстрого остывания бани. Сразу я не придал этому значения. Но для условий зимы это существенное условие.
Ожидаю конструктивной критики.
С уважением.Игорь.

#76: Re: Огненная птица Автор: VermoniНаселённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 15:15
    —
KudrIgor64 писал(а):
Novruz писал(а):
sns111, а в твоей схеме разве копоть не остаётся на стенках? Вроде бы, нарисовано, что дым идёт из подземной камеры сгорания вверх, в помещение. За счёт чего и куда исчезает в твоей "печи ариев" копоть? Если честно, я пока не вижу какого-то принципиального отличия в твоей схеме и в моей. И там "колпак", и сям "колпак". Только у тебя топка под землей и каналов в стенах нет. Просвети Smile

А вообще копоть на стенках, это такая большая проблема? Не трогай - и не испачкаешься.


Novruz, я тоже делаю примерно такие же выводы.

Image


Вот схема русской печи. По сути это печь ариев, только без тоннельной топки, которая используется у промышленников для достижения большей температуры горения.
В самой топке русской печи, сажи не бывает. Она скапливается в местах, обозначенных на схеме чёрными треугольниками.
Поэтому люди и смогли париться в топке печи, когда во время коллективизации, семьи заставили перевести свои дома в колхозы, а бани ещё небыли отстроены. Подстилали(под - дно топки) ткань, и в лежачем положении парились.
Сажи в топке не бывает потому, что горячие газы концентрируются под самим куполом и дым, имея более тяжёлые соединения, просто не касается стен купола. Поэтому, как я предполагаю, Володя и дал максимальную высоту купола в 230 см., диаметр 2-3 метра, чтобы работала купольная схема печи.

На этой схеме я попытался изобразить принцип отопления огненной птицы.

Image

Огромное спасибо за схемы русской печи и баньки ,уже проще представить.как будет всё выглядеть . А то давно мечтал и о русской печи. ещё в детстве спал у своих родственников на печи русской и очень нравилось.. Только и ездил зимой в гости , чтоб на печи поспать и тётя Дуня завтрак в печи пекла лепёшки и со сметанкой домашней поджаренной и сахаром и ещё с молоком , просто обалдеть, как вкусно было.

Солнце! Very Happy Very Happy Very Happy

#77:  Автор: VermoniНаселённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Сб 12 Фев 2011, 14:05
    —
sns111 писал(а):
Попробую ещё раз ...


Для бани-печи большого размера предпочтительной будет такая компоновка:

Image

Здесь газы из топки сгорают в небольшой камере сгорания и попадают в основное пространство уже полностью сгоревшими и очень горячими.


Компоновать можно как угодно.


Image

Навес можно не делать, а сделать как бы кровлю глиносоломенную.


KudrIgor64, по поводу несоответствия предложенному в книге, пожалуйста, вам никто не мешает следовать написанному, наздоровье.

Вход топки должен быть снаружи.

По поводу теплоёмкости стен бани несколько обсуждений:

3.1. Основы физики прогрева человека в бане.

http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=3251

Какими качествами на Ваш взгляд должна обладать Русская баня

http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=45&postdays=0&postorder=asc&start=0

http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=319&sid=fc3eabb962e5ae54eafb58a6f3e5a57c


Пол бани не перегреется, тоннель ведь с массивным арочным сводом и температура там не сильно высокая, сверху свода движется избыточный воздух.
Сечение тоннеля сойдёт для пяти кубовой бани 400/400мм, длинна метра два, можно чуть больше.

Если очень хочется, то можно.


Банька мне больше эта понравилась и просто и меньше дров надо .для обогрева.
Но а копоть возможно немного выше выход горизонтальный сделать и дыма и не будет будет огонь .
Very Happy

#78:  Автор: elf89Населённый пункт: Ростов-на-Дону - Родовое Поместье СообщениеДобавлено: Чт 10 Мар 2011, 14:31
    —
Интересная информация о свойствах глины встретилась:
Цитата:
Большинство специалистов в области радиэстезийных методов диагностики и лечения считают, что уникальность лечебных свойств глины в значительной степени определяется ее волновыми характеристиками. Установлено, что глина белая имеет длину волны вибрационного поля типа радиоволн около 8 м, что соответствует длине волны здоровых клеток организма человека. Больные клетки имеют меньшую длину волны, и вибрационное поле белой глины воздействует на них, резонируя их на длину волны, близкую к 8 метрам. Отмечается, что изменение волновой характеристики организма от 7,7 до 7,8-7,9 происходит за 50-75 минут с момента наложения или приема глины.

#79:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 18 Мар 2011, 12:13
    —
Цитата:
Волна́ — изменение состояния среды (возмущение), распространяющееся в этой среде и переносящее с собой энергию. Другими словами: «…волнами или волной называют изменяющееся со временем пространственное чередование максимумов и минимумов любой физической величины, например, плотности вещества, напряжённости электрического поля, температуры[1]».


Вот просто любопытно, что же этто такое в глине есть, длиной не менее 8 метров, что колеблеся, изменяется?

#80:  Автор: Любомир с УкраиныНаселённый пункт: Южноукраинск СообщениеДобавлено: Пт 18 Мар 2011, 15:51
    —
Ilena писал(а):
Чтобы была гладкая, зеркальная поверхность воды, считаю, должно быть большое углубление( глубокая-глубокая и широкая яма) - тогда вода будет тёмной и отразит собой всё вокруг как зеркало.

Интересно, что подобную конструкцию я нашел на Пшадских дольменах.
Там две такие чаши. Вот фото. На фото четко визно зеркальную поверхность воды. Потом дно чаши от времени сильно потемнела. Вода коричневатая, поэтому хорошо отражает свет. Дольмены пояснили, что эти чаши позволяют увидеть прошлое, или человека на расстоянии и прочее. Все зависит от степени осознания и желаний человека.
Image

#81:  Автор: slesarНаселённый пункт: Владимир СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 2011, 13:57
    —
Для тех, кто хочет построить печь... Горение может быть естественным- костёр или очаг с дырой в потолке (вигвам или юрта) или с принуждённым движением горящих газов за счет создания разницы атмосферного давления в ограниченном пространстве (тело печи) на входе в печь и на выходе из трубы... Следовательно чем выше труба, тем больше скорость движения воздуха (газов) через тело печи, а ваша конструкция больше напоминает очаг -- значит горение в ней больше непредсказуемо (куда ветер подует), чем желательное...

#82:  Автор: МедуницаНаселённый пункт: родовое поселение Милёнки, Калужская обл. СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 2011, 11:54
    —
Размышления на тему Огненой птицы..
Image

Добавлено после 3 минут:

Вот еще
Image

Добавлено после 1 минут:

Image

#83:  Автор: fernburnНаселённый пункт: Калужская обл. г. Людиново СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 2011, 13:48
    —
Медуница,
Ты молодец, спасибо за такую симпатичную визуализацию.
Однако с моей точки зрения привязка идеи к такой замысловатой форме чертовски не практична и трудновыполнима.
Сама же идея лишь в равномерном прогреве тела человека со всех сторон.
Проще всего сделать горизонтальную трубу из колец на подобие колодезных, приподнятую над землёй, в ней жечь костёр. После прогрева трубы костёр убирается, а человек задвигается туда на салазках как в томограф Smile .
Например как то так
http://www.imagepost.ru/images/893/yl1kKrYl_MJtXFQAaIvIbZBlS71.jpg

#84:  Автор: МедуницаНаселённый пункт: родовое поселение Милёнки, Калужская обл. СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 2011, 16:07
    —
fernburn,
Согласна, что вышло черезчур замысловато - мы тоже этих птиц в руках покрутили и пошли дальше думать.. Как-то не уютно становится если представить себя человечком рядом с огромной скульптурой. Решили, что наша банька будет лишь отчасти напоминать собой птицу, а скорее цветущий холм. Да и технически проще будет.
По поводу трубы из колец, думаю это будет эффективно работать в смысле излучения нагретой глины, но не уверена что такую печку легче изготовить чем купол, как-то не очень вяжется она с баней и местом для медитации, да и помошник нужен. Very Happy

#85:  Автор: fernburnНаселённый пункт: Калужская обл. г. Людиново СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 2011, 16:52
    —
Да, про медитативную составляющую сооружения я подзабыл.
Хотя предложенный выше вариант печи тоже может обеспечить мягко говоря необычные ощущения, если греться ночью зимой на улице смотря на звезды.
Задвигаться и выдвигаться можно самостоятельно на пристроенный столик. Все элементы там геометрически правильные, поэтому она проста в изготовлении. Можно будет туристов греть Smile .
Вот кстати печь птица из самана http://www.kirpi4ik.ru/garden/10_245.html


Последний раз редактировалось: fernburn (Чт 14 Апр 2011, 8:38), всего редактировалось 2 раз(а)

#86:  Автор: Ivasik СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 2011, 18:07
    —
Ребята,
по поводу обжига или нет.
Огненная птица, значит у нее должны быть перья. То есть с внешней стороны
можно накрыть птицу гонтом (деревянные пластины), камышом, или соломой, как делали наши предки.

#87:  Автор: МедуницаНаселённый пункт: родовое поселение Милёнки, Калужская обл. СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2011, 11:27
    —
Можно, вот так на пример
Image
Это камыш.
или так
Image
Только как быть с искрами из трубы?

#88:  Автор: Ivasik СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2011, 13:53
    —
Медуница,
думаю это вопрос суто технический и специалисты по печам могут что то предложить.
Да и конструкция птицы не позволит искрам напрямую вылетать из дымовых отверстий. Пламя в середине птицы не будет соприкасаться со стенками, а дымовые отверстия можно сделать на нижнем уровне, так как в печах с противотоком, что повысит КПД горения.

#89:  Автор: МедуницаНаселённый пункт: родовое поселение Милёнки, Калужская обл. СообщениеДобавлено: Пт 15 Апр 2011, 0:47
    —
На тему обжига в википедии есть интересная статья про керамические дома. Вот "выжимка" из нее:
Технология строительства домов из обожженной глины (Ceramic Houses).Разработал ее архитектор Надер Халили. Суть заключается в том, что дом строят из глины и обжигают уже готовым, почти как керамический горшок. Получается достаточно дешевое, влагостойкое экологичное строение, которое прочнее и долговечнее землебитных и саманных домов, а главное так можно делать купола и своды.
Из тяжелой глинистой земли формируют небольшие блоки им дают подсохнуть пару недель и выкладывают из них стены и перекрытие используя тот же состав в качестве раствора. Блоки кладут со смещением швов, причем вертикальные швы раствором не заполняют - это дает возможность глине расширяться и сжиматься при обжиге. При строительстве в помещении оставляют отверстия (дымоходы) в верней части помещения и внизу у пола. Затем стена изнутри затирается тонким слоем штукатурки все из той же глины, а окна закладывают блоками «насухую», так чтобы остались только дымоходы и небольшой проем в стене снизу для притока воздуха, рядом с ним, внутри, ставят горелку или разводят костер и обжигают дом, разогревая его изнутри. На первом этапе через верхние отверстия с дымом выходит и лишняя влага , затем их закрывают и температура в помещении повышается до 1000 градусов, а дым выходит только через нижние. Когда обжиг завершен, стенам дают медленно остыть открыв все дымоходы и приступают к отделке наружных стен штукатуркой или керамической плиткой. Из глины также можно вылепить встроеную мебель и элементы интерьера и «запечь» их вместе со стенами при обжиге, еще можно использовать в отделке поверхностей глазурь (как в керамике), которую наносят перед обжигом на поверхность - кремнезем, цветную глину, песок, соль или даже бутылочное стекло.
Может кому пригодится Smile

#90:  Автор: Ива 1960Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 2011, 21:35
    —
Спасибо! Конечно Пригодиться!

#91:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 2011, 14:24
    —
Медуница писал(а):
ставят горелку или разводят костер и обжигают дом, разогревая его изнутри.


Даже если вдруг удастся разогреть равномерно все стены, то имейте в виду, что температуру нужно поддерживать, для нормального обжига - часов этак 6-8.

Этакий костёр во всю площадь строения, целый день...

#92:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 16 Май 2011, 14:35
    —
мне кажется , что обжиг бани не нужен, тем более когда стены в метр толщиной....от осадков размывается глина слабо....ну а если что , то можно иногда и подлатать...конечно вот крылья они более уязвимы Rolling Eyes

#93:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 2011, 17:09
    —
Пока птица в такой стадии готовности, уже можно в ней млеть.
Image

#94:  Автор: Надежда КовалеваНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 2011, 21:11
    —
Добрый вечер! А вот и сказка сказывается : не в эту ли печь баба-яга на лопате саживала , что бы "перепечь" человека , здоровье ему дать , силу духа укрепить... Это сколько ж веков идее этой печки! Вы молодцы , легкого пара вам !!!

#95:  Автор: МедуницаНаселённый пункт: родовое поселение Милёнки, Калужская обл. СообщениеДобавлено: Сб 23 Июл 2011, 19:00
    —
Очень живописно получилось Smile Что-то есть из сказки .. А можно по подробнее про саму постройку. Стены из отдельных кирпичиков или монолитные и как от дождика защищали?

#96:  Автор: SamoxaНаселённый пункт: наБАЛАБУШКАХ СообщениеДобавлено: Вс 24 Июл 2011, 18:25
    —
такая баня, описанная в десьтой книге, мне сразу напомнила восточную печ - Тандыр (Тындыр и по другому тоже..).
строится в виде купола из глины где-то 1метр высотой.
слой за слоем выкладывантся по кругу глина, с очень толстыми стенами - чем толще тем лучше.
снизу оставляется отверстие для подачи воздуха.
сверху отверстие для дыма и для доступа в печь. с крыжкой.
После постройки сушится и стены засыпаются землёй по бокам (как погреб засыпают, оставляя вход и трубу) - для увеличения теплоёмкости стен (почти как птица - также остаётся доступ для человека к нижнему и верхнему отверстиям).
специально как-то не обжигают - просто закладывают ветками печь доверху и через нижнее отверстие поджигают.
после того как всё прогарит можно печь в ней хлеб, шашлык и многое другое.

Бабушка рассказывала, что один раз затопив такую печь можно целый день печь хлеб - долго остывает!

#97:  Автор: PeterНаселённый пункт: Приморский край СообщениеДобавлено: Ср 27 Июл 2011, 12:58
    —
Вот молодец sns111! А мы тут на слёте только макет лепили...
А у тебя уже реализация!
Хотелось бы узнать:
1. Протапливал? Как дым идёт?
2. Соотношение глины и песка в стенках. Добавлена ли солома?
3. Толщина стенок. Как вершину свода делал? Из кирпичиков сырцовых?
4. Каналы в стенах есть? Если есть то как дым по ним идёт?
5. Сколько дров нужно для нагрева бани?
7. Форма и размеры основания. Высота купола. Размеры входа.
Каких ошибок избежать бы посоветовал?
В этом году по плану скважина, подправить пруд и отделать домик.
Но на следующий год баня однозначно!
Здоровья всем и радости от созерцания творений!

#98:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Ср 02 Ноя 2011, 20:58
    —
Вчера топил Огненную птицу для того, для чего она и лепилась. На вскидку чуть больше десяти килограммов не шипко сухих дров за два часа вывели трёх кубовую баню-печь на такой уровень, что в нижней части горячей зоны можно было хлеба ставить. Уровень горячей зоны держал на уровне чуть ниже горелки за счёт отверстия в дверке прикрывающей вход в печь. В вёдрах на этом уровне вода кипела. И скамья обгорела.
Залез туда, ну чуть горячее была чем мне надо. Любителям острых банных ощущений такая температура – в самый раз. Мне лучше похолоднее, да и про шапку я забыл.
Я в банях не много раз был и не большой знаток этого дела, но того маленького банного опыта мне кажется вполне достаточно для того чтобы заявить о несравненности керамической бани по сравнению с «классической» деревянной. Ни каких камней не нужно, никакого пара – это жалкие приёмчики, цель которых восстановить ощущения которые испытывали наши предки в досрубовый период. Теперь стала понятней поговорка – «кто в печи мылся – в баню не ходок»
О керамической бане сам узнал лишь год с небольшим назад с русбанного форума, проникся темой, дискуссия на форуме помогла, а потом на семинар приехали Владимир и Анатолий аж из Самары, из поселения Дубравушка, и дали старт строительству это бани печи. Владимир тоже там вроде как уже достроил баню.
Подробности будут позднее вместе с подробностями о ПДА, когда будет свободная минутка.
Видео работы горелки здесь: http://www.youtube.com/watch?v=RP9m-4kxor8

#99: Re: Огненная птица Автор: CarloНаселённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Вс 06 Ноя 2011, 18:10
    —
lery писал(а):
Ребята, сразу прошу прощения за несозвучное мнение, но у меня сложилось ощущение, что проект этой "птицы" имеет не божественное происхождение, и скорее уводит нашу мысль от истины, чем наоборот.[/b]


Ещё какое божественное происхождение!!!Я бы обратил внимание на поместье в целом оно свободно,не перегружено растениями.Пруд и на берегу банька,будто космическая модель ,имеющая отношение к планете Венера.Это ж как надо мыслить,чтоб такое создать?

Добавлено после 5 часов 14 минут:

Rimlyanin писал(а):


Вот ка я понял из книги:
Здание делается на берегу пруда выходом к воде (берег пруда родового поместья).


Отсюда получается очень интересный вывод.Главное в поместьи пруд,живая вода,основа всего живого и затем уже всё необходимое.Я бы ещё разместил родовое дерево дуб на берегу пруда Laughing

#100:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя 2011, 13:03
    —
а я вот что подумал про свою обыкновенную баньку деревянную - "обклею" ка я её керамической плиткой в парилке и посмотрю что будет....надо только выбрать плитку , просверлить отверстие в ней (есть свёрла по плитке) и садить плитку на стенки при помощи самореза, печку (железную) тоже можно огородить ширмами с такой плиткой..вот такая идея Very Happy

#101:  Автор: Максим МихайловНаселённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя 2011, 13:20
    —
voz, тогда придётся делать гидроизоляцию, т.к. конденстат на стыке двух сред (плитка и дерево), а ещё и дополнительные дырки от саморезов очень быстро разрушат баню. Любимая среда для грибков.

По термическим показателям нужна не плитка, которая не способна будет отдавать тепло продолжительное время. Именно для равномерной теплоотдачи и задумывались толстые глиняные стены.
Так что лучше не разрушать деревянную баню, а направить мысль на макет будущей глиняной бани. Smile

удачи.

#102:  Автор: Елена СоколоваНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя 2011, 15:42
    —
lery писал(а):

Не знаю, что случилось с Анастасией или В.Мегре, но в первых книгах Анастасия не то что костры разводить, иголку в руки брать отказывалась, т.к. это разрушительная энергия и её плоды... Exclamation

Определяйте действительность собой, друзья, своими чувствами! Idea
Спасибо, lery, что касаетесь этой мысли.

Но она, как раз, только подтверждает ту мысль, которую и Анастасия более всего старается донести людям - что главное предназначение Человека уравновешивать в себе противоположные энергии. А к мысли этой она и сама пришла не сразу, не вдруг. Она её (мысль эту) ПОСТИГАЛА/ПОСТИГАЕТ прямо здесь и сейчас. В "режиме" реального времени.. ПОСТИГАЕТ вместе с любимым, вместе с нами..
И постижение это актуально для всех. Актуально для каждого.

"Разрушающая" сила так и останется "разрушающей", если её "выделить", как "разрушающую", а не уравновесить.


-------------------------------------------------------------------------------
Спасибо всем участникам темы.
Очень она интересная).
Пока читаю только первые страницы. Хочется читать внимательно), поэтому не быстро выходит.
Образ из книги, конечно(живой и яркий), остался. Но хочется еще раз его точными словами текста прояснить. - Запустить процесс осознания этого образа, как явления.

Мда-а)).
Что-то есть в этой теме (баня-"огненная птица") такое. непередаваемо-глубинное.
Имеющее отношение даже и не к сооружению чего-либо (строение). А это скорее возможность. Возможность более проявленного ощущения в себе единства всех стихий.

Имея "содержание/задумку/мысль", Володя(сын), проявил этот свой ясно осознаваемый образ в живой форме).
И смысл (суть) живой формы, может и не обязательно в том, чтобы точно её копировать ?
Но резонируя с живой (проявленной) формой, мысль, уже сама по себе, ускоряется). Это уж точно!) Становится более ясной, образной. Очеловечивается).
А очеловеченная) мысль обязательно проявляется своею (уникальной) живой формой.

В сотворчестве многообразия живых мыслей - многообразие живых форм) - Чудо, однако)).

Очень вдохновляющая тема. Rolling Eyes

С уважением.

#103:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Чт 17 Ноя 2011, 9:19
    —
voz писал(а):
а я вот что подумал про свою обыкновенную баньку деревянную - "обклею" ка я её керамической плиткой в парилке и посмотрю что будет....надо только выбрать плитку , просверлить отверстие в ней (есть свёрла по плитке) и садить плитку на стенки при помощи самореза, печку (железную) тоже можно огородить ширмами с такой плиткой..вот такая идея Very Happy

как оказалось свёрел надолго не хватает (остужал их конечно), так что придётся укладывать плитку и скреплять их между собой по щелям саморезами с плоской придавливающейся шляпкой....охота ощутить это глинянное излучение на себе Very Happy

#104: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 17 Ноя 2011, 10:28
    —
voz писал(а):
а я вот что подумал про свою обыкновенную баньку деревянную - "обклею" ка я её керамической плиткой в парилке и посмотрю что будет....надо только выбрать плитку , просверлить отверстие в ней (есть свёрла по плитке) и садить плитку на стенки при помощи самореза, печку (железную) тоже можно огородить ширмами с такой плиткой.

voz, "обклейка" стен керамической плиткой, не даст ни какого положительного эффекта. Наоборот вижу только отрицательные стотороны.
А вот если замените железную печь на кирпичную, то получите более тёплую баню.

#105:  Автор: сарматНаселённый пункт: Феодосия СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 2011, 9:10
    —
voz, у вас за плиткой образуеться место, очень приятное для грибков.

Подумайте о масивной съемной плите.

sns111, Перевернул у меня все представления о русской парилке
(хорошо что я не успел доделать свою баньку Wink ). Перечетал все твои ссылочки , сижу перевариваю. Хотелось продолжения. Выложи более точные параметры печьки, в частности горелки.

От души поздравляю Солнце!

#106:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 2011, 13:46
    —
уже 4 года своей банькой пользуюсь пока не гниёт...думаю и здесь плесень не заведётся - при 90 градусах она плохо наверное себя чувствует Very Happy

#107:  Автор: fernburnНаселённый пункт: Калужская обл. г. Людиново СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 2011, 15:15
    —
Идея витает в воздухе - Курников создавая бани делает печь целиком занимающую одну из стен парной.
В деревянной бане одно из лучших решений.

Добавлено после 5 минут:

Прошу прощения Курин а не Курников http://www.gornilo.ru/00kp-h/Kurin.htm

#108:  Автор: Елена СоколоваНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2011, 22:11
    —
sns111 писал(а):

Вон "печники" тоже мудрят постоянно, а все схемы всех печей, точнее одна единственная схема, давно уже придумана древними. Колесо уже изобретено.
Остаётся примерять известные принципы к нужным устройствам.
Надо же).. не более, как неделю назад стала поконкретнее для себя разбираться с устройством печей и пришла к такому же выводу.. - что печники явно мудрят чё-то))..
Я бы даже сказала - мудрствуют лукаво)..
А сегодня вот увидела, читая Ваш пост, что эта мысль вполне себе такая востребованная, во всяком случае, не только меня посетила).
И "... остаётся примерять известные принципы к нужным устройствам".-Точно).

sns111 писал(а):
Пока птица в такой стадии готовности, уже можно в ней млеть.
Image
интересный вариант)..
Но вот всё же в книге речь ещё и о том ведётся, что через верхнее отверстие и пять боковых в пространство бани попадает свет солнца, луны, звёзд.. перемещается по кругу, освещает, особым образом взаимодействует с человеком, находящимся внутри такой бани - это ж тоже , наверное, значение-то имеет? Не только же чтобы прогреться такая баня сотворяется?) Это ж цельное такое действо выходит)..И с Небом в единении.. Вроде так)? Rolling Eyes

#109:  Автор: Максим МихайловНаселённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 24 Ноя 2011, 10:48
    —
Жители Бангкока наводят уборку после наводнения и фоторепортёры запечатлели различные моменты. Мне понравилась у них пещера для медитации. Видно наличие цемента, но этот материал (глина+известь) не портит впечатление. А на предыдущей фотографии в помещении имеются отверстия в потолке.
Собственная баня должна быть невысокая, в отличие высоты, как на второй фотке.

Пока додумываю макет, где под крыльями птицы будут дополнительные помещения. Глину для макета набрал на участке, в новогодние праздники буду лепить.

#110: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 25 Ноя 2011, 13:07
    —
Максим Михайлов писал(а):

Пока додумываю макет, где под крыльями птицы будут дополнительные помещения.


Максим, а какие дополнительные помещения под крыльями птицы, ты планируешь разместить? Каково будет их функциональное назначение?

#111:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 2011, 8:16
    —
В описаниях индейских глиняных бань, во многом напоминающих огненную птицу, говорится, что вход в глиняную баню намеренно делали низким, чтобы войти туда можно было только на коленках. Входящий в баню на четвереньках тем самым выражал почтение и поклон Матери Земле. А сам банный обряд в глиняной бане символизировал возвращение человека в лоно Матери Земли.

#112:  Автор: Максим МихайловНаселённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 2011, 10:14
    —
Отдельным постом хочу напомнить о конструкции бани текстами из 10-ой книги "Анаста":

Цитата:
Володя медленно, растягивал слова, явно пытаясь придумать что-то рациональное из этого холма, вдруг произнёс:
Это баня, мама.
Я даже вздрогнул от неожиданного абсурдного заявления сына, но, сам не знаю почему, как-то степенно подтвердил:
— Да, это нормальная современная баня, очень нужное в поместье сооружение. Если нет бани, тогда где же мыться, париться где? — Я старался всячески потянуть время, чтобы дать Володе как-то выйти из положения, что-то придумать. Сказал бы лучше, что эта гора служит для катания зимой на лыжах. Точно безрассудный. — В бане ещё и спать можно, пока дома нет, — продолжил я свои рассуждения. Но дальше уже не знал, что говорить, и замолчал.
— Странно. Похожести горы из глины на баню я не вижу, и входа никакого в эту баню что-то не наблюдается, — заметила Анастасия.
Ну всё, решил я, сын ляпнул невпопад о бане, и проиграл, и никакого тебе сражения магов. Однако Володя продолжил:
— Это же макет, мама. Холм, изображающий глину, у нас из песка, песок осыпается и вход показать трудно, — Володя по-прежнему говорил медленно, и явно о чём-то усиленно при этом думал. И вдруг лицо его словно озарилось, он продолжил говорить, но уже чётко и уверенно: — Когда будет глина, то вот здесь, со стороны пруда, образуется небольшой вход в овальное помещение с куполом. Диаметр овального помещения два или три метра. Высота два метра и тридцать сантиметров. Толщина стен сооружения может достигать метра. В стенах каналы для выхода дыма и горячего воздуха, они сходятся в один большой канал, который потом можно закрыть пробкой.
В овальном помещении по краям могут лежать камни, посередине будет зажигаться огонь.


Внутренние стены этого помещения будут разогреваться. Огнём можно будет любоваться со стороны пруда, а если не хочется любоваться, можно прикрыть вход дверью. Когда стены разогреются и огонь погаснет, вовнутрь этого помещения может войти человек. Его тело будет прогреваться со всех сторон, снизу и сверху. Глина будет излучать очень полезное и благодатное тепло для человека.

— Да, конечно, это очень полезное излучение, — теперь уже задумчиво проговорила Анастасия, — особенно если туда поставить сосуд с настоем целебных трав. Информации о такой бане не было во Вселенной, и вы не могли её получить, значит, вы добавили эту информацию во Вселенную, и теперь вы...

Я смотрел на горочку земли на макете, представлял эту баню, вокруг неё цветочные клумбы, розы, берег красивого пруда. И даже просто от представления по телу действительно развивалось какое-то благодатнейшее тепло. Я интуитивно понимал — Володя придумал нечто, ранее не существовавшее. От этого становилось необычайно радостно, как будто и тело радовалось, и душа.


Цитата:
Проснулся я часов в одиннадцать, наверное, спал так долго от двухдневного непрерывного умственного напряжения. Как только проснулся, мне снова захотелось увидеть сына и поговорить с ним о бане. Рассказать ему, что это не просто баня. Это многофункциональное сооружение. Оно может служить как уличный камин, у которого здорово сидеть с друзьями или с семьёй. Ещё в нём можно сушить одежду, грибы и многое другое. В нём можно печь хлеб и приготавливать вкусные блюда. И конечно же в нём можно лечиться, прогревая тело необычным теплом. Так размышляя, я шёл к тому месту на берегу озера, где был макет поместья. Когда вышел из кустов, мне открылась следующая картина.

Рядом с макетом поместья лежала усталая волчица, ноги её были испачканы глиной. Метрах в двух от волчицы, в небольшой ямке топталась медведица, она месила глину. Володя, стоя на коленях, шлифовал ладонями своих рук сооружённую им на берегу пруда из глины... Сооружённую.... Нет! Язык не повернётся назвать увиденное баней. Даже страх от присутствия медведицы и волчицы ушёл куда-то в сторону, и я подошёл поближе.

Центральная часть того, что соорудил Володя, была похожа на голову и туловище какой-то необычной птицы. У основания небольшое отверстие — вход во внутреннюю комнату. От центральной части сооружения, похожего на необычную птицу, отходили два её крыла, они обнимали пространство. Под одним из крыльев сидели мужчина и женщина, похожие на меня и Анастасию. В центре играла маленькая девочка. День был облачным, солнце то ярко светило, то скрывалось за облаками. Игра теней создавала впечатление, будто птица живая и может взлететь, как только люди войдут в неё.

— Это просто наваждение какое-то, с утра только о вашей бане и думаю, — послышался голос вышедшей на берег озера Анастасии с маленькой Настенькой за ручку. — Что-то в ней есть необычное, надо разгадать. Я даже...

Анастасия замолчала, не договорив фразы. Она увидела сотворённое сыном. Вместе с Настенькой подошла поближе, присела у макета, обняла дочурку и некоторое время молча смотрела на необычное по красоте изваяние. И заговорила, будто размышляя вслух:
— Земля, огонь, вода, эфиры, излучение, человек и всё это — в одной птице. И такой необычной. Птице, похожей на орлицу, обучающую летать сыновей.
— Это сооружение многофункционально, — заметил я Анастасии, радуясь её восхищению, — в нём можно не только прогреваться с друзьями, но и хлеб выпекать, пищу готовить, сушить грибы или ещё что-то, — Да, можно. Но не надо с друзьями. Только с близкими родственниками, а чаще одному.
— Почему так?
— Этот прибор, Владимир, будет работать, возможно, эффективнее дольмена. В нём можно медитировать.
Во время нашего разговора Настенька, подошедшая к макету, старательно что-то выковыривала в нём пальчиком.
— Смотри, Анастасия, наша дочь Настенька хочет разрушить макет?
— Думаю, она хочет показать, что в куполе необходимо проделать небольшие круглые отверстия, сделать окошки, выходящие на четыре стороны света. Тогда днём внутри будет светло, а ночью будут видны звёзды.
— И по центру тоже я планировал сделать круглое оконце
, — добавил Володя.


Цитата:
Анастасия продолжала молча рассматривать сооружённое Володей. Она пыталась что-то осознать. Никогда ранее такой сосредоточенной я её не видел. Наконец Анастасия заговорила, будто рассуждая вслух:
— Пять световых кругов, и они будут двигаться по мере движения солнца, луны. Двигаться по стенам и полу внутреннего овального или круглого помещения. Это очень важно. Они будут освещать человека.
— Скажи, Анастасия, а человек, находящийся внутри этого сооружения, может поправить своё здоровье, как в любой бане?
— Оно будет действовать более эффективно, чем любая баня или все вместе взятые. Нагретая глина испускает очень полезное для человека излучение, быстрее будет двигаться кровь по венам, прогреваться и очищаться внутренние органы.
— А какие конкретно болезни можно лечить с помощью процедур в этом сооружении?
— Человек получит благодатное воздействие на весь организм, следовательно, организму легче будет бороться с любой болезнью, но можно сконцентрировать силы и направить их на конкретный орган.
— Ну, вот почки, например, как подлечить, как направить силы?
— Нужно насыпать в деревянную ванну чистый песок, вкатить ванну в центр овального помещения, а когда песок нагреется, закопаться в него. Снаружи должна остаться лишь голова. Перед этим хорошо поесть арбуз. Песок очень хорошо впитывает пот, выходящий из пор.
— Так пот и в обычной бане выходит из человеческого тела, зачем в песок ложиться?
— Владимир, но ведь в обычной бане выходящий, например, из верхних пор на спине, груди или с плеча пот куда уходит?
— Как куда, вниз стекает.
— Вот именно, стекает вниз, по другим порам, затрудняя в них потоотделение. Сухой нагретый песок очень хорошо впитывает влагу, и пот будет уходить прямо в песок, а не стекать по всему телу человека. Ещё хорошо, находясь в песчаной ванне, пить целебный травяной отвар.
— А печень как можно полечить?
— Значит, и печень тебя беспокоит, Владимир?
— Так она всех беспокоит.
— Эффективное лечение печени в этом сооружении может происходить в три часа ночи.
— Почему именно в три?
— В это время печени помогают все остальные органы очиститься от накопленной в ней грязи. Ещё если положить ладони на место, где находится печень, и подумать о ней с благодарностью, сказать ей мысленно: «Спасибо!», она встрепенётся и начнёт самовосстанавливаться.
— Как это — самовосстанавливаться? Она что же — живая?
— Конечно живая, как и все органы твоего тела.
— А почему в этом сооружении можно хорошо медитировать? Ты говорила, что это, возможно, посильнее, чем в дольмене.
— Вошедшие в дольмен люди уходили в вечную медитацию. Они старались передать информацию своим потомкам. Дольмен помогал им в этом. Этот уникальный прибор ещё более эффективно, чем дольмен, может помогать передавать информацию, но он может при определённом условии и принимать информацию из Вселенной, передавая её человеку, находящемуся внутри, прятать вглубь сорную.

Вдруг Анастасия замолчала, посмотрела на сына и спросила его:
— Ты ещё хочешь что-то добавить в проект поместья, Володя?
— Да, мама. Но сначала хочу побыть один и подумать.
— Хорошо, мы не будем тебе мешать.



выделено мной полужирным.

#113:  Автор: Максим МихайловНаселённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 2011, 11:08
    —
KudrIgor64, Игорь, под распростёртыми крыльями, как под навесами можно сделать открытые помещения. Одно для отдыха, созерцанием своего пространства, прудом, а под вторым можно сделать кладовую (хранилище веников, трав для сушки и дров для костра).

Вход в баню, думаю, делать через голову птицы (в открытый клюв), в небольшом помещении головы и шеи можно сделать комнату для переодевания. В хвосте птицы, можно сделать помывочную, которая присоединяется к центральному помещению бани. Вывод воды после мойки логичен из хвоста Smile.

Все окошки должны выдерживать попадание града и снежный покров. Верхнее центральное окно в таком случае можно сделать купольным, для меньшего налипания снега. Может стёкла делать как автомобильные, которые не режутся при разбивании?
Поверхность бани можно отделать черепицей, чтобы выглядело как оперение и заодно и защитить баню от внешних воздействий. Конечно, нужно предусмотреть и освещение бани.
Необходимо доработать воздуходувные каналы, прокаливание песка, центральный очаг.

Novruz, Ган, прочитай посещение мексиканской бани. Очень смешное повествование.

Горячий песок, помогает при излечевании от множества болезней, об этом можно спросить поисковые системы.

Но, действительно, несмотря на наличие подобных идей или конструкций в мире, то, что придумал Володя, ново, свежо и рационально.

У многих в детстве имелась глиняная свистулька. Хорошо сделанная птичка, даёт замечательный звук. Огненная баня, конечно, чем-то похожа на большую свистульку, но световые и звуковые волны внутри, думаю, будут положительно воздействовать на тело и душу.

Образ бани хочу взять из из живой природы. Вот коллаж на моё представление
Image

Вся птица снаружи будет выглядеть как птица, защищающая своих птенцов или птица, готовая взлететь с нами, поэтому крылья распростёрты.

Взлетаем!

#114:  Автор: АлексейНаселённый пункт: Сибирь СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 2011, 11:31
    —
Будет куда с пруда/погреба/подпола деть глину Smile

#115: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 2011, 16:15
    —
Максим, я ознакомился с твоим планом по созданию Огненной птицы. И в целом я с ним согласен. Но отдельные моменты, этого плана, вижу иначе.

Максим Михайлов писал(а):
Вход в баню, думаю, делать через голову птицы (в открытый клюв)

Если делать вход через клюв, то понадобиться делать лестницу к клюву или располагать клюв на уровне земли. Излишний модерн первого варианта не будет смотреться, да и не практичен. Если использовать при создании второй вариант, то птица будет смотреться приземлено. Целесообразней же, трубу бани стилизовать под голову птицы. Так легче будет создать, более возвышенный вид птицы.

Максим Михайлов писал(а):
В хвосте птицы, можно сделать помывочную, которая присоединяется к центральному помещению бани.

Максим, согласен с тобой, что к Главной комнате Огненной птицы целесообразно пристроить или встроить душевую кабину, с благоприятствующим для помывки температурным режимом. Но расположить душевую лучше рядом с раздевалкой, и возле входа в баню. Так легче будет её проветрить (открыв двери) для просушки и регулировании температуры, при возможном излишнем перегреве.

В.Мегре со слов Володи писал(а):
В овальном помещении по краям могут лежать камни, посередине будет зажигаться огонь.

Поначалу я понял предназначение камней в Огненной птице, как только для парообразования. Но проведя эксперимент по нагреву глиняного кирпича и камня, я пришел к выводу, что камень быстрее и сильнее нагревается, но быстрее и остывает. Глина же нагревается дольше, но и гораздо дольше остывает. Поэтому использование камня и глины, как аккумуляторов тепла с разной скоростью реакции, очень целесообразно.

#116:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 28 Ноя 2011, 11:06
    —
в инете много информации о пользе глины, вот например....
Цитата:
Вдобавок ко всему вышесказанному, глина концентрирует в себе электромагнитные излучения. Были проведены специальные исследования, которые дали поразительный результат: выяснилось, что длина волны вибрационного поля глины соответствует дли не волны здоровых клеток организма человека. Таким образом, радиоволны воздействуют на больные клетки, выправляя их биополе. И происходит это очень быстро: считается, что изменение волновой характеристики организма происходит за 50—75 мин с момента наложения или приема глины

"обклеил" я в общем парилку плиткой, испытал, ....по ощущениям при 60 градусах показалось что температура намного выше - 80, то есть баня как бы жарче, стал париться веником при такой температуре (поддал воды на пар) и париться при такой низкой темпкратуре сами понимаете как Very Happy - холодновато, видимо пары воды берут излучение с плитки на себя , то есть надо как в сауне - насухо, потом конечно парился за 80 - нормально(при 60градусах например плитка на ощупь горячая, а дерево холодное). Вот ощущение пользы в теле почувствовал ночью когда спал и утром, сложно сказать, но как бы более прогретое тело местами, от обычной бани такого эффекта ненаблюдалось. Само ощущение в парной - пожёстче чем от дерева, более бодрое что ли. Мне понравилось... Very Happy Осталось ещё кувшин с травами принести , с ним погреться и одновременно его попивать Very Happy
Как я "обклеивал" плиткой - купил подешевле плитку,прямоугольную примерно 25*45см, к сожалению с глазурью, прикреплял саморезами с плоской головкой по периметру плитку к дереву глазурью к стенкам, от пола 80 см и до потолка и потолок весь (на 1 плитку 2 шурупа -так на стенки крепил, а на потолок плитку крепи на 4 шурупа), полок остался деревянный естественно, плитку резал простым стеклорезом по глазури и ломал на краю доски, если тонкая полоска отрезалась, то вставлял плитку в щель между досками полка и ломал там, ни от мороза ни от жары пока ничего не сломалось не потрещало., парная 2*2*2 м,бюджет 2 -2,5 тысячи .


Последний раз редактировалось: voz (Пн 28 Ноя 2011, 13:27), всего редактировалось 5 раз(а)

#117:  Автор: Елена СоколоваНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 28 Ноя 2011, 12:53
    —
voz писал(а):
Цитата:
Вдобавок ко всему вышесказанному, глина концентрирует в себе электромагнитные излучения. Были проведены специальные исследования, которые дали поразительный результат: выяснилось, что длина волны вибрационного поля глины соответствует дли не волны здоровых клеток организма человека. Таким образом, радиоволны воздействуют на больные клетки, выправляя их биополе. И происходит это очень быстро: считается, что изменение волновой характеристики организма происходит за 50—75 мин с момента наложения или приема глины

Точно,voz ! Так и есть.
Такая сонастройка для клеток тела человека очень нужна.
- Вокруг стало слишком много "мусорного" вибрационного фона - всевозможные электромагнитные и др. волны. Тем более, часто составляющие дисгармоничные интервалы между собой. Так как звуки эти, в большинстве случаев - технические, не естественные.
А клеткам тела ( хотя бы периодически - в идеале-то, конечно, во время каждого сна ) необходима настройка на гармоничное "звучание" волны ( это именно не для уха - для клеток ). Глина и имеет как раз такое "звучание".
Поэтому целебным является даже просто обмазаться глиной и высохнуть на солнышке)).
Ну а уж глиняная баня ( по типу описанной Володей-сыном) - это очевидно, что действо Целения на всех планах.

#118:  Автор: сарматНаселённый пункт: Феодосия СообщениеДобавлено: Вт 29 Ноя 2011, 0:14
    —
voz, Можно уточнить, теперь в твоей баньке веником комфортно париться? А то отзывы расплывчатые, вроде как и неважен.
Для меня баня и веник одно целое, тут тебе и масаж и фитотерапия и помоешься лучьше любой мочалки, а сам процесс.
Думаю, если париться с веником лежанку из глины разместить с боку от входа, арийскую печь на противоположной стороне от входа. В печи камни нагреються до нужной температуры, тогда пар будет легкий и жесткое инфрокрасное излучение останеться в печьке.

KudrIgor64, я с тобой согласен , душевая должна быть легко доступная со входом с улицы. Хотя если комната отдыха под открытым небом, то и помывочной хватит на улице за перегородкой,

Еще один вопрос, на сколько важно внешнее сходство с птицей? Оброз может быть любой, что кому ближе.

#119:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 29 Ноя 2011, 9:49
    —
сармат, поясняю - париться нормально,как обычно, не хуже... но как я предполагаю (и это я почувствовал) излучение в таком случае от глины будет поглащаться обильными парами воды, в баньке Володи не говорится о вениках и обильном паре и не зря наверное, ведь жалко берёзки рубить, если и идёт речь о подобном то говорится о кувшине с травами и камнях по углам, на которые возможно можно спрыснуть из кувшина....то есть я решил в следущий раз просто прогреваться в бане, кувшин с травами будет, веника нет. Very Happy
Ещё б не плохо углы в парилке мне сделать "овальными" как например в колоде для пчёл Анастасия советовала их закруглять (вот только надо делать это в начале а не в конце). Жаль в продаже щас почти нет плитки без глазури и было б удобно чтоб плитка шла с дырочкой посередине для самореза Very Happy


Последний раз редактировалось: voz (Ср 30 Ноя 2011, 9:16), всего редактировалось 3 раз(а)

#120:  Автор: сарматНаселённый пункт: Феодосия СообщениеДобавлено: Вт 29 Ноя 2011, 20:05
    —
voz,с нетерпением жду отчета, тем более видно ты знаешь толк в парилке.

[quote="sns111"]Вчера топил Огненную птицу для того, для чего она и лепилась. На вскидку чуть больше десяти килограммов не шипко сухих дров за два часа вывели трёх кубовую баню-печь на такой уровень, что в нижней части горячей зоны можно было хлеба ставить. Уровень горячей зоны держал на уровне чуть ниже горелки за счёт отверстия в дверке прикрывающей вход в печь. В вёдрах на этом уровне вода кипела. И скамья обгорела.

Это к вопросу о березках.

#121:  Автор: Максим МихайловНаселённый пункт: Россия, Челябинск СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 2011, 12:12
    —
Предварительный набросок решил сделать из пластилина, ввиду его огромной возможности к трансформации, тем более что обнаружил старые его запасы. За качество фоток не ругайте, т.к. сделал на сотик, за не имением по близости качественного аппарата.

Image

Сначала сделал вход через клюв птицы, но эстетически это выглядело ужасно Smile , что даже фотки прикладывать не буду, второй вариант сделал с поднятой головой птицы. Этот поинтереснее, но вот с головой возникли проблемы – никак по памяти не смог вспомнить как она выглядит, поэтому в воображении рисую покрасивее и значимее, похожее на эти строки:

В.Мегре в 3-ей книге «Пространство Любви» в главе «Птица для познания души» писал(а):
Ступая медленно когтищами своими, вплотную подошел к нему орёл. И голова с крючкообразным клювом нависла над головкой малыша.
А он — малыш, опасности не чувствуя совсем, орла за перья трогать ручкой стал и прикасался к ногам когтистым, хлопал ручкой по груди орла, и рот его беззубый улыбался.
Огромный клюв к головке маленькой вдруг прикоснулся, раз, второй, как будто что-то в ней ища. Потом орёл вдруг в сторону пошёл от малыша и растопырил крылья, и крыльями взмахнул, слегка над травкой в воздух приподнялся и снова встал на землю.

и далее

Крючкообразный клюв прикасался к темечку малыша и к плечу с рубцами от когтистых лап. Потом орёл, наклонив к земле голову, сорвал клювом какой-то маленький цветочек и положил его в не закрывающийся, как у птенца, ротик малыша, всё произносящий свои звуки.
Орёл покормил маленького человечка, как своего птенца…


На макете схематично изобразил человека, заходящего под голову птицы в дверку небольшого предбанника, далее будет вторая дверь в основной купол. В хвосте сделаю помещение для помывочной. Кстати, заботиться лишний раз о проветривании его не нужно – пассивная вентиляция всё сделает сама.

Отдельные слова о вентиляции. Важно продумать дымоходы. В глиняных стенах метровой толщины действительно можно спрятать дымоходы.

Мне видится это так.
Вход воздуха в баню, будет происходить через открытый рот головы птицы, и воздух будет падать ориентировочно в центр пола купола – прямо на огонь. Возможно, необходимо раздвоение канала, чтобы поток не шёл над входом в купольное помещение а симметрично чуть с боков. Отработанные газы будут выходить через отверстия в клюве, т.е. по сути вход и выход газов будет рядом. В центральном помещении отверстия дымохода для выхода газов будут находиться чуть выше отверстий для входящего воздуха. Таким образом воздух, после попадания в огонь, пройдёт вдоль поверхности купола под потолком и выйдет в дымоход. По завершении растопки отверстия можно прикрыть, чтобы не остужать помещение. Максимальный нагрев помещения происходит не газами, а инфракрасным излучением костра, поэтому стены будут равномерно нагреваться.

Image

Также толстые стены кирпича чем-то мне напомнили линзу. Схематически изобразил ход невидимых глазу лучей голубым цветом. Можно, наверное, вычислить и фокус глиняной линзы.

Зимой по хвосту можно кататься как с горки на санях и лыжах, главное, что не в сторону пруда для безопасности. Такая мощная конструкция бани однозначно выдержит любой снежный покров и играющихся людей. Вот только окошки в куполе надо продумать как сделать – в метровой толщине стен их вероятно нужно ставить 2 (внутри и снаружи), а снаружи, чтобы ещё и не сломались и не протекли.

Крылья не совсем надёжная конструкция, хоть и арочная. Возможно нужно дополнительно поставить опору под каждое крыло. А под самими крыльями получится много места и для хранения дров и для сушки трав и скамья поместится для размышлений.
Есть мысли по строительству бани из глины. Думаю, что сначала нужно сделать кирпичи-сырцы из глины и немного их подсушить, далее выкладывать купол. Сам по себе купол является очень крепким сооружением и вот здесь можно посмотреть как строят купольные сооружения из кирпича.
Далее по готовому первому куполу из кирпича-сырца можно слепить и всю баню нужной толщины и с нужными дымоходами.

#122: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 30 Дек 2011, 19:43
    —
Максим, здравствуй. Ознакомился с твоим новым проектом Огненной Птицы. Позволь с тобой не согласиться, в отдельных моментах.
Максим Михайлов писал(а):
В хвосте сделаю помещение для помывочной. Кстати, заботиться лишний раз о проветривании его не нужно – пассивная вентиляция всё сделает сама.

Недостатки, такого размещения душевой, я уже высказывал:
KudrIgor64 писал(а):
целесообразно пристроить или встроить душевую кабину, с благоприятствующим для помывки температурным режимом. Но расположить душевую лучше рядом с раздевалкой, и возле входа в баню. Так легче будет её проветрить (открыв двери) для просушки и регулировании температуры, при возможном излишнем перегреве.

Ещё раз, хочу обратить твоё внимание на то, что в душевой придётся поддерживать комфортную температуру. Любой любитель парилки подтвердит, что после того как хорошо попаришься, мыться в жарком помещении очень тяжело. В принципе в наше время решить этот вопрос несложно. В магазинах есть необходимое оборудование. Но, по моему мнению, если есть более простое решение, то это будет надежнее. Я его предлагаю решить с помощью планировки и установки двух дверей в душевую комнату. Открыв дверь душевой, выходящей в Главный зал, можно будет её дополнительно прогреть (а значит и просушить после использования). А открытием двери в предбанник, наоборот остудить.

Image

Максим Михайлов писал(а):
Вход воздуха в баню, будет происходить через открытый рот головы птицы, и воздух будет падать ориентировочно в центр пола купола – прямо на огонь. Возможно, необходимо раздвоение канала, чтобы поток не шёл над входом в купольное помещение, а симметрично чуть с боков. Отработанные газы будут выходить через отверстия в клюве, т.е. по сути, вход и выход газов будет рядом. В центральном помещении отверстия дымохода для выхода газов будут находиться чуть выше отверстий для входящего воздуха. Таким образом, воздух, после попадания в огонь, пройдёт вдоль поверхности купола под потолком и выйдет в дымоход.
Image


Максим, в этом проекте у тебя нарушен принцип тяги, дым у тебя будет выходить через оба канала, причём с большой, неэффективной потерей тепла. Как организовать подвод воздуха к очагу я схематично изобразил здесь и описал тут.
KudrIgor64 писал(а):
Регулировать тягу в огненной птице, можно специально сделанными отверстиями в нижней части двери.
А отапливание огненной птицы с помощью газовой горелки, практически снимает проблему сажности в помещении бани.

Приток воздуха к газовой горелке, будет осуществляться по полу, через отверстия в нижней части двери или просто, через слегка приоткрытую дверь. Можно подвести специальный канал под полом, но я в этом не вижу необходимости.
Максим Михайлов писал(а):
Максимальный нагрев помещения происходит не газами, а инфракрасным излучением костра, поэтому стены будут равномерно нагреваться.

Максим, чтобы сделать правильные выводы, проведи простой эксперимент. Возьми газовую горелку (в продаже есть и на 4,5киловата) и электротен такой же мощности, и попробуй прогреть два одинаковых помещения, за одно и то же время. Я думаю, выводы по эффективности нагрева помещения, горячими газами или инфракрасным излучением, будут очевидны.

#123:  Автор: Леся_алматинкаНаселённый пункт: АЛМАТИНСКИЙ РАЙ СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 2012, 19:32
    —
ПТИЦА-БАНЯ,ВОТ!

Добавлено после 5 минут:

Вот ещё фотки.



Банька наших единомышленников-друзей из Иссык-куля.

Баня-птица.JPG

 Имя файла:
Баня-птица.JPG
 Просмотрено:  40005 раз(а)  Размер файла:  32.74 KB




Баня2.JPG

 Имя файла:
Баня2.JPG
 Просмотрено:  40005 раз(а)  Размер файла:  37.75 KB




Баня3.JPG

 Имя файла:
Баня3.JPG
 Просмотрено:  39997 раз(а)  Размер файла:  21.77 KB




Баня4.JPG

 Имя файла:
Баня4.JPG
 Просмотрено:  39997 раз(а)  Размер файла:  25.64 KB


#124:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 16 Янв 2012, 11:29
    —
Мама Ярослава писал(а):
И как ведет себя банька зимой?


Необожжённая глина (вероятно, безо всяких пластификаторов-стабилизаторов-бетона) после месяца во овлажности более, чем 90%... вероятно уже представляет собой оплывшую кучку. Sad

Добавлено после 6 минут:

Хотя, кто его знает...

Цитата:
Бишкек
Средняя месячная относительная влажность возрастает от 44 % в июне и июле до 74 % в марте, среднегодовая — 60 %.


У нас же осенью-зимой влажность стабильно больше 80%, и 97 - не редкость.

#125:  Автор: PeterНаселённый пункт: Приморский край СообщениеДобавлено: Вт 17 Янв 2012, 10:51
    —
Молодцы ребята с банькой. И ничего не оплывёт. У нас в Приморье влажность и 100% не редкость. Тайфуны опять же. А домик из дёрна, даже не оштукатуренный 3-й год стоит. http://www.kedr.primorye.ru/about/ourpress/gektar/

#126:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 17 Янв 2012, 12:11
    —
Леся_алматинка, удивительные фотографии! Здорово!

Хочу поделиться размышлениями по теме "птица".

Главным является отсылка к птице семейства орлиных, конечно, как птице для познания души.

Этот образ относится к обществу с культурой жизни ведруссов, и, думаю, что каждый элемент той культуры незримо хранится в нашем сознании и чувствах, и абсолютно каждый есть и сегодня - с искаженным наполнением, и уже для подчинения людей. Яблоко стало державой, палочка для обучения животных - спипетром, посохом для образного управления людьми и так далее.

Так орел, птица для познания души, стал символизировать отличие осознанности одних относительно других, и сегодня является наиболее общепринятым в мире символом власти. Совсем недавно власть была сосредоточена в руках знати - что по-русски дает понимание источника их полномочий: "знать" - означает знание, более высокое чем у других, отличительная черта как бы.

Теперь предложен новый символ для создающегося нового общества - птица из глины, находящаяся на земле, и призванная сохранять здоровье конкретной семье и обеспечивать взаимодействие со стихиями (воздух вода огонь земля дерево) каждого человека, по сути - это и есть знания. Причем получаемые лично - что исключает внесения неточностей со стороны, как это свойственно нашему обычному миру.

#127:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 17 Янв 2012, 15:45
    —
Peter писал(а):
А домик из дёрна, даже не оштукатуренный 3-й год стоит.


У домика из дёрна - какая-никакая, но крыша.

Цитата:
полиэтиленовую плёнку и синий тент китайский


А тут - дождь и вода на тонкую глину.

#128:  Автор: Леся_алматинкаНаселённый пункт: АЛМАТИНСКИЙ РАЙ СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 17:38
    —
Была конференция у нас В Алмате. Я Владимиру Николаевичу рассказала про баню, а он по-началу расстроился почему-то, а потом стал расспрашивать ЧТО да КАК. Хозяйка бани там даже спала. Сны, говорит,там необычные приходят. В Киргизии умеют строить настоящие саманные дома и поэтому баня, если её обмазать специальной природной штукатуркой, которая состоит из песка, навоза,извести, врятли развалится. Да и обжигать её не обязательно. Стены то с пол-метра наверно будут.

Добавлено после 13 минут:

Если там умеют даже пол делать из глины, который мыть можно.



Хозяйка баньки Турсунбаева Нурипа

BANY-1.JPG

 Имя файла:
BANY-1.JPG
 Просмотрено:  39371 раз(а)  Размер файла:  28.67 KB


Там даже пол глинянный умеют делать,который мыть можно.

29102010409.jpg

 Имя файла:
29102010409.jpg
 Просмотрено:  39356 раз(а)  Размер файла:  26.32 KB


#129:  Автор: DN_SmirnovНаселённый пункт: г.Копейск Челябинская обл. СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 19:43
    —
Леся_алматинка,
Цитата:
Я Владимиру Николаевичу рассказала про баню, а он по-началу расстроился почему-то...


Может из-за того, что творение его сына (или подарок людей первой земной цивилизации) Огненную Птицу, которая будет работать эффективнее дольмена, упразднили до обыкновенной птицы-бани.
Яркий пример подмены образа.
Леся_алматинка, нам надо быть внимательнее.
Огненную Птицу нужно не только изваять, но и заложить в неё образ-программу.


Последний раз редактировалось: DN_Smirnov (Чт 26 Янв 2012, 17:36), всего редактировалось 1 раз

#130:  Автор: Леся_алматинкаНаселённый пункт: АЛМАТИНСКИЙ РАЙ СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 21:34
    —
А у вас есть критерии по которым, вы определяете обыденность? Только не надо ничего усложнять, истина на столько проста, что мы в неё просто не верим. А расстроился он не по этому... Скорей из-за того, что кто-то опередил его... Он очень заинтересовался этой птицей. Для него, видимо, это очень важно. А с образами мы всегда работаем внимательно. Спасибо за предостережение.
P.S. Попрошу быть внимательней, прежде чем бросаться обвинениями в подмене образа.

#131:  Автор: rybikonНаселённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки" СообщениеДобавлено: Вт 24 Янв 2012, 22:45
    —
Леся_алматинка писал(а):
В Киргизии умеют строить настоящие саманные дома и поэтому баня, если её обмазать специальной природной штукатуркой, которая состоит из песка, навоза,извести, врятли развалится. Да и обжигать её не обязательно. Стены то с пол-метра наверно будут.

Добавлено после 13 минут:

Если там умеют даже пол делать из глины, который мыть можно.


Леся_алматинка
Если такую птицу обмазать штукатуркой с добавлением извести, то она конечно не размокнет, но вот свойства её будут уже совсееем другие. Rolling Eyes
Я думаю, что обжиг для районов с влажным климатом необходим.

#132:  Автор: DN_SmirnovНаселённый пункт: г.Копейск Челябинская обл. СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 8:40
    —
Леся_алматинка,
Цитата:
А у вас есть критерии по которым, вы определяете обыденность?

Птица-баня и Огненная Птица. Два совершенно разных творения. Разница огромная, как между экопоселением и поселением, состоящим из родовых поместий.
Огненная Птица не совсем простое устройство. Анастасия говорила, что в неё могут заходить только близкие родственники.

Цитата:
А расстроился он не по этому... Скорей из-за того, что кто-то опередил его...

Шутите?! Никогда в это не поверю. Иначе, В.Мегре должен расстраиваться, что кто-то раньше его строит родовое поместье. Бред.

Цитата:
Попрошу быть внимательней, прежде чем бросаться обвинениями в подмене образа.

Мой пост звучит как обвинение? Нет, я не хотел этого.
Но остаюсь при своём мнении - подмена образа есть.

#133:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 12:23
    —
Дмитрий, а Вы - что-то построили? Ну, хоть что-нибудь? Хотя бы "индейскую баню" из плёнки?

Или, как водится, "сам не ам, и другим не дам" - обругаю тех, кто делает?

Само по себе факт строительства глиняной бани - примечателен, а уж птица там, и работает ли телепортация на Фомальгаут, или только на Фобос - это, простите, по моему мнению, болтология.

#134:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 12:34
    —
Можно построить хоть чтото - а можно построить по проекту. Приложите эти подходы к возведению дома для вашей семьи Smile

Баня птица - высокохудожественная, красивая. Но это не огненная птица, согласна.

#135: Птица с горящим сердцем Автор: NuripaTursunbaevaНаселённый пункт: Кок Жар, Кыргызстан СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 13:20
    —
Здравия светлым мыслям вашим!
Я Нурипа из Кыргызстана. Родом я с Иссык-куля. В 1999 когда гостила у сестры на Иссыкуле, она как-то говорит мне, что её соседка Люба выпросила у знакомых какую-то книгу на один день, что за этой книгой очередь. Я попросила сестру спросить у Любы книгу на ночь, что утром верну. Первая книга В.Н. Мегре запала в душу. Вернувшись в Бишкек нашла 5 книг, потом ждала каждую следующую. Перечитываю снова и снова. Все десять.
Создавать своё Родовое Поместье мы с Баетом начали в 2005 г. Нас земля наша и познакомила! Постоянно живём в своём РП с 2007 по сей день.
По прочтении «Анасты» почему-то так загорелись создать птицу с горящим сердцем.
Начали в начале лета и завершили осенью 2009 года. За зиму немного размыло кончик клюва и на грудной части (наша орлица смотрит на запад). Весной 2010 поправили нужные места и покрыли всю её поверхность раствором извести, а поверх неё водоэмильсией, добавиви коричневого красителя. После осенних дождей и снега покрытие из водоэмульсионки на передней и верхней частях грудины, опять же на кончике клюва потрескалось. Андрей, наш друг и единомышленник, подсказал, что можно пропитать маслом. Этим летом поправим и будем пропитывать маслом.
Всего использовали около 30 т чистой глины (2 камаза и 3 зила); более 30 тюков соломы. Высота внутри 2м 30 см, диаметр 3 м, 5 круглых окон (30см в диам., стёкла 5 мм). Толщина стен 85 – 90 см.
Имеется каркас из деревяных балок и реек: использовав принцип юрты, связывали их нетолстыми веревками; только в области шеи длинные рейки связали алюминиевой проволокой (минимум гвоздей для двери). Тяжесть головы пости опирается на грудную стену.
Внутри пол вычистили, обмазали раствором глины, занесли деревянные пни. Когда всё просохло вошли и посидели внутри... Радостно, как в уютном доме. Так уютно и ощущуние защишённости!
Стали благодарить Анастасию, В.Н. Мегре, Володю и Анасту! Землю матушку!
Когда внутри развели огонь и стали смотреть на него было так радостно, а потом появилось чувство какого-то таинства! Немогу объяснить. Думаю, что это связано с историей моего народа - кыргызов. В древности мой народ –дети Солнца - назывался Гунны (Гун = Солнце, вождем был Эдил, его именем называлась р. Волга = Эдил, Итиль; горы Орол = Урал; это потом римские историки назвали его Атилла и многое о нём переврали), затем Усуни, Саки, Буруты, Узы кыркузы и кыргызы – пришлось семь раз сменить свое название, каждый раз принимая имя следующего отца). Жили в круглых юртах и свято чтили силу Огня.
Вошли в разогретую внутрь когда остались раскаленные угли; стены были горячими; земляной пол теплый. Ясно поняли как хорошо когда ощущаешь живой жар, когда тела касается живое тепло! Это правильно когда тепло идет снизу, ногам так хорошо, а голова ясная. Вода родниковая (постоянно пьем воду из родничка, в 5 км от нашего РП) нагрелась сильно, холодная – в ведрах. Не столько мылись (как привыкли в бане), а омывали тело, хорошо промассировав, ибо потение было обильным. Очень и очень приятно! Всего не раскажешь.
Есть недочеты, часть исправили в 2011. Диаметр дымохода нужно делать побольше (30 или 35см), дымоходики внутри стен начинать на высоте 50 или 60 см от пола. Их присоединение одного за другим к главному - в 30 см от внутренней поверхности потолка купола.
Всего доброго!
Вопросы пишите в личку ( or my e-mail: nuripa15@yahoo.co.uk )





3.JPG

 Имя файла:
3.JPG
 Просмотрено:  39623 раз(а)  Размер файла:  112.61 KB


#136: Re: Птица с горящим сердцем Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 15:09
    —
Serrgejs писал(а):

Необожжённая глина вероятно, безо всяких пластификаторов-стабилизаторов-бетона

NuripaTursunbaeva писал(а):
покрыли всю её поверхность раствором извести, а поверх неё водоэмильсией, добавиви коричневого красителя

Ага. Поливинилацетат, бутадиенстирол или полиакрилат.
NuripaTursunbaeva писал(а):
Всего использовали около 30 т чистой глины (2 камаза и 3 зила); более 30 тюков соломы.

Внушительно!
Нурипа, Вы - молодец! Не побоялись и не послушали критиков, а сделали!

--
Исправлено Наталья Ризаева Вт 07 Фев 2012, 16:04

#137:  Автор: syaНаселённый пункт: Moldova СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 19:39
    —
Здравия,Всем!
Нурипат,вы Молодцы!Мне очень нравиться Ваша баня.

Желаю любви и вдохновения Вам Нурипа и всей Вашей семье.

#138:  Автор: RomeНаселённый пункт: Саратов СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2012, 23:34
    —
Спасибо вам Нурипа за ваш рассказ об истории вашего народа, и за фото, которое вы разместили.

#139:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 7:00
    —
Цитата:
Я Владимиру Николаевичу рассказала про баню, а он по-началу расстроился почему-то...


В погоне за формой очень легко упустить содержание. К кого есть уши да слышит, у кого есть глаза, видит и читает.
Огненная птица в первую очередь - нагретая глина излучающая тепло на тело человека - это первично.
Конструктив и технология - вторично.
Вся остальная обвеска - аксессуары - типа как бахрома на руле авто, наклейки на панели или яркие чехлы на сиденье. Внешний тюнинг на ходовую не влияет. Весь декор, вся наружность, - пятична и даже десятична.
Володя предложил свой внешний образ, который сам по своему творчеству вообразил. А публика отказывает себе в индивидуальности и снимает с себя заботу о творчестве слепо подражая фантазии других людей. Так вот рождаются каноны. Теперь в сердцах многих есть каноническая баня - люди находят для себя в книгах ЗКР инструкции и лекала а не подсказки для самостоятельного творчества. Так проще наверное. Хотя задумывалось несколько иное.

#140: Огненная птица Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 14:08
    —
Нурипа, МОЛОДЦЫ! Очень красиво, добротно и высокохудожественно! Спасибо за комментарии к своему творению и за то, что поделились своим опытом.

NuripaTursunbaeva писал(а):

По прочтении «Анасты» почему-то так загорелись создать птицу с горящим сердцем.
Начали в начале лета и завершили осенью 2009 года. За зиму немного размыло кончик клюва и на грудной части (наша орлица смотрит на запад). Весной 2010 поправили нужные места и покрыли всю её поверхность раствором извести

Здесь закралась неточность. Книга "Анаста" вышла в продажу, примерно весной 2010 года.

Нурипа, если у вас будет возможность, попробуйте отапливать баню газовой горелкой. И поделитесь, пожалуйста, потом, опытом сравнения.

#141:  Автор: Леся_алматинкаНаселённый пункт: АЛМАТИНСКИЙ РАЙ СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 15:24
    —
sns111, да кто ж спорит. Пожалуйста, как только вы сотворите баню в виде летящего слона или тарелки, расскажите.

#142:  Автор: domovoj68Населённый пункт: с.Конь-Колодезь СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 16:54
    —
Леся_алматинка, а если бы Володя построил макет в виде тарелки...как бы вы отреагировали...интересно?...построили бы такую же?...НЕ ФОРМА ВАЖНА,А МАТЕРИАЛ....ГЛИНА!!! Расскажу в кратце...в глине много радия-радиоактивный минерал но в таких пропорциях,что неприносят вреда человеку,так уж устроено природой...на солнце,вбирая солнечные лучи,он увеличивается многократно но опять же без всякого ущерба здоровью,...вот потому ГЛИНА,самый лучший антисептик!!! Теперь о форме....В ВИДЕ ПИРАМИДЫ!!!....правильно соориентировать по сторонам света и эффект от такой бани будет намного больше даже,чем от птицы!!!

Добавлено после 12 минут:

Цвет ГЛИНЫ зависит от находящейся в ней минералов...в красной,много железа...в зеленой(самой редкой)меди и так далее...если кто заинтересовался как правильно приготовить антисептик для себя,ОТВЕЧУ...и помните,цвет глины на качество НЕ ВЛИЯЕТ...Так же поделюсь как сделать так,чтобы в поместье забил родник,который и будет подпитывать ваши пруды свежей проточной водой,а может и не только ваши....

#143:  Автор: Леся_алматинкаНаселённый пункт: АЛМАТИНСКИЙ РАЙ СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 17:04
    —
В виде пирамиды.. возможно! Но как же не учесть слова Анастасии о том, что баня должна быть круглой или овальной- это важно! Почему азиаты своё жилище строили в виде юрты, а не в виде пирамиды. И я никогда не поверю, что форма не важна.Это необдуманное и не доказанное утверждение!!!

#144:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 19:08
    —
domovoj68 писал(а):
в глине много радия-радиоактивный минерал но в таких пропорциях,что неприносят вреда человеку

Знаток радионуклидов, поделитесь - много, это сколько? А также позвольте пинтересоваться источником столь прекрасных сведений?

domovoj68 писал(а):
вбирая солнечные лучи,он увеличивается многократно

О, как интересно! Радий вбирает солнечные лучи и увеличивает свою массу многократно... Чушь, чушь полная, не побоюсь сказать.

domovoj68 писал(а):
вот потому ГЛИНА,самый лучший антисептик!!!

А я, неразумный, считал, что антисептик она потому, что частички глины - очень мелкие и имеют большую впитывающую поверхность, чем и "прижимают" болезнетворные микроорганизмы...


domovoj68 писал(а):
как сделать так,чтобы в поместье забил родник

Ух ты! Нашёлся таки человек, который у себя в поместье на пустом произвольном месте создал (а не расчистил) родник! Радость-то какая! Поделитесь фотографиями места до создания родника, процесса, и после - и моя радость станет совсем безмерной!

А то омрачают её подозрения в том, что Вы - очередной болтун или, в лучшем случае, мечтатель, который сам ничего не сделал, но со всеми делится "верными способами", которые самому не удалось заставить работать...

#145:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2012, 20:14
    —
Цитата:
sns111, да кто ж спорит. Пожалуйста, как только вы сотворите баню в виде летящего слона или тарелки, расскажите.

Леся, вы молодцы. Первопроходцам всегда труднее всех, проще идти по натоптанному. И те объёмы глины переработать тоже не хухры-мухры, знаю не по наслышке. Конструктивная критика важна для тех кто по вашим и нашим стопам пойдёт, чтобы им не упасть, не вляпаться и не терять время имея уже опыт первопроходцев. Так всё и создавалось на Земле.
Построил в виде купола. Форма важна в части конструктива - несущие возможности, аэродинамика топки-печи, и форма купола как рефлектора излучателя. А кракозяблы или прочие чуды-юды на прогрев не влияют ничуть, если только на впечатление первичное для впечатлительной публики. Но как известно, по одёжке встречают, а провожают то как раз по уму. И важнее как провожают.

Никто не пытается подвергнуть критике и анализу предположение Володи о пропорциях и сечениях. Два двадцать - значит два двадцать. Но если читать внимательно там написано так - "может", "возможно", а не "должно" и "делай так и будет счастье". Человек ищет, думает, предполагает. А народ воспринимает сии размышления как божественное указание, как заповедь на каменных скрижалях.
Высота такая великовата. Лучше использовать лежачее положение, над лежанкой не больше метра высота купола. Ровнее распределение температуры. Лежанку я сделал глинобитную на толстых досках. Если купол высокий, вверху жарковато, а внизу наоборот. Можно конечно и скамью втащить, но это не то. Я так по началу сделал а потом лежанку основательную соорудил.
Цитата:

Ага. Поливинилацетат, бутадиенстирол или полиакрилат.


Молоко это тоже эмульсия. Эмульсию нужно делать на желтке яичном или на глине в качестве эмульгатора и в качестве лаковой основы использовать льняное масло и воск пчелиный. Типа темперной краски.
Наружное покрытие конский навоз или коровий+глина жирная устойчиво даже против наших среднеширотных ноябрьских всепромокающих дождей. Верхний слой разбухает и держит воду только так.


Процедура конечно неописуемая. Космос, одним словом. И без всяких звёзд улетаешь.

#146:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2012, 11:59
    —
domovoj68 писал(а):
БАРАН ПАРШИВЫЙ

так вот БАРАН...

Не буду уподобляться, ругайтесь сами на здоровье.
domovoj68 писал(а):
Первое-Радия и в солнечных лучах очень много

Так вот оно что. Радием зовёте некие частицы, которые есть в солнечных лучах, которые накапливаются в глине, но не имеют массы (количество увеличивается в разы, масса - нет). А вовсе не серебристый металл, с атомной массой 226, 88-й элемент в таблице Менделеева... Так и назвали бы, скажем, флогистоном, или там, солнечнинском... А то в нашем мире радием принято звать нечто другое, вот я и запутался.

Впрочем, нет, есть и такое словоупотребление:
Цитата:
радий — луч, солнце Словарь русских синонимов. радий сущ.

Но тогда тавтология получается - "лучи в лучах"...
domovoj68 писал(а):
.ДЛЯ ЧЕГО ПОЖАРНЫЕ РЕЗЕРВУАРЫ ОТКРЫТОГО ТИПА ПЕРЕД ЗАПОЛНЕНИЕМ ВОДОЙ ОБМАЗЫВАЮТ ГЛИНЯНЫМ РАСТВОРОМ?

Я знаю разницу между водопроницаемостью слоя и абсорбционными свойствами частиц. Вы, похоже - нет.
domovoj68 писал(а):
ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ,КАКОЕ ДЕРЕВО МОЖЕТ ПОДНЯТЬ С ЛЮБОЙ ГЛУБИНЫ ВОДУ НА ПОВЕРХНОСТЬ?

Скажем, метров с 500 (пятисот)? Нет, не знаю.
domovoj68 писал(а):
ты не увидишь этих фото
если небыло,то люди сажали эти деревья и вода появлялась...

Да и никто не увидит. Места до, места во время создания родника (пока деревья "тянущие воду" растут, но не выросли), и место с готовым родиком, заполняющим пруд - никто не увидит.

А я уж было понадеялся... Вот честно, понадеялся-таки... Sad

Поясняю своё мнение - считаю, что в произвольном месте родник, да ещё так, чтобы вода под напором вытекала - не может возникнуть.

Там, где вода есть, где есть предпосылки для родника, то бишь напорный горизонт, водонепроницаемый подлегающий слой, заметное подземное "течение" - там можно, открыв (отрыв) путь воде на поверхность, расчистить родник. Причём вода не потечёт выше, чем находится напорный горизонт.
Другими словами - если у Вас вокруг ровная степь, и нет обширной возвышенности, с которой вода собирается - родник из-под земли ключом не забьёт, вода не пойдёт выше, чем она затекает.
И никакие деревья, высаженные хоть кругом, хоть звездой, хоть пирамидой - этому не помогут.

Обоснование - насколько я знаю, никто и никогда не смог вытянуть родник в месте, где его не было, с помошью деревьев. Деревья не являются причиной выхода родника на поверхность.
Деревья сажают (сами начинают расти) вокруг уже существующего родника.

Иначе бы - вокруг уже выкопанного колодца посадить кругом деревья, вставить в колодец трубу - и вуаля, из трубы потекло... Не будет такого, потому, что это - невозможно.

Максимум - деревья, укрепляя, уплотняя почву, могут поспособствовать тому, чтобы вода, могущая выйти на поверхность, не просачивалась сквозь почву. Так сказать, деревьями заменить бетонное кольцо.

--
Исправлено Наталья Ризаева Вт 07 Фев 2012, 16:07

#147:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2012, 13:39
    —
Тут это немножко оффтопик, однако Огненная птица и правда связана с водой -и рекомендуется поставить ее рядом с водоемом.

Интересно что великий православный святой Серафим Саровский известен в том числе тем, что на гору (холм) вывел родничок, вывел именно некоей особой высадкой деревьев. Но сокрушался - что до вершины холма не дотянул. То есть и родник все таки и с деревьями получится - только при учете и свойств подстилающей породы и местности. Не везде его можно "произвольно" запланировать. Даже святым такое не удавалось.

#148:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2012, 14:42
    —
Светлана (sviet) писал(а):
Серафим Саровский известен в том числе тем, что на гору (холм) вывел родничок, вывел именно некоей особой высадкой деревьев. Но сокрушался - что до вершины холма не дотянул


Серафим Чичагов
Житие преподобного Серафима,
Саровского чудотворца

Оп.: 2-е издание, Серафимо-Дивеевский монастырь, 1903.

Цитата:
В записках Н. А. Мотовилова об основании мельничной обители о. Серафима говорится:

«1825-го года, 25-го ноября, <..> пробираясь, по обычаю, сквозь чащи леса по берегу реки Саровки к своей дальней пустынке, увидал он ниже того места, где был некогда Богословский колодезь, и почти близ берега реки Саровки, Божию Матерь, явившуюся ему тут (где ныне колодезь его, и где тогда была лишь трясина), <..> И Божия Матерь, ударив жезлом землю так, что искипел из земли источник фонтаном светлой воды, сказала ему: «Зачем ты хочешь оставить <..> Место же, где стояли Пречистые стопы Ног Её и где от ударения жезлом Её искипел источник и принял целебность на память будущих родов выкопаньем тут колодца, обещала дать водам оного большее благословение Своё, <..>"

Ныне на месте явления Божией Матери отцу Серафиму 25 ноября 1825 г. устроен колодезь, отличающийся чудотворною силою, и ниже, вблизи его, существует прежний Богословский колодезь. Летом 1826 года, по желанию старца, Богословский родник был возобновлён. Накат, закрывавший бассейн, снят; сделан новый сруб с трубою для истока воды. Около бассейна старец стал теперь заниматься телесными трудами. Собирая в реке Саровке камешки, он выкидывал их на берег и ими унизывал бассейн родника. Устроил здесь для себя гряды, удабривал их мхом, садил лук и картофель. Старец избрал себе это место, потому что, по болезни, не мог ходить в прежнюю свою келию за шесть вёрст от монастыря.


Итак, если верить жизнеописанию, составленному Чичаговым, и словам Мотовилова - было место неподалёку от реки, с трясиной, где рядышком был прежний колодец. На этом месте, рядом со старым колодцем, в трясине - Серафиму Саровскому явилась Богородица, и ударила посохом, отчего забил родник. Родник Серафим почтил "выкопаньем колодца", потом Серафим выкладывал камнями, и позже, по указанию Серафима же - сделали сруб и трубу для истока воды.

Так что - 1) родник появился в благоприятном месте, у реки под горой, в топком, мокром месте, рядом со старым колодцем. 2) Появился не сам, а после вмешательства сверхъестественных сил - удара посохом Богородицы 3) Серафим его выкапывал, укреплял камнями, и сажал рядом огород на грядах.

Подтверждает мой мнение - в благоприятном месте можно устроить, очистить и оборудовать родник...


P.S. И правда, если технически возможно - то может, перенесите эти сообщения в "создание родника"? [/i]


Современные виды:
Image
Домик на горке, буквально в нескольких метрах от того места, где стоял тогдашний домик Серафима.



Image


Image
Речка Саровка и мостик, ведущий к тому самому роднику, колодцу.




Image
Собственно, колодец. Виден справа - склон на горушку, слева - пойма речки...

Очень обычное место для родника.

#149:  Автор: ANDRE0Населённый пункт: Киргизия, Иссык-Кульская обл. с Григорьевка СообщениеДобавлено: Вс 05 Фев 2012, 8:49
    —
Посмотрите.


Посмотрите ещё каких птиц сделали из самана.

pechka_06.jpg

 Имя файла:
pechka_06.jpg
 Просмотрено:  32910 раз(а)  Размер файла:  19.65 KB


Правда, это не баня, а печь для выпечки хлеба.

pechka_07.jpg

 Имя файла:
pechka_07.jpg
 Просмотрено:  32910 раз(а)  Размер файла:  11.56 KB


А вот такая скамейка:

Как вы думаете, она пачкается глиной, когда на неё садишься?


skamy.jpg

 Имя файла:
skamy.jpg
 Просмотрено:  32891 раз(а)  Размер файла:  57.48 KB


А здесь, глиняный умывальник размывается водой?

cobkitchen1.jpg

 Имя файла:
cobkitchen1.jpg
 Просмотрено:  32891 раз(а)  Размер файла:  47.28 KB


#150:  Автор: konusНаселённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вс 05 Фев 2012, 14:33
    —
Согласен с прагматиками насчет формы. теплопроводности и пр. научной ахинеи Smile Сам такой. но форма - она ж как костыль для мысли. То есть. пока хомячок сам не может свою мысль формировать его мысль можно в формой шаблона направлять. Смотрит человек на бочку глиняную и думает - "о,... бочка". А смотрит на птицу - думает уже - "ООООООО!!!! Птицаааа! Крууута!" И ему становится хорошо. КОроче - эстетика рулит Smile
И опять таки - в птицу залазить - это вам не в тандыр...

Страшно представить сколько нужно дров чтобы протопить (нагреть) 30 тонн глинны.

#151:  Автор: ELLAfНаселённый пункт: Vitebsk СообщениеДобавлено: Вс 05 Фев 2012, 15:05
    —
никогда не видела такого чуда

#152:  Автор: Наталья МалыгинаНаселённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Вс 05 Фев 2012, 15:06
    —
Кроме эстетики и практический смысл есть в форме именно птицы.
Крылья, обнимающие пространство, создают уютное, защищённое от ветра место, а в шее птицы, вероятно, расположен общий вытяжной канал ( труба печная, как бы), который повыше должен быть для хорошей тяги.
Цитата:
Страшно представить сколько нужно дров чтобы протопить (нагреть) 30 тонн глинны.

Думаю, что за счёт каналов вытяжных (дымоходов), расположенных внутри стен, они могут достаточно быстро нагреваться.


Последний раз редактировалось: Наталья Малыгина (Вс 05 Фев 2012, 15:28), всего редактировалось 1 раз

#153:  Автор: konusНаселённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Вс 05 Фев 2012, 15:14
    —
Теплоемкость глины 0,88 кДж/(кг °С). Сухие дрова содержат около 18800 кДж (4500 ккал). Считать кг дров для нагрева 30 тонн глины на (хотя бы) 40 градусов боюсь. Smile Чтоб не разочароваться. Однако ж есть положительный опыт практиков Smile ЧТо они скажут?

#154:  Автор: ANDRE0Населённый пункт: Киргизия, Иссык-Кульская обл. с Григорьевка СообщениеДобавлено: Вс 05 Фев 2012, 15:59
    —
С огромным объёмом, который требуется прогревать, вполне согласен. Поэтому думаю, что желательно с внутренней стороны под слоем глины разместить утеплитель, можно, как в узбекском тандыре, использовать шерсть, вымоченную в глиняной жиже. Или использовать вместо шерсти солому (как лёгкий саман), хотя с соломой, думаю, будет сложнее.

О размываемости самана дождём, хочу сказать:

Пол, показанный в одном из предыдущих постов, не боится воды как умывальник и скамья.

Если эти глиняные произведения не размываются водой, то как этого можно достичь?

Эта технология подробно описывается в книге «Дом из самана. Философия и практика» в соавторстве Янто Эвансом, Майклом Дж.Смитом, Линдой Смилей в главе про саманные полы.
Если коротко: делается определённым образом замес самана и после его высыхания пропитывается растительным маслом, после высыхания масла можно натереть микроскопическим слоем пчелиного воска как паркет или мебель.

Если штукатурить известью с песком, то вымываться тоже не должно, но при морозе влажная штукатурка начнёт облупляться, так как влага все-таки будет впитываться.


Последний раз редактировалось: ANDRE0 (Вс 12 Фев 2012, 11:16), всего редактировалось 2 раз(а)


В "Огненной птице" Нурипы поступление воздуха для огня идёт под дверью.

BANY-1.11.JPG

 Имя файла:
BANY-1.11.JPG
 Просмотрено:  32299 раз(а)  Размер файла:  29.38 KB


#155: Re: Птица с горящим сердцем Автор: Анна ВасильеваНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 05 Фев 2012, 17:46
    —
NuripaTursunbaeva писал(а):
Всего использовали около 30 т чистой глины (2 камаза и 3 зила); более 30 тюков соломы.

Smile Так баня и получается саманная: глина + солома!
Тюк, если круглый, как сейчас скручивают, весит около 400кг. Получается 12 тонн соломы.
К тому-же крылья, наверное, прогревать не требуется.

#156:  Автор: ANDRE0Населённый пункт: Киргизия, Иссык-Кульская обл. с Григорьевка СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 2012, 8:40
    —
Цитата:
Тюк, если круглый, как сейчас скручивают, весит около 400кг. Получается 12 тонн соломы.
Тюки у нас прямоугольные, размером 90х52х38 см. 12-13кг/тюк так что всего соломы около 370кг.

Цитата:
Другими словами - если у Вас вокруг ровная степь, и нет обширной возвышенности, с которой вода собирается - родник из-под земли ключом не забьёт, вода не пойдёт выше, чем она затекает.
И никакие деревья, высаженные хоть кругом, хоть звездой, хоть пирамидой - этому не помогут.
Я однажды был в заповеднике "Боровое" с лесами, родниками и ручьями, впадающими в озёра, он возвышается над казахскими степями. Можно сказать, горный оазис в степях. Я был очень удивлён: откуда в невысоких горах без ледников берутся ручьи?

Мы живём у горного озера Иccык-Куль, в двух километрах от нас с вершины горы текут родники. Если интересно, приезжайте в гости посмотреть.

Ешё Зепп Хольцер расказывал: он решил поменять внешний вид возле своего родника и вырезал вокруг него деревья и кустарники, после чего вода перестала идти.

Всё-таки ещё много того, чего мы не понимаем Wink


Последний раз редактировалось: ANDRE0 (Вс 12 Фев 2012, 11:01), всего редактировалось 2 раз(а)

#157:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 2012, 11:40
    —
ANDRE0 писал(а):
откуда в невысоких горах без ледников берутся ручьи


Деревья её туда закачивают, ага.

Если выше рельефа родник - значит, есть напорный горизонт, зона выхода которого выше. Этакая естественная труба из находящегося под давлением подземного "озера".

Тоже видел родник в Сахаре, на отрогах гор Атласа. Пустыня, разрушающиеся древние горы, ледников нет и в помине уже миллионы лет, дожди выпадают - хорошо, если раз в год... Над пустыней возвышаются абсолютно сухие горы без единой травинки, и там, вверху - истекает родник. С тёплой водой, да... Выход артезианского горизонта.


ANDRE0 писал(а):
Ешё Зепп Хольцер расказывал: он решил поменять внешний вид возле своего родника и вырезал вокруг него деревья и кустарники, после чего вода перестала идти.


Повторяю - изменил условия фильтрации вод через грунт, воде стало легче растворяться, растекаться в не сдержанной корнями земле.

Впрочем, теоретически, соответственно возможно и обратное - если в этом месте есть выход вод, так сказать, они близко-близко, почти на поверхность выходят, то действительно, посадив деревья, ограничив растекание воды ими, а не, скажем, бетоном или срубом - можно оживить родник.

А можно ссылку на Хольцера с конкретными словами? И особенно - что н сделал, вернул ли воду?

#158: Re: Огненная птица Автор: NuripaTursunbaevaНаселённый пункт: Кок Жар, Кыргызстан СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев 2012, 10:20
    —
Здесь закралась неточность. Книга "Анаста" вышла в продажу, примерно весной 2010 года.

Здравия светлым мыслям вашим!

Спасибо всем за пожелания, за вопросы, за поправки и критику.

Да, и прошу ПРОЩЕНИЯ за допущенную неточность о годе создания нашей птицы-бани: весной 2010 года! (книгу скачала с интернета, позже купила выпущенную).

#159:  Автор: DN_SmirnovНаселённый пункт: г.Копейск Челябинская обл. СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев 2012, 21:42
    —
Птица-баня... глиняная баня... так это название и пошло гулять по инету. Как бы не прилипло.
Огненная птица творенье уникальное, очищает от антиразумной и сорной информации. Принимает из глубин космоса нужную для человека информацию, но, как говорила Анастасия, это при определённых условиях. Всё важно - форма, пропорции, художественная лепка. В том числе и от названия многое зависит, за которым стоит сильный энергетический образ, можно сказать душа этой птицы.

NuripaTursunbaeva, плохо, что фото вашего творения, разошлась по инету с таким названием - птица баня. Коллективная мысль сделает своё дело. Это повредит не только вашему творению, но и всему нашему движению. Через некоторое время от наших недоброжелателей пойдут укоры, что мол творенье не работает, очередная выдумка Мегре.
Думаю, что будет лучше для вас, если вы попросите своих друзей убрать фото вашего творения с инета.


Последний раз редактировалось: DN_Smirnov (Вс 12 Фев 2012, 10:57), всего редактировалось 1 раз

#160:  Автор: PeterНаселённый пункт: Приморский край СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 2012, 8:29
    —
Здоровья, единомышленники!
Ну договорился DN_Smirnov! Нижайший поклон от меня Нурипе за Огненную птицу баню, за фотографии, за бесценный опыт. Сколько бы времени было сэкономлено, если бы был подробно описан этот опыт. Не повторялись бы в каждой реализации одни и те же ошибки! Я только с четвёртого раза сумел построить домик из дёрна. На накопление опыта ушли годы! И если бы Нурипа ответила на вопросы ниже, и выложила больше фотографий было бы просто здорово!

Нурипа и Бает, если можете, поделитесь опытом по следующим вопросам.
1. На улице у вас сейчас до -16. Сколько примерно дров надо что бы натопить баню, которую не топили больше недели? Как вы полагаете, возможно ли натопить баню свежесобранным сушняком из леса?
2. На какой высоте от пола 4-ре 30 см окошка? Куда выходит верхнее 5-е? Через голову птицы? На какую глубину вставлены стекла, от наружной стены бани? Окошки застеклены одинарным стеклом? Если одинарными, то отпотевают ли зимой?
3. Имеет ли баня фундамент?
4. Дымоходики. Сколько их? Четыре? Какого диаметра? Сантиметров по 10? Если дымоходики внутри стен начинать на высоте 50 или 60 см от пола, а высота двери допустим 1 м 80 см, то идёт ли дым в дымоходики при закрытой двери? Нужно ли тщательно герметизировать дверь, что бы направить дым в дымоходы? Выход дымохода в голове птицы?
5. Натопив баню, нужно ли её проветривать перед тем как париться? Много ли копоти на стенах?
6. При омывании тела, куда стекает вода?
7. Если есть фотографии поэтапного строительства, не могли бы вы мне их прислать?

И не обращайте внимания на ”говорунов” типа DN_Smirnov. Он ведь Родовое поместье, я так понял, только в следующей жизни будет строить.
Здоровья и творческих свершений вам Нурипа и Бает! И спасибо за опыт.
С огромным уважением к вам Нагорный Пётр Васильевич г. Уссурийск.

#161:  Автор: DN_SmirnovНаселённый пункт: г.Копейск Челябинская обл. СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 2012, 15:50
    —
Peter,
Цитата:
И не обращайте внимания на ”говорунов”

Давайте без оскорблений, они запрещены на нашем форуме. Вы нарушаете правила.

Цитата:
Он ведь Родовое поместье, я так понял, только в следующей жизни будет строить.

Вы не правильно поняли, всё наоборот.
Человек строящий Огненную птицу построит её в этой жизни.
Человек строящий глиняную баню, никогда не построит Огненную птицу, в лучшем случае только в следующей жизни.

Свою Огненную птицу я уже строил в мыслях, я видел её во сне, её образ. И поместье родовое пусть пока лишь на бумаге и в мечтах, но с каждым днём становится детальнее оно.
Бог тоже много думал и мечтал, а потом сотворил Землю совершенную, без ошибок.

Хорошо подготовленный человек, взяв землю, может за два года обогнать того, кто на земле уже 10-15 лет.

Я не против того, что кто-то строит птицы-бани, глиняные бани, но тема называется ОГНЕННАЯ ПТИЦА. А в теме идёт подмена образа.

#162:  Автор: Леся_алматинкаНаселённый пункт: АЛМАТИНСКИЙ РАЙ СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 2012, 19:52
    —
DN_Smirnov, ну так и постройте свою правильную Огненную птицу. Такое ощущение, что вы больше боитесь за подмену ,именно ,вашего образа. За других беспокоиться,по сути, вы не имеете права. А говорунов здесь и так хватает и ни кто на это не обижается, потому что умеют признавать. Для практиков уже другой сайт создан. Или вы планируете за два года вырастить пятнадцатилетний сад. Других, например, деревца уже несколько лет, как дарят Земле кислород, которого и так не хватает. Дело то у нас общее,а вы хотите кого-то обогнать... В книге про кучку глины Володя, так и сказал: Это баня, мама. Вот и всё! Образ был уже составлен. И в последствии этот образ был усовершенствован. И неужели вы думаете, что кто-нибудь будет воспринимать это сооружение как обычную баню. Не думайте о людях так нехорошо! А то можно подумать, что в вас играет зависть... РАДОВАТЬСЯ НАДО ЗА ДРУГИХ, И СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ,ЧТО Б ПРИМЕРОМ БЫТЬ.

#163:  Автор: PeterНаселённый пункт: Приморский край СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 2012, 14:04
    —
Леся_алматинка, не дадите ли ссылочку на сайт для практиков?
Можно на __p@mail.ru (перед p два нижних подчёркивания).

#164:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 13 Фев 2012, 15:14
    —
Я с большим уважением отношусь к таланту семьи, построившей баню птицу, восхищаюсь красотой, надеюсь что и мы с мужем так когда нибудь сможем, на таком же уровне что-то красиво сделать.

И в то же время согласна, что огненная птица - несколько иное устройство. Не считаю что это плохо или невежливо упоминать, это важное уточнение.

#165:  Автор: DN_SmirnovНаселённый пункт: г.Копейск Челябинская обл. СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 2012, 11:08
    —
Леся_алматинка,
Цитата:
В книге про кучку глины Володя, так и сказал: Это баня, мама.

В том то и дело, что баней он назвал всего лишь кучку глины, но не Огненную птицу.
кн."Анаста" писал(а):
Володя, стоя на коленях, шлифовал ладонями своих рук сооружённую им на берегу пруда из глины... Сооружённую... Нет! Язык не повернётся назвать увиденное баней.

Название: птица-баня лучше не использовать, оно не случайно. Кто-то запускает в наше движение подобные мысли с целью подмены наших образов. Нам надо быть внимательней.
Цитата:
Дело то у нас общее...

Вот это точно. Поэтому давайте игнорировать тех, кто пытается нас разделить на практиков и теоретиков. И, пожалуйста, давайте не оскорблять, переходить на личности, развешивать ярлыки и быть внимательными к своим словам:
Цитата:
Для практиков уже другой сайт создан

А то можно подумать, что тут все только говоруны.

Вообще я речь веду о понятиях, об образах, а не о творении Нурипы.

#166:  Автор: Леся_алматинкаНаселённый пункт: АЛМАТИНСКИЙ РАЙ СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 2012, 14:41
    —
В любом случае между практиками и теоретиками огромная пропасть. Средняя школа над этим хорошо поработала. Но я не согласна убрать фотографии, которые служат многим воодушевлением,отправной точкой... Тем более их уже видел Владимир Николаевич и своё мнение может быть озвучит как-нибудь.. Каждому своё, как говориться...Вы же не знаете, какое отношение у самой Нурипы к собственному творению, если они там спят даже. А люди которые подходили к ней испытывали восторг, как от нечто мистического наверно. Вы ведёте речь о понятиях и об образах, а другие ( практики) об ощущениях и чувствах, вот и вся разница..

#167:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 2012, 15:06
    —
Как делили на национальности, на господ и рабов, на городских и деревенских теперь вот на практиков и теоретиков Smile)) Пустое это все.

Человек - понятие выше всего этого.

#168:  Автор: Леся_алматинкаНаселённый пункт: АЛМАТИНСКИЙ РАЙ СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 2012, 15:16
    —
Оправдание всему можно найти. Я готова была убрать первоначальное определение ОГНЕННОЙ ПТИЦЫ, дабы не травмировать психику.., но уже прошло более 7 дней. Извините.

#169:  Автор: PeterНаселённый пункт: Приморский край СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 2012, 11:17
    —
Практики, теоретики.... Какая разница! Мы же все абсолютно одинаковые, так сказать вылеплены по образу и подобию. Laughing Все уже попросили у Творца, только не все лотерейные билеты догадались купить. Laughing На всякий случай сохранил фотографии творения Нурипы, а то в порыве вдохновенной критики.... А орёл великолепен! Не правда ли? На моём макете из глины, я не то что до орла, до вороны не дотянул. Laughing И моя острая на язычок Оленька так и говорит: "Опять ворону лепишь!".
Но не об этом хочу спросить у вас совета и теоретики и практики.
Давайте о размерах внутренних немного потолкуем. Внутренний диаметр 2-3м. Понятно. Если я со своим 174 ложусь на лавку, то 2м мне вполне достаточно, а Оленьке тем более. Возьмём не 2м а близкую по размеру сажень. 5 окон - пять элементов - понятно. Каналы для прогрева. Двери не высокие - Земле матушке поклониться надобно. А вот высота 2м 30см. Почему??? Причём точно, не полтора - три метра.... А ведь мне и 1.8. ну 2м достаточно.... Ведь чем меньше объём, тем меньше дровишек уходит, кислород сжигаем лишний.... И так до 5 м.куб. выходит печечка...
DN_Smirnov, без обид, может тебе чего нибудь на счёт этого приснилось...

#170:  Автор: gennadiuНаселённый пункт: Р.Татарстан СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 2012, 12:05
    —
Леся_алматинка, , мне птица тоже очень понравилась. а про ощущения свои внутри может рассказать только тот кто испытал на себе, попутно тоже думаю над тем -как будет называться сооружение из глины с точными внутренними размерами , но с другими наружными формами, ведь у кого то на самом деле птица будет похожа на ворону , хотя я ничего не имею против ни ворон ни воробьев-у нас с ними дружба , может быть в таком случае лучше сделать снаружи правильной овальной формы чтобы не было чувства досады от неправильности форм птицы .Кто как думает на этот счет ?

#171:  Автор: Наталья МалыгинаНаселённый пункт: Урал Кушва СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 2012, 13:03
    —
Цитата:
А вот высота 2м 30см. Почему??? Причём точно, не полтора - три метра....

Думаю такая высота позволяет стоя поднять руки свободно, выше ни к чему уже, а полтора - не позволит разогнуться даже. Ходить(стоять) на полусогнутых не очень как-то...
Получается 2.30 -оптимально.

#172:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 2012, 13:23
    —
230см для меня минимальная высота потолка чтобы не чувствовать психологического от него давления. Хотя быть может у всех по разному. И может вообще не с этим связано, а с пропорциями, с "вогнутостью" получаемой полусферы.

#173:  Автор: konusНаселённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Чт 16 Фев 2012, 15:25
    —
Мысль разлита в пространсве. http://youtu.be/E0MvMg7fmv0 - посмотрите кадр на 3 минуте 30 секунде. Банька для гномиков Smile

#174:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 16 Фев 2012, 15:30
    —
ну это чутьчуть иноеSmile это печка. Кстати бесконечно красивая...
И кроме того - внешнее сходство не означает автоматом идентичность смыслового наполнения.

#175:  Автор: Евгений МирошкинНаселённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Чт 16 Фев 2012, 17:12
    —
Цитата:
Название: птица-баня лучше не использовать, оно не случайно. Кто-то запускает в наше движение подобные мысли с целью подмены наших образов. Нам надо быть внимательней.

Для чего это обобщение "нам"? Кому "нам"? Кто тут кого уполномочивал вести речь от всех, кто читал книги Мегре?

Лично мне название, что баня, что птица - не мешает сегодня осознавать иной, чем баня принцип этого строения... Я вижу суть этого механизма и не важно в виде кого или чего я построю в будущем такое сооружение... Я не думаю, что данный механизм работает с Душою человека именно от того, что у него (сооружения из глины) есть голова и крылья птицы и потому, что именно так написано в книгах!?

Если рассуждать про образы, то у слова "птица" - есть испокон веков иной образ в нашем воображении... и это образ слова "птица", ну никак не похож на тот механизм оздоровления души, что озвучен в книгах... Так, что не надо впадать в крайности и привязываться мыслями к чему бы то ни было... А то честно слово фанатизм какой-то. Sad

Я не думаю, что мысль Анастасии строит образ коммунизма, когда всё общее и всё по сути ничьё... Кому не нравится такое название - назовите у себя в РП этот механизм так, как вашей душе угодно. Хватит насильно строить образы для всех! " - Каждый должен мотыжить, как Святой Франциск свой участок" (В.В. Путин) Laughing

p.s. "Практики - Теоретики". Да какая разница... все мы люди, а значит все суть одно! "Пропасть" в данном случае, я думаю, не между этим понятиями, а в сознании того человека, кто разделяет людей на плохих и хороших, умных и глупых, практиков и теоретиков и т.д...

Любое разделение в мыслях на "наших" и "ваших", это пропасть между Душой Человека с такими мыслями и Богом, потому, что Бог никого не делит - он Любит всех без исключения! Wink

#176:  Автор: DN_SmirnovНаселённый пункт: г.Копейск Челябинская обл. СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 2012, 14:37
    —
Тысячи лет жрецы меняли языки и смысл слов, в 97г. к очередной конференции читателей книг В.Мегре были специально выпущены книги "звенящие колокольчики" для подмены книг "Звенящие кедры России".
И сейчас в наше движение подкидывают мысли в разных направлениях (профессия такая есть).

Анастасия и её родственники просто так слова не говорят, за их словами стоят образы, огромный объём информации, который может раскрываться и раскрываться десятки лет.

В общем в книге нет достаточно точного внешнего описания Огненной птицы, но те элементы которые описаны (общая форма, строение и др.), в том числе и название, очень важны, их стоит чётко придерживаться.
Внешне она будет у всех чуть разная у кого-то будет орёл или орлица, молодая или взрослая птица, беркут-орёл иль орлан-белохвост а на юге степной орёл, но в каждой будет образ сотворённой Владимиром птицы.
"И такой не обычной. Птице, похожей на орлицу, обучающую летать сыновей".


Последний раз редактировалось: DN_Smirnov (Пт 24 Фев 2012, 15:45), всего редактировалось 1 раз




459px-Steinadler_Aquila_chrysaetos_closeup1_Richard_Bartz.jpg

 Имя файла:
459px-Steinadler_Aquila_chrysaetos_closeup1_Richard_Bartz.jpg
 Просмотрено:  32122 раз(а)  Размер файла:  42.72 KB




800px-Haliaeetus_albicilla_LC01941.jpg

 Имя файла:
800px-Haliaeetus_albicilla_LC01941.jpg
 Просмотрено:  32122 раз(а)  Размер файла:  69.86 KB


#177:  Автор: PeterНаселённый пункт: Приморский край СообщениеДобавлено: Чт 23 Фев 2012, 6:11
    —
DN_Smirnov, в фас орлёнка сфотографируй, пожалуйста, я так понял ты его для сыночка тренируешь.

#178:  Автор: Анна ВасильеваНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев 2012, 11:08
    —
DN_Smirnov писал(а):

В общем в книге нет достаточно точного внешнего описания Огненной птицы, но те элементы которые описаны (общая форма, строение и др.), в том числе и название, очень важны, их стоит чётко придерживаться.

Дмитрий, Вы навязываете другим людям Ваше понимание Огненной птицы - Вы думаете, что оно самое верное?


Последний раз редактировалось: Анна Васильева (Пт 24 Фев 2012, 15:21), всего редактировалось 1 раз

#179:  Автор: IгорьНаселённый пункт: Псковская область СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев 2012, 12:24
    —
С чего вы взяли, что данный орлан-белохвост принадлежит DN_Smirnov-у??? Анна Васильева, а вы тут же подхватили, еще и обвиняете, что он за ногу ее привязал??? Данное фото взято вот по этой ссылке: http://ptici.narod.ru/ptici/orlan-belohvost.html

#180:  Автор: Евгений МирошкинНаселённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев 2012, 13:03
    —
DN_Smirnov,
Цитата:
Тысячи лет жрецы меняли языки и смысл слов, в 97г. к очередной конференции читателей книг В.Мегре были специально выпущены книги "звенящие колокольчики" для подмены книг "Звенящие кедры России".

Уточните пожалуйста конкретно, о какой серии книг "звенящие колокольчики" Вы тут упомянули. Выражайте свои мысли четко и ясно - без намёков.

Если речь идёт о серии книг "Колокольчики святой Руси" Владимира Лермонтова (Ветер с гор), то смею вас заверить, что в них нет никакой подмены образу из книг ЗКР. Это самостоятельная серия книг, с очень хорошим, светлым, добрым Образом. В данных книгах нет никакой подмены, а лишь подтверждение верного пути развития Человека изложенного в книгах ЗКР.

Всё больше и больше я склонен думать, что Вы сударь фанатик... с вами бесполезно вести дискуссию... Вы не думаете и не анализируете информацию своей головой, а автоматически принимаете её для себя за истину... простите меня, но вы зомби... правда не технократического мира, а книг ЗКР. Sad

Да, простят меня хранители, но зомбирование принадлежит не миру технократии... зомбирование суть самого человека... и тут не важно, какая среда действует на это качество человека, фанатизм приемлем и для светлого и для тёмного деяния. Sad

#181:  Автор: DN_SmirnovНаселённый пункт: г.Копейск Челябинская обл. СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев 2012, 15:27
    —
Евгений Мирошкин,
Цитата:
Уточните пожалуйста конкретно, о какой серии книг "звенящие колокольчики"

Об этом говорил В.Мегре на одной из конференций.

Цитата:
Всё больше и больше я склонен думать, что Вы сударь фанатик...

Фанатик - слово символ, такое же как секта. Его можно навесить на кого угодно.
У вас есть убеждения и свои принципы? и вы от них не отступаете? Да вы сударь фанатик!
Но это не так. Или Анастасия по вашему тоже фанатка?

Цитата:
Вы не имеете своего мнения...

А вы имеете? О-о... Сколько я встречал людей искренне верующих, что у них есть своё собственное личное мнение. Но именно Анастасия показала, что это не так. Людей технократического мира воспитывала система, она же кромсала всех, чьё мнение ей не угодно. Система формировала личное мнение каждого. Но это отдельная тема.

Цитата:
простите меня, но вы зомби, правда не технократического мира, а книг ЗКР.

Я не согласен с вами здесь.
Зомбирование и фанатизм присущ технократическому миру, но не к книгам Звенящие кедры России.
Книги Звенящие кедры России как раз снимают кодировку технократического мира. Книги формируют новое мышление, мировоззрение, новую культуру и я не против этого. Именно через них я приду к своему личному мнению.

Евгений Мирошкин, вообще ваш верхний пост оффтоп.
Тема об Огненной птице. Замете не о бане, не о печке, не о бочке.
Об Огненной птице, которая при определённых условиях поможет получать современному человеку информацию из вселенной, избавит его от сорной. Но это при определённых условиях, которые нужно точно воспроизвести.
Что в своих постах я не так сказал, ну поправил немножко, ну и что?
А у вас в мозгах антиразум вскипел. Вы случайно им не зомбированы???

#182:  Автор: Анна ВасильеваНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев 2012, 15:28
    —
Iгорь писал(а):
С чего вы взяли, что данный орлан-белохвост принадлежит DN_Smirnov-у??? Анна Васильева, а вы тут же подхватили, еще и обвиняете, что он за ногу ее привязал??? Данное фото взято вот по этой ссылке: http://ptici.narod.ru/ptici/orlan-belohvost.html

Да, я, возможно, не поняла, кому принадлежит эта птица. При этом никого не обвиняла.
А на птицу, привязанную за ногу, просто жалко смотреть... Sad
Может чей-то глаз это и радует?

#183:  Автор: konusНаселённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 2:16
    —
!!!!!! ААААА!!!! Сделаю как только снег сойдет. Так же.

http://donkey32.proboards.com/index.cgi?board=discuss&action=display&thread=103

#184:  Автор: иринияНаселённый пункт: первоуральск свердловская обл тел.д.250333 СообщениеДобавлено: Вт 13 Мар 2012, 14:51
    —
Печь для бани:1 в центре бани выкопать ямку;2 по диаметру от ямки отрыть каналы,а потом дальше вдоль стены до хвоста и соединить в общий канал; 3 затем каналы закрыть и замазать герметично; 4 можно приступать к постройке главного ПТИЦЕ-БАНЕ!ПОСТРОИЛИ!И парьтесь на доброе здоровье!С любовью и уважением к ВАМ! Солнце!

#185:  Автор: VermoniНаселённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2012, 16:07
    —
konus Благодарю за ссылку и мне очень понравилась схема баньки с печкой ,я просто в восторге.. А то вот уже лет 5ть не могу при думать как попроще и подешевле сделать баньку ,а тут и вода будет на бочке греться и под полом можно больше труб проложить .чтоб весь пол прогоревался прежде чем газы выйдут на поверхность и даже лежанку сделать с газоходами и просто класс будет ,я тоже в этом году так сделаю ... Очень большое спасибо ДРУГ!!! Smile

#186:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 16 Апр 2012, 1:10
    —
Возможно, технология подходит и для огненной птицы:
Image
Гигантские грузинские глиняные бочки - Квеври.
Архаичен способ, которым они создаются.

Глиняные кольца накладываются друг на друга, швы заглаживаются инструментом в виде гребешка. Поэтому грузины говорят, что квеври не лепят, квеври - строят, что совершенно точно передает смысл действия.

И обжигают квеври "по-первобытному": не в печах, а открытым способом - раскладывая внутри сосуда и снаружи большие жаркие костры. Причем температуру огня определяют на глаз - по цвету пламени.
==========================

Обжечь большую постройку паяльной лампой - невозможно, просто потрескается все, выяснила этот момент.

#187:  Автор: yuri201Населённый пункт: Новосибирская область, Елбань СообщениеДобавлено: Вт 29 Май 2012, 14:56
    —
По какой причине потолок в овальном помещении не должен осыпаться?

#188:  Автор: NovruzНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн 2012, 6:13
    —
yuri201, потому что он выполняется в форме купола, свода:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Свод
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ложный_свод
http://ru.wikipedia.org/wiki/Купол

#189:  Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 12:55
    —
KudrIgor64 писал(а):
будущее вижу за газовой горелкой. Потому что даже самая лучшая печь в момент розжига поддымливает. А значит будет сажа.
Газовый балон можно разместить в предбаннике, присоединить горелку можно гибкими шлангами. Тогда после протопки бани, горелку можно свернуть к балону.

Уже несколько лет в продаже появились газовые инфракрасные горелки. Данная горелка имеет мощность 3.6 кВт, и при использовании с 50 литровым балоном, время непрерывного горения 89 часов. Если для протопки потребуеся, примерно один час, то балона хватит на 89 топок. Видел в продаже горелки мощностью 7.2 кВт.
Цитата:
работает как на сжиженном, так и на природном газе.
Газ выходит из сопла в смесительную трубку и подсасывает в нее необходимое для горения количество воздуха.
Получившаяся смесь поступает в распределительную камеру и при помощи рассекателя распределяется равномерно по всему ее объему.
Выходя из отверстий керамической панели, газовоздушная смесь сгорает у их поверхности, и последняя работает, как излучатель.

Главным преимуществом данной горелки является отсутствие открытого огня, что делает ее полностью безопасной для использования. Данный обогреватель применяется в различных областях.

Наверное, более лучшей «печи», для Огненной птицы, будет трудно подобрать. Так как у ней, нет открытого огня, а значит, не будет и сажи. Да, и возможность быстро убрать после выключения, даёт преимущества для её использования.
KudrIgor64 писал(а):
Парообразовательные камни разместить над горелкой на подставке.

Горелка будет давать температуру не менее 800*С, и камни достаточно сильно прогреются. Чтобы не было перегрева помещения от камней, и для предотвращения их быстрого остывания, лучше накрывать их деревянным кожухом, выполненным из доски-вагонки, с открывающейся верхней крышкой.

--
Исправлено Iгорь Пн 08 Окт 2012, 12:29

#190:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 24 Фев 2013, 4:24
    —
Мне кажется чтобы правильно сделать эту баню, а точнее прибор для медитации, нужно понять природу излучения идущего от глины.

Как вы думаете, какова природа этого излучения. Физическая, эфирная, ... или может какая-то тонкоматериальная?


Я поискал в интернете, какое излучение может давать глина при нагреве. И оказалось что глина действительно отличается от других материалов и способна излучать очень своеобразное тепло.

Вот перечень преимуществ глины, перед другими материалами, составленный одной австрийской компанией, продающей тепловые аккумуляторы из глины.

1. Регулирование влажности воздуха - природный кондиционер воздуха глиняных
тепловых аккумуляторов естественно регулируют влажность воздуха, поскольку глина погло-
щает соответствующую влагу из воздуха, и выпускает эту влажность в салоне, когда пластина
нагревается. Глина работает в тепловых аккумуляторах, как своего рода „естественный кон-
диционер воздуха“.
2. Лечение кашля и чихания
Дополнительная влажности воздуха не только создает приятный климат в кабине, но и также
активизирует защитные механизмы кожи от микробов, сокращает продолжительность жизни
многих бактерии и вирусов, защищает слизистые оболочки от высыхания и поддерживает их
самоочищения, таким образом, предотврат и лечит кашель и простуду.
3. Хранение тепла и эффект экономии энергии
Глина сохраняет тепло, как кафельные печки. Это также приводит к экономии энергетических
затрат. По данным испытаний, глиняные тепловых аккумуляторы достигают температуру при-
мерно 60 ° С за 105 минут в помещении при температуре от +21 ° C.
4. Эффект теплового излучения
Вместе с регулированием влажности воздуха, температура в помещении достигает эффекта
теплового излучения. Воздействие теплового излучения примерно в 5 раз больше по срав-
нению с обычными системами излучения. С нашим тепловым эффектом излучения вряд ли
сравниться какое-либо другое воздействие.
5. Стимулирующее воздействия , которое поглощает вредные вещества
Глина естественным образом поглощает вредные вещества из воздуха и нейтрализует их.
6. Гигиенический эффекта
Поскольку влажность воздуха очень быстро поглощается глиной, нет никакого риска того, что
какое-либо вещество будет вредно для Вашего здоровья. Существует антибактериальный эф-
фект, который предусматривает специальный гигиенический эффект. Глина и запах.
7. Гипоаллергенный эффект
Глиняные тепловые аккумуляторы не вызывают аллергии. Аллергенные вещества поглощают-
ся внутренней структурой глины.
8. Очистка и детоксикация
Глина используется с незапамятных времен в натуропатии. Ее свойства очистки и детоксика-
ции используются для стимулирования тела.
9. Эффект ионного поглощения
Глина предотвращает электростатический заряд и, ее минеральный состав, имеет отрицательный
заряд. Таким образом, глина обладает способностью поглощать ионы после ионного обмена.
10. Гарантия - использование экологически чистых материалов
Только глиняный материал без химических добавок обладает уникальными свойствами вме-
сте с негашеной известью, гипсом и цементом. Глиняный материал, используемый в тепло-
вых аккумуляторах, является единственным абсолютно экологически чистым материалом, и
ежегодно материал проходит проверки независимым Австрийский институтом экологической
архитектуры в Вене (МБО).




... ну и мои собственные догадки по этому поводу:

- Стены должны быть метровой толщины именно для того чтобы излучение было как можно большей интенсивности и чтобы глина аккумулировала столько тепла, чтобы хватило на долгую многочасовую медитацию.

- излучение, которое позволит прогреть внутренние органы, находится не в длинноволновом инфракрасном диапазоне, а в более коротковолновом, глубоко проникающем в тело и намного сильнее прогревающем внутренние органы.

- Я посмотрел графики, при нагреве 60-80 градусов, глина даёт тепло практически всего инфракрасного спектра, причём излучение идёт очень плотное, насыщенное и равномерное по всем частотам спектра.


- Медитация в таком излучателе будет проходит на фоне приятных ощущений в теле, это позволит отключится от физического тела и ... медитировать, действовать необъятной душой. Smile

Добавлено после 9 часов 46 минут:

Вот то что я нашёл в википедии, к сожалению только на немецком.

Tiefenwirkung

Der infrarote Spektralbereich unterteilt sich in folgende Abschnitte (DIN 5031). Entscheidend für eine effiziente Nutzung in Außenbereichen ist die Tiefenwirkung unter die Hautschichten, die trotz Luftbewegungen als Wärme spürbar ist.
Infrarotbereich Wellenlänge in nm Bereich Eindringtiefe in mm
IR-A (nahes Infrarot) 780 bis 1.400 kurzwellig bis 5,0[6]
IR-B (nahes Infrarot) 1.400 bis 3.000 mittelwellig bis 2,0[7]
IR-C (mittleres Infrarot) 3.000 bis 5.000 langwellig bis 0,3[7]
IR-C (fernes Infrarot) 5.000 bis 10.000 langwellig bis 0,3[7]


Если перевести коротко: Глубина проникновения. Она тем больше, чем ближе спектр к красному свету. 780 до 1400 нанометров проникает до 5 миллиметров в тело.

Добавлено после 1 часов 1 минут:

Ещё немного интересной информации, тоже на немецком. ... я переведу.

> Infrarot-A darf man nur im Krankenhaus verwenden

Bei der Behandlung von Hyperthermie* wird im Spital unter ärztlicher Aufsicht dem Patienten künstliches Fieber z.B. 39-41°C produziert. Diese Anwendung darf nur unter medizinischer Aufsicht durchgeführt werden. Dazu benötigt man spezielle medizinische Hochleistungs-Strahler die mit diesen Infrarot Tiefenwärmekabinen nichts gemein hat.

* durch diese künstliche Körpererwärmung wird dem Körper ein Fieber simuliert. Durch Fieber werden die körpereigenen Abwehrstoffe wieder angeregt.



Под наблюдением врача пациенту искусственно повышают температуру до 40 градусов, это включает механизмы, позволяющие организму самостаятельно победить болезни. Делается это с помощью IR A излучения, глубоко проникающего в тело.

#191:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 2013, 1:54
    —
Полезные свойства инфракрасного тепла


Как известно, тело человека поглощает тепло из окружающей внешней среды и само является источником тепла во внешнюю среду. Поскольку организм человека непрерывно «сжигает» жиры и углеводы и вырабатывает собственное (эндогенное) тепло, то комфортное состояние организма человека или тепловой баланс между поглощенным и выделенным теплом достигается при температуре окружающей среды около 20-22 ° С.
При температуре тела человека около 37 ° С максимум в энергетическом спектре излучения тела приходится на длину волны около 9,5 мкм. Тело человека, излучая длинные инфракрасные волны, само нуждается в подпитке длинноволновым теплом. Если такой подпитки нет, то организм быстро ослабевает, стареет, развиваются различные заболевания.
В холодное время года организм человека недостаточно получает от окружающих предметов лучистой энергии биорезонансного диапазона. Особенно это заметно, когда стены помещений уже остыли, а центральное отопление еще не включено. Именно в эти периоды чаще наблюдаются ОРВИ, эпидемии гриппа и другие вирусные заболевания. По всей вероятности, это связано с тем, что при недостатке эндогенного тепла, обусловленном малоподвижным образом жизни, и недостатке биорезонансного экзогенного тепла, исходящего от окружающих предметов и стен, снижается метаболизм клеток. В организме человека активнее идут процессы образования и роста биокристаллов, в том числе размножение вирусных биокристаллов, накапливаются шлаковые отложения, кристаллизуются камни в почках, печени, желчных протоках, откладываются соли в суставах и позвоночнике.
Инфракрасные волны длиной 9,2-9,4 мкм – это универсальные «лекари» многих недугов. Длина волны длинноволнового инфракрасного луча совпадает с колебаниями здоровых клеток организма. Начиная с древних времён, люди хорошо знали об этой целительной силе тепла, или иначе, инфракрасного излучения, используя его для лечения недугов. Лекари применяли для этого теплый песок, соль, глину, угли, нагретое железо. Ещё Гиппократ описывал тепловой способ лечения ран, обморожений и язв.
Резонансное поглощение тепла глубоко расположенными тканями организма повышает подвижность молекул в биокристаллах, увеличивает проницаемость клеточных мембран, активизирует процессы обмена веществ, разрушает биокристаллы болезнетворных вирусов и способствует растворению камней, солей тяжелых металлов, холестериновых бляшек и других отложений. Поэтому для поддержания здоровья очень важным является регулярное использование полезных свойств биорезонансного экзогенного тепла.
Поскольку постоянное поглощение инфракрасных лучей способствует приливу сил и здоровью, человек интуитивно ищет его источники.
При температуре излучателя ~ 50 ° С максимум в энергетическом спектре излучения лежит в диапазоне 9,2-9,3 мкм. Это, например, температура кирпичной стены традиционной русской печи или теплого песка на пляже. Нагретый солнцем песок на пляже также излучает тепло в диапазоне длин волн 9,2-9,4 мкм. Мягкое ИК-излучение является биорезонансным для тканей живого организма и оказывает существенное позитивное влияние на протекающие в них биохимические процессы.

#192:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Сб 06 Апр 2013, 15:33
    —
Образование и отдача тепла



Совокупность физиологических механизмов, осуществляющих регулирование температуры тела, называется физиологической системой терморегуляции.

Образование тепла в организме. Тепло в организме образуется в результате окисления пищевых веществ в процессе распада белков, жиров и углеводов. Энергия, которая до этого находилась в них в скрытом состоянии, освобождается, расходуется и в конечном счете отдается организмом в виде тепла.
Местом, где главным образом происходит образование тепла, являются мышцы. Этот процесс идет даже тогда, когда человек находится в полном покое. Незначительные мышечные движения уже способствуют большему образованию тепла, а при ходьбе количество его повышается на 60-80 %. При мышечной работе образование тепла увеличивается в 4-5 раз. Кроме скелетных мышц, теплообразование происходит в желудке, кишках, печени, почках и других органах.
Образование тепла в организме сопровождается его отдачей. Организм теряет столько тепла, сколько в нем образуется, в противном случае человек погиб бы в течение нескольких часов.
Эти сложные процессы регуляции образования и отдачи тепла организмом называются терморегуляцией и совершаются рядом приспособительных механизмов, к рассмотрению которых мы и перейдем.
Регуляция теплообразования и теплоотдачи. Температура тела остается постоянной благодаря тому, что в организме регулируется как образование, так и отдача тепла.
Тепло расходуется организмом разными путями. Основным путем теплоотдачи является потеря тепла проведением, т. е. нагреванием окружающего воздуха и излучением; кроме того, тепло расходуется с выдыхаемым воздухом, на испарение пота и т. д.
Следовательно, температура тела человека сохраняется постоянной благодаря тому, что регулируется, с одной стороны, интенсивность окислительных процессов, т. е. образования тепла, а с другой, - интенсивность и объем теплоотдачи. Эти два способа регуляции получили название химической и физической терморегуляции.
Под химической терморегуляцией понимают изменение интенсивности обмена веществ под воздействием окружающей среды. Существует определенная зависимость между температурой воздуха и обменом веществ в организме. Так, при понижении температуры воздуха образование тепла в организме усиливается.
Наибольшая часть тепла образуется в мышцах. На холоде происходит дрожание мышц. При понижении температуры окружающей среды раздражаются кожные рецепторы, воспринимающие температурные раздражения: в них возникает возбуждение, которое идет в ЦНС и оттуда к мышцам, вызывая их сокращения. Таким образом, дрожь и озноб, которые мы испытываем в холодное время года или в холодном помещении, являются рефлекторными актами, способствующими усилению обмена веществ, а следовательно, увеличению образования тепла. Усиление обмена веществ происходит под влиянием холода, даже когда отсутствуют мышечные движения.
Значительное количество тепла образуется и в органах брюшной полости - в печени и почках. Это можно проследить, если измерять температуру крови, притекающей к печени и оттекающей от нее. Оказывается, что температура оттекающей крови выше температуры притекающей. Следовательно, кровь нагрелась при протекании через печень.
При повышении температуры воздуха теплообразование в организме уменьшается.
Физическая терморегуляция. При повышении или понижении температуры окружающей среды происходит не только изменение окислительных процессов, т. е. теплообразования, но и отдачи тепла, причем при понижении температуры отдача тепла уменьшается, а при повышении - увеличивается.
Тепло отдается организмом в основном путем проведения и излучения, и только некоторая часть - другими путями. Так, отдача тепла путем проведения составляет 31% всего образовавшегося в организме тепла, путем излучения - 44 %, при испарении воды кожей теряется 10 %, при испарении воды легкими - 12 %, на нагревание вдыхаемого воздуха и выделенных мочи и кала расходуется 3 % тепла.
Путем проведения тело теряет тепло на нагревание окружающего воздуха и предметов, с которыми соприкасается. Другой путь теплоотдачи - излучение тепла. При этом происходит
нагревание предметов, находящихся на некотором расстоянии от тела.
Как же происходит изменение теплоотдачи? Большую роль в теплоотдаче играет расширение и сужение сосудов кожи. Все знают, что на холодном, морозном воздухе кожа человека бледнеет, а когда воздух разогрет, раскален - краснеет.
Изменение цвета кожи обусловлено тем, что под влиянием холода кровеносные сосуды, в первую очередь артериолы, сужаются. В результате приток крови к поверхности тела уменьшается, а следовательно, снижается и теплоотдача путем проведения и излучения.
Под влиянием же тепла сосуды кожи расширяются, кровь обильно притекает к поверхности тела, что способствует усилению проведения и излучения тепла. Таким путем тепло отдается в окружающую среду только тогда, когда температура воздуха ниже температуры тела. Чем меньше разница между температурой кожи и температурой воздуха, тем меньше тепла отдается в окружающую среду. В этом случае значительную роль играет потоотделение. При испарении 1 г пота теряется 0,58 ккал. Так как потоотделение и испарение происходит непрерывно при любой температуре, то количество калорий, которое при этом теряет человек, зависит от интенсивности потоотделения. При средней температуре за день человек теряет около 800 мл пота. При потере такого количества пота расходуется 450- 500 ккал. При повышении температуры выделение пота увеличивается и иногда доходит до нескольких литров.
Наибольшее количество пота выделяется в тех случаях, когда температура воздуха равна или выше температуры тела. В этих условиях передача тепла путем проведения излучения невозможна, и поэтому оно расходуется в основном при помощи потоотделения.
В жарких странах или жарких помещениях, где температура воздуха равна 37°С или несколько выше, тепло отдается только испарением. При этом у человека выделяются в течение дня до 4,5 л пота, что обеспечивает отдачу 2400-2800 ккал.
Большое количество пота теряется при физической работе, причем происходит это при любой температуре. Подсчитано, что при особо тяжелых работах человек теряет в день до 9 л пота и, таким образом, путем испарения отдает до 5000 ккал.
Потоотделение в значительной степени зависит от насыщения воздуха водяными парами. При равных температурных условиях большее испарение пота, а следовательно, и большая потеря тепла обеспечиваются в условиях низкого содержания водяных паров в воздухе. Поэтому жара легко переносится в тех местах, где воздух более сухой.
Испарению пота препятствует непроницаемая одежда (резиновая, противоипритный костюм и т. п.). Человек в такой одежде потеет даже на морозе, так как вокруг него создается постоянный слой воздуха, который не обновляется ввиду отсутствия вентиляции. Этот слой воздуха насыщается парами, что препятствует дальнейшему испарению пота. Поэтому длительное пребывание в этих костюмах невозможно, так как вызывает повышение температуры тела.
В жарких странах, горячих цехах, при длительных походах человек теряет большое количество пота. Появляется жажда, но вода не утоляет ее; наоборот, чем больше воды пьет человек, тем он больше потеет и тем сильнее становится жажда.
Одновременно с потом теряются соли, поэтому возникает необходимость пополнить не только потерю воды, но и потерю солей. С этой целью к питьевой воде добавляют 0,5 % поваренной соли. Такую немного подсоленную воду дают в горячих цехах, при длительных походах и т. п. Она утоляет жажду и улучшает самочувствие.
Некоторую роль в теплоотдаче играет дыхание. Тепло расходуется на испарение воды легкими и отчасти на согревание вдыхаемого воздуха. На холоде происходит рефлекторное замедление дыхания, а при высокой температуре дыхание учащается, наступает так называемая тепловая одышка.
Для лучшей отдачи тепла большое значение имеет циркуляция воздуха. Когда воздух находится в движении, то около тела не создается постоянного слоя нагретого и насыщенного парами воздуха. В этом заключается значение вентиляторов, обмахивания и т. д. Одежда же создает неподвижный слой воздуха и тем самым затрудняет теплоотдачу.
Отдаче тепла препятствует подкожный жир. Чем толще слой жира, тем хуже она осуществляется. Поэтому люди с толстым жировым слоем в подкожной клетчатке легче переносят холод, чем худые.
Температура тела человека постоянна. Она измеряется в подмышечной впадине или в прямой кишке (у грудных детей). Средняя температура в подмышечной впадине колеблется в пределах 36,5-36,9°С, в прямой кишке - несколько выше (37,2-37,5 С). Температура внутренних органов выше, чем средняя температура тела, например температура печени равна 38-38,5°С. Температура тела человека колеблется в течение суток. Наиболее низкой она бывает в 3-4 ч
ночи, затем постепенно возрастает, доходя до наивысшей точки в 16 ч, и вновь начинает снижаться. Колебания температуры происходят в пределах 0,5°С от средней величины.
Температура тела может резко повыситься при мышечной работе и дойти до 38-39°С или даже до 40°С. По прекращении же работы она быстро падает и доходит до нормальной величины.
Постоянство температуры тела поддерживается уже описанными двумя механизмами: химической и физической терморегуляцией. Однако возможности человеческого организма ограничены, и при некоторых условиях эти механизмы оказываются недостаточными. Тогда нарушается постоянство температуры и наблюдается либо ее повышение, либо понижение. Повышение температуры выше нормы называется лихорадкой. Лихорадка может наступить потому, что увеличивается образование тепла при отсутствии изменений в теплоотдаче, или, наоборот, теплообразование остается неизменным, а теплоотдача уменьшается.
Понижение температуры до 32-33°С, как и увеличение ее свыше 42-43°С, приводит к смерти.
Центры терморегуляции. Центр терморегуляции, получивший название теплового центра, находится в промежуточном мозге. Деятельность его определяется двумя факторами: температурой крови и рефлекторными воздействиями. Если температура крови, омывающей промежуточный мозг, повышена, то центр терморегуляции возбуждается, и в деятельности организма наступают изменения, способствующие ее понижению. При понижении температуры крови центр теплообразования реагирует так, что усиливается интенсивность процессов, способствующих повышению температуры.
Другой способ возбуждения - рефлекторные воздействия. При воздействии температурных колебаний на кожу человека в рецепторах возникает возбуждение, которое поступает в тепловой центр. Оттуда импульсы идут уже к органам, связанным с теплообразованием (мышцы, печень и т. п.) и с теплоотдачей, и вызывают изменение их деятельности. Возбуждение из центров терморегуляции к органам теплообразования и теплоотдачи передается по симпатической нервной системе.
Исключительно большую роль в терморегуляции играет кора больших полушарий головного мозга. В нормальных условиях процесс теплообразования и теплоотдачи находится под ее влиянием.
Термокомфортной температурой для человека на воздухе обычно является +19°С, в воде - +34°С. При таких температурах система терморегуляции не включается.
Для поддержания постоянной температуры тела 36,6°С человеку нужно затратить 200 ккал в сутки.
Снижение температуры тела даже на 0,1° ведет к снижению иммунитета.
Похолодания в природе, как правило, бывают очень резкими. Чтобы безболезненно переносить климатические "сюрпризы", человек должен закаливаться.
Как известно,, существуют три уровня реакции организма на разные по силе раздражители: тренировка, активация и стресс. Большой холод - это стресс, в том числе и психический. Если вы заранее боитесь переохлаждения, мерзнете и кутаетесь задолго до выхода на мороз, то вам надо срочно закалять не только тело, но и нервы. Эксперимент на выживание показал, что люди гибнут, как правило, не от холода, а от страха перед ним.
Настрой на закаливание ставит перед человеком стратегическую задачу: подружиться с холодом на всю жизнь. "Граница удовольствия" позволяет решать тактическую задачу: дозировать холод или жару. Если стратегия побуждает к закаливанию, то тактика контролирует нагрузку при закаливании. Причем делает это в соответствии с индивидуальными физиологическими особенностями организма и, разумеется, с учетом конкретных климатических условий.
Необходимость психологического настроя на закаливание, заинтересованность в нем - это самый важный принцип. На него нельзя жалеть времени.
Сущность закаливания - это тренировка процессов терморегуляции, которые включают теплопродукцию и теплоотдачу. Охлаждение стимулирует, с одной стороны, увеличение производства тепла в организме, а с другой - стремление сохранить его, не отдать наружу. Тренировка обучает организм четко реагировать на холод, быстро и активно отвечать на низкую температуру среды повышенной теплопродукцией и сниженной теплоотдачей. Таким образом, несмотря на холод, сохраняется обычная температура тела. У незакаленного человека механизмы терморегуляции срабатывают слабее, температура тела снижается, что ведет к ослаблению иммунной защиты и усилению активности патогенных микроорганизмов. В результате этого - простуды, грипп и др., которые не только выводят из рабочего состояния, но и аккумулируют вредные воздействия, что неизбежно подрывает общий потенциал организма и снижает его жизнестойкость.

#193:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Сб 25 Май 2013, 22:22
    —
Как вы думаете, а в чём предназначение крыльев такого прибора. Защита от шума, от ветра, дополнительный рефлектор, чтобы не уходило тепло? ...можно было просто сделать ход снизу, но Володя сделал именно крылья.

Или может это просто такая раздевалка?

#194:  Автор: YuravedНаселённый пункт: ПРП Ведруссия, поляна Грушовая,РП ВеРа, Кубань СообщениеДобавлено: Пт 07 Июн 2013, 9:12
    —
ириния, а зачем каналы от ямки рыть? Для тяги? Или это каналы вверх для дыма, но дым по земле не станет выходить - он вверх поднимется.
Я сам точно не очень понял про каналы, но, думал, что нужно где-то на уровне 1,5 метров делать их в стене + вверху отверстия, которые будут выпускать дым.

#195:  Автор: Mad SnakeНаселённый пункт: п.Афипский СообщениеДобавлено: Вт 02 Июл 2013, 22:44
    —
Подскажите,любая глина используется в постройке бани,или печи..
Для себя четко вижу постройку бани,и маленький макет делаю,из плетня обмазанной глиной..без плетня,нет структуры,нету музыки или вибрации...

#196:  Автор: YuravedНаселённый пункт: ПРП Ведруссия, поляна Грушовая,РП ВеРа, Кубань СообщениеДобавлено: Ср 03 Июл 2013, 14:16
    —
Mad Snake, в принципе, любая. Единственно, с ней нужно поэкспериментировать. В смысле, используется не столько глина, а САМАН, то есть смесь глины, песка и соломы. С каждой глиной опытным путём подобрать оптимальное соотношение и с ней работать. Для этого делается несколько кирпичиков с разной пропорцией и высушивается (предварительно записав, какой кирпич в какой пропорции сделан). После чего по внешнему виду (не треснул, не рассыпался) выбирается нужная пропорция и с ней уже строится баня, дом, сарай и т.п.

ИМХО: Тем более возле Афипской так же есть глиняные карьеры, у нас глина очень хорошая, не зря кирпичные заводы строят.



yunsan, просто он сделал орла, а ему крылья нужны. Это сильный образ. Если сделать, например, крота, то уже не нужны крылья.

#197:  Автор: Раиса КаштановаНаселённый пункт: Алапаевск СообщениеДобавлено: Ср 03 Июл 2013, 18:10
    —
Для кладки печей используют не абы-какую глину, а с примесью белой, каолина. Думаю, что это не случайно.

#198:  Автор: Mad SnakeНаселённый пункт: п.Афипский СообщениеДобавлено: Сб 13 Июл 2013, 23:00
    —
нашел,карьер с глиной..эксперементирую сейчас..
спасибо за советы,потом поделюсь результатами,песок не добавляю и солому..хочу чисто с глины..

#199:  Автор: YuravedНаселённый пункт: ПРП Ведруссия, поляна Грушовая,РП ВеРа, Кубань СообщениеДобавлено: Вс 14 Июл 2013, 21:23
    —
Mad Snake, сделай пробные кирпичики и сам поймёшь всё. Но чистая глина подвержена растрескиванию, для её скрепления и добавляют песок и солому.

#200:  Автор: КулибинНаселённый пункт: Саратов СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 2013, 23:00
    —
Думал, как сделать вариант, чтобы топить не "по черному", и вот до чего додумался:
Делаем большую печь ракету. Вместо бочки делаем двухслойный купол, наружный слой утепляем. Восходящий канал делаем по центру купола и выводим в промежуток между слоями. Нижнюю часть восходящего канала можно не утеплять, а обложить камнями, и на них плескать воду для пара.



Как-то так

Баня.jpg

 Имя файла:
Баня.jpg
 Просмотрено:  25764 раз(а)  Размер файла:  43.85 KB


#201:  Автор: lorrainНаселённый пункт: Украина,Киев СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 2013, 0:38
    —
Кулибин как по мне идея хорошая
а картинку своей печи ракета можете нарисовать для большей наглядности?
спасибо

#202:  Автор: КулибинНаселённый пункт: Саратов СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 2013, 22:38
    —
Так я уже все нарисовал. Эта печь такая и есть. Она очень простая и вместе с тем очень эффективная. Точный рисунок с пропрциями основных размеров можно найти через Google. Я собирал такую печь в дворе просто из интереса. Попробовал разные варианты топок. Мне больше всего понравилась наклонная, как на моем рисунке. Угол наклона 60-75 градусов.

#203:  Автор: lorrainНаселённый пункт: Украина,Киев СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 2013, 16:16
    —
спасибо за ответ я поищу в нете
и все же еще спрошу
может выложите фото своей печи на форуме
очень интересно увидеть Вашу печь

#204:  Автор: КулибинНаселённый пункт: Саратов СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 2013, 20:03
    —
У меня нет фото. Я собрал эту печь во дворе, поигрался с ней несколько дней, отработал оптимальную для себя конструкцию. Жена два раза, во время моих экспериментов испекла в ней пирог. И потом я ее разобрал. Все это было в прошлом году. Конструция была классическая, с бочкой. Только сверху, на бочке я сделал импровизированную хлебную камеру. Для бани я предлагаю пропорционально увеличить размеры и вместо бочки использовать сам купол. Вообще печь мне понравилась. В связи с подорожанием газа хочу собрать такую печь дома, чтобы подтапливать зимой, с хлебной камерой и лежанкой. Тогда сфотографирую.

Добавлено после 11 минут:

Вот еще мысли по внутренней планировке. Топить печь, находясь внутри парной не удобно. Можно сделать предбанник и топку вывести туда.





Баня2.jpg

 Имя файла:
Баня2.jpg
 Просмотрено:  25250 раз(а)  Размер файла:  54.37 KB


#205:  Автор: Алексей421Населённый пункт: РП Милёнки Калужская область СообщениеДобавлено: Сб 02 Ноя 2013, 2:24
    —
Тяга в печи-ракете создаётся за счёт того что воздух охлаждается отдавая тепло бочке и становясь тяжелее опускается вниз. Наружный слой утеплителя необходимо убрать иначе тепло не будет отдаваться и тяги не будет. Идея печи-ракеты внутри Огненной Птицы просто класс ! Очень нравиться. Да и ещё надо продумать как очищать от пепла последний изгиб перед трубой. Пепла много не будет но со временем(может через несколько лет) доступ будет нужен. Как вариант трубу можно вообще убрать , а снизу по всему периметру просто оставить щель. Пепел будет всё равно падать в самый низ и тогда его можно будет вычищать

#206:  Автор: КулибинНаселённый пункт: Саратов СообщениеДобавлено: Сб 02 Ноя 2013, 8:24
    —
Не совсем так. Тяга в ракетной печи создается в восходящем канале. Зависит от его высоты и качества утепления. Тепло отдаваться все равно будет. Внутренняя площадь купола достаточно большая. Зазор между слоями надо делать небольшой 10-15 см, слои надо делать из плотной смеси песка и глины без соломы. Это будет термомасса. Эти два слоя будут накапливать тепло и удерживать его внутри. Утеплитель нужен обязательно. Без него много тепла будет уходить в наружный слой и теряться. Потребуется намного больше дров для протопки и остывать баня будет быстрее. Трубу я бы тоже оставил. Если будет дымить по всему периметру, не думаю, что это будет эстетично. А при ветре будет задувать внутрь и сносить дым на одну сторону. Наветренная сторона будет плохо прогреваться. Я думаю, при правильной топке хорошими дровами пепла там не будет.
Цитата:
Еще одна особенность Ракетных Печей: сгорание топлива в этих печах практически стопроцентное, в результате на выхлопе получается углекислый газ и вода, т.е. никакой копоти и выброса вредных веществ нет.
Для спокойствия можно сделать внизу по периметру несколько технологических отверстий и замазать их тонким слоем глины. Через несколько лет выдолбить, посмотреть, если надо прочистить и замазать снова.

#207:  Автор: Алексей421Населённый пункт: РП Милёнки Калужская область СообщениеДобавлено: Чт 21 Ноя 2013, 22:55
    —
В принципе протапливаться будет очень быстро, а потом и тяга не нужна. Про технологические отверстия это ты здорово придумал. Они нужны

#208:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Сб 11 Янв 2014, 23:59
    —
Yuraved писал(а):

yunsan, просто он сделал орла, а ему крылья нужны. Это сильный образ. Если сделать, например, крота, то уже не нужны крылья.


Птицу в этом приборе увидел Владимир. Прибор просто похож на птицу.

Центральная часть того, что соорудил Володя, была похожа на голову и туловище какой-то необычной птицы.

Я считаю, что этот прибор является подобием сенсорно-депривационной камеры, позволяющий освободиться от всей информации получаемой от физических органов чувств. Это позволяет погрузиться в более глубокие размышления и медитацию. Но, за счёт инфракрасного излучения, "баня" ещё и целебная.


Как вы думаете, почему в такой бане сделали отверстия, через которые было бы видно звёзды? ... может для получения из космоса какой-то информации? Почему Анастасия сказала что очень важно чтобы 5 световых кругов двигались по стенам и полу и освещали человека?

#209:  Автор: KudrIgor64Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 14 Янв 2014, 18:30
    —
yunsan писал(а):
Я считаю, что этот прибор является подобием сенсорно-депривационной камеры, позволяющий освободиться от всей информации получаемой от физических органов чувств. Это позволяет погрузиться в более глубокие размышления и медитацию. Но, за счёт инфракрасного излучения, "баня" ещё и целебная.


Как вы думаете, почему в такой бане сделали отверстия, через которые было бы видно звёзды? ... может для получения из космоса какой-то информации? Почему Анастасия сказала что очень важно чтобы 5 световых кругов двигались по стенам и полу и освещали человека?


Сравнение Огненной Птицы с камерой сенсорной депривации не корректно. Скорее всего здесь заложен другой принцип. При разогреве тела, будет происходить процесс потоотделения, естественный для любого человека. Вместе с потом, через поры будут выходить и токсические вещества, имеющие отрицательную, для человеческого организма, энергетику (болячки). Теряя отрицательную, но всё же энергию, организм будет стремиться восполнить её, и конечно будет получать положительную инфракрасную энергию, исходящую из глины. Но свет звёзд тоже энергия, и возможно в этот момент, организм будет насыщаться и этой энергией. А если тело примет эту энергию звёзд, то и с душой поделиться. Если выразиться по - простому.

Почему пять окон было в проекте Анастасии? Можно только догадываться. Но возможно, что один из принципов состоит в том что, чем больше света звёзд будет в помещении, во время этой процедуры, тем эффект от неё будет выше! Только так могу ответить на ваши вопросы.

#210:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 09 Фев 2014, 21:35
    —
Сенсорная депривация в такой бане в любом случае имеет место быть. Источники звука отключаются метровой толщины стенами. Тактильные ощущения минимизируются.

Инфракрасная сауна

Мягкая атмосфера, которая благоприятно сказывается на психологическом состоянии человека, снимает напряжение, создает ощущение отдыха и комфортности организма. Инфракрасное тепло снижает боль и стимулирует кровообращение, является своеобразной гимнастикой для сосудов. Регулярные сеансы в инфракрасной сауне — оптимальный способ выведения из организма вредных веществ, не только токсичных, попадающих в организм с пищей, но и алкоголя и никотина. Применяемая наряду с медикаментами, выводящими вредные вещества, дает возможность создать программу очищения организма, минимально влияющую на обычный ритм рабочей или иной деятельности человека.

#211:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 09 Фев 2014, 22:02
    —
yunsan писал(а):
Как вы думаете, почему в такой бане сделали отверстия, через которые было бы видно звёзды? ... может для получения из космоса какой-то информации? Почему Анастасия сказала что очень важно чтобы 5 световых кругов двигались по стенам и полу и освещали человека?


Нашёл я ответ на этот вопрос, не прошло и года. Большое спасибо за поддержку. Laughing

Освещать человека важно потому-что свет привносит извне, отражаясь от небесных тел, благодатное излучение. Отверстий пять, для того чтобы в прибор попадал свет от как можно большего числа небесных тел, так как солнце отражает неполный спектр излучения.

По словам Анастасии, Солнце – это нечто вроде зеркала. Оно отражает исходящее от Земли излучение, невидимое глазом. Это излучение от людей, находящихся в состоянии любви, радости и каких-то иных светлых чувств. Отразившись от Солнца, оно возвращается на Землю в виде солнечного света и даёт жизнь всему земному.

...

От человека в состоянии любви исходит излучение. За доли секунды, отразившись от стоящих над ним планет, оно снова достигает Земли и дает жизнь всему живому…

Солнце — одна из планет, отражающая неполный спектр этого излучения

#212:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 09 Фев 2014, 22:02
    —
Следующим вопросом был бы: Почему вход сделан со стороны пруда? Но ответ очевиден - Чтобы находясь в бане можно было строить голограммы над поверхностью воды.

У кого-нибудь есть интерес скинуться и построить этот прибор в Германии? Или где-то близко с Германией, в Чехии или в Украине например? Готов расстаться с 1000 ? для такого дела. Условие - прибор должен быть построен точно по описанию в книгах.

#213:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Сб 01 Мар 2014, 2:28
    —
Возможно получится построить этот прибор в Германии. Поговорил с одним немцем, у него есть место и желание строить. Спрашивает конечно-же чертежи.

Кто-нибудь уже построил работающий прибор именно таким, как написано в описании? Овальное помещение, стены метровой толщины, крылья, дымоходы и т.д. Если да, можно посмотреть хотя-бы фотографии?

#214:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 09 Мар 2014, 20:29
    —
Вопрос к печникам. Даже не вопрос, а огромная просьба помочь советом. Как правильно сделать каналы в стенах, чтобы помещение как можно меньше закапчивалось?

Я хочу сделать этот прибор 1 в 1 по описанию и выложить в интернете 3D модели, чертежи и шаблоны, по которым можно будет быстро построить копию.

#215:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 16 Мар 2014, 4:54
    —
Проблема с помещением ... орёл взлетает вот так.

Image

Помещение 2 на 3 метра при большом размере самой птицы, сделать можно. Но такая баня будет не просто большой, она будет ОГРОМНОЙ! Wink



Вижу 2 варианта решения: Изменить положение тела и крыльев птицы так, чтобы под птицей образовался объём для помещения, но пожертвовать натуральностью, на взлетающую орлицу будет непохоже. Или сделать это чем-то вроде скульптуры на своего рода пьедестале, в котором и будет находится помещение.

С пьедесталом я имею в виду что-то наподобие этого - помещение переходящее в скульптуру. (положение крыльев и головы нужно ещё изменять и само помещение, конечно-же должно быть овальным)


Image


Как сделать лучше, есть какие-то идеи?

#216:  Автор: Шишмарёва ТамараНаселённый пункт: Калининград СообщениеДобавлено: Вс 16 Мар 2014, 15:45
    —
Попробуйте подойти к решению этой задачи с другой стороны. Представьте баню изнутри.
Посмотрите в интернете «Темаскаль-индейская баня», может эта тема послужит импульсом к началу поиска ответа на Ваш вопрос о бане.
Сын Анастасии не придумывает «с нуля», он в мысли-поиски людей вносит что-то своё, для нас новое, помогая нам разбудить творческую мысль.

#217:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пн 17 Мар 2014, 1:44
    —
То что нужно. Danke Sehr! Солнце!

Добавлено после 3 часов 41 минут:

Поискал сейчас в интернете, всё что есть на тему баня. ... всё-таки интернет не зря признали самым значимым изобретением 20 века. Cool

На одной из страниц нашёл целый перечень всяких бань. Идея с ванной из песка и с инфракрасныйм излучением от стен далеко не нова. Wink

http://www.klopp.ru/texts/171437-interesnye-fakty-o-banyax.html

Интересный вариант у японцев, они закапываются не в песок, а в кедровые опилки.

Добавлено после 20 минут:

Цитата:
Информации о такой бане не было во Вселенной, и вы не могли её получить, значит, вы добавили эту информацию во Вселенную, и теперь вы...


То-есть некое полезное излучение идёт только от необожженной глины. Темаскаль делается из камней или обожжённых кирпичей, разница только в этом и информация о таком инфракрасном излучателе уже давно была во вселенной.

#218: Огненная птица Автор: Шишмарёва ТамараНаселённый пункт: Калининград СообщениеДобавлено: Пн 17 Мар 2014, 14:20
    —
Думаю, что лучше обратить внимание на слова Анастасии, что «Этот уникальный прибор ещё более эффективно, чем дольмен, может помогать передавать информацию, но он может при определённом условии и принимать информацию из Вселенной, передавая её человеку, находящемуся внутри, прятать вглубь сорную».
Баня - в нашем представлении связана с очищением тела. А здесь что-то другое, действительно новое.
Я иногда не обращаю внимание на мысли Мегре, или ищу им объяснение и тогда понятнее воспринимается то, что предлагает Анастасия.

Добавлено после 8 часов 26 минут:

Попробовала представить овальное помещение: 3 метра и 2 метра, высотой 2,30. Вход ориентирован на восток, там где озеро или пруд. Об остальном пока не думается. Может для местных климатических условий такая баня не подходит.

#219: Re: Огненная птица Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вт 18 Мар 2014, 11:49
    —
Шишмарёва Тамара писал(а):
Думаю, что лучше обратить внимание на слова Анастасии, что «Этот уникальный прибор ещё более эффективно, чем дольмен, может помогать передавать информацию, но он может при определённом условии и принимать информацию из Вселенной, передавая её человеку, находящемуся внутри, прятать вглубь сорную».


Я поэтому его и делаю. Мало здесь кому известный Эхнатон медитировал в пирамиде и после нескольких лет медитаций подарил Египтянам веру в единого Бога, по заумному монотеизм, и изгнал ЖРЕЦОВ из Египта.

Пирамиды меньше по значимости дольменов, а дольмены меньше по значимости этого прибора - огненной птицы. ... его обязательно нужно сделать. Wink


Цитата:
Попробовала представить овальное помещение: 3 метра и 2 метра, высотой 2,30. Вход ориентирован на восток, там где озеро или пруд. Об остальном пока не думается. Может для местных климатических условий такая баня не подходит.


Как Вы думаете почему оно должно быть овальным? Чтобы была меньше площадь?

#220: Огненная птица Автор: Шишмарёва ТамараНаселённый пункт: Калининград СообщениеДобавлено: Вт 18 Мар 2014, 16:37
    —
Расскажу историю, которая к этой теме вроде бы и не имеет отношение.
Я жила в доме с маленькими комнатами: 9, 11 и 18 кв. метров. Однажды оказалась в большой просторной комнате довоенной (немецкой) постройки. Сначала мне было хорошо. Затем, не знаю как точно передать это словами, я почувствовала как что-то внутри меня пришло в движение и моя мысль автоматически «нарисовала» перегородки превратив эту большую комнату в привычную для меня малогабаритную квартиру.
Я читала, что кроме физического тела у человека есть и другие тела. Моё невидимое тело (может тело чувств, если такое есть) привыкло жить в клетке.
А овальная форма огненной бани возможно соответствует естественной форме этого невидимого тела.
Тогда понятно зачем нужны крылья. Чтобы не быть «спелёнутым».
Если попробовать принять позу взлетающего орла как в главе «Птица для познания Души»: «Орёл зашёл за спину малыша, вдруг разбежался и взлетел!» Крылья в этом случае не защищают, а наоборот — раскрывают окружающий мир. Может так?

ps. Я не думаю, у меня обстоятельства складывались, и мне пришлось из информационного хаоса выбирать мысли, которые имеют отношение к изменению образа жизни.

#221: Re: Огненная птица Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Ср 19 Мар 2014, 3:04
    —
Я много читал и смотрел об этом. Это называется золотое сечение. Человек видит гармонию или дисгармоничность, в данном случае пропорций помещения, подсознантельно представляя, какими эти пропорции были бы в идеальном соотношении.

В овале эти пропорции есть. То-есть он красивый и удобный в том числе и для подсознания. Про ауру я не подумал, ... да, очень даже возможно, что стены как-то влияют на неё и поэтому должны быть примерно такой-же формы.

Что мне ещё приходит в голову - овальное помещение образует 5 вогнутых отражателей. (наподобие параболической антенны) Они, примерно, имеют фокус в центре, то-есть там где находится сердце человека.

#222: Огненная птица Автор: Шишмарёва ТамараНаселённый пункт: Калининград СообщениеДобавлено: Ср 19 Мар 2014, 15:48
    —
В книге, «диаметр овального помещения 2 или 3 метра». Я не могу представить такое овальное помещение, у меня получается 2 и 3 метра. И высота 2м30 см подходит для моего роста. Попробуйте сделать индивидуальный проект для себя, своих близких.

Я в таком случае составляю список вопросов на которые хочу найти ответы. Ответы могут появиться, если не о бане думать, а о своём участке, как там сделать красиво - это первично. Огненная птица - это идея, а не типовой проект.

«Действительность нужно определять только собой», мне сейчас не до строительства огненной птицы и поселений из родовых поместий. Идею нахожу позитивной, но в этом мероприятии не участвую.

#223: Re: Огненная птица Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 2014, 18:20
    —
Шишмарёва Тамара писал(а):
Огненная птица - это идея, а не типовой проект.


У любого прибора конструктивные изменения может иметь только дизайн. Иначе это уже другая модель. Огненная птица - прибор, внести изменения в который может лишь тот, кто до конца понимает, как он работает. Я вижу смысл сделать первый прибор точно по описанию и лишь потом, после тестов и наблюдений вносить изменения. Да и наврятли кто-то против создания типового проекта, строить его у себя ведь никто не заставляет...

Зачем мне лично это надо? Просто я хочу хоть что-то сделать для анастасиевцев. Этот проект - это то, что я реально могу сделать, это то чем я реально могу помочь.

#224: Re: Огненная птица Автор: МуссорщикНаселённый пункт: Кишинев, Молдова СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 2014, 19:39
    —
yunsan писал(а):

Огненная птица - прибор, внести изменения в который может лишь тот, кто до конца понимает, как он работает. Я вижу смысл сделать первый прибор точно по описанию и лишь потом, после тестов и наблюдений вносить изменения.

Чтоб Огненная птица, Саша, у тебя работала, для этого необходимо Сотворить Поместье Родовое и Любви Пространство для неё.

#225: Re: Огненная птица Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 2014, 20:09
    —
Спасибо, я учту. Добавлю только, что чтобы не быть форумным троллем, нужно меньше пить перед компьютером.

#226: Огненная птица Автор: Шишмарёва ТамараНаселённый пункт: Калининград СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 2014, 21:32
    —
Мысль не точно выразила. Огненная птица - результат размышлений, интеллектуальный продукт, то есть сначала баня в мыслях рождается.
Затем создаётся «полезная модель» интеллектуального продукта. Есть такое понятие "полезная модель"

Описание бани очень краткое, чтобы по нему сделать чертежи.
Просмотрите всю тему, там могут быть какие-то идеи. Попробуйте представить баню, в деталях. Чертежи — это чужая мысль.
Может это Ваше сознание просыпается?

Добавлено после 34 минут:

Как только появится проект, появятся фирмы, которые начнут производство такой огненной птицы.
Прибор, который совершеннее дольмена окажется в одном ряду с другими малыми архитектурными формами.
Может поэтому пока и не удаётся построить огненную птицу? Время не пришло. А думать о ней пора.

#227:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пт 21 Мар 2014, 0:54
    —
Цитата:
Просмотрите всю тему, там могут быть какие-то идеи. Попробуйте представить баню, в деталях.


Тему я уже прочитал, точно по описанию никто не сделал.

Цитата:
Как только появится проект, появятся фирмы, которые начнут производство такой огненной птицы.

Фирмы я как раз и хочу исключить. Проект нужно сделать так, чтобы нужны были лопата, глина, песок, неделя хорошей погоды ... и руки, растущие из правильного места. Laughing

Представить я могу всё что угодно, причём в цвете, в движении со вкусом и запахом. В детстве, в России, я учился на художника, но тренировался в визуализации всю жизнь. Я где-то уже говорил, я - оккультист.

Хотел бы дать Вам маленький совет. Не переоценивайте способность визуализировать. Достоверность информации с помощью визуализации проверить можно, но оценивается она больше по тому как она разрушается, а не по тому как легко она представляется. Я каждый день общаюсь с людьми, воображение которых превосходит в сотни и тысячи раз воображение обычных людей, но эти люди всего-лишь обычные инженеры - технари. Чтобы видеть достоверность информации, по тому как происходит представление, нужно чувство - экстрасенсорная способность, способности визуализировать здесь недостаточно.

#228: Огненная птица Автор: Шишмарёва ТамараНаселённый пункт: Калининград СообщениеДобавлено: Пт 21 Мар 2014, 9:27
    —
Спасибо за совет. Огненная птица, которую Вы хотите построить, действительно нужна.
Я поделилась своими размышлениями про баню, потому что иногда думаю о ней и читаю эту тему. Успехов Вам.

#229: Re: Огненная птица Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 21 Мар 2014, 11:53
    —
Шишмарёва Тамара писал(а):
которую Вы хотите построить


Насколько мне известно, в реальности такую постройку удалось хоть как-то сделать только одному человеку с форума, да и там получилась баня с куполом, и крылья-стенки по бокам.
Применяя полимеры для стабилизации глины, и в достаточно сухом климате.

#230:  Автор: PeterНаселённый пункт: Приморский край СообщениеДобавлено: Пт 21 Мар 2014, 14:01
    —
Мда, всем хочется сразу замахнуться на Вильяма Шекспира и получить гарантированный результат. В том числе и мне. Но чудес, по-моему, не бывает. Нужен опыт, сын ошибок трудных. Сначала хотя бы баню примерно такой формы построить. Да устранить все недостатки допущенные при проектировании и выявленные в процессе эксплуатации. А а потом оснастить её устройствами высшего пилотажа. Пока кроме Нурипы, низкий ей поклон, никто даже не попробовал ничего сделать. Я вот никак место на 2га не найду. Возле моего пруда конечно, но с какой стороны и на каком расстоянии... Тоже знаете ли не хочется ошибиться... Итак уже много дурной работы сделал...

#231:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 21 Мар 2014, 16:38
    —
Peter писал(а):
Нужен опыт, сын ошибок трудных. Сначала хотя бы баню примерно такой формы построить.

Пока кроме Нурипы, низкий ей поклон, никто даже не попробовал ничего сделать


Вот и я о том же. Стройте, а потом уж теоретизируйте, имея в виду то, что у Вас есть, что получилось, а что - нет.

#232:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пт 21 Мар 2014, 22:26
    —
Фильм о глине, основы. О том что это и о том что есть 3 различных способа строительства из глины. К сожалению на русском я не нашёл. Если что-то заинтересовало, но непонятно, я переведу Wink

http://www.youtube.com/watch?v=87n0mMG2WiM

Ещё один - подробно объясняют, как проще делать глиняные кирпичи.

http://www.youtube.com/watch?v=m8MucgAZBhk

Вот это устройство мне понравилось скоростью, за день можно сделать кубометры. (На русском)

http://www.youtube.com/watch?v=XI4w7tJsrh4

#233:  Автор: anat_jdНаселённый пункт: Бишкек, Киргизия СообщениеДобавлено: Сб 22 Мар 2014, 2:57
    —
yunsan, переведи пожалуйста состав раствора их легкого самана...

#234:  Автор: vandersonНаселённый пункт: Уфа (Иглино) СообщениеДобавлено: Сб 22 Мар 2014, 4:26
    —
Максим Михайлов, Привет.

Добавлено после 4 минут:

anat_jd, Что это значит? переведи пожалуйста состав раствора их легкого самана...

#235:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Сб 22 Мар 2014, 5:12
    —
anat_jd писал(а):
yunsan, переведи пожалуйста состав раствора их легкого самана...


Чтобы глина хорошо пристала к ивовой решётке, её перемешивают с нарезанной соломой, известью и ... я не помню как это называется, Guelle это моча, которая вытекла из навоза. Скорее всего имеется ввиду жидкий навоз, которым фермеры поливают поля.

http://i017.radikal.ru/1403/3b/54b14faa81b0.jpg


Последний раз редактировалось: yunsan (Вс 23 Мар 2014, 19:55), всего редактировалось 7 раз(а)

#236:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Сб 22 Мар 2014, 5:12
    —
Я попробовал написать в одну школу, где учат строить из глины, им нужно подробное описание проекта. ... мне проще им всю книжку подарить. В общем на то чтобы узнать мнение профессионалов мне потребуется время. ... думаю месяца хватит.


Ещё одно видео, понравился способ нанесения глины - из шланга поливают стену жидким раствором. ... кто знает, может таким раствором вообще можно весь дом построить. Wink И делать ничего не надо, брызгай себе да брызгай. Laughing

http://www.youtube.com/watch?v=yMZ8anPFBso

... наносят на предварительно намоченную кирпичную стену.

#237:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 23 Мар 2014, 19:19
    —
Как правильно сформулировать задачу перед специалистами, у кого какое мнение?

Я вижу задачу такой:

Человек находится в поле, возле леса. Под слоем почвы глина энной жирности. Вода будет собираться дождевая, в вырытой человеком яме. Песка нет, но есть возможность немного привести с собой. Соломы нет, но есть трава растущая на поле и ветки из леса. Ещё есть плёнка, достаточно крепкая и водонепроницаемая, скажем 10 на 10 метров. Есть нож, пеньковая бечёвка, пара досок, топор, пила и гвозди. Ещё есть голова и руки. Very Happy

... что есть ещё у человека с лопатой в поле?

#238:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 24 Мар 2014, 18:27
    —
Этаа... Помещики, собирающиеся строить огненную птицу из глины!

Да возьмите, как только приедете в поместье, лопату, накопайте ведро глины. Если это сложно - глина и в строительных магазинах продаётся.

Замешайте в тазике. Нагребите прошлогодней травы (сейчас её легко нагрести). И сложите модельку, сантиметров хоть 20 высотой, купол, что ли... Да хоть с десяток кирпичиков налепите и сложите.

И посмотрите, как это будет стоять хотя бы полгода не под крышей.

#239:  Автор: anat_jdНаселённый пункт: Бишкек, Киргизия СообщениеДобавлено: Вт 25 Мар 2014, 7:48
    —
Serrgejs писал(а):
И сложите модельку, сантиметров хоть 20 высотой, купол, что ли... Да хоть с десяток кирпичиков налепите и сложите.

И посмотрите, как это будет стоять хотя бы полгода не под крышей.



Вот саманные печи стоят под открытым небом не один год... Насколько мне известно глина снаружи пропитана растительным маслом...

ImageImage

#240:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 25 Мар 2014, 10:54
    —
Цитата:
Средняя годовая сумма осадков на северных склонах около 750 мм, на юго-западных склонах Ферганского хребта – 950 мм, а на северо-восточных – 230 мм.

В Таласской — 230—320 мм, в зоне земледелия Ошской обл.— от 300 мм в низкогорном до 700 мм в среднегорном поясе. По мере продвижения в глубь горной территории воздушные массы теряют свою влагу, и внутренние районы Тянь-Шаня получают за год в среднем от 200 до 400 мм осадков.

влажность возрастает от 44% в июне и июле до 74% в марте, среднегодовая — 60%.


Цитата:
. В среднем за год в Латвии выпадает 600–800 мм осадков.

средняя влажность воздуха составляет 81%, самый высокий средний уровень влажности приходится на ноябрь и декабрь - 88%, а самый низкий на май - 71%.


Ваша самая высокая влажность = наша самая низкая...
Скажем, у нас сено в стогах нельзя держать - преет, надо ставить обязательно на специальные рамки, чтобы проветривалось.

#241:  Автор: anat_jdНаселённый пункт: Бишкек, Киргизия СообщениеДобавлено: Вт 25 Мар 2014, 13:18
    —
Конечно равнять ваш морской с моим внутриконтинентальным да ещё и горным климатом я и не собирался... Они за это время уже "поплыли" бы наверное и в моём климате, если б не пропитка, потому как знаю, что глиняный пол пропитанный таким образом позволяет его мыть, как обычный деревянный... Поэтому также считаю, что необходимо пробовать на небольшой модельке, прежде чем сооружать полномасштабную...

#242:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пт 28 Мар 2014, 3:12
    —
То-есть известь мы исключаем для обработки внешней стороны птицы? Или её можно использовать в тонком слое водонепроницаемой штукатурки?

Я спрашиваю потому, что такая штукатурка, специально предназначенная для глины уже существует. Причём разноцветная, но в её состав входит не только известь, но и цемент. Сделать её в походных условиях тоже легко, нужно только знать соотношение.

С её помощью птицу можно будет сделать разноцветной или украсить рисунком.

Image
Image




Или всё-таки делать кирпичи обожжёными с внешней стороны?

Добавлено после 4 часов 9 минут:

Ответили со школы глиностроительства, в которую я писал. Не берутся за неё, только домами занимаются. ... в общем нужно описание делать и 3d модель, чтобы другие школы помогли всё продумать и просчитать.

Нашёл ещё один фильм о глине, с русским переводом. Это наверное лучший из тех, что я видел. Понравились слова: Мы думаем что для нужного качества в глину обязательно нужно что-то примешать. На самом деле наоборот - примеси сделают глину только хуже.

http://www.youtube.com/watch?v=2o5pCG4O9mw

#243:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 06 Апр 2014, 6:49
    —
Начал работать над баней. Первое что сделал, это помещение. Помещение 2 на 3 на 2,30 будет выглядеть так. Эта форма будет основой основ и изменить я смогу её только сейчас, в самом начале. Потом, чтобы её изменить, придётся будет менять всё остальное.

Если что-то неправильно, напишите, я изменю. Wink Вид снизу я сделал специально, чтобы было нагляднее.

Image

#244:  Автор: CoolwindНаселённый пункт: Украина (Донецк обл.) СообщениеДобавлено: Чт 15 Май 2014, 15:16
    —
yunsan писал(а):
Ещё одно видео, понравился способ нанесения глины - из шланга поливают стену жидким раствором. ... кто знает, может таким раствором вообще можно весь дом построить. Wink И делать ничего не надо, брызгай себе да брызгай. Laughing

http://www.youtube.com/watch?v=yMZ8anPFBso

... наносят на предварительно намоченную кирпичную стену.



Весь дом таким способом не построить. Rolling Eyes
А для отделки стен класс. Я так стены соломенного дома грунтовал жидким раствором глины, насосом для сточных вод (700W)

#245:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Чт 15 Май 2014, 17:09
    —
Coolwind писал(а):
Весь дом таким способом не построить. Rolling Eyes
А для отделки стен класс. Я так стены соломенного дома грунтовал жидким раствором глины, насосом для сточных вод (700W)


Да я пошутил просто. Wink Вы могли бы дать фото или видео, вашей самодельной конструкции такой "глинобрызгалки", ... может людям пригодиться. Насос для сточных вод, это наверное Schmutzwasser pumpe, какой максимальный размер частиц он у Вас пропускает?


Тех кто ждёт 3D модели, ... извините, что я долго. Я сейчас с трубами вожусь, очень сложная задача, такую печь правильно сделать. Просто посчитать не получится, нужно экспериментировать с диаметром. Поэтому в 3D модели я сделаю его максимальным, и потом сделаю так, чтобы легко можно было делать правильный, подобраный людьми, когда делаешь кирпичи.

#246:  Автор: CoolwindНаселённый пункт: Украина (Донецк обл.) СообщениеДобавлено: Чт 15 Май 2014, 22:12
    —
В ванну навалил глины (рассыпчатой не комами), залил водой, она денек полежала
потом перфоратором с насадкой все это перемешал
Опустил в ванну насос для сточных вод (центробежный, размер частиц до 25мм)
http://youtu.be/b9JVAwAxfvY
мощность насоса 700w - маловато, надо побольше
подобный этому
Image
фото стройки здесь lucomorie.ucoz.ua/photo/domik/3

Добавлено после 40 минут:

хотел по быстрому сделать баню из бревен, возле речки (заглубить на метр и сверху засыпать глиной ), но теперь буду делать многофункциональное сооружение (специально не называю баней, или баней птицей, огненной птицей Rolling Eyes ) когда прочувствую тогда и определю название.
Благо на 17 страницах темы - столько идей что пора Делать!

Добавлено после 4 минут:

У меня на участке глинянный склон, в 25метрах от места будущего сооружения, который надо частично убрать

#247:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 08 Июл 2014, 23:23
    —
Возможно, есть праобраз (или первое приближение к образу) Огненной птицы Владимира Младшего.

Это Зороастрийский храм

Image

Здание (внутри которого разжигается священный огонь), птица с распростёртыми крылами (присмотритесь, над входом), человек. И круглое мелкое озеро перед зднием, круг "зеркальной воды". Вокруг этого озерца выставляются в чашах "Священные Огни Зороастра", о них и об этом имени упоминала и Анастасия.

Вот есть и такой зороастрийский комплекс, тоже - сооружение для человека - и внутри горит огонь (как и говорил Владимир Младший), и рядом округлая ниша в грунте. Я бы залила в эту нишу воду, а огни поставила бы вокруг неё. Получилось бы тоже очень близко к проекту Владимира Младшего:
Image


В переводе на русский ЗОРО АСТР значит Живая Звезда. предположу, что это означает знания о том как перенести жизнь на другие звёздные системы, как распространиться человечеству по Вселенной. Знания эти включали в себя информацию о Мире как единстве противоборствующих начал, Созидающего и Разрушающего.
О том, что материальный план создаётся невидимым, вечным планом - во взаимодействии духа и души. О свободе выбора человека между светом и тьмой. И о вере вселенского Разума (Божественной Мудрости, Ахура Мазда) в изначальную способность людей разобраться где правда а где ложь. В этом вижу полное совпадение с информацией о Ведруссах.


Владимир Младший усовершенствовал способ, представленный на картинке.
Ведь если представить себе купол с 5 отверстиями в его навершии - находящимся в космосе, то очевидно что через отверстия будут проникать разнонаправленные лучи света звёзд. И пересечение лучей будет создавать внутри купола - подобие навигационной карты. Вот как зороастрийцы современные рассчитывают совместное влиияние планет. А в проекте Владимира Младшего такая навигация создаётся автоматически, наглядно, на полу сооружения - это удобно.


Кстати: небольшие круглые прудики делали и делают и православных монастырских комплексах, которые по своей сути очень похожи внешне на родовые поместья.


Тем не менее, как сделать сам купол "Огненной птицы", пока не понимаю. Но и не к спеху, дел других ещё слишком много.


Последний раз редактировалось: Светлана К. (Вт 15 Мар 2016, 16:47), всего редактировалось 1 раз

#248:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 2014, 7:40
    —
Предварительный вариант. Пропорции Высота 4 Длина 5 Ширина 4 метра. Меньше не получается, не входит помещение.

Многие мелочи я ещё изменю, чтобы реально было построить из глины, но пропорции останутся такими-же. Труба будет проходить через шею, дым будет выходить из клюва, так будет больше диаметр и высота трубы. Трубы в стенах я сделаю просто одинакового сечения и одинаковой длины. По описаниям печников это сработает и в них будет одинаковая тяга. Отверстия в потолке будут направлены так, чтобы через любое из них мог не двигаясь видеть небо сидящий в центре у задней стены человек.

Под крыльями будут скамейки из глины для раздевалки. Лапы будут видны полностью, для красоты. Крылья будут толще, чтобы не рассыпались.

Вся конструкция будет разделена на кирпичи так, чтобы позже, при укладке они связывали друг друга. Эта была идея самого Владимира Мегре и эта идея хорошая. Каркаса не будет вообще. Внешние кирпичи будут сделаны наподобие как черепица, обожжёнными и специальной формы. Это сделает конструкцию водонепроницаемой и позволит делать рисунки и глазурь при обжиге.

Если есть замечания или предложения пишите! Wink

Image

Image

Image

#249:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 2014, 8:45
    —
Орёл вроде не так выглядит. У него голова короче и крылья больше
Image
Это солнечный орёл, природный символ города Ульяновск.

Image
Степной орёл во взмахе

А у вас - голова как у орлана белоголового, символа США - он только там водится, но не его крылья - а гораздо короче. Крылья у вас совсем не орлиные, с иной структурой перьев, близко к вороньему, заострено в конце.

У орла крылья широкие, длиные и ровные по ширине, заканчиваются характерными "пальчиками" - похожими на пальцы отдельными длинными перьями.

#250:  Автор: glazunНаселённый пункт: Русколань СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 2014, 13:20
    —
Нашёл ещё один фильм о глине, с русским переводом. Это наверное лучший из тех, что я видел. Понравились слова: Мы думаем что для нужного качества в глину обязательно нужно что-то примешать. На самом деле наоборот - примеси сделают глину только хуже.

http://www.youtube.com/watch?v=2o5pCG4O9mw[/q

Подмешивать к глине ничего не надо, когда все готово, можно прогрунтовать снаружи олифой-аксолью, это даст устойчивость всей конструкци. Возможно сначала олифа будет чадить, но потом все будет по уму, удачи!

#251:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 2014, 1:37
    —
Светлана К. писал(а):
Орёл вроде не так выглядит.


Это легко изменить.

Вот чучело орла. Я возьму его пропорции и сделаю похожее оперение. Пойдёт? Wink

Image



Цитата:
Подмешивать к глине ничего не надо, когда все готово, можно прогрунтовать снаружи олифой-аксолью, это даст устойчивость всей конструкци. Возможно сначала олифа будет чадить, но потом все будет по уму, удачи!


Она стоит денег и это индустриальный продукт. Хотелось бы сделать что-нибудь из области Natur-Pur. (всё из подручных и природных материалов)

#252:  Автор: yuri201Населённый пункт: Новосибирская область, Елбань СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 2014, 15:05
    —
Господа, вот для чего волчица месила глину ногами? Не секретная ли это технология?

#253:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 2014, 8:54
    —
Вообще интересно, что в 3-D модели за модель "Орла" (точнее, орлицы) взяли Ворона, именно его крылья у вас там на макете. Украинцы тоже вон думают что у них на неофициальном гербе сокол (родственная орлам группа), а у них просто скандинавский RAVEN, то есть ворон.

Видимо, как Орлица выражает стремление человека лететь к звёздам, так и ворон показывает препятствие от непродуманности этого стремления, от каких то ошибок. Ну и так же, и поэтому ВОРОН символизирует оккультизм.

#254:  Автор: PeterНаселённый пункт: Приморский край СообщениеДобавлено: Сб 16 Май 2015, 7:50
    —
Высота внутреннего помещения бани 2м 30см. Интересно связано ли это с ростом Владимира Николаевича? Интересно какой у него рост?

#255:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вс 17 Май 2015, 21:43
    —
Цитата:
Тем не менее, как сделать сам купол "Огненной птицы", пока не понимаю.


Единственная технология, которая позволяет сделать сложную конструкцию - купол толщиной в метр и соединяющимися в выходные отверстия ходами в толще этого купола, скульптурные элементы на входе - 3D моделирование, фрагментирование (как конструктор) и отдельный обжиг/обтачивание каждой детали.

Далее набор привозится на место, и собирается, склеивается, наподобие усложнённой сборки русской печи.


Технологии для этого принципиально готовы, но пока космически дороги. Нужен ещё процесс оптимизации их стоимости.

#256:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2016, 16:41
    —
Ну вот, наши уже сделали:


В СИБИРИ СОЗДАЛИ ЕДИНСТВЕННЫЙ В МИРЕ 3D-ПРИНТЕР, ПЕЧАТАЮЩИЙ ИЗ КЕРАМИКИ

Осталось отработать технологию до минимальных затрат на такой принтер, и можно будет готовить 3D проекты своих "огненных птиц".

#257:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2016, 17:27
    —
yunsan писал(а):

Цитата:
олифой-аксолью


Она стоит денег и это индустриальный продукт. Хотелось бы сделать что-нибудь из области Natur-Pur. (всё из подручных и природных материалов)


Нет ничего проще! Берите олифу натуральную, льняную. У нас стОит 16 евро за 5 литров. Думаю, эти 5 литров легко войдут на какой полквадратных метра глиняной необожжённой конструкции...

Да и насколько более стойким, особенно, в толстом слое, будет - тоже баальшой вопрос...

#258:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2016, 19:12
    —
Serrgejs писал(а):


Нет ничего проще! Берите олифу натуральную, льняную. У нас стОит 16 евро за 5 литров. Думаю, эти 5 литров легко войдут на какой полквадратных метра глиняной необожжённой конструкции...

Да и насколько более стойким, особенно, в толстом слое, будет - тоже баальшой вопрос...


Свою птицу я хотел бы спроектировать такой, чтобы она хотя-бы теоретически была абсолютно бесплатной и могла бы быть построена любым человеком имеющим чертежи.

Алифу и т.д. и т.п. можно конечно использовать, всё это давным-давно изобретено технократами. Но с моей точки зрения этот проект во всех отношениях должен стать символом величия человеческой мысли. Поэтому я планирую обжигать внешние кирпичи и кирпичи для фундамента, то-есть обойтись минимумом технократии.

Какое из поселений хочет построить первую птицу из кирпичей и с максимальным соответствием описанию в книгах?

#259:  Автор: CoolwindНаселённый пункт: Украина (Донецк обл.) СообщениеДобавлено: Пн 02 Янв 2017, 12:19
    —
[quote="yunsan"]
Serrgejs писал(а):


Свою птицу я хотел бы спроектировать такой, чтобы она хотя-бы теоретически была абсолютно бесплатной и могла бы быть построена любым человеком имеющим чертежи.

Алифу и т.д. и т.п. можно конечно использовать, всё это давным-давно изобретено технократами. Но с моей точки зрения этот проект во всех отношениях должен стать символом величия человеческой мысли. Поэтому я планирую обжигать внешние кирпичи и кирпичи для фундамента, то-есть обойтись минимумом технократии.

Какое из поселений хочет построить первую птицу из кирпичей и с максимальным соответствием описанию в книгах?


Можете уточнить что значит абсолютно безплатно?
У кого то есть необходимые ресурсы для строительства, (глина, камень песок, древесина)

А комуто надо будет докупать недостающие материалы или выменивать...
как пример: Для обжига глины необходимы дрова, в разных регионах ситуация разная. Или нет подходящей глины на участке.

Время идет, а банька пока не построена.

я раннее писал что собираюсь построить, да события 14 года все изменили. Строить пока негде. Предлагаю друзьям, кто согласится.

вот видео, посмотрите
во второй части отзывы
https://www.youtube.com/watch?v=AYnezC01ZHE
https://www.youtube.com/watch?v=vehwoMHsa08

#260:  Автор: Kaluga-2Населённый пункт: Калуга СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 2017, 20:13
    —
Я могу предоставить свой участок для эксперимента. Поселение Родовых поместий "Родное" в Калужской области. От Калуги 25 км. Ходит автобус №37, потом пешком 40 минут и Вы у меня. От Вас расходы на проезд ко мне и обратно, рабочая одежда, спальный мешок. От меня питание и летний домик, инструменты, глина на участке, песок завезу, электричество есть. Very Happy
Познакомимся, пообщаемся. Желательно взять с собой друзей. В домике можно разместить 3 человека. И веселее и быстрее работа спориться будет! Есть бюджетная гитара, отличная профессиональная скрипка. Рядом лес, ручей, родник. Есть ванна на улице, набираем родниковую воду и греем костром под ванной, моемся поздно вечером под звёздами! Туалет отдельный с сидячим ведром. Very Happy

#261:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 2017, 17:22
    —
Kaluga-2 писал(а):
ванна на улице, набираем родниковую воду и греем костром под ванной, моемся поздно вечером под звёздами!


Калуга, 16 января. Ночью до минус 8.

Набрать воду из родника, это каких полчаса черпать воду, а она около +8, развести костёр, всё это под звёздами... Экстремально, жму руку! Smile

Это я к тому, что все эксперименты с глиной ранее, чем наступит стабильный + - не проведёте. Вода, она замерзает.

#262:  Автор: Kaluga-2Населённый пункт: Калуга СообщениеДобавлено: Ср 18 Янв 2017, 22:09
    —
Экстремалам особые условия, проживание в палатке! Готовка на костре! Однако для поддержки дам электричество с помощью удлинителя прям в палатку, сотовый подзарядить, ветерком подогреться, и т.д. У меня ветерка нет берите с собой если надо!

Ждём не раньше середины июня! Огородные работы не позволят мне помогать вам.

PS: Ветерок это малогабаритный электронагреватель воздуха. Вода самотёком из родника по трубе прям в ванну течёт, у меня участок в низине, а родник на 1,5 метра выше, на склоне.
И ещё, ванну греть начинаю на закате! Пока дрова прогорят, уже звёзды светят, если пасмурно обычно я свечку на край ванны ставлю. Сплошная романтика! Зимой правда не очень, пар от ванны мешает на звёзды смотреть. Пару раз в декабре +5 было, попробовал принять ванну, всё норм!

Very Happy

#263:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2017, 16:54
    —
Kaluga-2 писал(а):
Вода самотёком из родника


Р-роскошно! У нас родник с кольцами в самом низком месте, ещё и по топкому к нему подбираться, только недавно настил сделали.

Но такая приятная штука!

Kaluga-2 писал(а):
ванну греть
в декабре +5 было


Японские кадкие такие есть, забыл, как называются, в них печечка встроена. Тоже можно и зимой купаться.

Как-то раз даже получилось, буржуйкой воду в надувном бассейне греть, тоже был любопытный опыт.

#264:  Автор: Kaluga-2Населённый пункт: Калуга СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 2017, 6:08
    —
Кто приедет, всё увидит! Всё расскажу, покажу! Very Happy

#265:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 2017, 9:18
    —
Kaluga-2, если у вас сложится всё и будете делать, то у меня просьба - сделайте фоторепортаж, видео (Ютуб), рассказ и пришлите для выкладки на Портале - info.sitezkr@anastasia.ru
http://www.anastasia.ru/news/detail/2453/

#266:  Автор: Kaluga-2Населённый пункт: Калуга СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 2017, 11:04
    —
Я не против! Осталось самое малое. найти волонтёров! Very Happy

#267:  Автор: ChokoMokoНаселённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Пт 16 Июн 2017, 13:34
    —
Serrgejs писал(а):
Kaluga-2 писал(а):
Вода самотёком из родника


Р-роскошно! У нас родник с кольцами в самом низком месте, ещё и по топкому к нему подбираться, только недавно настил сделали.

Но такая приятная штука!

Kaluga-2 писал(а):
ванну греть
в декабре +5 было


Японские кадкие такие есть, забыл, как называются, в них печечка встроена. Тоже можно и зимой купаться.



Это вы о ней? ой, она не каждому подойдет, своеобразные впечатления)
http://9ban.ru/wp-content/uploads/furako-s-pechyu-vnutri-bochki.jpg
___
тоже может пригодится) https://nnov.profi.ru

#268:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 2017, 17:18
    —
ChokoMoko писал(а):


Это вы о ней?

Во-во. Фурако.

Разьве что, непонятно, где её держать. По идее, просится на открытом месте, чтобы как те японсике обезьяны, в лёгкий минус - да в тёплой воде. Но перемещать такую - затруднительно, а под открытым небом быстро придёт в негодность.



--
Исправлено Наталья Ризаева Чт 26 Окт 2017, 13:37

#269:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Сб 18 Авг 2018, 18:04
    —
Kaluga-2 писал(а):
Я могу предоставить свой участок для эксперимента. Поселение Родовых поместий "Родное" в Калужской области. От Калуги 25 км. Ходит автобус №37, потом пешком 40 минут и Вы у меня. От Вас расходы на проезд ко мне и обратно, рабочая одежда, спальный мешок. От меня питание и летний домик, инструменты, глина на участке, песок завезу, электричество есть. Very Happy


Извините, я долго не читал эту тему... Спасибо, буду на вас рассчитывать! Smile Я снова займусь этим проектом, потому что интерес, я вижу, всё-таки есть. Мне нужно немного времени чтобы довести до завершения чертежи и собрать людей.

#270:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 2018, 3:01
    —
Coolwind писал(а):
Можете уточнить что значит абсолютно безплатно


Чтобы её мог построить любой имеющий участок и глину человек. Мне хотелось бы чтобы этот прибор получил широкое распространение.

Это, собственно, простенькая инженерная задачка, решение которой я вижу в том, чтобы сделать чертежи заведомо работающей конструкции бани. Все бани-птицы, информацию о которых я нашёл в интернете, имеют хотя-бы один недочёт. Слишком маленькие каналы для дыма, недостаточная толщина стен, неправильная форма и т.д.

Кстати буквально три недели назад Владимир сказал о том, что в такой бане должно быть три источника тепла и открытый огонь. То-есть печи я так понимаю нужно строить в стенах. Иначе где тогда медитировать?

Цитата: Владимир Мегре, выступление во Франкфурте.

А знаете внутри у птицы должно быть? Мы все знаем русскую баню, мы знаем хаммам, турецкая баня, а вот в бане-птице, в настоящей бане, оказывается должно быть три источника тепла и должен быть живой огонь.
Это, скажем, три печки расположенные напротив друг друга. Лучи исходящие оттуда встречаются в одной точке посередине. И происходит какая-то необычная реакция. А по бокам ещё стоят травы. Моя любимая полынь, ромашка, ну и ещё травы.
Человек заходит туда,... ненужно там делать такое, жарко жарко чтобы накалялось. Можно вылечиться от многих болезней, казавшихся неизлечимыми. Я сейчас вот делаю родовое поместье, запланировал построить птицу. Но я построю её немножко за территорией поместья. Чтобы могли приехать гости и ... там войти туда. А себе в поместье построю совсем маленькую-маленькую баню-птицу и наконец-то физически приведу себя в порядок. Начну молодеть.


Я уже сделал несколько 3D моделей, нашёл высококвалифицированного CAD чертёжника, но нужно доработать мелочи. Я завтра сделаю пост с цитатами из книги, где говорится о бане, хотел бы обсудить детали - какой именно делать модель, по которой будут сделаны чертежи.

#271:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пн 05 Ноя 2018, 2:53
    —
Список вопросов которые я хотел бы уточнить. Цитаты пронумерованы в порядке, в котором они идут в книге.


Цитата:
1 со стороны пруда, образуется небольшой вход в овальное помещение с куполом.

15 У основания небольшое отверстие — вход во внутреннюю комнату.

25 Нужно насыпать в деревянную ванну чистый песок, вкатить ванну в центр овального помещения


Какой ширины сделать отверстие, какой ширины будет ванна? Какой высоты? Чтобы входить нагибаясь, вползать? Какие именно размеры подразумеваются под обозначениями "небольшой вход", "небольшое отверстие"?

Цитата:

2 Диаметр овального помещения два или три метра.

24 Пять световых кругов, и они будут двигаться по мере движения солнца, луны. Двигаться по стенам и полу внутреннего овального или круглого помещения.


Возможно я ошибаюсь, но я насчитал 4 варианта размеров внутреннего помещения.

Два овальных: 3 метра в длину, 2 метра в длину.
Два круглых: 3 метра в диаметре, 2 метра в диаметре.

Какой вариант делать, или делать все 4?

Цитата:
4 Толщина стен сооружения может достигать метра.
1 со стороны пруда, образуется небольшой вход в овальное помещение с куполом.


Какой минимум толщины у стен? В каком именно месте стены должны быть толще, под трубой, чтобы выдержать её тяжесть?

Какой толщины делать свод? Есть ли необходимость обратится к профессиональному статику? Глина конечно крепкая, но кто рискнёт
медитровать в помещении, о котором неизвестно, может оно обрушиться или нет?


Цитата:
5 В стенах каналы для выхода дыма и горячего воздуха,
6 они сходятся в один большой канал,
7 который потом можно закрыть пробкой.


Сколько должно быть каналов? Делать общие каналы или отдельно для дыма, отдельно для горячего воздуха? Диаметр каналов? Диаметр большого канала?

Пробка будет закрывать саму трубу снаружи, то-есть человеку придётся залазить наверх, на саму баню, чтобы заткнуть большой канал пробкой? ... теоретически есть варианты, уточнить непомешает. Wink

Цитата:
22 в куполе необходимо проделать небольшие круглые отверстия, сделать окошки, выходящие на четыре стороны света. Тогда днём внутри будет светло, а ночью будут видны звёзды.
23 И по центру тоже я планировал сделать круглое оконце,
24 Пять световых кругов, и они будут двигаться по мере движения солнца, луны. Двигаться по стенам и полу внутреннего овального или круглого помещения. Это очень важно. Они будут освещать человека.


Какой формы должны быть отверстия, круглой, это понятно, но цилиндрической или конической? Какого диаметра? Какими должны быть световые круги, с чёткой границей или нет?

Куда именно должны быть направлены центры отверстий, где именно и в какой позе будет медитировать человек? В центре? Стоя, сидя, лёжа? ... надо полагать сидя, то-есть в центры отверстий должны сходиться в точке примерно 1 метр над плоскостью основания? Или есть какие-то другие варианты?

Цитата:
16 От центральной части сооружения, похожего на необычную птицу, отходили два её крыла, они обнимали пространство.


Отходили от узкой части овала или от широкой? Какой высоты делать крылья? Что вложено в слова "обнимали пространство", если это просто часть окружности, то какого диаметра она должна быть?

Я не думаю что крылья нужны для чего-то ещё, кроме как для защиты от ветра, звуков извне и посторонних взглядов, и сделать их можно скорее всего любыми. Но кто знает, может у них есть ещё какое-то предназначение, и поэтому, я считаю, сделать их чертежи в любом случае нужно.

Цитата:
в настоящей бане, оказывается должно быть три источника тепла и должен быть живой огонь.
Это, скажем, три печки расположенные напротив друг друга. Лучи исходящие оттуда встречаются в одной точке посередине.


Расположить 3 печки в таком маленьком пространстве можно только если они будут встроены в стены. Исходящие лучи должны сходиться в одной точке, возникает вопрос, где именно их расположить? По кругу 120, 120, 120 градусов? Но это возможно только в круглом помещении, в овальном, если их так расположить, то лучи не будут сходиться в центре овала. То-есть и человек должен будет медитировать не в центре помещения.
...

Нашёл пример какими можно было бы сделать печи в стенах, наподобие небольших каминов. Если есть другие идеи, напишите. Wink





Lighted Salt Cave High Resolution.jpg

 Имя файла:
Lighted Salt Cave High Resolution.jpg
 Просмотрено:  10038 раз(а)  Размер файла:  83.23 KB


#272:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 05 Ноя 2018, 11:31
    —
yunsan писал(а):
простенькая инженерная задачка


Вроеде, уже и тут тоже писал - вот возьмите глины, сформируйте, ну, хоть полушарие, да выставьте её на погоду-природу. Хоть на подоконник. Пусть дождь-снег-мороз-Солнце на неё спокойно действуют.

И решите простенькую инженерную задачу - что сделать с глиной, чтобы на открытом воздухе не разрушалось.

А потом уже сможете думать о крыльях там (из глины, да-с), печечках и т.п.

P.S. Микро-сауны разные финны и сейчвс делают почти что буквально, по размеру душевой кабинки.

#273:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Чт 08 Ноя 2018, 2:13
    —
Serrgejs писал(а):
И решите простенькую инженерную задачу - что сделать с глиной, чтобы на открытом воздухе не разрушалось.


Я попробовал решить другую задачку - сделать упрощённую модель, чтобы из инструментов нужна была лишь одолженная у соседа лопата. Cool Нет, эта баня не водостойкая, но большинству по силам и каждому по карману. Wink

Выкапывается в глине, стенки обмазываются чтобы не осыпались. Они предварительно нагреваются кострами в канавках снаружи, угли позволят держаться теплу несколько часов. Затем зажигается огонь внутри. Диаметр внутри 2 метра, глубина один, по высоте сидящего человека. Чертежи позже.

Владимир Мегре
Цитата:
в настоящей бане, оказывается должно быть три источника тепла и должен быть живой огонь.
Это, скажем, три печки расположенные напротив друг друга. Лучи исходящие оттуда встречаются в одной точке посередине. И происходит какая-то необычная реакция. А по бокам ещё стоят травы. .





 1.1.jpg

 Имя файла:
1.1.jpg
 Просмотрено:  10132 раз(а)  Размер файла:  108.88 KB


#274:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Сб 10 Ноя 2018, 23:59
    —
Serrgejs писал(а):
вот возьмите глины, сформируйте, ну, хоть полушарие, да выставьте её на погоду-природу.
...
что сделать с глиной, чтобы на открытом воздухе не разрушалось.


Я исхожу из того, что Вы знаете что глину можно обжечь. Водонепроницаемой, по принципу черепицы, полукруглую стену можно сделать вот так. Угол отмеченный синим не должен находиться за углом отмеченным красным. Наклон кирпичей, ... пару градусов, разницы в сантиметр хватит.

Водонепроницаемой, по принципу черепицы, незнаю как этот способ у строителей правильно называется, можно сделать любую стену, любой формы. Но каждый камень должен будет иметь какие-то собственные размеры и геометрию. Как сделать водонепроницаемой баню-птицу, я напишу отдельно. Это сложно, особенно без мощного ротационного лазера, затратно по времени, но реально. Нерешаемых задач не бывает.





WasserdichtVorne1.1.jpg

 Имя файла:
WasserdichtVorne1.1.jpg
 Просмотрено:  10023 раз(а)  Размер файла:  25.31 KB




WasserdichtSeitlich2.2.jpg

 Имя файла:
WasserdichtSeitlich2.2.jpg
 Просмотрено:  10021 раз(а)  Размер файла:  23.72 KB


#275:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2018, 12:08
    —
Вот эта технология наверно подошла бы для создания "бани-птицы", жаль что она утеряна и пока что не восстановлена. Это пещеры Барабар.

Image
схема помещений:
Image
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=CVuSR1kItwE[/youtube]

Это место на гугл-карте: https://goo.gl/maps/HWRRwkhQxpu

На карте видно, что рядом расположен ровный прямоугольный участок примерно 100 на 100 метров.


Вот здесь больше фото:
https://masterok.livejournal.com/1940184.html


Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пн 12 Ноя 2018, 16:53), всего редактировалось 1 раз

#276:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2018, 16:28
    —
yunsan писал(а):
о глину можно обжечь. Водонепроницаемой, по принципу черепицы



Просто так, для справки.

Цитата:
Общая продолжительность обжига черепицы в напольных печах составляет 4—8 суток, не считая времени на садку сырца и выгрузку обожженной черепицы.

Непрерывной топки, сжигания немалых количеств топлива, да в печи, чтобы достичь нужной температуры.

Керамическая черепица требует также весьма немалого уклона:
http://dom.dacha-dom.ru/cherepica.shtml

Добавлено после 3 минут:

Светлана К. писал(а):
Вот эта технология наверно подошла бы для создания "бани-птицы", жаль что она утеряна. Это пещеры Барабар.


Ну да. Как говорил Микелеанджело, который художник и скульптор, "беру камень, и отсекаю всё лишнее".

Если есть подходящий камень - то да, скульптор может высечь. Как во времена царя Ашоки - зубило, колотушка, и много-много времени, или как сейчас - перфоратор и прочие инструменты. Будет каменная скульптура Со своими ограничениями на толщину конструкции и на нагрев-охлаждение.

#277:  Автор: НатаНаселённый пункт: Украина, Харьковская обл. СообщениеДобавлено: Пн 12 Ноя 2018, 17:12
    —
yunsan, А зачем такие сложности, возьмите обычный хороший кирпич, и выложите из него. По принципу монастырских подвалов. Это и проще и удобней. Не хотите цемент, так известковый раствор вам в помощь. Купол сложили, а сверху из той же дранки сделали оперение, деревянную голову( если уж так хочется полное сходство с птицей) Выложили крылья из кирпича и декорировали дранкой в общем стиле. Не дешево конечно, фундамент нужен, зато такую кладку можно заглублять, ну конечно надо гидроизолировать, но все же. И в любом случае это будет дешевле и легче чем то что вы описываете. Ту часть где будет огонь выложили из огнеупорного кирпича на мертели. Делов то.

Я бы сделала фундамент плиту, на нем выложила бы купол нужного размера с углублениями, вывела бы из стен этой полусферы крылья, а дальше чисто декор, ну не совсем декор, хорошая крыша из дранки защитит от осадков. ну и заглубила бы все это на метр. Так что бы как у мексиканцев в баню надо на коленях входить. Мой брат был у них , забыла как называется мероприятие, после него как заново на свет народился, он под большим впечатлением. Так там нечто подобное, полусфера, в центре огонь, горячие камни раскладывают в куполе отверстие. Жара страшная. он хоть и большой любитель бани но говорит еле выжил.

#278:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 2018, 0:30
    —
Светлана К. писал(а):
Вот эта технология наверно подошла бы для создания "бани-птицы", жаль что она утеряна и пока что не восстановлена. Это пещеры Барабар.


Да, действительно подошла бы. Smile По этому принципу можно сделать такую баню, например в глинистом берегу, ... спасибо за совет! Very Happy Я сделаю чертежи внутреннего помещения, и "предбанника", таким как вход в Барабар. Может кому-то пригодятся. Wink

Я сделал своего рода модель-набросок по тому, что я понял из описания. По следующему варианту модели будут делать чертежи. Может у Вас есть какие-то пожелания или предложения?

Высота стен 180 см Вход 100 на 70 см. Толщина стен 100 см, толщина купола 50 см. Стены вокруг входа 50 см. Отверстия в куполе я сделал, но ещё не протестировал как будут двигаться световые круги в помещении. Поэтому их нет на этой модели.

На орлицу она не похожа, но и не должна. Она должна служить основой для скульптуры которую можно построить на этой базе. Орлицы, совы, дракона, ... жарптицы. У кого как разыграется фантазия.

Критика приветствуется! Cool Laughing





1.1.jpg

 Имя файла:
1.1.jpg
 Просмотрено:  9806 раз(а)  Размер файла:  48.79 KB




1.2.jpg

 Имя файла:
1.2.jpg
 Просмотрено:  9802 раз(а)  Размер файла:  61.84 KB


#279:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 2018, 23:56
    —
Чертежи упрощённой модели сделали. Диаметр 3 метра, высота 1. Глубина 50 сантиметров плюс дренаж - песок, думаю так сделать будет легче. Ещё сделают чертёж купола, чтобы высота была два тридцать, как в описании, с пятью круглыми окошками. Следующим будет вариант "Барабар", очень понравилась идея, потому-что из инструментов для неё нужна всё та же... соседская лопата. Smile

https://yadi.sk/i/anc1CP0mQhTvvw
https://yadi.sk/i/vvZGm3LYFZCkGg
https://yadi.sk/i/RIB8oYDsf4xZYw
https://yadi.sk/d/Q2DdajT7aSDiPQ

https://yadi.sk/i/k27nnUGUu3CjrQ

Ната писал(а):
Так там нечто подобное, полусфера, в центре огонь, горячие камни раскладывают в куполе отверстие. Жара страшная. он хоть и большой любитель бани но говорит еле выжил.


Жарко быть не должно. Об этом открытым текстом сказал и Владимир. Может йоги и смогут медитировать при 100 градусах, но большинство людей не сможет. Я думаю, что температура воздуха должна быть около 20 градусов иначе медитировать не получится.

Цитата:
Человек заходит туда,... ненужно там делать такое, жарко жарко чтобы накалялось.


Нагретая глина излучает в основном IR- C, абсолютно безопасное инфракрасное излучение. IR - A и IR - B излучатели при частом использовании опасны для глаз и кожи.

Вот ссылки на информацию об этом. ... к сожалению нашёл только на немецком. В видео говорят о том что глина имеет преимущество, потому что излучает IR - C и регулирует влажность воздуха.

https://www.astra-natursteinheizung.de/de/infrarotheizung/was-ist-ir-c-strahlung.html
https://www.astra-natursteinheizung.de/de/10-infrarot-c-strahlung/20-gesundheit.html
https://www.youtube.com/watch?v=fbu9DEHpxSE


Наверное имеет смысл сделать подробное описание бани-птицы, история, цитаты из книг, как пользоваться... Может у кого-то есть время и желание его сделать? Wink

Вот цитаты из книг и высказывания Владимира об устройстве и принципе действия.

1 со стороны пруда, образуется небольшой вход в овальное помещение с куполом.
2 Диаметр овального помещения два или три метра.
3 Высота два метра и тридцать сантиметров.
4 Толщина стен сооружения может достигать метра.
5 В стенах каналы для выхода дыма и горячего воздуха,
6 они сходятся в один большой канал,
7 который потом можно закрыть пробкой.
8 В овальном помещении по краям могут лежать камни,
9 посередине будет зажигаться огонь.
10 Огнём можно будет любоваться со стороны пруда, а если не хочется любоваться, можно прикрыть вход дверью.
11 Его тело будет прогреваться со всех сторон, снизу и сверху.
12 поставить сосуд с настоем целебных трав.
13 представлял эту баню, вокруг неё цветочные клумбы, розы, берег красивого пруда.
14 была похожа на голову и туловище какой-то необычной птицы.
15 У основания небольшое отверстие — вход во внутреннюю комнату.
16 От центральной части сооружения, похожего на необычную птицу, отходили два её крыла, они обнимали пространство.
17 Игра теней создавала впечатление, будто птица живая и может взлететь, как только люди войдут в неё.
18 на необычное по красоте изваяние.
19 Земля, огонь, вода, эфиры, излучение, человек и всё это — в одной птице.
20 Птице, похожей на орлицу, обучающую летать сыновей.
21 Этот прибор, Владимир, будет работать, возможно, эффективнее дольмена. В нём можно медитировать.
22 в куполе необходимо проделать небольшие круглые отверстия, сделать окошки, выходящие на четыре стороны света. Тогда днём внутри будет светло, а ночью будут видны звёзды.
23 И по центру тоже я планировал сделать круглое оконце,
24 Пять световых кругов, и они будут двигаться по мере движения солнца, луны. Двигаться по стенам и полу внутреннего овального или круглого помещения. Это очень важно. Они будут освещать человека.
25 Нужно насыпать в деревянную ванну чистый песок, вкатить ванну в центр овального помещения

26 Цитата: Владимир Мегре, выступление во Франкфурте.

А знаете что внутри у птицы должно быть? Мы все знаем русскую баню, мы знаем хаммам, турецкая баня, а вот в бане-птице, в настоящей бане, оказывается должно быть три источника тепла и должен быть живой огонь.
Это, скажем, три печки расположенные напротив друг друга. Лучи исходящие оттуда встречаются в одной точке посередине. И происходит какая-то необычная реакция. А по бокам ещё стоят травы. Моя любимая полынь, ромашка, ну и ещё травы.
Человек заходит туда,... ненужно там делать такое, жарко жарко чтобы накалялось. Можно вылечиться от многих болезней, казавшихся неизлечимыми. Я сейчас вот делаю родовое поместье, запланировал построить птицу. Но я построю её немножко за территорией поместья.
Чтобы могли приехать гости и ... там войти туда. А себе в поместье построю совсем маленькую-маленькую баню-птицу и наконец-то физически приведу себя в порядок. Начну молодеть.

#280:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 07 Дек 2018, 17:33
    —
yunsan писал(а):
Диаметр 3 метра, высота 1. Глубина 50 сантиметров плюс дренаж - песок
[/i]


Площадь сферы - Пи на диаметр в квадрате. Это грубо 28 метров квадратных. У нас полусфера, с чуть заглублением. Пусть 16 квадратных метров. Толщина полметра - это всего дишь грубо каких 8-10 кубометров глины. Это около 20 тонн веса. В тачках по 100 килограмм - 200 тачек.

Это кроме затрат на замес, армирование и прочее.

Кстати, фундамент под 20-тонное трёхметровое тоже нужно не хилый, скорее, сплошную плиту, я бы сказал.

#281:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 07 Дек 2018, 17:41
    —
yunsan писал(а):
вариант "Барабар", очень понравилась идея, потому-что из инструментов для неё нужна всё та же... соседская лопата.


Опустим вопросы укрепления от осыпания и вопросы нагрева толщи глины до "отдаёт тепло".


Это что-то порядка 450 кубометров. Объём выкопанной полусферы.
Это под каких 900 тонн.

9 тысяч тачек, на минуточку.

#282:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пт 07 Дек 2018, 18:21
    —
yunsan писал(а):
Цитата: Владимир Мегре

я построю её


yunsan писал(а):
выступление во Франкфурте.


Цитата:
Christian Gattinger
Published on Oct 5, 2013


Насколько мы можем знать - и он ещё не шмог. Построить-то.

#283:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пт 07 Дек 2018, 21:32
    —
Serrgejs писал(а):

Площадь сферы - Пи на диаметр в квадрате. Это грубо 28 метров квадратных. У нас полусфера, с чуть заглублением. Пусть 16 квадратных метров. Толщина полметра - это всего дишь грубо каких 8-10 кубометров глины. Это около 20 тонн веса. В тачках по 100 килограмм - 200 тачек.

Это кроме затрат на замес, армирование и прочее.


Неправильно посчитали, 2 Вам по геометрии. Laughing

Возить ничего не надо, всю выкопанную глину можно использовать для стен, поэтому глубина в слой глины именно 50 сантиметров. Армировать не надо.

Говорят Вам платят за Ваши сообщения, это правда? Сколько, если не секрет? По чём, как говориться, опиум для народа? Laughing

#284:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 10 Дек 2018, 11:46
    —
yunsan писал(а):
Говорят Вам платят за Ваши сообщения, это правда? Сколько, если не секрет? По чём, как говориться, опиум для народа?


"-Доллар падает!
- Где?"

и "чтобы Родину продать, её сначала купить нужно..."

а также "алло, американское посольство? А почём у Вас Родину продать можно?"


Великолепный источник: говорят.
Сделайте милость, поведайте также, а кто именно платит, как говорят?

Международные жидомасоны?
Мисис Джен Псаки?
Агрессивный блог НАТО?
Ящерики из космоса?
или таки местная специфика:
чёрные монахи (всегда интересовало, это Моспатриархия или иезуиты какие?)
не ченее чёрные, но жрецы (привет международным масонам)
бизнесмены с нечистыми помыслами, хотящие Вам продать лопату вместо соседской?
или лживые учёные?

Shocked

Не держите в себе, правда, многим может быть интересно.


Последний раз редактировалось: Serrgejs (Пн 10 Дек 2018, 12:26), всего редактировалось 1 раз

#285:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 10 Дек 2018, 11:58
    —
yunsan писал(а):
По чём, как говориться, опиум для народа?



Тов.Маркс, кстати, говорил несколько иначе:
Цитата:
Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volkes.

Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа


Основоположник считал религию заглушающей голос разума.

Да и понимание опума в середине 19 века, когда тов.Маркс писал, было заметно другое - и как обычное аптечное лекарство, и как символ колониальных войн - "опиумные войны", а не как современное - особо опасное наркотическое вещество.

И тут уже вопрос про опиум народов - скорее, к Вам, вероятно, считающему, что не нужно разумом считать объём глины для копания соседской лопатой, глядишь, не зная и не убоитися.

#286:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 10 Дек 2018, 12:17
    —
yunsan писал(а):

Неправильно посчитали, 2 Вам по геометрии.

Возить ничего не надо, всю выкопанную глину можно использовать для стен, поэтому глубина в слой глины именно 50 сантиметров.


Так посчитайте правильно! С красной ручкой.

Объём цилиндра = радиус в квадрате, умножить на Пи, умножить на выосту.

Цидиндр из глины, высотой полметра, радиусом полтора - по моим расчётам, даже до 4 кубометров не дойдёт. Это вынутая глина из основания Вашей бани-птицы, губиной полметра. И половины потребного на купол, вроде, не получается.

Я честно еле-еле вытянул на трояк по геометрии по госам, в чём посыпаю голову пеплом. Мои расчёты крайне грубые.

Так озвучьте Ваши, несомненно, куда более верные, расчёты потребного количества глины на заглублённое на полметра строение диаметром 3 метра, высотой помещения 2,30 в нижней части потолка, и толщиной стен в 100 сантиметров, толщиной купола 50 сантиметров.




О способе выведения куполы из сырой глины без армирования, открытой дождям-ветрам-снегам - как-нибудь потом поинтересуюсь.

#287:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 10 Дек 2018, 12:24
    —
Что же до того, почему активно ставлю галочку "не склеивать с предыдущим" - так я стараюсь хорошо думать о людях, в том числе, модераторах. Чтобы вместе с платой за сообщения, Марксом и ящериками - не выплеснули рациональное и, по-моему, важное зерно, а именно, обсуждение и расчёты бани-птицы.

Это я Вам как имеющий по статистике форума, 852 сообщения, из которых живы 829, говорю. У Вас 213 всего, а живых 173...

#288:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 2019, 1:29
    —
Serrgejs писал(а):
Тов.Маркс, кстати, говорил несколько иначе:


Сын турецкоподданого тоже Laughing https://www.youtube.com/watch?v=HBtE01rA730


Модель бани я почти доделал. Окошки проще всего сделать коническими широкой стороной наружу. Так освещение будет максимальным именно в центре, на стенах будет очень красивой игра светотени, я не поленился, посмотрел в программе для рендеринга. Впечатление как буд-то это помещение в котором сейчас произойдёт важное, торжественное событие. Благодаря конической форме можно будет вообще обойтись без стёкол, сделав крышки. На модели они будут.

Для простоты я исходил из того, что стены будут делаться из стандартного кирпича - 250 на 120 на 65 мм. Мне хотелось бы чтобы этот прибор получил широкое распространение, поэтому спроектировано так, чтобы его можно было заказать бригаде строителей, но если нет средств - сделать самому.

Хотел бы обсудить идею с каналами для дыма. 2 канала с отверстиями которые уменьшаются по размеру. Это нужно чтобы через все отверстия втягивался одинаковый объём дыма. Менять размеры отверстий можно глиной. ... более простого решения я не знаю, если есть какие-то идеи лучше, пишите. Wink





 дыма 3.jpg

 Имя файла:
дыма 3.jpg
 Просмотрено:  10591 раз(а)  Размер файла:  77.77 KB




3.jpg

 Имя файла:
3.jpg
 Просмотрено:  10590 раз(а)  Размер файла:  59.46 KB


#289:  Автор: Евгений МирошкинНаселённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 2019, 16:38
    —
Я думаю, ещё многие не забыли старые русские печи. Много слышал разговоров, что очень вкусная еда в них получается, хлеб вкусный выпекается, да и сам в детстве ел хлеб испечёный в этой печи. А вот почему-то, то что у этих печей ещё было одно предназначение, об этом, как-то замалчивается, редко прочтёшь или услышишь об этой печи такое:

"В темноте Юля еле слышно спросила: “Люда, ты жива? Я скоро умру”. Мы стали молиться Божией Матери, Николаю Угоднику и Господу, умоляя простить и принять наши души. Уже не было страшно одиночества, смерти, холода, мы понимали неизбежность происходящего и положились полностью на волю Божию. “Господи, не остави нас, грешных!” – сказала Юля, и я, мысленно перекрестившись, провалилась в беспамятство.

Очнулась от удара двери. В избу вошли двое, по голосам чувствовалось – мужчина и женщина. Чиркнула спичка, зажглась лучина, и я увидела Михалева.

“Дела, дела, девки! С женой приехал”. По избе ходила женщина, открывала печь, накладывала в нее дрова, передвигала чугуны. Разожгла печь и подошла к нам. “Ишь ты, как оголодала, – сказала она Юлии. – Тела-то почти не осталось”. Оглядела меня, провела рукой по лицу и, обращаясь к мужу, сказала: “В печи надо девку пропарить”. “Господи! Что это?” – подумала я. Голова отчетливо работала, а память фиксировала все происходящее. Михалев вышел, внес два мешка, зажег принесенную свечу, отыскал вход в подвал и снес туда мешки.

Жена Михалева была неразговорчива, время от времени открывала заслонку, бросала в печь дрова, что-то готовила, грела, наливала. Печь топилась вовсю, но в избе было еще холодно. Михалев вышел и стал носить в избу дрова, охапка за охапкой, складывая их у печи. Наносив дров, Михалев сказал жене: “Я поехал, а то заметят, ты под утро придешь”, – и вышел.

Вера, так звали жену Михалева, закрыла дверь деревянной щеколдой, села на лавку и стала дожидаться, когда протопится печь. Дрова прогорели, изба нагрелась. “Вши-то есть?” – спросила нас Вера и, узнав, что нет, удовлетворенно сказала: “Тогда враз вымою”.

Часов в семь в избе стало жарко, вероятно, уже поздно ночью Вера разбудила меня. “Влезай, девка, в печь и мойся золой, липовым цветом с малиной напою, через три дня встанешь”. Помогла раздеться, поднялась на гнеток и по соломе залезла в печь, там уже стояли чугуны с водой, ковш и зола. Мыться в печи научила нас бабка Ляксандра. Было неудобно, очень жарко, но мне вдруг стало лучше. Время от времени Вера открывала заслонку и, заглядывая, спрашивала: “Девка, а ты жива?” Я вымылась, приятно ломило суставы, пропала головная боль, хрип и кашель исчезли. “Посиди, посиди, прогрейся”, – говорила мне Вера. Потом помогла вылезти, натянула на меня свою домотканую рубашку, завернула в тулуп и буквально забросила на печку. Напоила настоем из трав, накормила и стала таким же порядком мыть Юлю."


Ещё меньше ста лет назад такой простой способ с того света человека вытаскивал, здоровье восстанавливал, а мы уже его и забыли. Кстати, этот способ народу с давних времен известен. Вспомните бабу ягу, - куда она молодца после трудной, нелёгкой дороги сажала?.. - В печь! Эээх, думы думаем, придумываем что-то, а оно у нас ещё в некоторых деревнях перед глазами имеется, бери пользуйся, совершенствуй, делай современным. Smile

#290:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 04 Мар 2019, 18:12
    —
Я думал, что про мыться в Русской печи - все знают, это общее место...

Температура в ней, такой печи, относительно невысокая, зато очень долго. Томятся и распариваются даже весьма "тяжёлые" продукты, вроде грибов и пресловутой лебеды.

Читал, что много где нет традиции собирать и есть грибы именно поэтому - не было печей, где грибы становятся легко усвояемыми.

Да и каши, знаете, есть разница, часами натомилась та же гречка в печи, или за 20 минут на газу свалилась.

О мясе и костях тем более.

#291:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 2019, 1:58
    —
Разрез варианта который будет отдан чертёжнику. Без внешних стен. Внизу фундамент и дренаж. Каналы для горячего воздуха сделаны вертикально, на модели видны их стенки.


Какие есть вопросы, пожелания и предложения?





1.jpg

 Имя файла:
1.jpg
 Просмотрено:  9970 раз(а)  Размер файла:  21.21 KB




2.jpg

 Имя файла:
2.jpg
 Просмотрено:  9969 раз(а)  Размер файла:  21.91 KB




3.jpg

 Имя файла:
3.jpg
 Просмотрено:  9967 раз(а)  Размер файла:  33.53 KB


#292:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 20 Май 2019, 11:06
    —
yunsan писал(а):
Без внешних стен


Какие есть вопросы, пожелания и предложения?


Правильно я понял, что это задумана печь внутри строения? Тогда вопросы защиты от осадков не актуальны, над ней крыша будет.

Отверстия в куполе круглые - не закрывать стеклом? Если не закрывать - то дым и жар туда и пойдут, а ничуть не в каналы и трубу. Если закрывать - то надо предусмотреть регулярно чистку. Стёкла каминов очищается сами, но за счёт того, что их пламя и входящий воздух обтекает, да и то далеко не с каждым дровами самоочистка действует.

Где именно собственно огонь задумано разводить?

Добавлено после 3 минут:

Крышка выглядит очень массивной. Стены такой толщины из просто кирпича - думаю, заведомо не выдержат.

#293:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вт 21 Май 2019, 0:39
    —
Можно сделать из необожжённой глины, скажем, внутри теплицы.

Но вообще-то внешние стены и внешняя сторона купола задуманы из стандартного красного обожжённого кирпича. Позже выложу разрезы с размерами, которые я отдам чертёжнику, обожжённый кирпич я выделю цветом.

Стёкла от температуры треснут, лучше использовать крышки. Купол нужно армировать, можно ли обойтись ивой, надо спрашивать у статика. Я думаю что да, потому-что куполообразная форма стабильна.


Нашёл интересное видео на тему строительство из глины. Меня удивило то, что человек смог сделать домик с черепичной крышей вообще без инструментов. https://www.youtube.com/watch?v=zG0ftHBGies

#294:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Чт 06 Июн 2019, 1:37
    —
Размеры 3D программа ставит слишком мелко, пришлось редактировать в Paint.

Вторая внутренняя стена частично из обожжёного кирпича, потому что на ней стоит купол и к ней крепятся стенки каналов. Объём внутренней стены из необожжённой глины около 4 кубов. Плюс слой на куполе, плюс часть второй внутренней стены... Мощность инфракрасного излучателя должна получиться несоизмеримо больше электрических.





1.jpg

 Имя файла:
1.jpg
 Просмотрено:  9707 раз(а)  Размер файла:  106.23 KB




2.jpg

 Имя файла:
2.jpg
 Просмотрено:  9706 раз(а)  Размер файла:  96.45 KB


#295:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Чт 06 Июн 2019, 11:56
    —
yunsan писал(а):
Объём внутренней стены из необожжённой глины около 4 кубоМощность инфракрасного излучателя должна получиться несоизмеримо больше электрических.


Это уж точно!

По таблице для печей: чтобы нагреть от 10 до 20 градусов Цельсия тонну кирпича, надо около 110 00000 джоуль. Это примерно 2625298 калорий.

Кило сухих дров отдаёт 300000 калорий.

9 кило дров на тонну на с 10 до 20 Цельсия. 27 кило дров на 4 тонны.

При повышении температуры необходимое количество тепла растёт нелинейно, так что, грубо прикидывая, чтобы Ваши 4 тонны нагреть до 80 градусов, это ещё рука терпит, надо килограмм 300 дров.

С учётом того, что не все 100 процентов идёт на нагрев, часть идёт в трубу, да и горит костром не эффективно, то думаю, с полтонны на одну протопку надо.

Но да, мощность тепла будет ого-го!

#296:  Автор: SerrgejsНаселённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Чт 06 Июн 2019, 12:19
    —
Если пойти не грубо по справочникам, а практически лично проверенным. Зимой в утеплённом доме с нуля градусов, до каких 50-60 на поверхности, примерно тонну печи с традиционными вниз-вверх каналами, надо примерно 20 кило опилко брикетов.

Так что, если ваша конструкция будет стоять в утеплённом помещении, и дрова сжигать более менее нормально, и нагревать будете для бани слабо - то надо будет 8-10 пачек брикетов по 10 кг сжечь.

#297:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 09 Июн 2019, 21:11
    —
Цитата: Владимир Мегре.

Человек заходит туда,... ненужно там делать такое, жарко жарко чтобы накалялось. Можно вылечиться от многих болезней, казавшихся неизлечимыми.


Даже если исходить из того что ваши расчёты верны, а они неверны. Cool Посчитаем стоимость лечения, скажем человека болеющего раком. Одно облучение стоит около 3000€. (можете проверить) В неделю делается обычно 2 облучения. В месяц 10. То-есть лечение стоит 30000€ в месяц и нет гарантии что человек выздоровеет.

Теперь посчитайте сколько можно на 30000€ купить дров?

Сначала нужно сделать заведомо работающий прибор... Дрова найдутся.

#298:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Пн 17 Июн 2019, 0:38
    —
Я уже писал, что модель сделана исходя из того, что для строительства будет использован обычный красный кирпич и такой-же по размерам необожжённый, для внутренних стен. 25см на 12 см на 6,5 см. Толщина швов взята тоже стандартная 1,2 см, поэтому размеры с десятыми сантиметра.

Стенки каналов для дыма я выделил тёмным цветом, чтобы было понятнее. Они тоже из обожжённого кирпича. Некоторые размеры должны стоять вертикально, но думаю это не проблема, на чертежах всё будет стоять правильно.

161,5 см - это высота стенки каналов для воздуха.





3.jpg

 Имя файла:
3.jpg
 Просмотрено:  9449 раз(а)  Размер файла:  86.02 KB




4.jpg

 Имя файла:
4.jpg
 Просмотрено:  9448 раз(а)  Размер файла:  78.09 KB


#299:  Автор: Сергей1976Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Ср 11 Дек 2019, 16:37
    —
возможно, наиболее реальная Огненная птица:

https://www.anastasia.ru/media/gallery/6571/

Материал - глинистая земля в пластиковых мешках. Фундамент - натуральный камень (доломит?) скрепленный бетоном (?).
Изнутри штукатурен глиной.
Снаружи, покрытие, тоже, похоже, цемент поверх глиняной штукатурки и некая белая краска.

Особо интересно - что реально, голова и крылья!

Собственно очага не видно.

Добавлено после 36 минут:

У него ещё и видео есть.
https://www.youtube.com/watch?v=sRiSvltHFF8

60+ тонн материала. Красная глина привозная в основе.
Пол из досок, нешпунтованных (?) и неясно, на чём лежащих.
Основная работа - три недели, всего работало 30 человек.
Дочка - художник, придумала и указывала, как красить.
Покрытие - масляная краска по цементной в основе корке (на сетке, какой?) из плиточного клея.

Говорит - усадка заметная. Ну, это общая особенность землебита, и и, по-моему, результат совершенно небольшого фундамента.

Добавлено после 13 минут:

Дым-жар в каналы не пошёл. Сделал обычную печь с трубой из нержавейки.
Ничуть не обожгось изнутри, но стёкла в окошках потрескались от жара.
Доски пола крашеные, похоже, вторичного испльзования - где-то в другом месте снятые.

Любопытно!

#300:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вт 18 Фев 2020, 23:14
    —
Сергей1976 писал(а):

Ничуть не обожгось изнутри, но стёкла в окошках потрескались от жара.


О том что окошки должны иметь стёкла в книге собственно и не упоминается. Да и световой спектр стёкла пропускают лишь частично. Например UV не пропускают совсем. У окошка если сидеть, не загоришь Smile

Внутри, я считаю, глина должна быть именно необожжённой. Если её обжечь, то она будет давать такое-же излучение, что и обычные камни. Получится что-то вроде дома горячих камней - Темаскаль. Тело в ней тоже прогревается со всех сторон. Эта мысль во вселенной уже была до создания проекта "огненная птица". ... ну и по логике камни и всё что им подобно нужно исключить.

Идея обжечь части бани и потом собрать их вместе принадлежит Владимиру старшему. Не факт что это правильное решение.

Добавлено после 19 минут:

Ссылка на чертежи
https://yadi.sk/d/kBzWd4fZI0fZmg
https://yadi.sk/i/5uLgpF--z3HHrw

Чертежи по моей модели сделали. К сожалению инженер решил что некоторые размеры можно сделать не такими, как его просят, а какие ему нравятся. Smile Придётся чертежи дорабатывать.

С каналами для дыма пока непонятно, слишком сложная и необычная конструкция.

Цитата:

- Вы просите сделать каналы размером 250х166. Сечение основного канала тоже 250х166. В таком случае по законам газодинамики некоторые входы в основной дымоход просто не будут работать. В теории (приблизительно) площадь поперечного сечения основного канала равна сумме площадей входных отверстий. Чем дальше от дымовой трубы вход тем меньше должно быть поперечное сечение.

- Здравствуйте! Я планировал сделать отверстия для дыма одинаковыми, но потом, уже когда будет видно как уходит дым, уменьшить отверстия что ближе к трубе просто заделав глиной. Как на этом рисунке. Думаете это неправильное решение? https://forum.anastasia.ru/files/ae_ae_3_999.jpg

Здравствуйте! Решение на картинке имеет право на жизнь и в свете этого Ваше намерение отрегулировать дымовой тракт в процессе эксплуатации логично. Только нужно правильно определить начало отсчета: базовое сечение входных отверстий. Здесь я исхожу из того, что дымовой канал имеет сечение 25х16.6=415см2. Отверстие - 276см2. 8 отверстий имеют площадь - 2208см2. Отношение 2208/415=5.3. Во столько раз дым в дымоходе должен увеличить свою скорость. За это отвечает труба, обеспечивая тягу, а также длина дымохода. Чем она больше, тем труднее прогонять по дымоходу газы. Видите, все факторы учесть просто невозможно. Но принимая изначально завышенные размеры отверстий для дыма можем получить много лишней работы, для достижения оптимальной тяги. Я сейчас подумал, что надо предусмотреть больше отверстий (16, 20) меньшего сечения (75х166), чтобы их можно было удобно колотым кирпичом просто закрыть, а после регулировки заложить капитально. При детальном проектировании это может быть рассмотрено.

#301:  Автор: Сергей1976Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Чт 20 Фев 2020, 14:39
    —
[quote="yunsan"]
Сергей1976 писал(а):

К сожалению инженер решил что некоторые размеры можно сделать не такими, как его просят, а какие ему нравятся.


Идею обратится к стройинженеру - весьма поддерживаю.

#302:  Автор: yunsanНаселённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Вс 23 Фев 2020, 1:53
    —
... таки надо это кому-то! Спасибо за сообщение. Smile

Думаю пора к идее с инженером добавить идею с дизайнерами. Согласно широко известной схеме, не буду озвучивать её названия, чтобы уравновесить создаваемый образ и вызвать у масс положительные чувства и эмоции нужно добавить в него Tiphareth - в переводе Красоту. (личное мнение)

Я пробовал сделать баню-скульптуру по описанию в книге и в 3D программах, и из специального воска для скульптинга, ...не получается найти и добавить вот эту невидимую изюминку, которая бы соответствовала образу и впечатляла наповал. Сложность в геометрии помещения.

Приведу ещё раз цитаты из описания, может кому-то будет интересно помочь и он поможет хотя-бы наброском, идеей.

16 От центральной части сооружения, похожего на необычную птицу, отходили два её крыла, они обнимали пространство.
17 Игра теней создавала впечатление, будто птица живая и может взлететь, как только люди войдут в неё.
18 на необычное по красоте изваяние.
20 Птице, похожей на орлицу, обучающую летать сыновей.

#303:  Автор: Сергей1976Населённый пункт: тут СообщениеДобавлено: Пн 24 Фев 2020, 10:20
    —
Максим Михайлов писал(а):
Отдельным постом хочу напомнить о конструкции бани текстами из 10-ой книги "Анаста":


Написанное в Книге - это аксиома и не полдежит сомнению по определению.

Стройинженер говорит, что дым в каналы не пойдёт - значит, увы строинженеру. Плохо молились, то-есть, мысль мало ускорили.

P.S. Как по мне - так бочка-кружка с трубой, но построенная - куда как лучше прекрасной птицы, но лишь мысленной.



forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group