Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Погреба в РП. Сохранение продуктов в разные сезоны Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

863351СообщениеДобавлено: Чт 08 Июл 2010, 14:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

favorit777,
Цитата:
У моих деда и бабушки... погреб:

Грунт - тяжелая глина.
Вход ориентирован на восток (хотя идеальный вариант - на север),
вся наземная часть входа - из кирпича и бутового камня - образует туннель под углом 45', шириной - 1 м, высотой - 1.8 м,
потолок арочный, и углубляется на 1.5 м.
Дальше... туннель опускается на 4 - 5 м, но несущей конструкцией, глубже 1.5 м, уже является грунт

(что-то подобное есть у поселении Росы Киевская обл., только там вход в погреб с дома).

Все это заканчивается горизонтальной площадкой 2.5х1 м, от которой по левую и правую стороны отходят ... глубокие ниши
(по два тунеля той же формы, но поменьше).
Все ступеньки широкие и высокие, на них удобно размещать разные продукты, чем ниже - тем холоднее,
выкопанную землю формируют в вал над погребом.

Спасибо за подробное описание, Андрей!
С твоего позволения, я немного структурировал твой текст, исходя из своего понимания, сделал шрифтовые выделения и слегка подсушил его.
Ты непротив?
Если нетрудно, для всех, уточни, пожалуйста, правильно ли я понял.
Значит, потолок надземной части, доходя до земли, углубляется в неё - на 1,5 м, - будучи из тех же кирпича и бутового камня,
а затем проход (туннель), состоя уже из грунта, опускается ЕЩЁ на 4 - 5 м?
И почему идеальная ориентация входа - на север?

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

863352СообщениеДобавлено: Чт 08 Июл 2010, 14:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И для чего вал над погребом и в каком именно он месте?

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 1145
Благодарили 362 раз/а
Населённый пункт: тут

863459СообщениеДобавлено: Пт 09 Июл 2010, 9:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, про глубину 4-5 метров и мне не понятно. Если так, то 1) у большинства уже на 3 метрах получится колодец, 2) редко где есть грунты, в которых можно такие штреки бить без крепежа. Зато да, изоляция от мороза - совершенно надёжная!

Вход на север - элементарно, солнцем меньше нагревает самое уязвимое, меньше всего изолированное место - дверь.

Добавлено после 35 секунд:

Serrgejs писал(а):
Да, про глубину 4-5 метров и мне не понятно. Если так, то 1) у подавляющего большинства уже на 3 метрах получится колодец, 2) редко где есть грунты, в которых можно такие штреки бить без крепежа. Зато да, изоляция от мороза - совершенно надёжная!

Вход на север - элементарно, солнцем меньше нагревает самое уязвимое, меньше всего изолированное место - дверь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

863518СообщениеДобавлено: Пт 09 Июл 2010, 16:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Serrgejs,
Цитата:
Вход на север - элементарно, солнцем меньше нагревает самое уязвимое, меньше всего изолированное место - дверь.

Действительно, значит, я перемудрил, предположив что-то ещё. Wink
Хотя, знаете, может зависеть и от местности.
Например, если в данной местности всегда почти дуют ветры с востока, то, возможно, ещё подумаешь.
Лично я жил в таком месте, где практически всегда ветры дули с одной стороны дома.

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
favorit777

Ищу половинку :)



Возраст: 36
Зарегистрирован: 14.01.2010
Сообщения: 39
Благодарили 13 раз/а
Населённый пункт: Киев,Веселая Слободка

863536СообщениеДобавлено: Пт 09 Июл 2010, 17:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мак писал(а):
И для чего вал над погребом и в каком именно он месте?

вот фото "утрированая" модель
http://savepic.ru/1421885.jpg
http://savepic.ru/1401405.jpg
http://savepic.ru/1406525.jpg
Вал,или насыпь-для отвода лишней воды.Насчет ориентации двери все правильно сказал Serrgejs,в моем случае планировка двора не позволяла по другому.Глубина-уровень воды в колодце 20-23м.Общая глубина подвала 4-5 м, на первом рисунке перегородкой в наклонном тунеле позначил приблизительно до куда идет "каменный" тунель.Что интересно:на глубине даже 4-5 (не деревья) в потолке видно тонкие корешки растений которые пробились сверху.

Добавлено после 6 минут:

Serrgejs писал(а):
Да, про глубину 4-5 метров и мне не понятно. Если так, то 1) у большинства уже на 3 метрах получится колодец, 2) редко где есть грунты, в которых можно такие штреки бить без крепежа. Зато да, изоляция от мороза - совершенно надёжная!

Вход на север - элементарно, солнцем меньше нагревает самое уязвимое, меньше всего изолированное место - дверь.

Добавлено после 35 секунд:

Serrgejs писал(а):
Да, про глубину 4-5 метров и мне не понятно. Если так, то 1) у подавляющего большинства уже на 3 метрах получится колодец, 2) редко где есть грунты, в которых можно такие штреки бить без крепежа. Зато да, изоляция от мороза - совершенно надёжная!

Вход на север - элементарно, солнцем меньше нагревает самое уязвимое, меньше всего изолированное место - дверь.




вот пример о котором я упоминал http://dolyna.kiev.ua/node/490
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Мак
TROL

Ищу половинку :)



Возраст: 39
Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 33
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: БЕЛОГОРСК, АМУР. ОБЛ.

864576СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 2010, 14:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А как насчёт амшайнника? Вообщето стенам из кирпича быстро придет конец если их не гидроизолировать с наружи битумной мастикой или другим гидроизоляционным -ралонным матерьялом-это и коту понятно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

864598СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 2010, 16:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

TROL, а цемент между кирпичами - не помогает?
(Не кот. Cool )

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
TROL

Ищу половинку :)



Возраст: 39
Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 33
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: БЕЛОГОРСК, АМУР. ОБЛ.

864683СообщениеДобавлено: Пт 16 Июл 2010, 5:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мак писал(а):
TROL, а цемент между кирпичами - не помогает?
(Не кот. Cool )
Знаю и вижу, что вы не кот))) Постараюсь подругому объяснить выше-мною сказанное. Сначало, по периметру погреба делается фундамент из бетона ( желательно на щебне и армировать его) это называется-железо-бетон. Потом фундамент нужно гидроизолировать от стен, вернее стены от него, берёте битумную мастику и мажете его по периметру и с боку-наружней его стороны и с верху-это на что будет ложиться кладка, затем на мастику кладете 2 слоя рубиройда(это сверху, с боков не надо) с проклейкой швов той же мастикой и снова рубиройд сверху промазываете тойже мастикой. Вот только после этого, на это основание кладете кладку(она может быть из кирпича камня или другого матерьяла) клатку кадёте на цементный раствор(1:3) и уже после того как кладка выложена обмазываете её с наружи этой же мостикой. можно битум развести сбензином-тоже подойдёт (это выглядит какбудто вы красите стены снаружи. После того как гидроизоляция высохнет можете засыпать стены землёй( желательно глиной( так меньше влаги будет подступать к вашим стенам и они простоят не одно поколение!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Maxim_biker



Возраст: 43
Зарегистрирован: 05.07.2010
Сообщения: 41
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: станица Северская

864886СообщениеДобавлено: Сб 17 Июл 2010, 11:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я кстати тоже про гидроизоляцию подумал, когда прежние посты читал, интересно, а деды-прадеды тоже как-то изолировали кладку погребов? Будут ли стены дышать через гидроизоляцию, не будет ли конденцироваться влага?
У меня в гараже подвал держит круглогодично одну температуру +10 градусов, но много конденцата - капли так и свисают с потолка и потихоньку ржавеет несущий швеллер перекрытия. Спасает от влаги только принудительный вентилятор.
Слышал еще от влаги спасает одна уловка: по углам подвала вбиваются трубы или профиль желательно из нержавейки на глубину 0,5-1 метр, соединяются проволокой или прутками. Далее от электрощитка отсоединяется провод 0 (земля) и подводится провод, связанный с этими штырями в подвале.
В результате при пользовании электроприборами земля сохнет, имеется надежное заземление и 100% экономия электроэнергии (то есть халява) Laughing , так как фаза общего щитка не соединяется с нулем на том же щитке.
Может обращали внимание на трансформаторы - вокруг них круглый год сухо, даже снег быстро тает и высыхает грунт.
Этот способ актуален при электрификации поместья. Idea
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

865228СообщениеДобавлено: Вт 20 Июл 2010, 0:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

TROL, спасибо за подробный, обстоятельный, добротный "доклад"!
Maxim_biker - спасибо за постановку серьёзных вопросов и интересные замечания!
Получается, не всё так просто?
Самое интересное - многообразие рассматриваемых подмеченных вариантов.
А круто - как делали наши предки времён ДО цивилизации?
Неужели потихоньку размотаем?
Пока движемся неплохо, по-моему.
Тема, оказывается, не была мёртворожденной!
Лично мне неожиданно очень интересно, что здесь пишут!
И про хранилища Сепа Хольцера что скажете - можно ли у нас в России применить и где?

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.

Последний раз редактировалось: Мак (Ср 04 Авг 2010, 16:56), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анютик-цветик



Возраст: 43
Зарегистрирован: 12.04.2009
Сообщения: 30
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: г. Ленск, Саха(Якутия)

867230СообщениеДобавлено: Ср 04 Авг 2010, 13:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А мне кажется, что предки знали ГДЕ нужно строить подвалы. У нас, например, сейчас участок всего 15 соток, так даже и здесь есть песчаное место, есть болотистое, есть даже линза мерзлоты(юг Якутии)

_________________
Жизнь прекрасна!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lubomilka



Возраст: 35
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 204
Благодарили 82 раз/а
Населённый пункт: Киев

867271СообщениеДобавлено: Ср 04 Авг 2010, 19:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Знаю только, что хорошо морковку в ящике с песком хранить. Вот. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Гончарова Валентина
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

965284СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 2013, 1:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Молодцы!
Считаю, неразрешимого нет, есть пока неведомое.
Или "напрочь" забытое.
(Особенно если помогли забыть.)
Уверен, что люди в состоянии размотать любой клубочек при доброй воле и времени.

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Гончарова Валентина
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

965304СообщениеДобавлено: Сб 06 Июл 2013, 14:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Анютик-цветик, а у нас 130 соток и весь участок глина до глубины 47 метров. Отличная красная глина, центральная часть Украины. И нам все одно где рыть колодец или погреб, вода везде на одном уровне, и почва везде одна.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

965386СообщениеДобавлено: Пн 08 Июл 2013, 13:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья, и что же на такой почве растёт?

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB