Цитата:

При нашем средненьком уровне доходов 12 000 долларов за электричество - очень и очень много... (имею ввиду комплекс солнце+ ветряк+ генератор).

12 000 долларов – это для маньяков-потребителей. Нам наша система солнце + ветряк обошлась в 5 тыс. долларов, генератор кажется в 600 долларов (российский Энергомаш, очень довольны). Сначала купили генератор, чтобы строиться. Сейчас его почти не используем.

Главный наш потребитель - это ноутбук. Потому что для стабильного заработка на нем нужно работать как минимум 24 часа в неделю. В реальности получается немного больше. Если на ноутбуке не нужно работать так много, то систему можно безболезненно сократить как минимум вдвое.

У нас энергии море. Сейчас весной главная наша проблема - не знаем куда девать энергию. Заряжено уже все, что только можно. Муж иногда включает 2 компа одновременно (ему для работы надо), я сижу иногда в инете и ветряк весь день заблокирован. Вечером, когда солнце заходит, ветряк отпускается и к утру у нас снова полные аккумуляторы. Уже подумываем о том, чтобы перевезти в поместье нашу электропечь на 600 Вт, хотя горячие бутерброды я уже давно научилась делать на печке, и хотим заняться поиском электропилы мощностью около 1КВт, если таковые имеются. Можно было бы попилить дрова без использования бензина. Мы тогда вообще будем полностью энергонезависимыми. Не перестаю удивляться: чистое поле, село далеко, а у нас дом светится электричеством!

Цитата:

Хотя муж все равно считает, что нужно в деревне обычной селиться, а не поместье - дорого выходит: строиться+электричество+машину на внедорожник менять...

Это ваше решение. У каждого свой путь. В деревне тоже есть свои недостатки. Попробую их осветить, да простит меня Дядя Саша.

1. Строить новый дом, скорее всего, все равно придется.
Мы прожили 2 года в обычном сельском доме, но им практически не занимались потому, что были нацелены на постройку дома в поместье. Чтобы нормально жить в том доме надо было: развалить печь и сложить новую в другом месте, ободрать все обои (обои и дом вещь несовместимая), поштукатурить и покрасить стены, сделать перепланировку дома, снять полы, гидроизолировать и утеплить пол, снова его настелить, провести воду в дом и сделать отвод воды, поменять крышу, утеплить снаружи стены и поштукатурить-покрасить. Подчеркну, что наш дом в относительно хорошем состоянии, кирпичный, 70-го года постройки. Но даже при таком огромном объеме работы действительно достойного результата мы бы не получили. Потому что дом был построен изначально не правильно. Например, там практически никогда не было солнца. С юга дом примыкает к холмику, холмик порос кустами и деревьями, которые вырубить нельзя, иначе холм сползет. Зато сарай освещен круглый день. Нужно было сарай строить на месте дома, а дом на месте сарая. Это уже не исправимо. Фундамент низкий и подмокал. Что с этим делать вообще не понятно. Из-за всех этих факторов приходилось начинать топить в начале сентября, а заканчивать в конце мая. Для сравнения скажу, что наш солнечный дом в поместье мы начали топить в середине октября. При этом потолок начали делать только в сентябре. Так что все накопленное за лето тепло потеряли. Наш дом до сих пор полностью не утеплен. А мы сейчас в конце марта перестали топить по утрам в солнечные дни. Солнце за нас делает всю работу. Похоже, что вечернюю топку закончим делать при самом худшем раскладе в середине апреля. Когда утеплимся окончательно, все показатели однозначно вырастут.

Скорее всего, переехав в деревню, вы как-то подлатаете старый дом и осядете в нем надолго. Достаточные деньги для строительства нового дома в деревне заработать труднее, чем в городе. Частенько даже не из-за того, что это невозможно, а просто становится жаль тратить свое драгоценное время на такую ерунду. Гораздо проще заработать их в городе, построить новый дом и переехать в него. Хотя не все так однозначно. Есть множество самых разных положительных примеров.

2. Когда-то мы тоже думали, что нам нужно менять машину. Теперь поняли, что внедорожник однозначно не нужен. У нас Славута низенькая машина с плохой проходимостью. Мы ею практически не пользуемся. Только в теплое время года, очень редко, когда дороги хорошие и нужно привезти что-то большое типа стройматериалов. Летом за продуктами ездим на мотоцикле на базар за 16 км. Кушает наш мотоцикл меньше 2 л бензина на 100 км. Зимой покупаем практически все в сельском магазине, в который ходим пешком. Но от всего этого планируем отказываться, как только наладим дела с огородом. Жить в поместье и покупать продукты – это как-то неправильно. Настоящую свободу человек может получить только тогда, когда сам выращивает себе еду. Мы в этом убеждены. Хольцер с нами согласен. Недавно посмотрела фильм о том, как наши люди были у Хольцера в гостях. Когда услышала, как он сказал, что если человек не умеет посадить редиску, то он не может быть сводным человеком, мысленно ему аплодировала. Вообще это отдельная большая тема как устроить свою жизнь в поместье так, чтобы не нужна была машина.
3. Самое главное, на мой взгляд. Отсутствие или минимальное общение детей со своими сверстниками. Дети существа в своей массе более социальные, чем взрослые. Если вы как-то без частого общения с единомышленниками проживете, то дети сбегут от вас в ПТУ не из-за отсутствия электричества, а из-за недостатка общения.

У нас в поселении при 33 семьях детей очень много. У большинства семей как минимум по 2 детей и, кажется, они не собираются останавливаться на достигнутом. Кто еще не успел родить 2-х, работают в этом направлении. Есть несколько семей с 3-мя детьми и одна с 9-ю. Стране не хватает помещиков! Кохаймося!
Так что по поселению носятся ватаги детишек, у них свой коллектив, свои дела, свои симпатии и антипатии, дружбы и детские влюбленности. Нормальная детская жизнь. Частенько они готовятся к сдачам своих зачетов вместе, а одна наша девочка даже театральные постановки устраивает на праздники.
Рядом с нами есть поселение на основе умирающего села Ромашки, напрямки по лесу около 10 км. На все село, если не ошибаюсь, всего одна девочка, дочь Пети и Оли (их любят снимать журналисты, так что пара в Украине известная). Родителям приходится водить свою дочь в наше поселение, чтобы она поиграла с другими детьми.
Так что если решите оседать в деревне, то нужно сразу привлекать других единомышленников. Семейных и с детьми. В этом смысле я очень симпатизирую поселению Долина Мастеров из Черниговской области. Можете изучить их опыт.

Valgena, спасибо за полезные сообщения и статью
А у вас ветряк как на фото в статье? А при какой силе ветра он начинает работать? (пока статью еще не изучил до конца). Вернее спрошу по-другому. Примерно сколько процентов времени с помощью ветряка вы можете получать энергию..ну так, в среднем?
По солнечным батареям, конечно, на широте Москвы немного похуже будет чем на широте Киева, у нас солнца поменьше. Но, однозначно, надо совмещать несколько источников, это понятно...
дядя Паша)

Дядя_Саша, Абсолютно с Вами согласен!!!

Pavel_777, На фото наш ветряк. Все фото в статье сделаны в нашем поместье. Ветряк китайский, работает отлично. У нашего соседа тоже китайский ветряк на 300 Вт. Он очень доволен.

Ветряк начинает крутиться при 2 м/с, реально что-то выдавать при 3. На номинал выходит при 8 м/с, но этого мы еще никогда не видели.

В нашем случае надо было бы поднять мачту еще на пару метров. Тогда мы бы лучше ловили северный ветер. Но когда мы покупали ветряк это была максимальная высота мачты - 6 м. Сейчас этот же продавец предлагает мачты до 11 м. Так что мы спокойно можем докупить мачту при этом даже растяжки оставить на прежнем месте, не придется бетонировать новые столбики.

С ветряком шел контролер. Когда мой муж заглянул внутрь этого контролера, то долго смеялся. Так что ветряк у нас подключен через два контролера китайский и харьковский от ВЭУ-08. Харьковский контролирует еще и солнечные фотоэлементы. Вещь сделана грамотно и с большой душой. Когда наш сосед очень хороший электронщик посмотрел на этот контролер, то сказал, что контролер он сделать сможет, но чтобы довести его до такого уровня, ему нужно полжизни потратить.

Зимой мы получали от ветряка процентов 70% всей энергии. Начиная с ноября и по середину января солнца практически не было. Сейчас кажется наоборот - 70% от солнца. Конечно, эти цифры приблизительные, основанные на моих личных ощущениях. С середины февраля наши 300 Вт солнечных фотоэлементов даже в пасмурную погоду начали выдавать от 25 до 50 Вт.

Дядя_Саша, очень рада что рассмешила Вас, спасибо за столь емкий комментарий.

Дядя_Саша

Огромное спасибо за ваши тезисы!!!- Перепечатала, повесила на стену, перечитываю!
А то ведь столько страхов-электричество не единственное. Слежу за темой и чем дальше в лес,....
А тут ваши аффирмации, просто как ушат холодной воды- и все непонятности и заморочености как водопадом смыло

Valgena, спасибо за подробный ответ! осталось только вдолбить это мужу )))

Цитата:

Как городскому жителю привыкнуть жить без электричества?

Можно поучиться там, посетив староверов, где цивилизация еще не дотянула свои руки.

YuraGal писал(а):

[b] Холодильник - абсолютно ненужная вещь в Поместье. Летом продукты в погребе, а зимой на улице. Компьютер - такая же ненужная вещь, как и телевизор, только не такой опасный. И зачем в поместьи тратить время на телевизор и компьютер, если кругом живая Природа. И зачем убивать у себя это время и останавливать мысль?

Здравствуйте! Я хоть и впервые зарегистрировался на форуме, но не мало времени отвел на чтение тем.
Да ну, не нужен вам холодильник. Будет у вас корова, да пусть даже и коза. В погреб будете все молоко нести? Это ж какая температура должна быть в погребе, чтобы молоко в 40 градусную жару спустя несколько часов не превратилось в кисляк?
Дальше. А вы не задумывались над тем, что для многих компьютер - это не только средство общаться, а также возможность заработать. Именно с помощью него человек может позволить себе строительство РП. Не обижайтесь, но в данном случае вы говорили именно за себя, не думая о других. То есть я захотел, значит так и будет.
А если так, то получается, что принимает решение не сам человек, который решился построить РП, а вы за него. А это уже идет в противовес со всеми книгами В. Мегре, потому что вы делаете из себя главу (президента), которому все должны подчиняться.
Это лично мое мнение, согдашаться с ним или нет - решать вам.

Цитата:

В погреб будете все молоко нести? Это ж какая температура должна быть в погребе, чтобы молоко в 40 градусную жару спустя несколько часов не превратилось в кисляк?

Может кто и не знает, но в подполе такая атмосфера в любую жару, что ни в каком холодильнике так не хранятся продукты. Там комплекс факторов, кроме температуры. Возражают те, кто этого не знает. И вроде не шипко холодно, а всё хранится исключительно хорошо.
В холодильнике все продукты только портятся. Я убираю в холодильник овощи и фрукты только в крайнем случае. И то после холодильника они никуда и никакие, только козам скармливать.

Цитата:

Цитата: И зачем в поместьи тратить время на телевизор и компьютер, если кругом живая Природа. Солнце! И зачем убивать у себя это время и останавливать мысль? А если так, то получается, что принимает решение не сам человек, который решился построить РП, а вы за него. А это уже идет в противовес со всеми книгами В. Мегре, потому что вы делаете из себя главу (президента), которому все должны подчиняться.

Здесь звучит вопрос - зачем. Никто не решает ни за кого. Не наводите тень на плетень.

Светлана Е писал(а):

сидела читала другие форумы. Действительно, люди как-то выходят из положения )) Это меня вдохновило! Суть в следующем я понимаю: ставят ветряки и солнечные батареи(оказывается они реально существуют! я думала это из разряда фантастики типа "сделай сам, приложив космическую смекалку"). А на крайний случай имеют генератор. Но, наверное, это очень дорого если сложить стоимость этих 3-х компонентов! Если кто-то уже имеет такой опыт, может поделитесь хоть приблизительно, насколько это дорого вам обошлось.

У меня система, состоящая из 160 вт солнечных панелей, контроллера заряда 24в\60а, аккумуляторов 2 шт. по 12в\200а\ч и инвертор: модифицированный синус 2квт. Пользуюсь год. Стоит всё удовольствие 56 т.р. Летом можно пользоваться электроинструментом и др. нагрузкой до 1.5 квт (предел для аккумуляторов). Вопреки выводам других упомянутых тут пользователей, пользуюсь электрочайником, электроплиткой, холодильником... Если интересно, расскажу подробнее.

Цитата:

Вопреки выводам других упомянутых тут пользователей, пользуюсь электрочайником, электроплиткой, холодильником...

Подтверждаю. С середины марта стало некуда девать электроэнергию. Ветряк практически все время заблокирован. Так что мы обзавелись электрочайником, электроплиткой, электродуховкой, хлебопечкой, мукомолкой. Хлеб больше не покупаем. Холодильником не пользуемся, т.к. не видим в этом необходимости. Редко используем кое-какой электроинструмент, который вписывается в нашу систему. Все равно не помогло.

Так что сейчас обдумываем вариант нагрева горячей воды в летнее время электричеством. Солнечные коллекторы получаются слишком дорогими и малоуправляемыми. При этом летом греют много горячей воды, которую нужно использовать. У нашей семьи потребности в горячей воде значительно более низкие. Есть о чем задуматься.

sns111, Я бы не стала сравнивать температуру погребов в Смоленске и Джанкое. Все-таки абсолютно разные климатические зоны.

denzel, Существует мнение, что пить свежее молоко вредно. Даже у нашего котенка, когда мы его попытались поить свежим коровьим молоком, начался понос. Зато кисляк ему пошел хорошо.

С помощью солнца можно получить не только тепло, но и холод. Я с этим вопросом подробно не разбиралась, но знаю, что такая возможность существует. Хотя скорее всего в условиях Крыма намного проще будет купить экономичный холодильник и запитать его от солнечных фотоэлементов.

Были раньше такие холодильники, аммиачные. Электричество в них использовалось для работы ТЭНа который прикреплялся в нужном месте. ТЭН работает постоянно, греет нужное место, и благодаря определённой схеме образуется холод.

Цитата:

sns111, Я бы не стала сравнивать температуру погребов в Смоленске и Джанкое. Все-таки абсолютно разные климатические зоны.

Зарыться надо поглубже. И всё будет нормально.

sns111 писал(а):

Были раньше такие холодильники, аммиачные. Электричество в них использовалось для работы ТЭНа который прикреплялся в нужном месте. ТЭН работает постоянно, греет нужное место, и благодаря определённой схеме образуется холод. Цитата: sns111, Я бы не стала сравнивать температуру погребов в Смоленске и Джанкое. Все-таки абсолютно разные климатические зоны. Зарыться надо поглубже. И всё будет нормально.

Ты хочешь сказать, что чем глубже тем холоднее???

Какая температура в винных погребах в Греции, в Италии, в Молдавии, на Кавказе?