forum.anastasia.ru :: Проект закона "О родовом поместье"у ПредседателяСФ

Проект закона "О родовом поместье"у ПредседателяСФ

по

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Закон о Родовом поместье

#1: Проект закона "О родовом поместье"у ПредседателяСФ Автор: Oleg Lipko, Населённый пункт: Иркутск

Добавлено: Вт 02 Мар 2004, 6:37
—
Вчера 01 марта 2004г в Иркутске состоялась встреча представителей
общественных организаций Иркутской области с кандидатом на должность Президента РФ, Председателем Совета Федерации С.М. Мироновым. Мной лично из рук в руки С.М. Миронову был передан проект закона "О родовом поместье" (взятый с сайта anastasia.ru) , с просьбой дать отзыв на этот закон. Напомню, что в должности Председателя СФ Миронову работать еще 3 года.

#2: Автор: Helena,

Добавлено: Вт 02 Мар 2004, 8:46
—
Oleg Lipko, вам отправлено личное сообщение - получено ли?

#3: Автор: AND, Населённый пункт: Russia.gif

Добавлено: Вт 02 Мар 2004, 8:59
—
Ну и чего там Мироныч глаголил?

#4: Автор: Oleg Lipko, Населённый пункт: Иркутск

Добавлено: Ср 03 Мар 2004, 5:04
—
Helene: Сообщение получено, спасибо.

АNDу: Если ты имел ввиду Миронова, то он глаголил о том, что будет делать когда станет президентом. Подробности здесь:
http://www.rpvita.ru/info_events.phtml?id=2359

#5: Автор: AND, Населённый пункт: Russia.gif

Добавлено: Ср 03 Мар 2004, 9:58
—
Это все трепотня.

#6: Автор: Назаров Олег, Населённый пункт: Россия. г.Пенза

Добавлено: Ср 03 Мар 2004, 11:26
—
Миронов будет президентом? ннн

#7: Автор: AND, Населённый пункт: Russia.gif

Добавлено: Ср 03 Мар 2004, 12:31
—
Это страхующее лицо для выборов, в целом цель благородная, поддержка Путина.

#8: Автор: Назаров Олег, Населённый пункт: Россия. г.Пенза

Добавлено: Ср 03 Мар 2004, 13:48
—
По-моему Миронов - мягкотелый, программируемый.

#9: Автор: AND, Населённый пункт: Russia.gif

Добавлено: Ср 03 Мар 2004, 16:08
—
Он не программируемый, он просто работает в команде, выполняет то что ему говорят.

#10: Автор: Oleg Lipko, Населённый пункт: Иркутск

Добавлено: Чт 04 Мар 2004, 7:32
—

Назаров Олег писал(а):

Миронов будет президентом? ннн

А разве уже известно, кто будет президентом в 2008 году?
И разве мы не должны работать с действующими высшими чиновниками? Сядем на завалинку и будем ждать, когда лицо чиновника нам понравится. Smile

Не лучше ли делать так чтобы, лицо чиновника становилось добрее, веселее и здоровее уже сейчас. Приедет к вам в город Миронов, а вы его при случае спросите о судьбе того проекта закона "О Родовых поместьях" который ему передали в Иркутске. Нам необходимо налаживать диалог с теми
людьми, которые сейчас находятся у власти. Если они нас не понимают, значит мы плохо объясняем.

#11: Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk

Добавлено: Чт 04 Мар 2004, 9:08
—
Всем привет!

Oleg Lipko писал(а):

И разве мы не должны работать с действующими высшими чиновниками? Сядем на завалинку и будем ждать, когда лицо чиновника нам понравится.

А разьве мы должны? А они разьве должны с нами работать? И потом, разьве дело в лице чиновника?

Oleg Lipko писал(а):

Нам необходимо налаживать диалог с теми людьми, которые сейчас находятся у власти. Если они нас не понимают, значит мы плохо объясняем.

Диалог, по моему разумению, общение двух заинтересованных сторон. Нам необходимо, а им? Пока не будет заинтересованности с их стороны, диалога не получится. А как же их заинтересовать? Давать им, при случае, проект закона "О Родовых поместьях"? И на словах расписывать, как это хорошо? Я думаю, что чиновник не поверит. Вот если бы уже существовали крупные поселения, да еще и в большинстве регионов, да обходились своими силами в решении своих проблем, а то и проблем региона... Вот тогда бы, возможно, и появился интерес. А так, маловероятно. Разьве что чиновник попробует на этом сыграть в свою пользу. А какие сейчас интересы у чиновника? Наверно, не потерять свое место и накопить деньжат на "черный день", то есть на случай потери места. У него и так проблем хватает, а тут еще всякие проекты тащат. Зачем ему эти головняки?

А вот идея, что мы плохо объясняем - это круто. Значит есть куда расти.

#12: Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва

Добавлено: Чт 04 Мар 2004, 10:21
—

Цитата:

Диалог, по моему разумению, общение двух заинтересованных сторон. Нам необходимо, а им?

В том-то и дело, что чиновник не биоробот, а чаще всего такой же как и вы человек, только очень занятой и часто - "зарутиненный", читать и рыться в и-нете у него возможности нет. Так что диалог возможен и вполне. Районные власти даже не читая очень заинтерисованы в оживлении села и притока свежих сил, к примеру.

Петр.

#13: Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk

Добавлено: Чт 04 Мар 2004, 11:02
—
Всем привет!

peter from moskow писал(а):

Районные власти даже не читая очень заинтерисованы в оживлении села и притока свежих сил, к примеру.

Вот именно, не читая. То есть, преследуют свой интерес, а не взаимный.

#14: Автор: Назаров Олег, Населённый пункт: Россия. г.Пенза

Добавлено: Чт 04 Мар 2004, 11:24
—

peter from moskow писал(а):

Районные власти даже не читая очень заинтерисованы в оживлении села и притока свежих сил, к примеру.

В оживлении села, но не в РП. Новые "хозяева" ищут себе рабов!
Власти нужен вал! Зерно, мясо, ... Любыми путями.

#15: Автор: AND, Населённый пункт: Russia.gif

Добавлено: Чт 04 Мар 2004, 12:54
—
К сожалению вы правы

#16: Автор: Oleg Lipko, Населённый пункт: Иркутск

Добавлено: Пт 05 Мар 2004, 7:23
—

eralash писал(а):

А как же их заинтересовать? Давать им, при случае, проект закона "О Родовых поместьях"? И на словах расписывать, как это хорошо? Я думаю, что чиновник не поверит. Вот если бы уже существовали крупные поселения, да еще и в большинстве регионов, да обходились своими силами в решении своих проблем, а то и проблем региона...

Ералаш, кто хочет делать - тот делает, а кто не хочет - тот ищет причину. Про Родовые поместья можно долго не рассказывать. Потому что до Октябрьской революции они были. Сейчас стало модно восстанавливать все, что было "до революции": дворянские родословные, казачество. Любой власти можно сказать, что мы восстанавливаем то, что было уничтожено в годы революции. Если есть люди которые хотят быть дворянами или казаками, то почему не могут быть люди, которые захотели стать помещиками? С учетом современности, так сказать: без эксплуатации наемного труда, уменьшена площадь земельного надела и т.д. Казаков власть уважает, дворян уважает, надо заставить власть уважать помещиков.

#17: Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk

Добавлено: Пт 05 Мар 2004, 7:50
—
Всем привет!
Oleg Lipko, так я ж не против. Путей может быть много. Обьяснить свои мотивы создания поместий тоже можно по-разному, в зависимости от чиновника. Это уже психология. Но я ведь предлагаю убеждать не словами, а реалиями. Сегодня вы на словах убедили чиновника "за" поместья, а завтра пришел дядя со своим объяснением и переубедил. Что тогда?

А было бы поселение, которое можно увидеть и пощупать - другое дело. Нет?

Заставить то можно. Но вам не кажется это некоторым насилием? Может не заставлять, а предлагать конкретную альтернативу той жизни, которую ведет чиновник. А он уж сам выберет лучшее. Но если альтернатива только на словах, то и уважение и помощь будут только на словах. И что, так и будем слова в ступе толочь?

Но я не против слов и убеждений. Просто неплохо бы иметь возможность их подкреплять. Чиновник, конечно, человек, но действующий в рамках закона. Любое отклонение он делает под свою ответственность. И только по желанию. Заставлять его неразумно, а увлечь идеями сложно. Но можно. Только для этого придется постараться, наладить личный контакт, подружиться семьями, пригласить в гости в РП. За чаем рассказать о своих планах. Прогуляться в леске. И так далее. Тогда может и сдвинется с мертвой точки. А в кабинете вряд ли. Там он не человек, а должностное лицо. Увы.

Короче, чиновник будет человеком, если вы будете относиться к нему как к человеку, и он сам почувствует себя человеком. Вот тогда...

#18: Автор: nikkk, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 05 Мар 2004, 9:17
—
Привет Всем!
Не могу не сказать, что полностью согласна в этом вопросе с eralash Wink

Надо действовать теми путями, которые возможны на данный момент, а когда поместья станут реальными и очевидными, тогда и доказывать не придётся Razz

~~~~~~~~~~~~~
Елена.

#19: Автор: Oleg Lipko, Населённый пункт: Иркутск

Добавлено: Пт 05 Мар 2004, 9:20
—

eralash писал(а):

Короче, чиновник будет человеком, если вы будете относиться к нему как к человеку, и он сам почувствует себя человеком. Вот тогда...

Я пока не понимаю о чем собственно спор. Кто-то не хочет разговаривать с чиновниками по человечески? Ералаш, предлагаю не создавать себе лишних препятствий и не тратить время на пустые разговоры. Вариантов решения любой задачи бесконечное множество. Время нас рассудит. Smile

#20: Автор: Nadya25, Населённый пункт: Переславль-Залесский р-н

Добавлено: Пт 05 Мар 2004, 9:51
—
eralash, не хочется вступать в полемику, но я никак не могу тебя понять. Ведь Родовые поместья же РЕАЛЬНО создаются, чего ещё ты хочешь от людей? Чтобы каждый сел на посаженную яблоньку, для того, чтобы она быстрее выросла? Люди и так делают максимум возможного, зачем кричать об этом на всех темах форума?
К чиновникам считаю обращаться если и нужно, то именно так как сделал Олег, в момент когда они приходят к нам, пусть даже собирая электорат.
Говорят же "Стучите и Вам откроют". И хоть у меня уже и есть гектар, считаю, что Закон необходим. Вспомните как было с дачами. До выхода Указа о выделение всем желающим 6 соток, дачи и огороды были у некоторых, их было ОЧЕНЬ мало. После Указа их взяли даже те, кому до этого они и нужны-то не были. А теперь этих дачников, которые до этого кричали, что "кг клубники всегда смогут купить на рынке -на фик нужен огород", от дачи за уши не оттащишь.
У меня ОЧЕНЬ много таких знакомых.
eralash, ты извини, но я тебя уже два раза спрашивала взял ли ты Землю и САМ создаёшь РП или нет?
(Бог любит троицу - может сейчас ответишь???) Question

#21: Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk

Добавлено: Пт 05 Мар 2004, 14:02
—
Всем привет!
Oleg Lipko, да нету тут спора. Может мы просто по разному понимаем, что такое разговаривать с чиновниками по человечески? Насколько я понял, поправьте если не так, ваш подход можно назвать: капля камень точит. А именно: время от времени просить (требовать) рассмотрения проектов и напоминать об этом.

Все бы ничего, но чиновники имеют свойство меняться: отставка, повышение, перевыборы. И если обращение было к чиновнику (должностному лицу), то смена должности приводит к забыванию просьб. А если обращение было к человеку, то пока он остается человеком (увы не все), он помнит о просьбе. Хотя слово "просьба" не совсем удачно. Отдает несостоятельностью.

Nadya25, это не полемика, а обмен мнениями. Лично я ничего не хочу от людей. А с чиновниками предлагаю общаться не как с чиновниками. Землю еще не взял. РП не создаю в реале. Пока думаю как. Я слегка тугодум и тормоз. Рад что у вас уже есть свой гектар.

forum.anastasia.ru -> Закон о Родовом поместье

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1