Цитата:

Я не советник и не модератор (кроме темы ООП, где нас таких много) и не живу ни в экопоселении ни в "Родовом поместье" , но четко понимаю разницу между "экопоселением", как системной структуры, построенной по иерархическому принципу и Родовым поместьем,

можно проще. ЭКО - с Природой....там чистота и уход ... свинушки, шащлик...
А Родовое -- это с Любовью и РОДОМ и потом сыны и дочери продолжат Род и Чистоту Помыслов.

-------------------
я голосую против снятия

Под воздействием назначенных Исполнительной дирекцией Фонда администраторов сайт все больше теряет функциональность. Вместо того, чтобы приложить максимум усилий для редизайна сайта, расширения его функциональных возможностей, максимум усилий направлен на раздачу "пинков" единомышленникам. То ковчеговцы - не у дел, то Круги поселений, теперь пошел перекраиваться произвольно (произвол одного человека наделенного полномочиями администратора) состав модераторов и хранителей (выбираемых ранее решением 10 членов СФ). Куда "ломим"?)))
Генеральной линии никогда не было здесь сформулировано, пытаясь её формулировать так и так можно добрую половину пользователей сайта оттолкнуть? Наталья, ты сама раньше предостерегала от "хождений строем", что произошло теперь?

ну, и кто здесь такой Вольный Алексей, который, не являясь членом Совета форума, удалил моё, уже отмодерированное Советником, сообщение? и что это его, "Вольного", так задело?

То, что происходит сейчас на форуме - нормальный и естественный процесс. Он мне напоминает знаменитое ленинское предреволюционное: ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОБЪЕДИНИТЬСЯ НАМ СНАЧАЛА НУЖНО РЕШИТЕЛЬНО РАЗМЕЖЕВАТЬСЯ! То есть ОБРАЗ, рожденный Анастасией должен оставаться ЯСНЫМ, ЧЕТКИМ и НЕДВУСМЫСЛЕННЫМ. Таким, какой впорхнул в наши души и в историю со страниц книг Мегре. Всё остальное - от лукавого. Именно сейчас, видимо, происходит процесс отделения "мух" от "котлет"

САПСАН писал(а):

То, что происходит сейчас на форуме - нормальный и естественный процесс. Он мне напоминает знаменитое ленинское предреволюционное: ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОБЪЕДИНИТЬСЯ НАМ СНАЧАЛА НУЖНО РЕШИТЕЛЬНО РАЗМЕЖЕВАТЬСЯ! То есть ОБРАЗ, рожденный Анастасией должен оставаться ЯСНЫМ, ЧЕТКИМ и НЕДВУСМЫСЛЕННЫМ. Таким, какой впорхнул в наши души и в историю со страниц книг Мегре. Всё остальное - от лукавого. Именно сейчас, видимо, происходит процесс отделения "мух" от "котлет"

а кто Вам тогда Ленина напоминает?

САПСАН писал(а):

То, что происходит сейчас на форуме - нормальный и естественный процесс. Он мне напоминает знаменитое ленинское предреволюционное: ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОБЪЕДИНИТЬСЯ НАМ СНАЧАЛА НУЖНО РЕШИТЕЛЬНО РАЗМЕЖЕВАТЬСЯ! То есть ОБРАЗ, рожденный Анастасией должен оставаться ЯСНЫМ, ЧЕТКИМ и НЕДВУСМЫСЛЕННЫМ. Таким, какой впорхнул в наши души и в историю со страниц книг Мегре. Всё остальное - от лукавого. Именно сейчас, видимо, происходит процесс отделения "мух" от "котлет"

Ты только не обижайся на меня за моё мнение, но на мой взгляд, это всё, что ты написал и приведет к очередной секте (которой, не смотря на то, что говорит Дворкин, ПОКА ЕЩЕ нет). Когда ты отделишь всех "мух" от "котлет" - останутся догмы, блюстители этих догм и еретики. Ничего нового ты не предлагаешь - те же самые грабли, на которые человечество наступает уже несколько тысячелетий...

Ventus писал(а):

Когда ты отделишь всех "мух" от "котлет" - останутся догмы, блюстители этих догм и еретики. Ничего нового ты не предлагаешь - те же самые грабли, на которые человечество наступает уже несколько тысячелетий...

Уважаемый Владимир, по-моему в своём посте я ничего и не предлагал, а просто констатировал факт. Не так ли? Я же говорю: это естественный процесс для современного состояния сообщества людей. Таким образом, и мухи отделятся от котлет самостоятельно (несмотря на то, что им этого очень не хочется). Если под "догмами" ты подразумеваешь книги ЗКР, то они, конечно, останутся, но для нас они, очевидно, не догма, а, скорее, руководство к действию (разве не так?). Никакие блюстители ТАКИМ "догмам" не нужны. Все процессы "блюдутся" опять же естественным образом. А еретиков (также как и сектантов) никогда не было, нет и не будет Поэтому на грабли никто наступать не будет...

САПСАН, здесь нет ни мух ни котлет))) "По живому ходим, живое рубим.
Если так дальше пойдет, последние здравомыслящие люди скоро с сайта уйдут, с кем тогда останетесь то?)))

Андрей, я тебя, конечно, не сравниваю с "мухой" и тем более с "котлетой". Так, к слову пришлось. На мой взгляд, ничего здесь не "рубится" и живое-живёт. Просто учимся разговаривать друг с другом. Да и не уйдёт никто никуда

САПСАН, я видел сколько уже ушло за эти годы. Кому ты рассказываешь)))). Уже научились разговаривать, жаль только - грубо.

Цитата:

А еретиков (также как и сектантов) никогда не было, нет и не будет

очень смешно данное утверждение именно в этой теме, т.е. именно Император фактически Ризаевой признан "еритиком" за "отступничество" от идеи Поселения родовых поместий в сторону экопоселений.

Цитата:

Я же говорю: это естественный процесс для современного состояния сообщества людей.

да действительно вполне естественно для современного общества отделение "мух от котлет", как разделение общества по набившим уже оскомину принципам, "подсиживание", интриги и прочее.

neo2003 писал(а):

Если так дальше пойдет, последние здравомыслящие люди скоро с сайта уйдут, с кем тогда останетесь то?

Действительно, много здравомыслящих людей, людей деловых уходят с этого сайта. Далеко за примерами ходить не надо- Kristofer и Maestro- практически ушли совсем недавно.

Shambo писал(а):

очень смешно данное утверждение именно в этой теме, т.е. именно Император фактически Ризаевой признан "еритиком" за "отступничество" от идеи Поселения родовых поместий в сторону экопоселений.

+1.

Цитата:

да действительно вполне естественно для современного общества отделение "мух от котлет", как разделение общества по набившим уже оскомину принципам, "подсиживание", интриги и прочее.

Выражения "разделяй и властвуй" и "власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно" в современном обществе к сожалению по прежнему актуальны. Так же актуальны и двоедушие, подлость, трусость, стремление из страха не высовываться и идти против своих же принципов, примазываться и подлизываться для достижения шкурных интересов... Особенно удручает, что даже читателей книг Мегре такое иногда не обходит стороной. Но это скорее вопрос этики...

Shambo писал(а):

САПСАН писал(а): А еретиков (также как и сектантов) никогда не было, нет и не будет очень смешно данное утверждение именно в этой теме, т.е. именно Император фактически Ризаевой признан "еритиком" за "отступничество" от идеи Поселения родовых поместий в сторону экопоселений.

Да, Оль, спасибо, что уже объяснила. Именно это я и имел в виду. Тема-то об этом...

Ventus писал(а):

Shambo писал(а): САПСАН писал(а): А еретиков (также как и сектантов) никогда не было, нет и не будет очень смешно данное утверждение именно в этой теме, т.е. именно Император фактически Ризаевой признан "еритиком" за "отступничество" от идеи Поселения родовых поместий в сторону экопоселений. Да, Оль, спасибо, что уже объяснила. Именно это я и имел в виду. Тема-то об этом...

Мне иногда просто непонятно почему такие вопросы постоянно переводятся на личности.
Это не относится к личности.
Это относится к методу принятия решений.
Не личность надо обсуждать. А систему принятия решения, которая существует на сайте.
Да любой человек, поставленный администратором, будет вынужден принимать субьективные решения. Поэтому, пока на сайте действует иерархическая система, то подобные проблемы будут повторяться вновь и вновь.
Но ! Что поразительно..Никто пока не поддержал Ventusа в том, что при такой системе управления СФ не нужен. А он прав.
Нельзя создать коллегиальный орган управления сверху в рамках иерархической системы. Это нонсенс !. Нужны просто исполнители, наёмные работники, которые исполняют не рассуждая приказы.

Выход только один. Всем осознать эту проблему и совместно двигаться к самоуправлению. Снизу вверх с тем, разделов, форума, сайта создавая малые веча и далее Общее Вече.

Derr, насчёт вечe я с тобой полностью солидарен, действительно Вече было бы лучше всего, но есть одно НО: не будет на этом сайте Вече. Никогда. Есть Фонд, как там скажут, так и будет. Захотят ввести платную регистрацию, платный сайт- введут за милу душу. Захотят нас с тобой выпроводить с этого сайта- выпроводят. (Что конечно сложно, и ты и я умеем клонироваться и знаем что делать с ИП и с какими именно, но всё же будет не совсем приятно писать с разных ников заместо оригинального) А Мегре и вникать не будет, как я понимаю. Ему глубоко не до этого.
Ты не сможешь отменить решения фонда, а Мегре не пожелает. Ему так проще. Так и останется старый принцип власти, и ничегошеньки ты с этим не сделаешь. Даже если пообщаешься с Мегре лично. Не веришь мне -проверь лично.