"Жизнь и смерть" - этика питания
Выбрать сообщения с
# по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Мнения

#1: "Жизнь и смерть" - этика питания Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Пт 26 Фев 2010, 2:33
    —
Живые!
Мы не употребляем в пищу убиенных живых существ имеющих регистрируемую (нами) нервную деятельность (моллюски, рыба, птица и др.). В первую очередь, объясняя это убийством и страданием этих существ. То есть, смерть это плохо, страшно, несправедливо, ужасно. Для кого? Для того, кто остался в живых? Почему? Потому, что мы не успели установить хороший контакт с усопшим и нам теперь стыдно за своё поведение? …
В общем – живём, никого не едим, всех любим и вот, кто-то решил преставиться (человек, например), но мы ведь теперь знаем, что смерть есть трагедия (потому и не едим тех кто жив). Как не потерять самообладания, вообразив, что раз это трагедия (чужая смерть), то и смерть моя тоже трагедия? Ведь столько недосказанного остаётся, если вдруг упокоишься?!!
Ведь можно и при жизни, от этих гонок известись на нет.
Но есть одна проблема.
Как объяснить ребёнку, что смерть это важная часть жизни, если смерть воспринимается как нечто страшное, недопустимое? Помните сами себя в пять-десять лет с этими мыслями? Ведь жизнь страшной может показаться, потому, что в конце ужас недосказанности?
Этот страх (террор) – главный строительный материал современной «цивилизации».
Как его преодолеть без убийства тех, с кем нет контакта общения ( социальной коммуникации)? Получается так, что мы просто отмораживаемся от общения, например с растениями и их детьми (семя), лишь бы их съесть?

--
Исправлено Светлана (sviet) Чт Окт 14, 2010 11:58 am

#2:  Автор: BelaruskaНаселённый пункт: Белорусь СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 2010, 2:03
    —
смерть есть рождение. все рождается растет, вырастает, дорастает и уходит. куда? растения, животные еще до смерти перерождают себя, следовательно они не умирают. С человеком сложней с какими мыслями "усыпал" там и проснулся. пожелал возродится - на тебе ты сам просто тело новое, не изношенное. пожелал умереть или ничего не пожелал - и это получи. просто все. и ребенку так объяснить сносилась одежда - выкинули, купили другую, носим. Сносилось тело - пора его менять. В этом потрясающая прелесть - можно снова себя почувствовать ребенком и прожить жизнь заново, без скоплений проблем и ошибок.
Не заморачивайтесь короче

#3: Жизнь и смерть Автор: VermoniНаселённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 2010, 17:40
    —
Belaruska писал(а):
смерть есть рождение. все рождается растет, вырастает, дорастает и уходит. куда? растения, животные еще до смерти перерождают себя, следовательно они не умирают. С человеком сложней с какими мыслями "усыпал" там и проснулся. пожелал возродится - на тебе ты сам просто тело новое, не изношенное. пожелал умереть или ничего не пожелал - и это получи. просто все. и ребенку так объяснить сносилась одежда - выкинули, купили другую, носим. Сносилось тело - пора его менять. В этом потрясающая прелесть - можно снова себя почувствовать ребенком и прожить жизнь заново, без скоплений проблем и ошибок.
Не заморачивайтесь короче


А знает ли кто нибуть , что Слово ""Смерть"" занесено Тёмными силами , как ВИРУС в Человечество и Человека как бы поймали на крючёк !!!!

Когда человек думает уже с начала своей жизни , что он сметрен
и в любой момен может умереть и не успеть , что то в жизни сделать
ОН уже програмирует себя на такой исход в своей жизни и сам себе определяет срок своей жизни!!!!

Но этого можно избежать , просто выбросить мысль о смерти вообще и думать только о будущем и светлом , вот самый сильный Аргумент не думать о смерти , это что бы сотворить своё Пространство ЛЮБВИ и РОДОВОЕ поместье и жить счастливо и тогда сами мысли о счастливой жизни отгонять автоматически мысль о смерти , а будут наоборот стимулировать мысли о будущей счастливой и в Любви ЖИЗНИ!!!
ЛЮБОВЬ и Стремление к счастью и сотворению == просто стирают информацию о смерти!!!!

Счастья всем и ЛЮБВИ на ВЕКА!!!!!!

#4:  Автор: БуреходНаселённый пункт: Поселение Милёнки Калужской области СообщениеДобавлено: Чт 04 Мар 2010, 13:12
    —
Вероятно, я не понял то, что ты хотел сказать...
sns111 писал(а):

То есть, смерть это плохо, страшно, несправедливо, ужасно.

Это и есть твоё представление о смерти?
А, может, это как ночь после дня и перед следующим днём; как зима после лета и перед следующим летом?...
sns111 писал(а):

Как объяснить ребёнку, что смерть это важная часть жизни, если смерть воспринимается как нечто страшное, недопустимое?

Ни как! Передать ребёнку можно только то мировоззрение, которое есть у тебя самого. Если у тебя есть ужас, то и передашь ужас. Если относишься как нормальному процессу, то и дети твои так же будут относиться.
sns111 писал(а):

Этот страх (террор) – главный строительный материал современной «цивилизации».

Абсолютно верно. Измени своё отношение к страху и освободишься от оков цивилизации.
sns111 писал(а):

Получается так, что мы просто отмораживаемся от общения, например с растениями и их детьми (семя), лишь бы их съесть?

А зря. Отмораживаться не надо. Общаясь с растениями и восхваляя их плоды, как в процессе их выращивания, так и в процессе сбора урожая, а так же в процессе приготовления их в пищу, ты многократно увеличиваешь их ценность и пользу, которую они тебе могут принести.

#5:  Автор: БрусничкаНаселённый пункт: г.Томск, пос. Солнечная поляна СообщениеДобавлено: Сб 06 Мар 2010, 17:36
    —
Вот объясните мне, пожалуйста, если смерть - это ничего страшного, почему когда близкие люди умирают, мы не можем с ними продолжать общаться. Только единицы людей, которых называют медиумами, могут вступать в контакт. Почему не могут все. Когда теряешь близкого родного человека, простые уверения, что душа то жива, мало успокаивают. Так хочется пообщаться с человеком, который не абстрактно рассуждает, а имеет реальный опыт общения с тонким миром.

#6: Жизнь и смерть. Автор: VermoniНаселённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Вс 07 Мар 2010, 13:28
    —
Брусничка писал(а):
Вот объясните мне, пожалуйста, если смерть - это ничего страшного, почему когда близкие люди умирают, мы не можем с ними продолжать общаться. Только единицы людей, которых называют медиумами, могут вступать в контакт. Почему не могут все. Когда теряешь близкого родного человека, простые уверения, что душа то жива, мало успокаивают. Так хочется пообщаться с человеком, который не абстрактно рассуждает, а имеет реальный опыт общения с тонким миром.


Да милая "Брусничка" очень тяжело терять близких тебе людей , но у каждого свой путь и своё предназначение , и смерть не означает конец пути , ведь Душа бесмертна и вечна , только меняет она тела и совершенствуется в развитии , что там на небесах что здесь на Земле!!!
А что до того что бы чувствоват и общаться с дорогими нам любимыми не обязательно чтоб вы ИХ видели и слышали , это правда не каждому это дано , это идёт на тонком уровне Энергий!!!
Но ВЫ можете с ними говорить шутить и только не плакать им там очень тяжело когда о них сильно плачут , ОНИ всё слышат и видят и всегда бывают рядом и стараются утешит и помочь ,........
Живут ОНИ там каждый по своему умственному развитию, как и в жизни на Земле , там они никуда не исчезают , только постепенно забывают о земном и становятся здоровыми и даже молодеют .....
И вот самое Главное мы не должны ИХ считать умершими навсегда , считать просто ушедшими в как бы в другую страну далеко от нас, можем пригласить ИХ возродиться вновь на земле , но уже ВЫ не будете знать у кого ОНИ возродились !!! Это уже проверенно !!!
Так же пока МЫ ИХ считаем умершими и держим своими мыслями как мёртвыми ,ОНИ НЕ МОГУТ возродиться т.к. наши мысли об ИХ смерти не позволяют им возродиться в других телах на Земле !!!!

Это всё придумали Тёмные силы , чтоб человек был в капкане своего неведения и сам себя терзал и не давал возрождаться свободно, когда Душа пожелает , а заключена в сетях своих близких людей о ИХ СМЕРТИ!!!
Делайте сами выводы и смерти и ЖИЗНИ!!!
НАША МЫСЛЬ наша и СИЛА и наша СЕТЬ!!!!!!

Успехов и БЛАГОДАТИ и ЛЮБВИ на ВЕКА!!!!

#7:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Вс 07 Мар 2010, 20:51
    —
Цель обсуждения чисто прагматическая, земная, жизненная, без всякой мистики и ссылок на "тёмные силы", а просто, по философски, ведь раздел такой.
Хочется выделить особо противопоставление одного другому. Как сочетается сострадание к живым существам с бесстрашием перед смертью того человека, которому это сострадание прививается в гипертрофированной степени, но с допустимыми и обоснованными целесообразностью и личной безопасностью исключениями (глисты, мухи, слепни, комары, растения).
Ответ мне не известен, я его ищу.
Смерть в моём понимании и осознании, это главная часть жизни и единственный стимул её, остальные стимулы производные. Тема не об личном отношении к ней, тема об отношении к животным и растениям, на примере которых человек в детстве знакомится с ней.

Цитата:
Цитата:
То есть, смерть это плохо, страшно, несправедливо, ужасно.

Это и есть твоё представление о смерти?


Нет, это одно из идеологических обоснований отказа от умерщвления живых существ ради поедания и архитипичное ощущение человека не подготовленного относительно смерти эмоционально и интелектуально.
Цитата:

Цитата:
Получается так, что мы просто отмораживаемся от общения, например с растениями и их детьми (семя), лишь бы их съесть?


А зря. Отмораживаться не надо. Общаясь с растениями и восхваляя их плоды, как в процессе их выращивания, так и в процессе сбора урожая, а так же в процессе приготовления их в пищу, ты многократно увеличиваешь их ценность и пользу, которую они тебе могут принести.


Так примерно: взял, зарезал барашка, с любовью и со знанием дела приготовил, скушал и похвалил овцу?
Или, вырастил сына, отправил его на смерть воевать за задницы царствующих уродов, а потом принимаешь благодарности от них.
Мы говорим себе: эти (рыба и прочая живность) имеет зафиксированную учёными нервную деятельность, их не едим. А тех (растения) кто уплыть, убежать, глазки состроить не может, можно, мол деятельности нервной нету, да и много их вообще. Мол, и мрут и без этого итак.

Цитата:
Ни как! Передать ребёнку можно только то мировоззрение, которое есть у тебя самого. Если у тебя есть ужас, то и передашь ужас. Если относишься как нормальному процессу, то и дети твои так же будут относиться.


Вот именно. А передаётся оно делами (по умолчанию). Животных не едим тогда почему? Вредно для своей плоти? Потому что хуже будет для собственного здоровье и с этим ухудшением приходит немощь и ранняя смерть? Так ведь смерть не страшна, она ведь часть жизни.
Всё таки почему не едим животных? Без лирики. Потому что они страдают во время гибели? Жалко? А исключения не жалко?

#8:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Вс 07 Мар 2010, 23:02
    —
Это всё понятно и так. Заботит философия "непоедания" избранных живых существ.
И как при соблюдении этой идеологии, без использования религии, помочь это (по Киплингу) понять детям. Чтобы не было лжи. Они ведь всё секут.

#9:  Автор: ЭСМИНА СообщениеДобавлено: Вс 07 Мар 2010, 23:09
    —
в моем понимание Смерть это переход из одного физического(материального) состояния в другое(духовное) состояние, если это естественная смерть а не насильственная.Убивая животных,человек насильно прерывает жизнь ,не важно для чего это он делает,но это и есть трагедия для того кого собираются убивать.Вы когда нибудь видели как себя ведет и что чувствует животное(коза,корова,гусь и тд), когда собираються их убить.Так вот можно представить себя на их место,тогда можно почувствовать всю боль и трагедию смерти.смерти преждевременной.Я уж не говорю о смерти или убийстве человека, это отдельная тема,хотя можно говорить об этом и здесь.смерть родного или близкого всегда трагедия, особенно если гибель внезапная или трагическая .

#10:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Вс 07 Мар 2010, 23:32
    —
Как быть с теми, кто в список не попал? Чьи страдания нам не видны.
Зрелище помирания животного от старости и немощи не более приглядное.
Мы видим (регистрируем) всю боль и трагедию, тогда и представляем себя на этом месте. А если нет регистрации этой боли, слепня, например? Не доросли, например, до такого уровня?

Ну вот представили себя на этом месте, а как тогда переход из одного состояния в другое красиво обставить?

Знаете что кормит политику и религию? Страх. Страх перед смертью.
Политик обеспечивает "безопасность", но в случае неудачи на выручку приходит вторая голова дракона - религия. Религия помогает успокоиться перед вызовом неизбежной неизвестности.

Без религии можно, не поедая тех у кого в глазах читается ужас, принять смерть как часть жизни (для осознания и понимания детьми)?
А может быть пусть боятся смерти естественно, без применения условий? Но тогда ими управлять легче будет дядям?
Есть какое-нибудь логическое предположений?

#11:  Автор: БрусничкаНаселённый пункт: г.Томск, пос. Солнечная поляна СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 7:00
    —
Цитата:
И вот самое Главное мы не должны ИХ считать умершими навсегда , считать просто ушедшими в как бы в другую страну далеко от нас, можем пригласить ИХ возродиться вновь на земле , но уже ВЫ не будете знать у кого ОНИ возродились !!! Это уже проверенно !!!

Кем проверено? Если вами, то напишите конкретный пример. Лично я читала о других примерах.

#12: Жизнь и смерть. Автор: VermoniНаселённый пункт: Из Мечты СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 8:40
    —
Брусничка писал(а):
Цитата:
И вот самое Главное мы не должны ИХ считать умершими навсегда , считать просто ушедшими в как бы в другую страну далеко от нас, можем пригласить ИХ возродиться вновь на земле , но уже ВЫ не будете знать у кого ОНИ возродились !!! Это уже проверенно !!!

Кем проверено? Если вами, то напишите конкретный пример. Лично я читала о других примерах.


А для чего ВАМ личные примеры????????

В БОГА тоже не верят многие требуют личные примеры чтоб показал!!!!!

От Мегре В. требуют всяких чудес и примеров , что существует Анастасия и ЕЁ знания !!!!

ТАК зачем ВАМ примеры , для чего??????

Жизнь ====ЕСТЬ === и СМЕРТЬ ====ЕСТЬ ОНИ между собой связаны необходимостью , перехода из одного состояния в другое
, а насильстенное прерывание жизни , это трагедия и если человек убивая животное или птицу в пищу , то перед смертью ЭТИ животные и птицы получают сильнейший стрес и код смерти и разрушения,когда человек употребляет ИХ в пищу то ОН получает этот код из ИХ мяса и этот код смерти и разрушения и разрушает организм человека и отсюда и болезни и смерти раньше времени !!!
ЭТО даже учёными уже доказано , а на ЭНЕРГЕТИЧЕСКОМ уровне это ещё и код ЗЛА И РАЗРУШЕНИЯ И АГРЕССИИ в человек!!!
Вот и судите сами , нужно ли нам употреблять в пищу живых существ и получать не только код серти , но ещё и трупный ЯД, а он самый сильный из всех ЯДОВ!!!!

Удачи и поисков самой благодатной и полезной пищи!!!!!!

#13:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 10:56
    —
Совсем без страха перед смертью нельзя. Жизнь не позволяет. Этот страх стимулирует её. А детям отсутствие основного инстинкта вообще противопоказано, вплоть до летального исхода.
Отождествление должно происходить на личном примере, не на словах. Можно сколько угодно перед детьми разводить философию, но поймут они только на наглядном примере. Не есть рыбу при и этом убивать слепней, создавать условия для истребления грызунов естественными методами (через посредников) и говорить об аморальности убийства ... связки нет. Есть только осуждение одних на смерть, потому что досаждают, а других, которые не досаждают, жалко. Выборочная жалость. Однобокая. Чему такая жалость может научить?
Или всё таки стоит определять судьбу того или иного живого существа по степени целесообразности для того кто сообразительней, без лицемерия, без высокопарности и без прикрас, в открытую?

Цитата:
и отсюда и болезни и смерти раньше времени !!!


Это скорее возникнет от потери интереса к жизни собственной, а не от ядов. Отсутствие интереса к жизни - сильнейший яд.

Баланс хочется соблюсти. Не врать о своём "гуманизме". Не дать развиться фобиям и при этом соблюсти взвешенный подход к жизни.

#14:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 12:46
    —
Случайно наступить на букашку и со злостью и с досадой мочить слепней да строить планы по войне с грызунами, не одно и тоже.

Без стремления к "высшему", просто, по земному, как стыкуется гуманизм выборочного едения-неедения, убийства-неубийства?

Мне кажется, что честнее будет кого-то из тех, кто по нашим меркам сложнее растений,у кого мы видим глаза, рыба например, иногда съедать, как своего рода причастие, можно и в сыром виде. Типа переход одного живого в другое живое тело. Обмен такой. С любовью. Никакого уничтожения. Где здесь жестокость? Ну поселил в своём организме частицу другой плоти ...

#15:  Автор: БуреходНаселённый пункт: Поселение Милёнки Калужской области СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 13:44
    —
sns111 писал(а):

Так примерно: взял, зарезал барашка, с любовью и со знанием дела приготовил, скушал и похвалил овцу?
Или, вырастил сына, отправил его на смерть воевать за задницы царствующих уродов, а потом принимаешь благодарности от них.
Мы говорим себе: эти (рыба и прочая живность) имеет зафиксированную учёными нервную деятельность, их не едим. А тех (растения) кто уплыть, убежать, глазки состроить не может, можно, мол деятельности нервной нету, да и много их вообще. Мол, и мрут и без этого итак.

Согласен, со стороны это примерно так и выглядит. В коннце концов современные африканские людоеды считают своё меню вполне нормальным... Ты САМ определяешь свой образ жизни и свой тип питания в соответствии с ТВОИМ мировоззрением. И ты совсем не обязан доказывать кому-либо правильность своего выбора.
sns111 писал(а):

Не есть рыбу при и этом убивать слепней, создавать условия для истребления грызунов естественными методами (через посредников) и говорить об аморальности убийства ... связки нет.

Если тебе мешает слепень, то только ТЫ решаешь как с ним поступить: прихлопнуть, смахнуть, закрыться одеждой, отпугивать специфическим запахом.
Если твои запасы прошлого урожая позволяют прокормить сотни грызунов, помимо твоей семьи, то отношение к ним - вопрос твоей симпатии. А если кормить их ты не желаешь, то ТЕБЕ решать как быть: травить, отстреливать, вылавливать и отпускать в лесу, ставить электро-писчалки, взять в дом кошку.
Любые свои решения ты принимаешь на основе личного духовного опыта и мировоззрения. И ответ держать тебе только перед САМИМ СОБОЙ.
sns111 писал(а):

Чтобы не было лжи. Они ведь всё секут.

А ты не лги. Говори правду, как есть, без лицемерия и поправки на возраст:
"Я ем растения, потому что они растут исключительно во имя моего полноценного питания, а когда умрёт моё тело, то станет источником питания для растений" или "Я ем плоть людскую, потому что так велит закон моего племени, а своего собственного мнения на этот счёт я так и не сложил".
Важно даже не то, что бы дети твои стали поступать в жизни так же как ты. Важно, что бы они научились принимать осознанные решения и совершать осознанные поступки.

#16:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 14:56
    —
Решения и поступки это одно, а эмоциональное восприятие - это другое. От чего я сам буду трястись, от этого, на 80%, будут трястись и они.
Цитата:

Ты САМ определяешь свой образ жизни и свой тип питания в соответствии с ТВОИМ мировоззрением. И ты совсем не обязан доказывать кому-либо правильность своего выбора.


Никто, никто не может быть "сам". "Сам" это кажется, и правильность выбора уже зависит от правила-мерила кем-то созданного. Доказывать не надо, надо показывать, и что показывать и для чего показывать - это вопрос.

Цитата:
"Я ем растения, потому что они растут исключительно во имя моего полноценного питания, а когда умрёт моё тело, то станет источником питания для растений"

Точно, и эти растения съедят животные и они станут источником моего питания и так по кругу можно без конца.
Если говорить о том, что растения живут ради моего питания, то почему не сказать о том, что и более сложные организмы живут для этого тоже? А иначе однобоко получается. Одна часть живого - питание, другая - непитание. А кто судья? Ну хорошо, я сам судья, но тогда я лицемерный судья, если не по практическим, а по идеологическим соображениям решаю участь живых.

Может быть, столь трепетное отношение к жизни может развить страхи личные?
Вот зарезали козлят знакомые, дочка спрашивает - где козлики? Сердце щемит, боюсь правду рассказать. Говорю - всё, нетутка козликов! И дальше не договариваю. Боюсь раньше времени огорчить этим. Хотя сам преспокойно сдирал шкуру с одного, духовный опыт такой. Забить не могу, а поучаствовать в разделке и причастится плотью - легко.

#17:  Автор: БуреходНаселённый пункт: Поселение Милёнки Калужской области СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 16:36
    —
sns111 писал(а):

Боюсь раньше времени огорчить этим.

А почему она огорчится? Разве её кто-то учил тому, что о зарезанном козлике надо грустить? Или она не осознаёт, что из себя предствавляют котлеты в блюде? А если бы этих козлят зарезали на её глазах, она бы тоже огорчилась? Думаю, что она от зрелища может впасть в глубокий шок. Почему? По малолетству, по слабости духа?
Как-то моя дочка игралась с кузнечиком, который всё ни как не мог от неё ускакать. И, случайно, раздавила его. Она спросила меня, почему кузнечик больше не скачет, и я аккуратно объяснил разницу между живыми и не живыми. Дочка стала плакать. И не потому, что у неё игрушка пропала (вокруг была масса кузнечиков и других букашек), и не потому, что она ощутила себя убийцей (я говорил с ней корректно без акцентов на её поступок). Она плакала от осознания сути события и испытала маленький стресс.
А что будет если ты на глазах своей дочки оторвёшь от куста огурец, так же при ней порежешь его на кусочки, то... пока будешь за солью ходить она пару кусочков стянет со стола и съест с аппетитом. А это почему? По привычке? Нет! Есть что-то, о чём не прочитать в книгах и не услышать от людей. Это "что-то" есть в душе, в совести. Это "что-то" позволяет с лёгкостью сорвать ягоду и сьесть с аппетитом и это "что-что" не позволит тебе без определённой тренировки психики забить животное.
sns111 писал(а):

Забить не могу, а поучаствовать в разделке и причастится плотью - легко.

А почему забить не можешь? Может быть это "что-то" есть и в тебе? Причём оно не приобретённое, а врождённое.
Стесняюсь спросить... А куда дели голени козлят после разделки тушек? Вряд-ли подключили к аппарату искусственной циркуляции крови, в надежде, что из них новые козлята вырастут. А возьми свеже отломанную ветку облепи её конец (сломанный) землёй, обмотай влажной мешковиной и... даст ветка корень и станет новым растением.
Значит есть эта разница, которую трудно объяснить, но можно понять, прислушавшись к своему внутреннему врождённому ощущению жизни.

#18:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 16:44
    —
Когда говорят о "высшем", подразумеваются высшие потребности недоступные животным, но доступные человекам, то есть актуализация и самоактуализация?
Или есть некие другие сферы?
Цитата:

Разве её кто-то учил тому, что о зарезанном козлике надо грустить?

В детстве наблюдал такую картину.
Я гулял с собакой, она погналась за котом, кот перебегал дорогу и его сбила машина, собака отволокла его подальше с дороги и долго горестно выла. Её этому никто не учил.

Благодарю, Буреход. Всё в точку, но некоторые вопросы остались. По части гуманности всё ёмко и понятно, растения не прыгают и нам их не понять, поэтому с лёгкостью их можно того ... нет социальной коммуникации у нас с растениями.
И нечего заглублятся и её искать. Хотя если вдуматься ... о клеточках ...

козлик растворился в желудках людей и разошёлся по организму и в новом виде, может быть поучаствовал в "высших" делах ...

А как быть со страхом перед смертью, с животным страхом усиленным человеческим анализом и воображением? Как быть без причастия которое я привёл в пример? Если я приючу частицу животной плоти в себе, обосновывая переход одного тела в другое. Или буду отказываться от съедания двигающихся организмов по причине наличия некоторого неописуемого внутреннего стержня.

Цитата:
А почему забить не можешь? Может быть это "что-то" есть и в тебе? Причём оно не приобретённое, а врождённое.


Когда мне было лет десять, мы везде по округе постоянно лазали, то кроликов украдём, то курей пытаемся поймать. Однажды, в одной деревне я ухитрился залезть в маленькое окошечко курятника, через которое куры на улицу выбегают, схватил курицу (на открытой местности не поймать) и буквально метрах в ста от места преступления с приятелями решили её приготовить. Как не знали. Я, как главный инициатор, взял проблему на себя, я начал откручивать бедной курочке голову. Крутил, крутил, а она не откручивалась, только мырг-мырг глазами, надоело, ну и отпустил я её. Она побежала в свой курятник. После, через час к нам подошла бабуля, хозяйка курочки, интересовалась, не видели ли мы чего подозрительного и сказала что курочка у неё преставилась. Как щас помню, крутить было не жалко, а сейчас эта курочка, как вспомню, перед глазами стоит.

Это "что-то" называется адекватностью. Я вижу явную агонию и примеряю её к себе. Глаза, кровь, кожа, сердце ... Меня агония страшит и это меня останавливает, развитый гуманный эгоизм. Согласен, адекватность эта врождённая, но в разном возрасте может притупляться. Например, донорскую кровь могу сдавать легко, а вот смотреть как она из тела по трубочке вытекает, знаю точно - поплыву.


Последний раз редактировалось: sns111 (Пн 08 Мар 2010, 18:29), всего редактировалось 1 раз

#19:  Автор: БуреходНаселённый пункт: Поселение Милёнки Калужской области СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 18:28
    —
А что такое страх, вообще? Если я правильно понимаю, то страхом мы называем состояние, которое проявляется психологически (т.е. духовная составляющая) и физически (т.е. материальная составляющая). Находясь в состоянии психологического страха смерти от голода и холода человек может отказаться от личной свободы и по собственной воле пойти в рабство за хлеб и крышу. Бессмысленно бороться с этим проявлением страха умершвляя других и потребляя их тела в пищу. Так же бессмысленно бороться с физической стороной страха, так как образ питания ни как не влияет на уровень адреналина в крови и скорости физической реакции мышечных тканей в момент острой опасности.
Я позволю себе утверждать, что образ питания и страх смерти не имеют прямой зависимости.
А употреблять в пищу человек может всё и всех, причём как в естественном так и в приготовленном виде. Смотря к чему привыкло тело. Есть люди, у которых меню состоит из блюд, приготовленных исключительно из растительных составляющих, а есть любители мясных блюд. Есть люди, практикующие сыроедение, причём среди мясоедов тоже есть любители сырой рыбы и мяса с кровью. А в последнее время появились люди питающиеся продуктами искусственного происхождения (картофельный порошок в баночках, молочные продукты с многомесячным сроком хранения, ***-кола, ну и водка с чипсами).
И представители каждого образа питания объяснят тебе преимущества своего меню и недостатки других.
Выбор всегда за тобой. И основа твоего выбора - твой внутренний мир.

#20:  Автор: sns111Населённый пункт: вв СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 18:53
    —
Страх- это сигнал для плоти - шухер, мол.

Цитата:
Бессмысленно бороться с этим проявлением страха умершвляя других и потребляя их тела в пищу


Может быть и бессмысленно, но отказ от поедания, как идеология, тоже рождает вопросы, и на эти вопросы надо отвечать, и эти ответы могут посеять большие сомнения, особенно тогда, когда эта идеология строго принципиальна. И если сильно начать бояться помереть, то в рабство быстрее за кусок хлеба помчишься, а там и во все тяжкие.
Какие должны быть ответы? Может умерщвления беззащитных растений достаточно для демонстрации? Или игрой кошек с мышами обойтись?

Цитата:
Я позволю себе утверждать, что образ питания и страх смерти не имеют прямой зависимости.

Да, прямой зависимости нет, но она вполне может возникнуть из-за определённой идеологии.
Я пока не вижу простого исчерпывающего ответа. Может быть решение проблемы вне зоны питания? Но питание ... на нём так заостряется внимание, что мимо не пройти. Ведь это тоже значительная часть жизни. Как ни крути, а много времени уходит на него. И умалчивать тоже не выход.
Может мои опасения напрасны и я забегаю вперёд?
Может быть можно сказками обойтись?

#21:  Автор: БрусничкаНаселённый пункт: г.Томск, пос. Солнечная поляна СообщениеДобавлено: Вт 09 Мар 2010, 16:13
    —
Цитата:

А для чего ВАМ личные примеры????????

Vermoni, не вы ли написали "Проверено!!!", да еще с тремя восклицательными знаками, вот я и спрашиваю вас: кем проверено? Не Бога, не Мегре и не Анастасию спрашиваю, а человека, который сам об этом заговорил. Или это просто для красного словца было написано?

#22:  Автор: zayatsapsnyНаселённый пункт: Россия,Сочи СообщениеДобавлено: Ср 10 Мар 2010, 15:09
    —
sns111, Странный вы человек.Вам обясняют детально,что делать,а вы говорите жизнь не отпускает.Не жизнь держит страх а ваши мысли.Осознайте и всё пойдет по очереди и вернется БЛАГОДАТЬ без всяких к нему вопросов.Жизнь и философия две разные понятия.Философия не определённая,а хизнь реальная.

#23:  Автор: Ольга70Населённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2010, 16:52
    —
Да что вы все спорите? Сколько людей, столько и мнений! Нет какого-то единого "рецепта" для всех. Я считаю каждый сам для себя должен определить своё отношение к смерти и как обьяснить это детям, чтобы не кого было потом кивать. Человек должен САМ нести ответственность за каждый свой поступок и в этой жизни и после! Ведь каждый из нас ИНДИВИДУАЛЕН! И голова на плечах у каждого своя, так давайте уже начнём ДУМАТЬ!!!!

#24:  Автор: RadusНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 05 Июн 2010, 8:24
    —
А давайте посмотрим в корень. Для того чтобы проявиться в этом мире ( мире ЯВИ ), растениям нужен небходимый минимум: мир минералов, вода и солнце. Это является материалом для построения их проявленного тела. Для человека, животных, рыб и пр. живых организмов к перечисленному добавляются растения и их производные, плоды, семена и т.д. Без этих производных мы просто не сможем построить своё физическое тело. А вот то, что сверх этого: плоть себе подобных и её производные, это уже от лукавого, или от лукавых Smile., и за это, уже приходиться платить (здоровьем, замедлением мысли или отупением, страхом смерти, негативными эмоциями, сроком жизни и пр.).
А по поводу смерти, её суть выражена в самом слове С МЕР ТЬ ( смену мерности творящая). Говоря современным языком - переводящая в другое измерение.

#25:  Автор: рашидаНаселённый пункт: Башкирия. Стерлитамак СообщениеДобавлено: Пт 18 Июн 2010, 16:26
    —
Бог Отец ! Ты слышишь меня ? Я здесь. Я всегда рядом. Я всегда Есть ! Что ты хочешь спросить7 Почему есть смерть7 для чего есть Жизнь7 Жизнь и смерть - два полюса Силы одной. Без жизни нет смерти. без смерти нет жизни вообще никакой. А ты есть Сила ! В тебе и минус и плюс. Ты просто есть. Ты Есть ! И в этом вся суть!

#26:  Автор: Universe_ СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 2010, 12:38
    —
Мир делится на верующих и атеистов. Философы спорят о Его существовании. Но где-то глубоко, особенно в мыслях о смерти, хочется верить, что есть Кто-то дальше смерти, выше её, могущественнее.
В каждой религии своя идеология, но суть одна – научиться верить в Бога. Атеист спросит, зачем? Если бы мы были полностью счастливы, то Бог не был нужен. Лишь при соприкосновении с трудностями, с болью, мы обращаемся к тому, кто выше боли, дабы черпать жизненные силы в Нем. Многие так и остаются до конца жизни на этапе «Верю - не верю» – грешат и молятся, молятся и грешат, иногда даже посмеиваются над этим процессом (грешить - не грешить, а… замолим, тем более повод -в церковь сходить). Вторая ступень выходит за пределы нас, но зависит от нас, искренности наших чувств и действий – вера Бога в Вас. Да, Он надеется и ждет увидеть тебя на правильном пути, но не более. Если ты хочешь почувствовать его могущество и силу необходимо, чтобы и Он поверил в тебя. Можно обманывать себя, но Бога – наивысший благородный разум, не реально и глупо.
В доказательство этому служит природное явление – резонанс. Представьте волну, несущую информацию с определенной частотой и силой, встречаясь с другой волной, если их частоты одинаковы они вступают во взаимодействие, называемое резонансом (энергия волны увеличивается). В пространстве множество волн и чтобы выделить определенную, необходимо испускать энергию с той же частотой и тогда необходимая волна словно выделится, включится.
Человечество выбрало путь разрушения, многие говорят, что уже давно люди включили программу уничтожения (самоуничтожения) своими чувствами, мыслями и действиями. Отрицательное явление планетарного масштаба смог запустить человек. И если знать о законе противоположностей, то можно утверждать, что существует другая программа – созидательная, т.е. человек, испуская определенную энергию может запустить(включить) благую программу.
Вера в Бога – не такой простой вопрос. Ведь мы не видим Его и не слышим Его речи. Самый древний язык – это действия, и Бог использует этот язык в общении с нами. Он заботится о нас, когда льет дождь за окном, когда цветет яблонька. Но между Человеком и Богом есть обратная связь – это чувства и мысли. Своей радостью и искренним чувством благодарности человек придает силы(добавляет энергии)в мысль(программу) Бога. Человек – это Сын Бога по образу и подобию. Теперь представьте, что может произойти, если энергии двух Личностей соединятся. Какие грандиозные созидательные явления могут произойти не только на Земле, но и во Вселенной.
Каждому хочется общаться с Богом, с мудрым и могущественным, добрым и справедливым, Другом- Братом –Отцом, но для этого нужно научиться понимать его язык, с помощью которого он начертал свое послание на священной скрижали по имени Земля.

#27:  Автор: Эльфин ДжарНаселённый пункт: планета Земля СообщениеДобавлено: Вс 20 Июн 2010, 13:49
    —
Всё просто со смертью. Смерть - это разрыв, прерывание течения жизни, жизненной силы, чувств. Анастасия сказала, что смерть подобна сну - она, я думаю, права. Люди, животные, лишённые чувств, уже не могут получать жизненный опыт, не могут ничего сделать, почувствовать. Убийцы же не остаются "безнаказанными", они расплачиваются своей душой, своей жизенной силой с теми, кого они погубили, чтобы те могли снова воплотиться и продолжить свою жизнь. Это относится к убийцам не только людей и животных, но и к убийцам растений и минералов - это тоже живые существа, хотя и более простые. Внутренний мир всех убийц становится всё более и более серым и простым, они всё более и более падают в своих вибрациях, пока не осознают свои ошибки и не расплатятся с погубленными существами. Только после этого они могут снова двигаться к счастью. А до тех пор их жизнь даже в райском саду будет похожа на ад... Птицы будут нервировать их, воздух будет казаться душным или слишком холодным, они будут в полном разладе с природой. В результате они могут дойти до того, что их душа просто рассыплется в прах и исчезнет навсегда. По отношению к человеческой душе: тот, кто несёт смерть, умирает и сам, постепенно теряет все чувства и становится похожим на живого мертвеца.

#28:  Автор: LubomilkaНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 24 Июн 2010, 1:50
    —
Мы еще в школе учили, что растения--это автотрофы, что означает:

Цитата:
Автотрофы (греч. autos — сам и греч. trophe — пища) — живые организмы, синтезирующие органические соединения из неорганических.
Автотрофы составляют первый ярус в пищевой пирамиде (первые звенья пищевых цепей). Именно они являются первичными продуцентами органического вещества в биосфере, обеспечивая пищей гетеротрофов.
(источник -- Википедия)

Гетеротрофами являемся мы и животные тоже.. Думаю, что именно так задумано Создателем

В восьмой книге ЗКР вот такое есть о смерти:
Цитата:
Ты знаешь, Радомир, и знаю я: жизнь человека может вечной быть, в тело земное душа вновь может воплотиться. Но для того не должен думать перед смертью о смерти человек. В будущее прекрасное мысль направлять необходимо. Где мысль окажется, там вновь и возродится человек.


Энергия не уходит в никуда, и не берется из ниоткуда. Это закон сохранения энергии.

Цитата:
Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому, так ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте... Сей всеобщий естественный закон простирается и в самые правила движения, ибо тело, движущее своею силою другое, столько же оные у себя теряет, сколько сообщает другому, которое от него движение получает.

М. В. Ломоносов (из Википедии)

И вот еще тоже из 8-й книги:
Цитата:
Монаху стало ясным произошедшее. Жреца верховного посланник знал: ведрусские сады прекрасные плоды приносят, но есть их можно, лишь когда хозяин сада угощал. Ведруссы обращались с деревьями, цветами, как с живыми существами, и они платили им своей любовью.


Так, что с растениями, это Вы скорее всего переборщили..

А вот из пятой книги:
Цитата:
Любимый мой! Вечность впереди у нас с тобой. Вступает жизнь всегда в свои права. Лучик солнышка блеснёт весной, в новое оденется душа. Но и тело бренное не зря смиренно обнимется с землёй. Свежие цветы и трава от наших тел взойдут весной. Вечно будешь слышать ты пенье птиц, пить капельки дождя. В небе синем вечны облака своим танцем усладят тебя. Если ж по Вселенной необъятной ты пылинками развеешься, неверие храня, из пылинок в вечностях блуждающих, мой любимый, стану собирать тебя.


Может не совсем в тему, тогда извините. Но это то как я ее (тему) понимаю.

#29:  Автор: Эльфин ДжарНаселённый пункт: планета Земля СообщениеДобавлено: Чт 24 Июн 2010, 8:47
    —
Цитата:
Так, что с растениями, это Вы скорее всего переборщили..

Lubomilka, почему? Я ведь тоже понимаю, что они живые существа. А плоды - это плоды, дары растений, их можно есть, в этом почти нет ничего дурного. Разве что сами семена растений, заключённые в плод, тоже живые, потому как являются зародышами новой жизни. А та часть плода, которая окружает семя, создана для того, чтобы, когда плод упадёт в землю и начнёт перегнивать, она послужила очень хорошей средой, полной питательных веществ, нужных для развития именно этого растения.
Наверное, когда ты общаешься с растением, которое посадил ради питания, то оно начинает понимать, что ты от него зависишь, и если оно тебя любит, то уже будет не просто давать семена, как своих детей, а специально для тебя будет стараться дать такие плоды, которые будут созданы именно для еды, для твоего здоровья. Так же, похоже, и с коровьим молоком. Если корова человека любит, то будет создавать молоко уже именно для него, а не для телёнка, как это происходит в обычной жизни, и это молоко будет полезно для человека в отличие от обычного молока, которое для человека очень вредное.

#30:  Автор: LubomilkaНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Чт 24 Июн 2010, 19:27
    —
Эльфин Джар писал(а):
Цитата:
Так, что с растениями, это Вы скорее всего переборщили..

Lubomilka, почему? Я ведь тоже понимаю, что они живые существа.
я написала об этом в сообщении, потому что именно автотрофы (к которым относятся растения) являются первичными продуцентами органического вещества в биосфере, обеспечивая пищей гетеротрофов. Думаю, что так было изначально задумано.
То, что растения живые и реагируют на отношение к ним не отрицаю.

Цитата:
Если корова человека любит, то будет создавать молоко уже именно для него, а не для телёнка, как это происходит в обычной жизни, и это молоко будет полезно для человека в отличие от обычного молока, которое для человека очень вредное.


На чем Вы основываете такое утвеждение?

#31:  Автор: Эльфин ДжарНаселённый пункт: планета Земля СообщениеДобавлено: Чт 24 Июн 2010, 19:35
    —
Цитата:
я написала об этом в сообщении, потому что именно автотрофы (к которым относятся растения) являются первичными продуцентами органического вещества в биосфере, обеспечивая пищей гетеротрофов.

Да, конечно, но ведь есть разница между самим растением и его плодами. Плоды не являются самостоятельными и живыми. Плоды - это дары, зародыши жизни. Если ты любишь растения, то не будешь их убивать, а вот плоды вполне можешь поесть, особенно, если они их для тебя специально стараются вырастить) Для травоядных тут нет разницы, а вот для людей есть.

Цитата:
На чем Вы основываете такое утвеждение?

На исследованиях учёных. Могу предложить заглянуть сюда, например: Проект "Живая Еда", неплохо объясняется. Практически все натуропаты не рекомендуют пить молоко.
Думаю, нам лучше больше в этой теме не говорить о питании. Если будут вопросы, лучше пиши в личку)

#32:  Автор: LubomilkaНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Вт 29 Июн 2010, 0:39
    —
Вот еще, что интересно, из Библии:

Цитата:
День третий: сотворение суши и земли, морей и растений
И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро
(Быт.1:9-13)

День пятый: сотворение пресмыкающихся, рыб и птиц
И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее.
(Быт.1:20-21)

Тут создавалась "душа живая", вводилось нечто такое, чего не было в существующем первобытном веществе, и действительно, бытописатель здесь во второй раз употребляет глагол "бара", который по-еврейски означает творить из ничего.
(из книги "Закон Божий")

Получается, что у растений нет души живой, так они были сотворены ранее ее? Или как?
В ЗКР что-то об этом есть?

#33:  Автор: SPARTA/NECНаселённый пункт: ЯНАО СообщениеДобавлено: Сб 09 Окт 2010, 21:30
    —
Простите,что вмешиваюсь в ваш разговор,но у меня тоже есть своё мнение на этот счет.Пускай мы не едим животную пищу,но растительная тоже живая,только с меньшей скоростью мыслей.Отсюда вопрос:кто праведник-тот,кто ест животную пищу, или тот кто ест плоды с дерева? "Честно,я против убийства животных"

#34:  Автор: ДживаНаселённый пункт: Свердловская область СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 2010, 8:56
    —
Животную пищу, кроме молочных продуктов, употреблять нельзя. Всё что от нас убегает, уплывает, улетает, уползает - не предназначено нам в пищу. А то что созревает для нас, становится красивым, приятно пахнущим - то само как бы говорит - возьми, скушай меня! В Священных писаниях написано " Взгляните, я дал вам все травы, несущие зерно, которые по все земле, и все деревья, несущие плоды, дабы принимали вы в пищу. Также и молоко всех существ движущихся и живущих на земле должно быть пищей вашей. Так же, как дал я им травы зеленые, даю я вам их молоко. Но плоть и кровь вы не должны есть. И, конечно, потребую я всех убитых зверей и души всех убитых людей..." (Евангелие мира от ессеев).Так что все становиться понятным...

Smile

#35:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 2010, 14:20
    —
И не обязательно на апокрифы ссылаться, можно и на самый обычный синодальный перевод Библии.

Бытие, глава 1

Цитата:
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.


здесь и подсказка про генмодифицированные терминантные виды растений, как раз таки "не сеющие семя по роду своему", что не годятся они ни человеку ни животным в пищу.
По замыслу Бога человек должен питаться теми растениями, что сеют семя - и способны воспроизводить свой род в поколениях.

Получается что и фруктовые деревья желательно корнесобственные, из семечка - по роду своему.

#36:  Автор: FedorKrsНаселённый пункт: г.Красноярск СообщениеДобавлено: Чт 14 Окт 2010, 7:01
    —
sns111, привет!
Вопросы твои знакомы до боли. Читаю твою тему и осознаю, что большинство всёже ссылаются на авторитеты, а значит не прочувствовано это знание, не осознанно. Действительность нужно определять собой. У каждого из нас свои уроки и зачет человечеству будет по последнему, выдедержит ли Земля человека?



forum.anastasia.ru -> Мнения


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group