Сайт анастасия.ру в настоящее время является второй по степени значимости коммуникацией, транслирующей ценности идеи создания родовых поместий. Второй - после серии книг "Звенящие кедры России".

Идея создания родовых поместий затрагивает многие, если не все, сферы жизнедеятельности человека. Для трансляции ценностей данной идеи нужно использовать множество коммуникаций. Сайты - не первый и не последний инструмент продвижения данной идеи. Но формат сайта для этой цели выбран (НЕ ТОЛЬКО НА МОЙ ВЗГЛЯД)) - крайне неудачно. Форумский формат не способствует адекватной презентации идеи. Он способствует "виртуальной войне" между сторонниками одной и той же идеи за "разные" трактовки идеи (единые по сути).

Форумский формат (Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group) ограничен в средствах выражения. Создано уже достаточно много архивов фото и видео-материалов. Но доступность к ним широкой аудитории - ограничена. В ряде проектов родовых поселений достигнуты весьма позитивные результаты, но информация об этом не находит отражения на "материнском" сайте сторонников идеи создания родовых поместий.

В теме предложено выяснить, соответствует ли данный формат (форумский)) адекватному выражению идеи создания родовых поместий и корректной трансляции данной идеи потенциальным её сторонникам?
Какой формат сайта на ваш взгляд подошел бы лучше?
Какие разделы на сайте должны присутствовать, помимо форумского общения?

Пока нет, не очень доступно. Эта тема о устаревшем движке и невозможности на нем чего-то сделать?
Причем тогда тут форум и некий форумский формат?

Я ж говорю в вашем первом посте всё в куче и все сразу. Вот и догадывайся о чем вообще речь... о сайте о форуме, о старом, о новом..

Вольный, какие будут предложения? Как отредактировать закрепленный пост?

Просто есть такое предположение, что резкие (радикальные) изменения дизайна и движка сайта одобрят далеко не все. Многие "прикипели" к форуму за годы его существования. И голосование в теме это вероятно покажет, несмотря на массу доводов в пользу изменений.

neo2003,

Цитата:

Форумский формат (Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group) ограничен в средствах выражения. Создано уже достаточно много архивов фото и видео-материалов. Но доступность к ним широкой аудитории - ограничена.

Переехал недавече с подобного (еще более старого) phpBB2 на новый phpBB3. В сообщениях можно вставлять видео (c youtube и пр.), для форума можно установить галерею (изображения размещенные на форуме через нее, быстро доступны и не теряются на дальних страницах), др. доп. возможности. На sotvorenie.ru у меня ник Андрей (этим я хочу сказать, что хоть и не программист, но по функционалу разбираться приходилось, быстро ссылки на нужную информацию возможно дать смогу), там в технической теме есть небольшой список изменений в результате модернизации (изменения скромные пока, по сравнению с возможными): post30331.html#p30331
И, в принципе, (заказывать, допустим, у специалистов, российских официальных технических поддержек данных типов форума (phpBB3) есть на сегодня уже как минимум две и специалистов, думаю, найдется не 1 десяток), именно форум можно дополнять и изменять до.. даже неузнаваемости что ли, если угодно...
В смысле, что именно внутри форума можно сделать гораздо больше всего (и блоги, и личные галереи, и комментарии в профиле (типа стены vkontakte), и импорт данных со страничек соц.сетей, и вообще чего только сам еще не придумаешь), не затрагивая и не переделывая сам сайт.

Хотя, мне что-то (наблюдения за форумом почти с самого его создания) подсказывает, что до тех пор, пока именно В. Мегре более четко не пропишет предназначение ресурса и его элементов, неразбериха и разочарования так и будут на этом форуме (и этим форумом) происходить...

--
Исправлено Наталья Малыгина Пн 30 Май 2011, 12:53

Цитата:

какие будут предложения?

Никаких к сожалею
C тем что движки форума и сайта морально устарели, я согласен, и с тем что движки надо менять тоже согласен.
Форум и общение нужно это тоже очевидно.

Jivan, траффик мгновенно увеличится.
А платит кто?

Сейчас многие заходят на сайт клонами и просто или постебаться или флуд натолкать, замусорить и искаженную информацию поместить, увести от главного и исказить и т.д.
Одни личные странички, порой не по назначению используемые, сколько тянут...
Сейчас даже, при старом phpBB, у модераторов много работы.

http://forum.anastasia.ru/post_815866.html#815866
angelinanight, писал. Заслуживающее внимания мнение, не правда ли?
"Извините, что вмешиваюсь, мне кажется, что развитие сервера идет по двум важным направлениям:
практический опыт (обустройство поместья, вести давно действующего поселения, организация поселений и камни преткновения, как помочь переезду /желательно эту тему перенести в Организация поселений/)
и продвижение закона о РП (финансовый проект, Алтайская конференция).
Считаю оба направления одинаково нужными. Большая моя благодарность тем, кто упорно работает на этих фронтах.
В одной из своих статей Ф. Лазутин сказал, как хорошо, что у них община, пока он бегает с документами по чиновничьим кабинетам, остальные поселенцы занимаются другими не менее важными делами в поселении, и «Ковчег» набирает силу . Спасибо ему за архинужнейшие статьи.
Очень хотелось бы свернуть главную страницу сайта с высказываниями разных авторитетных личностей так, как это сделано на впоместье.ру, а два вышеназванных направления закрепить как основные. "

Цитата:

Идея создания родовых поместий затрагивает многие, если не все, сферы жизнедеятельности человека. Для трансляции ценностей данной идеи нужно использовать множество коммуникаций. Сайты - не первый и не последний инструмент продвижения данной идеи. Но структура сайта для этой цели выбрана - не очень удачно. Формат сайта мало способствует адекватной презентации идеи РП. Форумский "движок" phpBB 2.0.x ограничен в средствах выражения. Создано уже достаточно много архивов фото и видео-материалов в Интернет. Но доступность к ним широкой аудитории - ограничена. В ряде проектов родовых поселений достигнуты весьма позитивные результаты, но информация об этом не находит отражения на "материнском" сайте сторонников идеи создания родовых поместий. Какой формат сайта на ваш взгляд подошел бы лучше? Какие разделы на сайте должны присутствовать?

Цитата:

Cпособен ли форумский формат сайта выражать ценности идеи создания Родовых поместий?

Идею выражают люди своими делами, а не формат. Название темы некорректное. Естесственна отсюда некорректность заявленного для обсуждения.

Цитата:

Название темы некорректное. Естесственна отсюда некорректность заявленного для обсуждения.

Название темы корректно!
Предпологаю наличие у некоторых лиц намерения исказить и дискредетировать заявленную проблемму с целью последующего её нивелирования.
Прошу прощения за косноязычные намеки, как говориться "против лома, нет иного приема как другой лом"...

Ни форумский формат общения, ни существующий ныне способ "самоуправления" на форуме не способны выражать ценности идеи создания Родовых Поместий. ( Слово "самоуправление" надлежит произносить с иронией )

Под "форумским форматом" надлежит понимать конкретную социальную технологию ( движок сайта - реализация этой технологии в программном коде), основные свойства которой сейчас:
- Сообщения упорядочиваются в теме линейно по времение написания, (иной способ - древовидный)
- темы группируются по разделам согласно их содержанию, тема распологается только в одном разделе.
- сообщение отображается только в одной теме.
- Необновляемые темы считаются не актуальными и со временем теряются. Однако необновляемость темы не всегда гарантирует её неактуальность.
- для решения предыдущей проблеммы темы по усмотрению испольнительного органа власти сайта (модераторов) могут быть закреплены.
- Сообщения не различаются по содержанию, и предназначению. Например могут различаться "дневник" , "статья", "объявление", "комментарий", "личное сообщение", и др. Назначается авторами сообщений.
- Сообщения различаются по трем статусам : обычное, закрепленное, скрытое. Статус назначается модераторами.
- исполнительные органы власти сайта и форума (т.е. модераторы и Администраторы) назначаются владельцем сайта.
- Пользователи не имеют прав собственности на сайта и, соответсвенное, не имеют права управлять им посредством самоуправленческой организации.
- Предназначение и цели сайта неоднозначны. Отсутсвует делопроизводство.
- Отсутсвуют правоустанавливающие документы за подписью владельца сайта, в которых регламентируется деятельность испольнительных органов сайта, что приводит к .... хм...
- и т.д.

Цитата:

Под "форумским форматом" надлежит понимать конкретную социальную технологию ( движок сайта - реализация этой технологии в программном коде), основные свойства которой сейчас: - Сообщения упорядочиваются в теме линейно по времение написания, (иной способ - древовидный)

Как движок может выражать идею? Название читайте. Тема должна быть понятна не только тому, кто её открывает. Это же не личный сайт автора темы. Вот я не понимаю. И говорю об этом. Нельзя? Или это сразу нужно возвести в некую подоплёку?

На вопрос, который звучит в названии темы - отвечаю. Да, форумский формат достойно отражает идею о родовых поместьях и из них поселений. Трактатов, Слава Богу, нам Анастасия не дала. А потому общаясь, двигаемся вперед. От сообщения ogmion, простите, пахнуло системой. Если это техн. вопросы,то нужно в том разделе и задавать вопрос.

Цитата:

Форумский формат не способствует адекватной презентации идеи. Он способствует "виртуальной войне" между сторонниками одной и той же идеи за "разные" трактовки идеи (единые по сути)

Цитата:

Тот же блок новостей часто устаревает и не модерируется постоянно, что на других форматах - легко выполнимо автоматически. Сайт размещен на своей платформе (не на сервере хостера), что позволяет транслировать аудио и видеоматериалы на широкую аудиторию, проводить он-лайн семинары и конференции и т.д., вплоть до трансляции собственных интернет-радио и ТВ-передач. Но эти возможности еще ни разу не использовались.

Правильно сказано - ПЛАТФОРМА. А развитие деградирует из-за ступора на одном месте (идейной платформы). Присосавшимся к платформе и не хочется терять сои тщеславные позиции.
Скука на сайте стала из-за идейно-теоретической однобокости. Практика РП... - у каждого своя и модераторы им тут не указ.

Наталья Ризаева, на твое усмотрение предлагаю либо откорректировать закрепленный пост и вопрос для голосования в соответствии с твоими предложентями. Либо закрыть тему чтобы не порождать еще одно "виртуальное сражение"))
Я - за МИР во всем МИРЕ)))

neo2003 писал(а):

Наталья Ризаева, на твое усмотрение предлагаю либо откорректировать закрепленный пост и вопрос для голосования в соответствии с твоими предложентями. Либо закрыть тему чтобы не порождать еще одно "виртуальное сражение")) Я - за МИР во всем МИРЕ)))

Я ничего придумывать не буду. Не моя тема и думать не мне. Я только читаю и пытаюсь понять. Не понимаю - спрашиваю, говорю.

Наталья Ризаева писал(а):

Цитата: Cпособен ли форумский формат сайта выражать ценности идеи создания Родовых поместий? Идею выражают люди своими делами, а не формат. Название темы некорректное. Естесственна отсюда некорректность заявленного для обсуждения.

Годится ли форумский формат для презентации идеи Родовых поместий через размещение статей, фото и видео-материалов тех, кто начал свои родовые поместья обустраивать? Мой ответ - нет. Технические возможности формата попросту ограничены. Но вот по мнению практика, Дмитрия Иванцова из Новосибирска (и я с ним полностью согласен) вместо сотен и тысяч страниц и тем на сайте хватило бы десятка историй сторонников идеи, которые начали её практическое воплощение, их позитивные отзывы и отчеты. И тогда результат по посещаемости по увеличению числа сторонников идеи мог бы стать в 10-ки раз БОЛЬШЕ текущего.
Цитата из темы http://forum.anastasia.ru/post_805423.html#805423:
"А теперь подумаем, отчего мы заинтересовываемся какой-либо продукией (идеей), что больше на нас влияет. Реклама в СМИ, то что депутат госдумы этим пользуется, банер на башне, листовка в почтовом ящике? Нет, больше всего на людей влияет: 1. рекомендация (история) знакомого. 2. история довольного пользователя.
Итак, книга представляет саму идею. Люди ее почитали, часть из читателей загорелась, часть из части идею применили в своей жизни. Это первый этап. Второй ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ этап - представление историй пользователей, то есть вторичное, более главное чем первичное, продвижение. Второй этап почти не наступил. На сайте движения историй поселенцев мизер. А форма представления на 1 по пятибальной шкале (это отдельная большая тема). Поэтому то не наступает развития движения хотя-бы по арифметической прогрессии.
Представьте, изобрели суперпродукцию, например, обогреватель домов на воде. Везде идет реклама, народ помаленьку покупает. Но нигде не слышно историй людей, кто этим обогревателем пользуется. Никто ни с кем информацией о применении не пользуется. В этом случае производитель вынужден будет все время проводить рекламную кампанию для поддержания уровня сбыта. А это время и деньги.
В случае с движением так и происходит, вторичного продвижения нет, а первичное уже закончилось. Раньше оно поддерживалось выпуском новых книг, сейчас все восемь написаны и движение обречено на постепенное затухание (в плане притока новых людей).
Мы уже восьмой год занимаемся продвижением природного земледелия среди садоводов. За это время рекламой в СМИ (первичным продвижением) почти не занимались. Мы развиваемся практически за счет вторичного продвижения историями довольных пользователей (пример - сайт www.sianie2.ru). Это конечно медленнее, чем давать рекламу, зато менее затратно, более стабильно в развитии.
Посему, если движению удастся организовать вторичное продвижение историями, то развитие будет. Это сделать не очень сложно и очень недорого, за 3 млн можно это организовать раз десять".

Будь на сайте формат, который позволил бы публиковать такие "истории довольных пользователей" можно было бы включить и другие инструменты продвижения. Потому что сформировался бы массив данных на которой стало бы не стыдно ссылаться, брать оттуда материалы для публикации на других форумах и сайтах.
Цитата из темы http://forum.anastasia.ru/post_806126.html#806126:
"Что стоит человеку, написавшему несколько тысяч сообщений на сайте Anastasia.ru запостить хотя бы в несколько десятков блогов тексты из книг В.Н.Мегре? Как говорил К.Э.Циолковский: «Земля – это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели». Так и сайт Anastasia.ru – колыбель идей, обсуждений, дискуссий, но нельзя же вечно оставаться только в его пределах.

2. В блогах, форумах ведется множество дискуссий по вопросам, оригинально и удачно решенным в книгах В.Н.Мегре. Помимо политических, экономических, анти-кризисных и т.п. форумов есть множество «женских» форумов, посвященных домашнему хозяйству, воспитанию детей, беременности и родам. Но многие ли участники СФ хотя бы раз попытались что-то взять и порекомендовать из советов Анастасии на этих, «женских» форумах? Может быть, в книгах В.Н.Мегре даны плохие советы? Или эти советы кто-то запретил?

Насколько мне известно, были лишь единичные попытки продвинуть идеи РП не на «своей территории» - при голосованиях «Имя России», «Национальная идея России» (кстати, слова в Послании Д.А.Медведева «Россия, вперед» - именно с того самого сайта).

Есть форумы альтерглобалистов, «зеленых», садоводов, цветоводов, тех же дачников, сторонников жизни за городом, «дауншифтеров» и т.д. и т.п. Тематика этих форумов во многом совпадает с тематикой, привычной большинству участников. Авторы, набившие руку на тысячах сообщений могли бы взять и написать хотя бы по десятку хороших сообщений на этих форумах.

3. В России проводится много тысяч научных конференций, семинаров, форумов – это с одной стороны. С другой стороны, на форуме есть множество участников, которые писали или пытались писать студенческие рефераты, курсовые работы, статьи, обращения к чиновникам. Но были ли попытки отправить (при необходимости доработав) эти тексты в качестве тезисов, статей на научные, научно-практические конференции?"