III Конференция в Барнауле (2009).Общественная палата Алтайского края о родовых поместьях
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Философия жизни
#1: III Конференция в Барнауле (2009).Общественная палата Алтайс Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Сб 09 Май 2009, 18:55
    —
Общественная палата Алтайского края предлагает новый путь выхода из кризиса через создание Родовых поместий

27 апреля 2009 г. Общественная палата Алтайского края провела рабочее совещание в формате Круглого стола по реализации гражданской инициативы создания ?Родовых поместий?.

На мероприятии присутствовали:

- члены Общественной палаты,
- представители общественных организаций и органов государственной власти,
- другие заинтересованные лица.
Всего в работе круглого стола приняли участие 37 человек.

Целью данного мероприятия являлось определение направлений реализации Идеи Родовое поместье в Алтайском крае.

Совещание открыл Степурко А.В. ? заместитель исполнительного секретаря Общественной палаты Алтайского края, руководитель Центра славянской культуры. Он пояснил актуальность идеи создания Родовых поместий в условиях нарастающей во время кризиса безработицы, обозначил основные цели и задачи встречи.

Далее выступили:
1. Дворников В.М. (руководитель Комиссии по развитию духовного потенциала, формированию здорового образа жизни и экологии человека Общественной палаты, генеральный директор холдинга ?Малавит?) отметил многообразие задач и проблем, возникающих при создании Родовых поместий, необходимость поддержки государства и широкого освещения этой темы в средствах массовой информации.
Предложил к использованию в Родовых поместьях альтернативные источники энергии и новые технологии, разработанные конструкторским бюро на базе холдинга ?Малавит?.

2. Бовтун В.С. (декан Факультета Социально-культурного сервиса и туризма Алтайского государственного технического университета) предложил организацию специальных подготовительных курсов при Алтайском государственном техническом университете на базе специальности ?Домоведение? для граждан, желающих создавать Родовые поместья.

3. Андреев А.А. (представитель инициативной группы ?Земляне?) отметил, что в настоящее время в России и в Сибирском регионе уже накоплен достаточный опыт создания поселений из Родовых поместий. Этот опыт раскрывает многообразие подходов в реализации этой идеи. Докладчик заострил внимание на проблеме психологической совместимости при образовании коллектива соседей.

4. Благодарная О.Э.(член комиссии при Общественной палате по духовно-нравственному воспитанию) рассказала о Социальном проекте детской деревни ?Родные Истоки?, в основу которой заложена идея создания экологического поселения, по типу родовых поместий.

5. Панькова Е.Г. (Общественный фонд Алтайского края ?Родные истоки?) подытоживая опыт работы над проектом детской деревни, подтвердила необходимость государственной поддержки для реализации подобных проектов, предложила создать рабочую группу для объединения всех заинтересованных сторон в создании Родовых поместий.

6. Киржаева О.В. (основатель родового поместья в селе Баюновские Ключи) рассказала об опыте общения с Администрацией края и районными администрациями по продвижению идеи Родовых поместий с 2002 года. По её мнению, никаких препятствий для реализации этой идеи в условиях сегодняшнего законодательства не существует.

7. Бардохин Ю.В. (председатель Алтайской краевой общественной благотворительной организации ?Дом? по реабилитации бездомных, освобождённых из мест лишения свободы, нарко- и алкозависимых, социально-неблагополучных слоёв населения и инвалидов) рассказал о практическом опыте освоения заброшенной деревни силами бывших заключённых. Была обозначена проблема перенасыщения города лишней рабочей силой. Прозвучало предложение включить в состав рабочей группы представителей всех социальных категорий и обеспечить разностороннюю направленность будущих поселений из родовых поместий. Также было предложено создание единой информационной базы данных о создаваемых и планируемых поселениях.

8. Байпаков А.Ж. (студент Аграрного университета, создающий Родовое поместье на территории брошенной деревни) рассказал об опыте создания Родового поместья по типу ЛПХ (личного подсобного хозяйства) на арендованных землях сельскохозяйственного назначения.

Было предложено:
? широкое освещение идеи создания Родовых поместий в СМИ;
? оказание бесплатной юридической помощи желающим создавать Родовые поместья;
? обозначена необходимость субсидирования проектов создания Родовых поместий и поселений.

9. Николаева Е.И. (председатель Алтайской краевой общественной организации ?Сотворение?) озвучила основные принципы создания Родового поместья, а именно: неделимость участка размером, не менее 1 га, бесплатное выделение земли каждой желающей семье или одному гражданину на праве пожизненного наследуемого владения, без права продажи, без налогов на землю и продукцию, выращиваемую в Родовом поместье. Николаева Е.И. заострила внимание на том, что ни один закон Российской Федерации на сегодняшний день не удовлетворяет полностью этим требованиям. В то же время, нарушение хотя бы одного из принципов ведёт к искажению и дискредитации смысла идеи Родового поместья. Была обозначена острая необходимость законодательной инициативы на федеральном и региональном уровнях.

10. Белорыбкина Е.Б. (Администрация Алтайского края, Отделение административно-территориального устройства) осветила вопрос процедуры создания Родовых поместий на территории пустующих и малых деревень, а также вопросы образования новых населённых пунктов. Предложила составить банк данных подходящих сёл, организовать встречи с главами муниципальных образований для взаимодействия по возрождению заброшенных деревень через создание Родовых поместий.

11. Андреев А.А. (второе выступление) зачитал итоговые предложения для резолюции.

12. Воронова И.В. (член АКОО ?Сотворение?) обосновала вопрос, почему не желательно иметь в поселении Родовые поместья размером более полутора-двух гектаров.

13. Верюгина Е.В. (организатор поселения из Родовых поместий в Чарышском районе) рассказала о заинтересованности молодёжи идеей создания Родовых поместий. А также выразила обеспокоенность нарастанием мусорных свалок в Горном Алтае и предгорьях в связи с развитием туристической индустрии в этих районах. Она предположила, что повсеместное создание Родовых поместий постепенно повысит экологическую осознанность общества.

14. Суханов А.А. (представитель Концептуальной партии ?Единение?) заявил о необходимости готовить специалистов по управлению в поселениях из Родовых поместий.

15. Емешин К. . (исполнительный секретарь Общественной палаты Алтайского края) сообщил, что Администрация Алтайского края не имеет возражений по поводу реализации идеи Родовых поместий в крае и готовы оказывать помощь. Вопросы координации и взаимодействия предложено осуществлять через Общественную палату Алтайского края.

Встреча завершилась единодушным мнением всех участников об объединении усилий заинтересованных сторон в реализации идеи Родовых поместий.
Приняли решение о создании рабочей группы при Общественной палате Алтайского края для разработки Концепции и Программы развития Родовых поместий в Алтайском крае.

29 апреля по инициативе Центра славянской культуры состоялись общественные слушания по теме создания Родовых поместий в Алтайском крае.
Это был второй день работы Общественной палаты, Центра славянской культуры и общественных организаций края.

На слушаниях присутствовали более 50 человек. В этот день более подробно была освещена идея Родовых поместий и обозначены первоочередные шаги её реализации. Идея Родовых поместий получила единодушную поддержку всех присутствующих, как наиболее эффективный выход из финансово-экономического кризиса и решение жилищного вопроса.

Андреев Александр Александрович (подполковник запаса, представитель общественной организации ?Центр славянской культуры?) в своём выступлении обрисовал кризисную ситуацию в крае и предложил своё видение выхода в Родовые поместья.

Паньков Олег Геннадьевич (член Академии Родовых поместий), рассказал об актуальности ведических знаний в настоящее время.

Далее Николаева Елена Ивановна (председатель АКОО ?Сотворение?) обозначила основные принципы Родового поместья. Это, прежде всего, неделимый участок земли размером не менее одного гектара, выделяемый бесплатно, пожизненное наследуемое владение, исключение права купли-продажи, отмена всех видов налогов на землю, строения и продукцию, произведённую в Родовом поместье. Она подчеркнула, что нарушение хотя бы одного из этих принципов подрывает саму суть Родового поместья.

Светлана Дугнист (член АКОО ?Сотворение?, преподаватель Алтайского Государственного Технического Университета) заострила внимание слушателей на том, что реализация Идеи Родовое поместье возможна при условии принятия закона о Родовом поместье на уровне Российской Федерации. Прозвучало предложение Общественной палате совместно с АКОО ?Сотворение? и Центром славянской культуры послать Обращение Президенту РФ и Правительству РФ о необходимости принятия закона о Родовом поместье.

В поддержку Родовых поместий выступил член Общественной палаты, генеральный директор холдинга ?Малавит? Дворников В.М..

Заместитель руководителя ?Центра славянской культуры? Вольфсон Т.И. высказала предложение о проведении в ближайшее время Всероссийской конференции по теме Родовых поместий с приглашением организаторов действующих поселений России.

Президент корпорации ?Родовые поместья? Гросс О.О. высказал своё видение родовых поместий через строительство животноводческих и сельскохозяйственных минипроизводств.

Итогом общественных слушаний стало принятие резолюции, которая послужит основой для дальнейших действий, в том числе и на законодательном уровне.

Дугнист Светлана
Полушкина Елена
Николаева Елена
АКОО ?Сотворение?, Алтайский край, г.Барнаул
5 мая 2009г.

Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Пн 08 Апр 2013, 15:51), всего редактировалось 5 раз(а)
#2:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Сб 09 Май 2009, 19:10
    —
РЕЗОЛЮЦИЯ

общественных слушаний по проблеме создания Родовых поместий в Алтайском крае

?Родовые поместья как наиболее эффективный путь выхода
из финансово ? экономического кризиса?

По инициативе ?Центра славянской культуры? 29 мая 2009 года состоялись общественные слушания по теме создания Родовых поместий в Алтайском крае, как продолжение одноименного круглого стола Общественной палаты.

В слушаниях принимали участие более 50 человек, членов Общественных организаций АКОО ?Сотворение?, ОФАК ?Родные истоки?, инициативной группы ?Земляне?, корпорации ?Родовые поместья? и др.

Идея Родовых поместий получила единодушную поддержку всех присутствующих, как реальный выход из финансово-экономического кризиса и решение жилищного вопроса. Основными принципами Родового поместья являются, прежде всего, неделимый участок земли размером не менее одного гектара, выделяемый бесплатно, пожизненное наследуемое владение, исключение права купли-продажи, отмена всех видов налогов на землю, строения и продукцию, произведённую в Родовом поместье.

Учитывая высказывания Президента Российской Федерации Медведева Д.А. о позитивности идеи Родовых поместий и первоочередности решения задачи обеспечения населения страны доступным жильем, участники слушаний
ПОСТАНОВИЛИ:

1. Предложить Администрации Алтайского края и Алтайскому Краевому Законодательному Собранию создать рабочую группу из представителей органов власти и общественных организаций для детальной разработки Концепции и Программы создания поселений, состоящих из Родовых поместий в Алтайском крае.

2. В процессе деятельности рабочей группы подготовить Проект законодательной инициативы в Государственную Думу РФ о скорейшем принятии закона о Родовых поместьях в РФ на федеральном уровне.

3. Ходатайствовать перед Администрацией Алтайского края об организации образовательных курсов для подготовки преподавателей данного направления с участием специалистов Академии Родовых поместий при президенте РФ (МАГМУ ? Московская Академия государственного и муниципального управления, РАГС ? Российская Академия Государственной службы при Президенте РФ), а также курсов для граждан, желающих создавать Родовое поместье в поселения\=-0гнев.

4. Просить Управления Администрации края, курирующие вопросы землепользования и местного самоуправления, решить вопрос о бесплатном выделении земельных участков гражданам, желающим создавать Родовые поместья.

5. Обратиться к Губернатору Алтайского края Карлину А.Б. с просьбой о содействии в более активном освещении идеи Родовых поместий в краевых средствах массовой информации и телевидении.


Руководитель ?Центра славянской культуры?
________________ А.В. Степурко

Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Вс 10 Май 2009, 12:18), всего редактировалось 1 раз
#3:  Автор: ater4k061, Населённый пункт: С Доброй Матушки Земли СообщениеДобавлено: Сб 09 Май 2009, 21:43
    —
ЗдОрово!!! Спасибо,Наталья за чрезвычайно важную информацию! Душу греет. Спасибо Людям за Понимание и Созидание!
#4:  Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 2009, 9:42
    —
Думаю, эту новость можно разместить на главной.
#5:  Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 2009, 22:42
    —
Присоединяюсь к мнению Dimitrius-а и тоже считаю, что данную новость нужно разместить на главной странице сайта.
#6: Выступление Николаевой Е.И. в Общественной палате, г. Барнау Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 2009, 0:30
    —
Выступление Николаевой Е.И., АКОО ?Сотворение? в Общественной палате, г. Барнаул

Родовые поместья ? путь выхода из экономического кризиса.
Основные принципы Родового поместья.

"Наша главная задача - уменьшение количества
бедного населения в стране. "
(В.В.Путин, Пресс-конференция 31 января 2006года.)

"Мы не можем добиться качественного сдвига в обеспечении людей жильём без изменения модели расселения. Общая схема расселения этой модели: "Из городов в пригороды".
(Б.В.Грызлов.)


Образ Родового поместья (живая изгородь, лес, сад, огород).
Почему именно гектар?

Родовое поместье ? это участок земли для постоянного проживания семьи, размером в один гектар (100х100м), на котором семья может построить свой дом, посадить Родовое дерево, собственный лес, сад и огород, обустроить пруд. По периметру Родовое поместье ограждается живой изгородью из лесных культур ? кедра, хвойных и лиственных деревьев, кустарников.

Живая изгородь, выполненная в природном стиле, где деревья и кустарники сохраняют свой естественный облик, в будущем не потребует особых хлопот. Ширина её может составлять от 3 до 10 метров, чтобы создать возможность уединения для каждой семьи. Живая изгородь позволит обеспечить защиту не только от ветра, пыли и посторонних запахов, но и от шума.

Высокие лесные деревья и цветущие кустарники не вызовут раздражение окружающих, как, например, высокий каменный забор.
Зелёная, радующая сменой окраски и цветения живая изгородь предохранит сад и огород от заморозков весной и осенью, сильных морозов зимой и иссушающих ветров летом. Внутри живого кольца из лесных деревьев температура воздуха ниже на 5-7° летом, и на 5-7° выше зимой. Сравните: или 33° тепла, или 40° жары. Разницу между 33 и 40 градусами мороза может почувствовать и человек, и теплолюбивое растение. И она существенна.

Установлено, что защитное влияние живых изгородей распространяется на глубину площади сада, равную 30-ти кратной высоте этих насаждений. Таким образом, под защитное действие 2-х метровой живой изгороди (даже если она находится в безлистном состоянии) попадает полоса сада протяжённостью от неё в 60 метров, а от зрелого леса ? на 100 метров.
Посаженный своими руками небольшой лес со временем подарит грибы, ягоды, орехи, будет служить домом для птиц и животных, у которых своя роль в экосистеме поместья.

Если рядом растёт лес, то урожай зерновых увеличивается на 15-20%, картофеля на 25-30%, овощей ? на 45-50%, трав ? на 100%.
Плоды, растущие в непосредственном окружении леса (чем ближе, тем лучше!) будут обладать неповторимым и незабываемым вкусом. Стоящие недалеко от яблоньки дуб, кедр, липа или ёлочка, наполнят яблочко уникальными свойствами.

Парадоксально, но в сравнении с небольшим дачным участком на гектаре значительно снизятся материальные и трудовые затраты. Не придётся покупать навоз и дорогостоящие удобрения, так как опавшая с деревьев листва создаёт прекрасную мульчу. Почва под такой мульчей не требует рыхления, со временем она становится ?как пух?, ведь листовой перегной является самым лучшим естественным удобрением. А чтобы снизить физическую нагрузку по обработке почвы, можно использовать плоскорез Фокина.

Посадка лесных деревьев, а также сооружение пруда на участке обеспечат особый, мягкий, влажный микроклимат, поднимут грунтовые воды к поверхности земли, что значительно улучшит условия произрастания растений. А это очень актуально для садоводов Западной Сибири.

В старину говорили: ?Пруд ? душа усадьбы?.
Если сделать пруд большим, с зеркалом воды от 2-х до 10 соток, а глубиной до 3-х метров, то образуется саморегулируемая экосистема растений, микроорганизмов, рыб и животных. Это избавит в будущем от необходимости постоянно вмешиваться в жизнь пруда: чистить, следить, ухаживать и т. п.

Родовое дерево является символом рода. Одно из самых красивых на участке, оно энергетически заряжает человека. Как правило, это сибирский кедр или дуб, живущие 500 и 1000 лет.

Родовые поместья ? это долгосрочный проект, а точнее проект на века. Люди, создающие Родовые поместья, принесут реальную пользу государству. Они станут выращивать лес, и что важно - ценные породы деревьев. В процессе создания поселений из родовых поместий будет очищаться воздух и вода, повышаться плодородие почв, восстанавливаться озёра, реки, родники. Жители таких поселений смогут выращивать экологически чистые продукты питания. Наконец, они будут рожать и воспитывать в Родовых поместьях духовно и физически здоровых детей.

Как показала практика, люди, получившие землю под Родовые поместья, первым делом начинают высаживать дикорастущие деревья, в среднем до 200 штук на каждом участке; кустарники, зелёную изгородь, ягодоприносящие ? до 2 000 штук, плодовые ? до 50 штук.

Предположим, что в ближайшее время выходит постановление Администрации Алтайского края о предоставлении каждой желающей семье от 1 до 1,5 гектара земли для создания Родового поместья. В газете ?Алтайская правда? публикуются необходимые условия договора. Тогда в течение 5 лет в разных районах Алтайского края создаются 200 поселений в среднем по 300 семей в каждом. Эти семьи примерно половину гектара засаживают лесом. Что получится в итоге? Около 30 000 гектаров леса в короткий срок появится в крае и будет окружено заботой и вниманием человека. И это будет лишь начало многим позитивным переменам. Добавим сюда плодовые деревья и кустарники, ягодники, грибы. Мы даже представить себе не можем, как расцветёт наш край, когда у людей появится возможность получить землю под родовое поместье.

Родовые поместья ? это глобальный экологический проект, в котором заинтересовано государство.

Социально-экономическая выгода Алтайскому краю.

Но вернёмся в сегодняшний день. Количество безработных увеличивается и к осени в городе может достигнуть 200 тысяч. Ситуация может стать просто непредсказуемой.
Как не понять чиновника. Попробуй-ка, повытаскивай из нищеты толпы народа, которые не могут найти работу, не имеют жилья, рожают в нищете детей и всё просят: ?Дай пособия! Дай льготы! Дай жильё! Дай достойную зарплату!?. Да не пособия нужно давать!!!

Программы социальной помощи проблем не решают, а лишь порождают иждивенческую позицию у населения.
Создание родовых поместий ? экономически и социально выгодный проект как для каждой семьи, так и для края в целом.

Администрации Алтайского края выгодно создать особые ? благоприятные - условия для появления Родовых поместий. И чиновники пойдут на это, не сегодня, так завтра: для них это будет, как сбросить лишний груз, обузу, потому, что увидят здесь решение многих проблем.
С одной стороны, каждому будет предоставлена реальная возможность обеспечить себя, своих детей и внуков, с другой стороны, никто не сможет больше оправдать своё бездействие и нежелание работать отсутствием выбора.
Сегодня в рамках антикризисных программ актуальной задачей для Администрации Алтайского края может стать создание чёткой ясной Программы предоставления земель гражданам, желающим создавать Родовые поместья.

В целях недопущения спекуляции, принципиальным положением этой программы должно стать исключение возможности купли-продажи земли, предоставляемой именно для Родовых поместий. Земля должна предоставляться только на праве безвозмездного бессрочного пользования с правом передачи по наследству.

Создание Родовых поместий обеспечит занятость части населения в период кризиса, а в дальнейшем обеспечит устойчивое благосостояние каждой семьи. Человек, создающий Родовое поместье, не может считаться безработным, так как получает землю как средство производства.

Самый ключевой момент ? реализация Идеи Родовых поместий возможна только при условии принятия Закона о Родовом поместье.

Для этого нужно вводить особую категорию земель - "земля Родового поместья", т.к. все действующие категории не совместимы с принципами Родовых поместий, а потому недопустимы искажения принципов её реализации - уменьшение размера участка, сохранения условий купли-продажи, налогообложение.

В современном законодательстве есть статья, предусматривающая отмену налога на землю, если земля истощена. Владелец земли имеет право не платить налог в течение 10 лет. Зная о том, что плодородной земли в Алтайском крае практически не осталось, а родовые поместья, скорее всего, будут создаваться именно на таких землях, мы предлагаем изначально отменить налог на земли родовых поместий.
Идее Родовых поместий уже более 12 лет. Население владеет информацией о её принципах, поэтому не состоится гражданский отклик на урезанные и откорректированные под действующие регламенты варианты, не имеющие ничего общего с самой Идеей Родовых поместий.

Повторюсь, для Родового поместья, земля должна быть бесплатна, без налога, в пожизненное владение.

Николаева Е.И., АКОО ?Сотворение?
г.Барнаул
#7:  Автор: alueparysa, Населённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 2009, 3:01
    —
Наталья, большое спасибо за информацию, это воодушевляет, жалко что на Украине не происходит подобное, или я не знаю? я, к сожание, пока-что не дома.
#8:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 2009, 9:09
    —
Благодарности заслуживают все те, кто в городе Барнауле все эти годы вели активную общественную деятельность, проводя круглые столы, конференции, публикуясь. Особо хочу сказать о Елене Николаевой, Светлане Дугнист и Елене Полушкиной. Эти три женщины являются просто движателем начинаний в общественной организации "Сотворение".
Общественность Барнаула и Алтайского края знает об Идее родовое поместье не только по книгам В. Мегре, но и по активной общественной деятельности тех, кто принял Идею родовое поместье и представил её гражданам на общественном уровне через организацию "Сотворение".

Такие шаги значимы для позиционирования Идеи родовое поместье в регионе и стране в целом.
Такая деятельность даёт положительные и утвердительные акценты для самой Идеи родовое поместье в обществе.
Такая общественная позиция приближает всех к моменту выхода Указа о родовом поместье.
Больше бы таких событий.

Думаю, что результаты, которые показали люди, организовавшись в общественную организацию "Сотворение" в городе Барнауле, вселяют надежду и дают стимул для обмена опытом и применения в своих регионах.

Надеюсь, что участники организации "Сотворение" города Барнаул, найдут время пообщаться в этой теме.
Воспользуйтесь возможностью, чтобы пообщаться с ними и обрести значимый опыт.
#9:  Автор: alueparysa, Населённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 2009, 22:29
    —
Наталья Ризаева, спасибо за ответ. Буду следить за темой.
#10:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вс 02 Авг 2009, 5:17
    —
Ну, блин, расписали. Из действующих помещиков была только моя мамка. И у Катерины Верюгиной в горном всё довольно очень серьёзно. Остальные реальные помещики - их вот эти самые Елена Николаевна, Полушкина просто не информировали. Они нас видеть не хотят- боятся что люди на поместья пойдут и они в городе тусовку потеряют. Но это их тараканы. Сейчас на деле обстоит так, что люди не могут попасть на Землю до тех пор, пока земля их не примет, то есть пока они не перестанут в душе повторять тех ошибок, которые совершили в прошлом и почему они эти поместья в прошлом потеряли. То есть история вспять идёт с исправлением ошибок.

На деле что, да, со стороны администрации у нас очень хорошо, возможно, намного лучше чем в других регионах. У нас при администрации краевой даже человек существует, в чьи обязанности входит помощь в решении помещичьих вопросов. Сына мой этому поспособствовал. Только вот за всё время к нему никто не обратился - ну не надо это никому из анастасиевцев.

Добавлено после 5 минут:

Люди со стороны этой палаты интересные были, например, Дворкин - лауреат нобелевской премии. Бовтун серьёзно на поместья настроен и тут где-то Свете Дугнист надо должное отдать, она там в этом техническом универе большую работу проворачивала.

То есть да, поддержка администрации есть но когда в товарищах в анастасиевской среде согласья нет............. От всей души желаю горожанам обрести это согласье в душе прежде всего своей.

Добавлено после 21 минут:

Как говорит Анастасия, в первую очередь сердцем почувствовать своё место надо. Очистить помыслы, ускорить мысль и тогда всё придёт. Когда несколько лет назад Краевая администрация предлагала нам выбрать 5 площадок под поселения и получить их в аренду на 30 лет с нашими условиями, то есть продукция налогами не облагается и пр. именно некоторыми анастаси-овцами проводилась масштабная работа по теме "не ходите девки замуж". Возможно, это из тех препятствий, которые для осмысления действительности нужны.
#11:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Вс 16 Авг 2009, 12:59
    —
Ситуация в Алтайском крае в плане создания поселений из Родовых поместий действительно сложная. Нет ни одного действующего поселения, в предыдущие годы, да и сейчас совершаем ошибки. многие заняли выжидательную позицию. НУ И ЧТО??? Сложить руки всем? У нас достаточно здравомыслящих, энергичных, умных, талантливых организаторов. В крае более 10 площадок для поселений, пока ещё на начальном этапе, но уже реальных. В наше поселение Березань приглашаем светлых, устремлённых, с чистыми помыслами людей.
Слюбовью и уважением ко всем создателям Родовых поместий Елена Ивановна.

Добавлено после 1 минут:

alysa, А кто твоя мамка? Пусть позвонит мне 8-913-210-34-29

Добавлено после 57 секунд:

alysa, Вы в самом деле думаете, что мы боимся?
#12:  Автор: Татьяна Невежина, Населённый пункт: г. Липецк-д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг 2009, 18:22
    —
13 августа 2009 г.
В Алтайском крае решили создать родовые поместья на территории заброшенных деревень


Алтайская краевая общественная организация «Сотворение» при содействии комиссии Общественной палаты по развитию духовного потенциала, формированию здорового образа жизни и экологической безопасности разработала план действий по созданию родовых поместий, сообщает пресс-служба ростехинвентаризации.

Родовое поместье, по представлениям создателей проекта, это участок земли размером в один гектар, на котором семья может жить и вести хозяйство. Группа таких участков образует поселение. Владельцы в нем объединены в общее партнерство для совместного обустройства родового поселения, создания соответствующей инфраструктуры. Одной из особенностей родового поместья будет его особый юридический статус. Поместье нельзя продать, заложить, обменять на что-либо иное, можно только передавать по наследству. Взять землю для создания родового поместья можно будет только один раз и оформить в пожизненно наследуемое владение.

Алтайские разработчики проекта намерены раздавать землю будущим «помещикам» на территории заброшенных деревень, в пригороде и других местах края. Кроме того, создатели проекта собираются организовать специальные курсы по домоведению, садоводству, которые помогли бы жителям поселений в будущем.

Как ранее писал ПолитСибРу, Общественная палата края предложила этот проект как способ защиты от кризиса. «В условиях экономического кризиса возрастает значение гражданских инициатив, направленных на самоорганизацию граждан для решения своих проблем. Вот почему получил дополнительный импульс развития проект «Родовые поместья», обозначенный вице-премьером Д. А. Медведевым в 2007 году в связи с подготовкой и проведением года семьи, – отметил исполнительный секретарь Общественной палаты Алтайского края Константин Емешин. - Данный проект носит комплексный характер, поскольку его идеологи считают, что он в наибольшей степени соответствует духовности россиян. Граждане, озабоченные проблемой духовного воспитания молодежи, видят в нем эффективный инструмент формирования духовности молодежи. С экономической точки зрения проект предполагает повышения уровня занятости граждан, многие эксперты отмечают полезность этого проекта для решения демографических проблем и освоения громадных пространств России, особенно на территории Сибири».

http://www.politsib.ru/news/?id=36121
#13:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг 2009, 20:35
    —
Молодцы!
Хорошая новость.
Image
#14:  Автор: R-O-S-A, Населённый пункт: Zemlja СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг 2009, 22:20
    —
Татьяна Невежина, Спасибо, порадовали !!! Солнце! Солнце! Солнце!
#15:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Сб 22 Авг 2009, 12:32
    —
Спасибо, девчата, за поддержку! В настоящее время идею Родовых поместий активно поддержал "Союз общественных организаций Алтайского края". От своего имени они отправили обращение президенту Д.Медведеву, подписанное председателем Союза", с просьбой рассмотреть вопрос о принятии закона о Родовых поместьях. Обращение отправлено нашему губернатору (со слов председателя "Союза"). В настоящее время готовим Концепцию и Программу создания и развития Родовых поместий в Алтайском крае. Рабочая группа при общественной палате продолжает свою деятельность. Параллельно оформляем документы и создаём свои поместья. Всем удачи, счастья и радости от совместного творения. Елена Ивановна.

Добавлено после 9 минут:

alysa, Убедительно прошу Вас не путать Дворкина (сектоведа) и Дворникова Виктора Мироновича, поддержавшего нашу идею в общественной палате.

Добавлено после 1 часов 52 минут:

Открытое обращение Союза общественных организаций к Президенту России Д.А.Медведеву

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Общеизвестно, что сельские поселения в нашей стране пустеют. Так, только в Алтайском крае существует порядка 50 пустующих сёл.
С другой стороны, существуют проблемы занятости населения в городах, проблемы кадрового обеспечения сельхозпроизводства, проблемы охраны госграницы, проблемы развития сельского (экологического) туризма, лесовосстановления, водоохраны и водопользования, обустройства выезжающих из других (северных регионов России и российских мигрантов из бывших союзных республик.
Всё это происходит на фоне роста спекуляции землёй, незаконного вывода сельхозземель, земель лесного и рекреационного фонда из экономического оборота.
В обществе растёт потребность в самоуправлении, самообустройстве, улучшении природной среды проживания. С этой целью, например, в общественной палате Алтайского края создана и работает комиссия по родовым поселениям. А это решение проблем минимум 180000 семей, или порядка полумиилиона граждан России только в Алтайском крае.
Предлагаем решать эти проблемы с помощью специальных семейных (родовых) поселений. Для этих целей необходима юридическая основа – закон о семейном (родовом) поселении, предусматривающий:
1. Пожизненное, наследуемое владение семьёй без права продажи до 1 гектара земли в целях постоянного проживания и ведения личного подсобного хозяйства. Право на землю в поселении принадлежит только муниципалитету. При добровольном отказе от пользования землёй для проживания граждан, а в случае их смерти – законные наследники, получают компенсацию только за понесённые расходы на обустройство семейного (родового) участка (необходимы внесение изменений в Гражданский, Семейный и Земельный кодексы РФ).
2. Устав, специализация и минимальная численность семейного поселения (необходимы внесение изменений в Закон о местном самоуправлении)
3. Государственная гарантия в обеспечении социальными услугами: возможность семье быть получателем бюджетных средств по дошкольному воспитанию, по дистанционному обучению при получении общего образования, получения медицинских услуг и др. (необходимы изменения в Бюджетном кодексе РФ).
Предлагаем сделать Алтайский край пилотным регионом в Российской Федерации для реализации и отладки механизма создания и развития семейных (родовых) поселений.
При необходимости готовы принять участие в экономическом, юридическом и экологическом обосновании закона о семейном (родовом) поселении.
Надеемся на Ваше понимание путей решения проблем России и российского народа.

В.Н.Вялых, председатель Совета АКОО
«Союза общественных организаций Алтайского края»
#16:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 2009, 14:07
    —
Елена Ивановна, прекрасно вы мою мамку знаете. А вот Дворников (прошу прощения за опечатку) изобретатель малавита и пр. долго набивался по весне к нам в гости на поместье, но я тогда после зимы к гостям была не настроена. Хотя у нас в крае куча поместий старше моего, и смотреть там есть на что, могли бы и туда народ свозить, но ведь вы с ними не общаетесь (или они с вами, что без разницы).
#17:  Автор: Iree1,  СообщениеДобавлено: Вт 29 Сен 2009, 15:52
    —
Elen 59 писал(а):

1. Право на землю в поселении принадлежит только муниципалитету.


А почему не поселению принадлежит земля?



Наталья Ризаева писал(а):
:

"Такая общественная позиция приближает всех к моменту выхода Указа о родовом поместье.
Больше бы таких событий.

Думаю, что результаты, которые показали люди, организовавшись в общественную организацию "Сотворение" в городе Барнауле, вселяют надежду..."


Спасибо огромное Наталья за сообщение . Очень радует и даёт надежду всем тем, кто ещё не имеет своей земли.
#18:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Ср 30 Сен 2009, 22:15
    —
Земля действительно принадлежит муниципалитету. Но, когда нас будет достаточное количество поселенцев, мы сможем организовать свой орган самоуправления и самостоятельно решать многие вопросы, в том числе и с землёй.
Question Alisa! Насколько я поняла, ты - Алла Киржаева? Если это так, то я твою мамку действительно знаю. Правда настоящими поселенцами вас назвать не могу. Для меня поместье - это не просто гектар земли. Это - мои соседи, это общность единомышленников. Я очень счастлива на своём поместье, и я не представляю, как можно пользоваться той лексикой, которой пользуетесь вы. Нас всего 20 семей, у нас одна цель - создать поселение, в котором приятно будет жить и нам, и нашим потомкам.
Рабочая группа при общественной палате продолжает свою работу. Проекты концепции и программы создания поселений Родовых поместий в Алтайском крае написаны. Следующий этап - проведение круглого стола с главами управлений края и комитетов АКЗC по нашей теме. На последнем заседании общественной палаты было отмечено, что создание Родовых поместий - это самый главный вопрос, который нужно решать сейчас, и что важнее ничего быть не может. Заявлено это было даже не нами, а членами ОП и поддержано абсолютно всеми. Теперь готовимся к круглому столу. Если у кого будут какие предложения,с удовольствием выслушаем и примем к сведению. Всем желаю найти дорогу к счастью, как и я нашла. Елена Ивановна.

Добавлено после 11 минут:

alysa, Дворников В.М. не тот человек, чтобы набиваться к кому-то в гости, давайте уж будем всё-таки честными. И не опечатка у тебя была, а недомыслие. А вообще, перепалка мне с тобой не интересна. Наша жизнь, встречи, общение с близкими по духу единомышленниками, деятельность в общественной палате - это смысл моей жизни. На твои замечания впредь отвечать не вижу смысла.
#19:  Автор: alysa, Населённый пункт: Божьи Ключики СообщениеДобавлено: Вс 04 Окт 2009, 14:14
    —
Елена Ивановна! Дворников не только набивался в гости, но и подарил целый рюкзак своего малавита. Родственники в городе до сих пор пользуются. И тогда я подумала, что если бы вы держали связь с остальными Алтайскими помещиками как краевая организация на звание которой вы претендуете, то такие душевные порывы можно было на пользу пускать. Например, свозить их не к нам, а на любое другое из старых поместий - их у нас множество.

Одними круглыми столами вопросы на решить. Грамотнее было бы связаться с действующими помещиками, узнать что им надо. Например, в Половниковке площадка закрылась не смогли большой участок получить. У кати была трудность в переводе из сх земель в земли поселения и т.д. У тех кто идёт таким как я способом основная трудность в том, что по факту строительства дома в собственность переводят 75 соток, на оставшейся земле тоже надо что-то строить, то есть в каждом конкретном случае конкретные действия. Когда обращались после круглого стола к депутатам за помощью непосредственно в Половниковке - помощь не получили. У вас в Косихинском районе почва давно была подготовлена. Игорем Потаповым, Сергеем и моей мамкой, которые провели там долгую и последовательную работу с главами администраций района. Сомневаюсь, что кто-то из вас Игоря пригласил. Было написано официальное письмо от нас, от АКОО Сотворение, кем мы тогда являлись, ведь это только потом передали эту организацию Свете Дугнист. В результате был получен ответ что они дают землю в аренду на 49 лет. Почему-то идя по уже готовым следам вы получили только в муниципальную собственность. Глупо.У нас уже был печальный опыт несколько лет назад когда земля была в собственности района, мы два года, получив разрешение от районного земельного комитета обихаживали её, было высажено несколько сотен деревьев, люди закопали несколько плацент от домашних родов, но потом власть сменилась.
Это был очень хороший хотя и горький урок, ещё раз подтверждающий слова Анастасии что в каждом случае земля должна принадлежать именно роду, каждой конкретной семье.

Насчёт соседей - не обязательно прекрасными соседями оказываются именно горожане. У меня хорошие взаимоотношения с местными жителями, многим близки идеи родовых поместий и уже достаточно поместий вокруг меня. Я ставлю во главу угла не поселение, а поместье. Ничего против вас не имею, но менять коленвал через выхлопную трубу......

Я уже писала, что в краевой администрации есть человек защищающий вопросы родовых поместий, но не думаю, что вы с ним встретились, а ведь совместная работа думы и зама того же Карлина принесла бы намного больше пользы, чем письма к президенту, ведь многие законы можно принять местно. Просто если свести две ветви власти - исполнительную и законодательную, обе из которых у нас в крае идеи РП поддерживают.

Очень плохо то, что никто из тех, кто разрабатывает законы о поместьях своих поместий не имеет и не имеет даже представления о том, что это такое. Это не мои слова, а Лены Паньковой, которая сыграла очень большую роль в продвижении идей РП в крае и с депутатом Павловым (опять могу фамилию переврать, такая уж у меня на фамилии память пока) в основном общаются и плотно работают именно Паньковы.

Покидаю тему, т.к. диалога с вами не получалось и в ближайшее время вряд ли получится.

Последний раз редактировалось: alysa (Ср 07 Окт 2009, 12:42), всего редактировалось 1 раз
#20:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Ср 07 Окт 2009, 10:46
    —
Всем, всем здравия! Размещаю вопросы, которые будем рассматривать на круглом столе. Если у кого будут предложения, с удовольствием обсудим. Елена Ивановна.
ВОПРОСЫ
круглого стола на тему:
« Концепция создания поселений из Родовых поместий
в Алтайском крае»

1. О проекте концепции и программы создания поселений Родовых поместий.
Обоснование необходимости создания новой краевой целевой программы «Создание поселений из Родовых поместий» - Ю.А. Павлов

2. О создании Родовых поместий в России и за рубежом. Основные принципы создания Родовых поместий и необходимость законодательного закрепления этих положений. - Е.И. Николаева

3.Экономические модели, типы поселений Родовых поместий, как новые формы самоорганизации граждан. С.В. Дугнист.

4. Охрана казачеством государственных границ – Стариков (С. Чарыш).

1. Главное управление экономики и инвестиций администрации Алтайского края
- Стратегия и сценарии развития Алтайского края. Концепция создания родовых поместий - как средство реализации существующих краевых целевых программ: «Развитие сельского хозяйства Алтайского края», «Социального развития села», «Развитие личного подсобного хозяйства», «Развитие пчеловодства в Алтайском крае», «Сады Алтая», «О поддержке малого и среднего бизнеса в Алтайском крае», «Демографическое развитие Алтайского края», «Содействие занятости населения Алтайского края»
- Создание поселений Родовых поместий, как вариант инновационного развития территорий Алтайского края
- Механизмы привлечения средств федерального, краевого и муниципальных бюджетов для создания инфраструктуры поселений.

2. Главное управление сельского хозяйства Алтайского края, Алтайский Государственный Аграрный Университет, Комитет АКЗС по аграрной политике и природопользованию
- Условия, формы и методы оказания господдержки при создании и развитии сельских поселений
- Механизмы привлечения средств федерального, краевого и муниципальных бюджетов для создания инфраструктуры поселений
- Научные основы природопользования и хозяйствования в поселениях нового типа.

3. Управление Алтайского края по труду и занятости населения, Комитет АКЗС по социальной политике.
- Прогнозирование уровня безработицы, уровня возможной внутренней миграции (из городов в сельские районы края)
- Создание Родовых поместий – как способ поддержки трудовой и предпринимательской инициативы граждан, содействующий повышению занятости населения и сокращению безработицы в крае
- Создание системы подготовки и обучения на базе ВУЗов края городских и сельских жителей края, граждан, иммигрировавших из других регионов РФ, основам создания Родового поместья.

4. Управление лесами Алтайского края, Институт Водных и Экологических проблем СО РАН, Управление природных ресурсов и охраны окружающей среды Алтайского края.
- Создание в Родовых поместьях лесопарковой зоны - как часть программы по восстановлению лесов, водоохране и улучшению экологической обстановки в Алтайском крае
- Возможность оказания финансовой помощи по посадке лесных деревьев, очищению рек и озер в поселениях и снабжения поместий лесопосадочным материалом.

5. Управление Федеральной пограничной службы по Алтайскому краю:
- Проблемы и перспективы обустройства Госграницы на территории Алтайского края. Возможности поселений казачества по охране госграниц.

6. Управление Федеральной миграционной службы по Алтайскому краю:
- Миграционный потенциал (страны дальнего зарубежья, страны бывшего СССР, территории РФ), его структура и возможности для Развития Алтайского края.

7. Комитет АКЗС по местному самоуправлению, Алтайский Государственный Университет.
- Создание поселений Родовых поместий, как вариант инновационного развития территорий Алтайского края
- Разработка административно – правового механизма создания поселений:
- возможность создания поселений на базе существующих законов
- необходимость внесения изменений в законы Алтайского края
(в т.ч. в «Закон Алтайского края о территориальном планировании)
- создание поселений на базе существующих населенных пунктов или перевода земель из одной категории в другую
- выбор площадок для поселений и порядок выделения земельных участков для организации поселений Родовых поместий.

8. Главное управление имущественных отношений администрации Алтайского края, Управление по строительству и архитектуре администрации Алтайского края, Алтайский Государственный Технический Университет:
- Возможности законодательства и способы оформления земли для создания Родовых поместий в Алтайском крае
- Практика разработки генеральных планов и ее использование для создания новых поселений из Родовых поместий
- Разработка типовых проектов домов малоэтажной застройки с автономной системой жизнеобеспечения.

9. Управление Алтайского края по печати и информации, Главное управление по взаимодействию с органами местного самоуправления Администрации Алтайского края:
- Использование краевых и муниципальных СМИ для информирования населения о создании поселений Родовых поместий
- Создание информационной базы и коммуникаций для реализации и развития проекта.
- Алгоритм создания Родовых поместий
Какие ресурсы социальной рекламы и бесплатной информационной поддержки имеются на сегодняшний день
- Возможность проведения пресс-конференции с журналистами краевых и местных СМИ.
#21:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 08 Ноя 2009, 19:47
    —
О проведении в Общественной палате Алтайского края круглого стола по теме:
«Концепция создания поселений из Родовых поместий
в Алтайском крае»

По инициативе общественных организаций в мае этого года при Общественной палате Алтайского края была создана рабочая группа, занимающаяся вопросами создания поселений из Родовых поместий в Алтайском крае.

В рамках существующих законов на основе личных инициатив граждан Родовые поместья и поселения нового типа уже создаются на протяжении 10 лет. По данным газеты «Родовая земля» в России сегодня создаётся уже более 150 родовых поселений, общее число строящихся Родовых поместий превышает 7500. Но при отсутствии законодательной базы полноценная реализация принципов Родового поместья невозможна.

Рабочая группа целью своей деятельности поставила: выйти в органы власти края с предложением о законодательной инициативе и разработке краевой целевой программы создания Родовых поместий. Членами группы были разработаны проекты Концепции и Программы создания поселений из Родовых поместий в Алтайском крае, даны основные определения.

Родовое поместье – земельный участок площадью не менее 1 гектара (десятины), предоставляемый гражданину Российской Федерации на праве пожизненного владения с правом передачи по наследству, но без права его продажи, обмена и смены назначения, для создания на нем Родового поместья. В Родовом поместье семья по своему усмотрению строит дом, сажает лес, сад, огород, обустраивает пруд. По периметру Родовое поместье ограждается живой изгородью из хвойных и лиственных деревьев, кустарников.

Родовое поселение – населённый пункт, состоящий из Родовых поместий и объектов общего пользования. Генплан поселения из Родовых поместий должен предусматривать по периметру каждого поместья проезды (10-15м) и проходы шириной не менее 3-4 метров.

Целью проекта является: возрождение и развитие сельских территорий Алтайского края путем создания поселений из Родовых поместий, посредством привлечения личных инициатив и денежных средств граждан, и использования новых форм их самоорганизации.

Предлагаются следующие пути решения:
I. Разработка административного регламента Алтайского края по созданию поселений
II. Разработка и принятие краевой программы «Создание поселений из Родовых поместий в Алтайском крае»
III. Разработка и принятие Закона Алтайского края
IY. Разработка законодательной инициативы по принятию Закона РФ.

Данный проект Концепции был обсужден 25.09.2009 года на заседании Совета Общественной палаты и принято решение: провести круглый стол с участием представителей органов власти, науки, общественности по обсуждению данного проекта.

28 октября 2009 года в конференц-зале ГУК «Алтайский краевой Российско-Немецкий Дом» состоялся круглый стол по теме: «Концепция создания поселений из Родовых поместий в Алтайском крае». В заседании приняли участие представители профильных управлений Администрации края и комитетов АКЗС, специалисты ВУЗов города и научно-исследовательских институтов, представители казачества и других общественных организаций.

Идея создания поселений из Родовых поместий в Алтайском крае получила полную поддержку всех присутствующих, как социально – значимая программа, решающая ключевые проблемы современного гражданского общества. Были обозначены основные типы поселений из Родовых поместий и определены социальные задачи, которые эти поселения решают.
Пригородные поселения призваны решить проблему распаковки и улучшения экологии городов, способствовать снижению безработицы и социальной напряжённости в городах.

Поселения, создаваемые на базе существующих населенных пунктов (в т.ч. заброшенных деревень) – решают задачу их возрождения, посредством развития личных подсобных и фермерских хозяйств, создания с/х кооперативов.

Поселения, созданные как новый населённый пункт будут способствовать возрождению и заселению пустующих территорий края.
Поселения, созданные по типу казачьих станиц – для осуществления функции охраны и заселения приграничных территорий Алтайского края, возрождения культуры казачества.

На фоне глобального экономического кризиса развитие сельских территорий снова приобретает большое значение. Именно с развитием сельских территорий через Родовые поместья многие эксперты связывают возможность оздоровления экономики.

Идея Родовых поместий – это новый привлекательный образ жизни российских семей, это, действительно, идея, способная воодушевить народ и стать национальной идеей. В начале декабря 2009г. в Барнауле планируется проведение III Всероссийской научно-практической конференции «Родовые поместья России – национальная идея».

Представители органов власти, присутствующие на круглом столе, единодушно признали необходимость разработки и принятия краевой программы по Родовым поместьям и рекомендовали обратиться к Губернатору края с этой инициативой. Рабочая группа сейчас занимается подготовкой такого обращения.

Общественная организация "Сотворение" г. Барнаул
#22:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 08 Ноя 2009, 19:49
    —
ПРОЕКТ КОНЦЕПЦИИ
СОЗДАНИЯ ПОСЕЛЕНИЙ ИЗ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ

Настоящая Концепция создания поселений из Родовых поместий разработана с целью повышения эффективности реализации ряда федеральных и краевых целевых программ в области развития сельского хозяйства и социального развития села, а также комплекса мер, предусмотренных государством для ликвидации последствий финансового кризиса в части обеспечения занятости населения, снижения напряженности на рынке труда.
Концепция Программы сохраняет преемственность основных направлений ранее действовавших федеральных и краевых целевых программ и предусматривает тесную увязку с национальными проектами.
Программа создания Поселений из Родовых поместий (далее - Программа) предлагает новый комплексный подход и механизм решения вышеуказанных общественных проблем.

ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ

Родовое поместье - земельный участок площадью не менее 1 гектара (десятины), предоставляемый гражданину Российской Федерации для создания Родового поместья на праве пожизненного наследуемого владения, без права продажи, обмена и смены назначения. В Родовом поместье семья строит дом, сажает лес, сад, огород, обустраивает пруд. По периметру Родовое поместье ограждается живой изгородью из хвойных и лиственных деревьев, кустарников.
Родовое поселение – населённый пункт, состоящий из Родовых поместий и объектов общего пользования. Генплан поселения из Родовых поместий должен предусматривать по периметру каждого поместья полноценные проезды и проходы шириной не менее 3-4 метров.

Сегодня в России создается около 150 Родовых поселений, с общей численностью строящихся Родовых поместий - 7500.
Главная причина малочисленности официально признанных поселений - отсутствие в существующем правовом поле законов, определяющих статус Родового поместья, а так же механизмов создания и оформления Родовых поселений.
Существующие сегодня законы о ЛПХ, КФХ, садоводческих объединениях граждан не позволяют реализовать предлагаемую идею, так как в них не определен статус Родового поместья как землепоселения.

АКТУАЛЬНОСТЬ ПРОЕКТА

Президент России Дмитрий Анатольевич Медведев на Интернет- конференции, проходившей 5 марта 2007 года отметил, что «…в целом идея Родовых поместий вполне позитивна. Она полностью перекликается с нашими идеями малоэтажной, или одноэтажной России. Очевидно, что в масштабах такой страны как наша, с таким огромным запасом территорий, нет смысла всем концентрироваться только на небольших участках земли, пусть даже мегаполисов. Гораздо полезнее и для здоровья, и для государства, для страны рассредоточиваться по всей территории нашего огромного государства».

Причины медленного развития процесса создания таких поселений указал Б.В.Грызлов, председатель Государственной Думы, председатель Высшего Совета партии «Единая Россия»: «Нужно дать, как можно большему количеству людей возможность зарабатывать своим собственным трудом на своей земле.

В стране 127 миллионов гектаров пашни. Из них большая часть не вовлечена в экономический оборот, а 20 миллионов – это вообще бесхозная земля, так называемые невостребованные доли. Разве это не ресурс для противодействия любому кризису? Давайте дадим землю тем, кто может и хочет ее обрабатывать! Нужны и рынки выходного дня для продажи сельхозпродукции от производителя – без налогов, без поборов, без «крышевания»! Ряд субъектов Российской Федерации такие решения уже приняли на своем уровне».

Полномочный представитель Президента Российской Федерации в Сибирском федеральном округе Анатолий Владимирович Квашнин на II съезде строителей Сибири отметил необходимость реализации этой идеи и преимущества, имеющиеся в Сибири для этого: «…Нельзя забывать, что реальная возможность иметь собственное жилье для широких слоев населения будет способствовать активизации их экономической деятельности… Решать эту проблему нужно сейчас, и в первую очередь строить индивидуальное жилье, закладывая тем самым основу Родового поместья.

Родовое поместье становится основой сохранения лучших традиций поколений, скрепляя семейные отношения. Образ жизни в Родовом поместье способствует формированию и укреплению здоровой семьи, воспитанию полноценного поколения будущего, сохранению национальных традиций народов, населяющих Сибирь.

Для реализации такого уклада жизни у нас в Сибири есть неоспоримое преимущество – колоссальные земельные ресурсы. Города, поселения и села занимают менее одного процента территории. У нас есть реальная возможность разгрузить перенаселенные города и обеспечить сибиряков жильем за счёт малоэтажной застройки».

ОБОСНОВАНИЕ НЕОБХОДИМОСТИ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ ПРОГРАММНЫМИ МЕТОДАМИ
Наша страна является одной из самых крупных по площади стран мира, однако, города и поселки в ней занимают всего около 1% территорий. Причем, соотношение городского и сельского населения в России составляет в среднем: 70% (город) и 30 % (село). Концентрация огромного количества людей в городах создает неблагоприятные условия для проживания, большую нагрузку на природу, инфраструктуру городов и психику людей.

Сегодня доля вымирающих населенных пунктов, с численностью населения менее 10 человек, составляет в РФ 30,8%. В Алтайском крае ситуация с «умиранием» деревень соответствует общероссийским процессам. По официальным данным Территориального органа федеральной службы государст¬венной статистики по Алтайскому краю, в регионе существует около 20 сельских населенных пунктов, в которых не проживает и не зарегистрировано ни одного жителя и 124 малочисленных сельских поселения с числом жителей менее 10 человек (список прилагается).

С другой стороны, существуют проблемы занятости населения в городах, проблемы кадрового обеспечения сельхозпроизводства, проблемы охраны госграницы с Казахстаном, проблемы развития сельского (экологического) туризма, восстановления лесов, водоохраны и водопользования, обустройства иммигрантов из других регионов России, Казахстана и других бывших союзных республик.

Сложившаяся ситуация требует нового подхода к решению социально-экономических проблем и создания условий для предотвращения социальной напряженности в крае, что может реализовать краевая целевая программа создания Поселений из Родовых поместий. С этой целью могут быть привлечены реестровые казаки, члены общественных организаций и инициативные группы. Такие организации существуют практически в каждом крупном городе России, и в том числе в городах Алтайского края: в Барнауле, Бийске, Рубцовске, Камне-на-Оби.

ЦЕЛЬ ПРОЕКТА:
Возрождение и развитие сельских территорий Алтайского края путем создания поселений из Родовых поместий, посредством привлечения личных инициатив и денежных средств граждан и использования новых форм их самоорганизации.

ЗАДАЧИ ПРОЕКТА:
• Снижение социально-экономической напряжённости на рынке труда путем обеспечения самозанятости сельского населения, переселения незанятого в экономике городского населения и иммигрантов из других регионов РФ в сельскую местность.
• Возрождение и реконструкция пустующих поселений, а также эффективное использование земельного фонда края.
• Сохранение и восстановление природных ресурсов края (заповедников, заказников, лесов).
• Создание сельскохозяйственных и перерабатывающих производств села через развитие малого предпринимательства и кооперации в поселениях.
• Решение проблем здорового образа жизни и создание благоприятной, экологически чистой среды обитания для семьи и развития туризма.
• Укрепление государственной безопасности: Алтайский край – приграничная территория, в связи с чем, требуется обустройство и охрана государственной границы, территорий особого режима, стратегических коммуникаций и объектов в малозаселенной местности.

ПУТИ РЕШЕНИЯ:
I. Разработка административного регламента Алтайского края по созданию поселений, включающего:
1. формы и методы информирования населения о местах заселения, о целевых задачах (типах) поселения, источниках финансирования и роде занятий поселенцев;
2. определение инициативных групп по созданию поселений, их лидеров;
3. подбор критической массы поселенцев и их профессионального состава;
4. согласование проекта Устава и границ поселения;
5. подписание необходимых документов, взаимных обязательств, в т. ч. обязательств по источникам финансирования жилья и инфраструктуры поселения;
6. принятие необходимых нормативно - правовых документов органами власти Алтайского края и местного самоуправления;
7. согласование генпланов и сроков застройки поселений;
8. бюджетное обеспечение и обязанности органов власти и местного самоуправления по сопровождению создания поселений.

II. Разработка и принятие краевой программы «Создание поселений из Родовых поместий в Алтайском крае».

III. Разработка и принятие Закона Алтайского края.

IY. Разработка и инициатива принятия Закона РФ.

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ЭФФЕКТ ОТ РЕАЛИЗАЦИИ ПРОЕКТА:
Принятие Концепции и краевой целевой программы создания поселений из Родовых поместий будет способствовать реализации многих федеральных и краевых целевых программ, в том числе Концепции «Комплексное развитие Алтайского Приобья», и может быть интегрирована с ними:
1) федеральные: «Социальное развитие села до 2012г.», «Развитие АПК», «Жилище», «Свой дом», «Культура России (2006-2011гг.), «Сохранение и восстановление плодородия почв земель сельскохозяйственного назначения и агроландшафтов как национального достояния России на 2006 - 2010 годы и на период до 2012 года», «Леса России».
2) краевые:
• краевая целевая программа «Развитие сельского хозяйства Алтайского края на 2008-2012гг.»
• краевая целевая программа «Социальное развитие села до 2010года»
• краевая целевая программа «Развитие ЛПХ Алтайского края»
• краевая целевая программа «Улучшение жилищных условий населения в Алтайском крае на период до 2010 года»
• краевая целевая программа «Развитие сельского туризма в Алтайском крае на 2009-2012гг»
• краевая целевая программа «Развитие пчеловодства в Алтайском крае на 2009-2012гг»
• краевая целевая программа «Сады Алтая на 2003-2010гг»
• краевая целевая программа «О государственной поддержке малого и среднего бизнеса в Алтайском крае на 2008-2010гг»
• краевая целевая программа «Дополнительные меры по снижению напряжённости на рынке труда Алтайского края в 2009г.»
• краевая целевая программа «Охрана окружающей среды на территории Алтайского края на 2007-2009гг»
• краевая целевая программа «Демографическое развитие Алтайского края на 2008-2015гг»
• краевая целевая программа «Содействие занятости населения Алтайского края на 2007-2010гг»
• краевая целевая программа «Обеспечение жильём или улучшение жилищных условий молодых семей в Алтайском крае на 2004-2010гг».
#23:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 08 Ноя 2009, 19:52
    —
ПРОЕКТ ПРОГРАММЫ
«Создание поселений из Родовых поместий в Алтайском крае»

Инициатор проекта: рабочая группа при Общественной палате Алтайского края по созданию поселений из Родовых поместий.

Руководитель рабочей группы: председатель комиссии Общественной палаты по развитию духовного потенциала, формированию здорового образа жизни и экологии человека Дворников Виктор Миронович.

Актуальность программы:
По официальным данным Территориального органа федеральной службы государст¬венной статистики по Алтайскому краю в нашем регионе существует около 20 сельских населенных пунктов, в которых не проживает и не зарегистрировано ни одного жителя и 124 малочисленных сельских поселения с числом жителей менее 10 человек.

С другой стороны существуют проблемы занятости населения в городах, проблемы кадрового обеспечения сельхозпроизводства, проблемы охраны госграницы с Казахстаном, проблемы развития сельского (экологического) туризма, лесовосстановления, водоохраны и водопользования, обустройства мигрантов из Казахстана и других бывших союзных республик. И все это происходит на фоне роста спекуляции землей, незаконного вывода из экономического оборота земель сельскохозяйственного, лесного и рекреационного назначения. В обществе растет потребность в самоуправлении, самообустройстве, улучшении природной среды проживания.

Предлагается решать эти проблемы с помощью программы «Создание поселений из Родовых поместий в Алтайском крае».

Цель программы: привлечение личных инициатив и денежных средств через новые формы самоорганизации граждан для реализации федеральных и региональных программ развития села и создание благоприятной природной среды проживания в Алтайском крае.

Задачи программы:
1. Разработка научно - методических основ проекта (концепции), в т. ч. разработка института пожизненного, наследуемого владения (без права продажи) семьей до 1 га земли в целях постоянного проживания и ведения личного подсобного хозяйства.
2. Разработка административно – правового механизма создания поселений в крае.
3. Разработка экономических моделей и типов поселений, с учетом действующих федеральных и региональных программ (примерный Устав, специализация и минимальная численность поселения).
4. Создание информационной базы и коммуникаций для реализации и развития проекта.
5. Формирование системы подготовки и обучения на базе ВУЗов края городских и сельских жителей края, граждан мигрировавших из других регионов РФ, основам создания Родового поместья, использования новых технологий щадящего земледелия, организации самозанятости и т.д. (включая организацию выпуска справочной, нормативно-методической литературы).
6. Строительство и мониторинг родовых (семейных) поместий.

Участники: граждане, общественные организации, частные предприниматели, административные и представительные органы власти Алтайского края и местного самоуправления.

Источники финансирования программы:
1. Собственные средства граждан – до 50 %
2. Заемные средства и средства частных предпринимателей – 20%.
3. Средства краевого и муниципальных бюджетов до 15%.
4. Средства федеральных и региональных программ до 15%.

Эффективность программы:
1. Экономическая: повышение уровня доходов и занятости сельского населения через развитие структуры ЛПХ, КФХ, КПК.
2. Социальная: улучшение условий жизни населения, укрепление семьи и семейных отношений.
3. Кадровая: привлечение высокопрофессиональных специалистов на село из городов Алтайского края, РФ и ближнего зарубежья.
4. Экологическая: обеспечение рационального использования и восстановления природных ресурсов края.

Этапы реализации проекта:
1. Постановление Губернатора Алтайского края « О создании рабочей группы по разработке программы «Создание поселений из Родовых поместий в Алтайском крае» – до 01.12.2009 года.
2. Разработка концепции создания поселений из Родовых поместий на территории Алтайского края до 01.12.2009 года.
3. Утверждение краевой программы «Создание поселений из Родовых поместий в Алтайском крае» Алтайским краевым Законодательным Собранием – до 01.01.2010 г.

Территория реализации проекта:
1. нежилые и малочисленные поселения Алтайского края;
2. малозаселенные и неиспользуемые муниципальные и федеральные земли на территории Алтайского края.

Перечень подразделений Админиcтрации Алтайского края и комитетов АКЗС, специалистов которых предлагается привлечь для разработки программы:
• Управление по строительству и архитектуре;
• Управление природных ресурсов и охране окружающей среды;
• Управление Алтайского края по печати и информации;
• Управление Администрации края по взаимодействию с органами местного самоуправления и организационной работе;
• Управление Администрации края по работе с обращениями граждан и общественными объединениями;
• Главное управление имущественных отношений Алтайского края;
• Главное управление сельского хозяйства Алтайского края;
• Главное управление Алтайского края по социальной защите населения;
• Управление Алтайского края по труду и занятости населения;
• Управление по образованию и делам молодежи;
• Комитет АКЗС по местному самоуправлению;
• Комитет АКС по социальной политике;
• Комитет АКЗС по аграрной политике и природопользованию.
#24:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 08 Ноя 2009, 20:00
    —
СПИСОК
представителей органов власти,
приглашенных для участия в заседании «круглого стола» по теме:
«Концепция создания поселений из Родовых поместий в Алтайском крае»

Управление Алтайского края по строительству и архитектуре
- Клюк Надежда Яновна, заместитель начальника управления , т. 62-38-96
* Стуканева Ольга Александровна, начальник отдела архитектуры и градостроительства, т. 62-33-45

Управление Алтайского края по труду и занятости населения
- Козырева Татьяна Ивановна, заместитель начальника управления, т. 36-43-18

Управление Федеральной миграционной службы по Алтайскому краю
- Винтерколлер Николай Викторович, начальник отдела оформления виз, приглашений и регистрации иностранных граждан, т. 39-70-40

Управление лесами Алтайского края
* Чуканов Владимир Иосифович, заместитель начальника управления,
т. 35-36-74

Управление природных ресурсов и охраны окружающей среды Алтайского края
* Катернюк Максим Владимирович, заместитель начальника межрайонного отдела экологического контроля, т. 63-14-56
Главное управление сельского хозяйства Алтайского края
* Степакин Анатолий Романович, начальник отдела инвестиций и социального развития села, т. 26-08-63

Управление Алтайского края по печати и информации
* Зиястинов Валерий Валерьевич, начальник отдела информационной работы и новых проектов, т. 63-05-83

Управление Администрации края по работе с обращениями граждан и общественными объединениями
* Толкунов Андрей Евгеньевич, консультант отдела по взаимодействию с общественными и религиозными объединениями, т. 36-30-55

Управление Администрации края по взаимодействию с органами местного самоуправления и организационной работе
* Королев Сергей Григорьевич, заместитель начальника управления, т. 35-88-13

Комитет АКЗС по бюджету, налоговой и кредитной политике
* Данилова Нина Петровна, депутат АКЗС, член комитета по бюджету, налоговой и кредитной политике

Комитет АКЗС по местному самоуправлению
- Орлов Александр Степанович, депутат АКЗС, заместитель председателя комитета по местному самоуправлению

Комитет АКЗС по аграрной политике и природопользованию
* Николаенко Юлия Николаевна, гл. специалист комитета

Институт Водных и Экологических проблем СО РАН
* Парамонов Евгений Григорьевич, главный научный сотрудник, профессор, д.с\х.н., т. 66-65-06

Алтайский Государственный Технический Университет
- Назаренко Елена Юрьевна, заместитель директора института архитектуры и дизайна, т. 68-35-80
- Бовтун Валерий Степанович, декан факультета сервисных технологий и туризма;


* Отмечены представители власти, принявшие участие в КС 28.10.2009
#25:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 08 Ноя 2009, 20:17
    —
МАТЕРИАЛЫ
круглого стола по теме: «Концепция создания поселений из Родовых поместий в Алтайском крае»

Дата проведения встречи: 28 октября 2009 года
Место встречи: г. Барнаул, ул.Гоголя,44 ГУК «Алтайский краевой Российско-Немецкий Дом»

Инициатор: рабочая группа Общественной палаты

Заседание открыл и вел: Павлов Юрий Александрович, депутат Барнаульской городской Думы, член рабочей группы.

В заседании принимали участие:

Представители Общественной палаты:
- Емешин Константин Николаевич, исполнительный секретарь Общественной палаты;
- Дворников Виктор Миронович, председатель комиссии Общественной палаты по развитию духовного потенциала, формированию здорового образа жизни и экологии человека;

члены рабочей группы:
- Николаева Елена Ивановна, председатель АКОО «Сотворение»
- Полушкина Елена Юрьевна, член АКОО «Сотворение»
- Воронова Ирина, член АКОО «Сотворение»
- Дугнист Светлана Витальевна, организатор поселения «Ладушки» в пригороде г. Барнаула;
- Новикова Лилия Владимировна, член АКОО «Сотворение»
- Ненашев Игорь Александрович, организатор поселения «Березань» в Косихинском районе;
- Андреев Александр Александрович, инициативная группа «Мы-Земляне»
- Тарских Александра, инициативная группа «Мы-Земляне»
- Музыкова Татьяна Евгеньевна, инициативная группа «Мы-Земляне»
- Паньков Олег Геннадьевич, академик «Академии развития Родовых поместий»
- Панькова Елена Геннадьевна, директор ОФАК «Родные истоки»
- Гросс Отто Оттович., президент корпорации «Родовые поместья»
- Павлов Юрий Александрович, депутат Барнаульской городской Думы;
- Митасов Павел Владимирович, организатор поселения в с.Большая Тихая Солонешенского р-на;
- Мишин Иван Михайлович, организатор поселения в с.Листвянка Топчихинского района;
- Немцев Андрей Петрович, организатор поселения в Чарышском районе;
- Стариков Михаил Никитович, атаман Чарышкого станичного казачьего общества;
- Пашков Анатолий Алексеевич, организатор поселения в с. Сорочий Лог Первомайского района;
- Вальфсон Татьяна Ивановна, автономная некоммерческая организация «Центр Славянской культуры»;
- Киржаева Ольга Васильевна, владелец Родового поместья в с. Б.Ключи Первомайского района;

Представители органов власти:
- Стуканева Ольга Александровна, начальник отдела архитектуры и градостроительства Управления Алтайского края по строительству и архитектуре
- Чуканов Владимир Иосифович, заместитель начальника Управления лесами Алтайского края;
- Катернюк Максим Владимирович, заместитель начальника межрайонного отдела экологического контроля Управления природных ресурсов и охраны окружающей среды Алтайского края;
- Степакин Анатолий Романович, начальник отдела инвестиций и социального развития села Главного управления сельского хозяйства Алтайского края;
- Зиястинов Валерий Валерьевич, начальник отдела информационной работы и новых проектов Управления Алтайского края по печати и информации;
- Толкунов Андрей Евгеньевич, консультант отдела по взаимодействию с общественными и религиозными объединениями Управления Администрации края по работе с обращениями граждан и общественными объединениями;
- Королев Сергей Григорьевич, заместитель начальника Управления Администрации края по взаимодействию с органами местного самоуправления и организационной работе;
- Данилова Нина Петровна, депутат АКЗС, член комитета АКЗС по бюджету, налоговой и кредитной политике;
- Николаенко Юлия Николаевна, главный специалист комитета АКЗС по аграрной политике и природопользованию;
- Парамонов Евгений Григорьевич, главный научный сотрудник Института Водных и Экологических проблем СО РАН, , профессор, д.с\х.н
- Труханов Евгений Евгеньевич, первый заместитель начальника Пограничного управления Федеральной службы безопасности Российской Федерации по Алтайскому краю.

ПРОГРАММА проведения круглого стола:

1. Вступительное слово:
Дворников Виктор Миронович, председатель комиссии Общественной палаты
2. Выступления:
- Образ Родового поместья и основные принципы его создания Николаева Елена Ивановна, председатель АКОО «Сотворение»
- Социально – экономическое развитие сельских территорий через создание новой Русской Деревни Митасов Павел Владимирович, организатор поселения в с.Большая Тихая Солонешенского района,
- О проектах Концепции и Программы создания поселений из Родовых поместий Павлов Юрий Александрович, депутат Барнаульской городской Думы

- Малый сектор аграрной экономики – основной кормилец страны Гросс Отто Оттович., президент корпорации «Родовые поместья»
- Создание казачьего поселения в приграничной территории по принципам казачьих родовых поместий Стариков Михаил Никитович, атаман Чарышского станичного казачьего общества

- Создание поселения из Родовых поместий пригородного типа Дугнист Светлана Витальевна, член АКОО «Сотворение»
- Создание поселения «Березань» в Косихинском районе Ненашев Игорь Александрович, организатор поселения «Березань» в Косихинском районе;
- Миграционная привлекательность Алтайского края с позиции создания поселений из родовых поместий Немцев Андрей Петрович, организатор поселения в Чарышском районе

3. Обсуждение вопроса с участием представителей органов власти:
- Управление Администрации края по взаимодействию с органами местного самоуправления и организационной работе
Королев Сергей Григорьевич, заместитель начальника управления

- Комитет АКЗС по бюджету, налоговой и кредитной политике Данилова Нина Петровна, депутат АКЗС, член комитета по бюджету, налоговой и кредитной политике
- Управление Алтайского края по строительству и архитектуре Стуканева Ольга Александровна, начальник отдела архитектуры и градостроительства
- Главное управление сельского хозяйства Алтайского края
Степакин Анатолий Романович, начальник отдела инвестиций и социального развития села
- Управление лесами Алтайского края Чуканов Владимир Иосифович, заместитель начальника управления
- Управление природных ресурсов и охраны окружающей среды Алтайского края Катернюк Максим Владимирович, заместитель начальника межрайонного отдела экологического контроля
- Институт Водных и Экологических проблем СО РАН. Парамонов Евгений Григорьевич, главный научный сотрудник, профессор, д.с\х.н
- Пограничное управление федеральной службы безопасности РФ по Алтайскому краю Труханов Евгений Евгеньевич, первый заместитель начальника управления
- Управление Алтайского края по печати и информации,
Зиястинов Валерий Валерьевич, начальник отдела информационной работы и новых проектов

4. Подведение итогов встречи: Павлов Юрий Александрович, депутат Барнаульской городской Думы

ВЫСТУПИЛИ:

Павлов Ю.А. (Депутат городской Думы. член рабочей группы Общественной палаты)
Сегодня круглый стол посвящен проблеме создания Родовых поместий и поселений, состоящих из Родовых поместий. Главная наша задача сегодня – обсудить Концепцию создания поселений из Родовых поместий, разработанную рабочей группой Общественной палаты. Мы разослали обращения в органы власти и научные заведения с предложением: принять участие в обсуждении данной темы на круглом столе, определили вопросы, на которые хотели бы получить ответы.

Дворников В.М. (Председатель комиссии Общественной палаты по развитию духовного потенциала и формированию здорового образа)
Сегодня мы собрались обсудить вопрос о Родовых поместьях, который уже не один год озвучивается на уровне края и Правительства РФ. Многие из тех, кто сегодня здесь присутствует, уже создают свои поместья или поселения, но, тем не менее, вопрос о земле остается нерешенным.
Что же мы хотим на данном этапе решить? Нужно каждому, кто всей душой стремится создать Родовое поселение продолжить работу в том направлении. Сильно рассчитывать на государственную поддержку не приходится. Тем не менее, нужно действовать. Никто вам не даст земли – ни гектар, ни два гектара, ни десять, пока вы сами не добьетесь и не начнете работать.

Поселение, как община, искусственным образом не создается. Оно создается из людей, которые духом едины. Самое главное, что Родовое поместье должно стать своеобразным каналом, своеобразным Порталом на земле, соединяющим души людей, землю и космос. Надеюсь, когда-нибудь дойдет до людей мысль, что для того чтобы получить гектар земли, нужно создать этот канал связи, тогда ему дастся и земля. Если он это освоит, ему дастся еще больше. Этот канал будет расширяться, и люди будут подтягиваться и объединяться. Это моя точка зрения, хотя у вас есть и другие точки зрения. Я только что был в Тибете, и там люди такие сплоченные, объединенные, и живут на двадцати квадратных метрах, у них действительно сообщество и дух очень высокий. Мы были на самых священных озерах на высоте 4,5 км. Я работаю по проблеме воды. Надо с землей работать и с водой работать, самое главное – это объединенное: воды и земли, ведь эти две стихии очень связаны. Если мы имеем хоть одну сотку и ручеек протекающий – это уже такое достояние!

Мы должны рассматривать всю землю как Родовое поместье. Когда достигнем такого мышления, что вся Россия, вся Земля – родной дом, распространим это мышление на всю землю, вот тогда у нас все получится. Мы должны быть хозяевами всей земли, не гадить, а экологически сохранять ее, и молиться за наши реки и озера.

У нас есть Катунь - очень сильная река в духовном плане, но на нее плюют, ночью выливают в нее кингстоны, канализацию. Каждый человек должен относиться к земле, как к Родовому поместью. Мы подошли ко времени перехода в другое информационно-пространственное измерение, когда все то, что было тайное, открывается и становится явным. Так давайте расширять сознание. Если человек хочет, чтобы у него было сердце открыто, чтобы он знал больше, то к этому нужно стремиться, общаться с людьми, нужно единомышленников искать и добро сеять, нести свет везде.

Николаева Е.Н. (Председатель АКОО «Сотворение», член рабочей группы Общественной палаты)
Сегодня мы пришли сюда для того, чтобы рассказать вам о том, какой у нас красивый образ Родовых поместий. Боле десяти лет назад в России появился новый образ - образ Родового поместья. Сначала о нем узнали единицы, потом нашли своих единомышленников, стали образовываться клубы, общественные организации, инициативные группы. У нас в Алтайском крае создана общественная организация «Сотворение», которая непосредственно занимается содействием в организации Родовых поместий в Алтайском крае.

Родовое поместье – это участок земли размером в один гектар, а более точно - это десятина – 109 соток (по законам золотого сечения). Кто изучал историю, тот знает, что в давние времена люди все строили по законам золотого сечения, поэтому принципы золотого сечения изначально должны быть заложены в создание Родовое поместья. Вместо привычных заборов Родовое поместье огораживается живой изгородью, которая высаживается из лесных деревьев: лиственных и хвойных. Внутри этой живой изгороди строится дом, обустраиваются хозяйственные постройки, пруд, сад, огород – все обустраивается так, как душе человека угодно.

Живая изгородь имеет очень большое значение для Родового поместья. Ширина ее может достигать от 3 до 10 метров. Она будет защищать участок и от ветра, и от пыли, от шумов и от любопытных взглядов соседей. Внутри живой изгороди образуется очень мягкий микроклимат, где зимой будет теплее на 5-7 градусов (либо 40 градусов трескучего мороза, либо 33 градуса мороза, который уже легче переносится, так же – 40 градусов жары или 33 градуса тепла).

Эта живая изгородь со временем подарит грибы, ягоды, орехи, в ней поселятся птицы, радовать будут людей своим пением. Если рядом растет лес, то увеличивается урожайность зерновых - на 15-20%, картофеля - на 25-30%, овощей - на 45-50%, трав - на 100%. Мы изучали некоторые новые технологии выращивания овощей на примере картофеля и оказалось, что при правильной посадке с 2 соток земли можно получить столько же урожая, сколько с 20 соток, посаженных обычным способом. Плоды, растущие в окружении сосны, кедра и других деревьев, наполняются ароматами этих деревьев, и становятся намного вкуснее тех, которые мы сейчас привозим из Китая и из других государств.

Родовое поместье – это лесная полянка в лесу. Наверно, кому-то покажется парадоксальным, но на гектаре земли трудозатрат и материальных затрат предусматривается в будущем гораздо меньше, чем на 6-10 сотках, которые мы сейчас обрабатываем на дачах. Под листвой, которая будет падать с деревьев, образуется перегной – очень хорошее удобрение. Земля под ним становится как пух. Это мы уже испробовали в нашем поселении. В этом году мы посадили по новым технологиям картофель, а осенью посмотрели: земля мягкая, ее ни пахать, ни перекапывать не надо.

Посадка лесных деревьев, обустройство пруда обеспечит мягкий климат в Родовом поместье и поливать растения придется намного меньше. В старину говорили: «Пруд – душа усадьбы». Если сделать пруд большим (от 2 до 10 соток) и глубоким (метра на 3), то его в будущем не надо будет чистить, потому что самовосстанавливающаяся система позволит этому пруду все время быть в нужном состоянии. В Родовом поместье обязательно должно быть Родовое дерево. Обычно это самые красивые деревья – кедр или дуб. Идея Родовых поместий уже поддержана миллионами российских граждан и гражданами ближнего и дальнего зарубежья. Тысячи людей уже от слов перешли к делу. По данным газеты «Родовая земля» на сегодняшний день создается около 150 поселений, а поместий в них насчитывается примерно 7 500. Эти цифры, конечно, занижены, потому что есть очень много поселений, которые о себе еще не заявили.

Только в Алтайском крае создается более десятка таких поселений. Поселение «Ковчег» в Калужской области прошло процедуру государственной регистрации. Как бы чиновники ни сопротивлялись (трижды выносился этот вопрос на обсуждение), они вынуждены были признать это поселение. Зарегистрировать поселение удалось благодаря грамотному подходу самих поселенцев. Еще одно поселение: «Родники» в Хакасии тоже зарегистрировано, но оно зарегистрировано как продолжение существующего поселения. Идея Родовых поселений реализуется также на Украине, Белоруссии, Литве и других странах, ее развивают в Германии, Израиле, Америке.

В свое время В.Шекспир отправил весь мир размышлять над вопросом «быть или не быть?». Для нас вопроса (быть или не быть Родовым поместьям?) просто не существует. Они есть, и их численность неуклонно растет. Как показала практика, люди, создающие Родовые поместья, в первую очередь начинают высаживать деревья. В одном поместье высаживается до 200 штук лесных деревьев, до 2000 ягодников, до 50 штук плодовых деревьев. До 50% территории Родового поместья засаживается лесом. А теперь представьте: сколько леса бесплатно появится в Алтайском крае!

Кто может запретить нам создавать Родовые поместья? Кроме плюсов в Родовых поместьях мы не видим ничего. У многих складывается впечатление, что Алтайский край – это лесной край. Но если бы мы посмотрели на космические снимки, то увидели, что Алтайский край имеет облысенный вид, поэтому восстановление лесов в Алтайском крае - первоочередная задача.

Родовые поселения сегодня создаются в рамках существующих законов, но существующие законы не позволяют соблюсти все принципы Родового поместья.
Как говорит наш Губернатор - Александр Богданович Карлин: «Все должно быть законно, корректно, в рамках Конституции и в интересах народа». В интересах народа сделать так, чтобы Родовое поместье было неприкосновенно, чтобы каждый, получив свой гектар земли, знал, что его никогда с этого места не сгонят.

Людей, которые создают Родовые поместья, в первую очередь объединяет духовное начало, а потом уже патриотическое и все остальное. Сегодня мы бы хотели получить от чиновников ответы на вопросы, которые возникают у нас при создании поселений.

Павлов Ю.А. (Депутат городской Думы. член рабочей группы Общественной палаты)
Я, не задумываясь, принял участие в деятельности рабочей группы Общественной палаты, потому что в своей депутатской практике приходится сталкиваться с вопросами о земле и выносить грустные заключения:
- пригородные поселения: Михайловское и прочие сейчас находятся в зоне разбойничьего нападения городских чиновников. Сегодня там создаются товарищества общественного самоуправления, которые формируются Администрацией. Но эти люди в основном беззащитны, потому что они неорганизованны.

Приходят молодые семьи на прием и спрашивают: «Мы слышали, что с 1 января 2010 года будут давать земли. Где они, эти земли?» Выясняю, мне говорят, что регламенты готовятся. На самом деле эта категория людей может расселиться в пригородных поселениях и попадет в очень неприятную ситуацию, когда город не финансирует инфраструктуру поселений.

Если у нас в Алтайском крае такие огромные земельные ресурсы, что ж мы их боимся людям-то отдавать, если они готовы вкладывать туда свой труд и деньги? Минрегион озвучил цифру по стоимости жилья: 25 тыс. рублей за квадратный метр, но есть строители, которые могут строить по 10-15 тыс. руб. за квадратный метр. К сожалению, на рынке превалируют крупные формы строительства.

Вызывают недоумение точечные застройки в городе Барнауле, которые сотрясаются постоянными скандалами. На уже существующие сети лепят новые дома. На сегодняшний день у нас от 1,5 до 3% безработицы в Алтайском крае. Этот процесс нарастает и по моногородам: в зоне риска у нас оказались Заринск, Славгород, Рубцовск. Что делать с избытком трудовых ресурсов? Минрегион уже составил список из 250 городов, которые подлежат расселению, и этот процесс должен запускаться для того, чтобы мы могли помочь людям решить проблемы с жильем и работой. Принимая решения за людей, мы не думаем о том: для самих людей привлекательно расселяться в садоводства? Мы почему-то не спрашиваем их: с кем, когда и где они хотят жить. Уже сейчас большая часть города Барнаула застроена многоэтажками, в которых никто уже не живет. В США набирают обороты процессы, когда целые города стоят пустые, и никто не может в них купить жилье по предлагаемой цене.

Наша цель сегодня: вместе с органами власти нам надо попытаться создать такие механизмы, которые помогут людям жить так, как они хотят.
Одной из главных государственных проблем является охрана границы. На сегодняшний день озвучена цифра: 26 млрд. рублей наркотрафика, а это - около четырех бюджетов города Барнаула. Граница часто составляет просто колючую проволоку, которую охраняют пограничники. Я не говорю о проблемах пограничных переходов, я говорю о приграничных территориях. Давайте представим ситуацию, что завтра там поселятся казахи или китайцы, а послезавтра, как на Дальнем Востоке, перейдут границу, флаг перенесут с одной территории на другую – и все.

Существует вековой опыт охраны границ и коммуникаций казачеством. Предлагается использовать создание поселений казачества в приграничной зоне для того, чтобы достаточно глубоко прикрыть границу и решить важные государственные вопросы. У нас нет максимально эффективной самозанятости населения. Давайте представим людям такую возможность, поможем им обеспечить себя самостоятельно, если не можем помочь им официально.Бюджетный Кодекс говорит о том, что бюджетополучателем средств для воспитания ребенка может быть только бюджетное учреждение, но ни в коем случае не родители. Однако бюджету намного дешевле отдать деньги родителям, имеющим соответствующую квалификацию и допуск для работы с детьми, чем содержать многие учреждения, которые требуют и воду, и тепло, и пр. Поэтому Родовые поместья – это одна из форм общественного заказа, который мы можем реализовать для решения наших краевых проблем.

Рабочая группа Общественной палаты провела 15 заседаний, на которых были уточнены: понятие «Родового поместья», принципы и критерии, по которым поселение относят к такому типу, дана классификация таких поселений с точки зрения решения наших краевых задач.

Свою деятельность мы старались освещать в газетах и в рекламных буклетах, обращались к руководителям районных газет, встречались с руководителями инициативных групп по созданию поселений из Родовых поместий и выяснили для себя, что мы - на верном пути, потому что увидели готовность людей вкладывать свои деньги, ресурсы, знания в это мероприятие.

Сегодня нам надо выработать механизмы создания поселений, чтобы использовать этот человеческий ресурс, использовать земельный потенциал края для решения наших общих проблем. Мы создали сайт рабочей группы по вопросам создания Родовых поместий и назвали его в розданных Вам материалах.

В Концепции называются следующие пути решения данного вопроса:
- Разработка административного регламента Алтайского края по созданию поселений
- Разработка и принятие краевой программы «Создание поселений из Родовых поместий в Алтайском крае»
- Разработка и принятие Закона Алтайского края
- Разработка инициативы по принятию Закона РФ.

К сожалению, мы не обладаем таким аппаратом, чтобы сегодня вам предоставить аргументы и экономическое обоснование проекта. Но мы можем это сделать, привлекая специалистов подразделений Администрации края. В соответствии с тем, что краевые программы утверждаются Губернатором края, рабочая группа предлагает обратиться к Губернатору с предложением: создать рабочую группу при Администрации края из представителей профильных органов власти, общественников, занимающихся этими вопросами, по разработке такой программы, по изучению возможности использования действующих уже в крае программ социально-экономического развития края.

Разработка и утверждение программы – дело не быстрое. Но мы готовы уже сегодня заниматься созданием поселений, решать при этом государственные и краевые проблемы. Поэтому предлагаем: до принятия программы разработать временный административный регламент, предусматривающий определенные шаги по реализации данного процесса и обеспечивающий поддержку административным ресурсом.

Кроме того, общественники рабочей группы планируют в начале декабря т.г. в городе Барнауле провести третью Общероссийскую научно-практическую конференцию по Родовым поместьям, пригласить людей из уже действующих поселений, посмотреть их реальный опыт, познакомиться, посмотреть перспективу, наладить взаимосвязи, чтобы мы могли использовать этот опыт и в своей работе. Приглашаем Вас принять в ней участие. Предлагаем обратиться в Администрацию края и города за помощью, которую они могли бы нам оказать в проведении данного мероприятия.

Митасов П.В. (Организатор поселения в с.Большая Тихая Солонешенского района, член рабочей группы Общественной палаты)
Мы сегодня присутствуем при уникальном событии, когда народ, по Конституции – носитель власти, начинает реализовывать свое право. Сегодня очень остро стоит проблема устойчивого социально-экономического развития России. При этом акцент делается на переход от экономики сырьевого типа к инновационному типу.

При общих положительных тенденциях развития национальной политики, на региональных и ведомственных уровнях до сих пор преобладают частные интересы бизнеса, уклоняющиеся от национальных интересов. Большей частью, это коммерческие интересы, которые сформированы искусственно сложенными приоритетами во всех сферах рынка. Возникает следующее противоречие: значительная часть ресурсов государственной системы управления обслуживает интересы бизнеса. Хотя должно происходить обратное. Весь бизнес, построенный, как известно, на национальных ресурсах, обязан обеспечить в первую очередь национальные интересы.

Россия обладает колоссальными земельными ресурсами, при этом 80% населения проживает в городах, в многоквартирных домах. Сейчас инициатива по созданию Родовых поместий пошла от народа снизу. Надо пойти ей навстречу и помочь людям реализовать эту инициативу.

Происходит постоянная миграция сельского населения в города. Молодежь уезжает в город. Почему? Я живу в деревне, у меня дети. Где им строится, если у меня участок 15 соток? А если у меня участок будет больше, они останутся здесь. Они примут то дело, которое я начал в деревне.

Мы выбрали землю в Солонешенском районе, у нас земля уже оформлена в аренду. Когда мы подали свыше 20 заявлений в сельсовет, но нам отказали, ссылаясь на то, что строить на землях сельхозназначения нельзя, а в границах населенного пункта «нет земли». Закон «О территориальном планировании» четко определяет границы населенных пунктов и за их границами никто землю для создания Родового поместья не даст. Это служит преградой для выбора площадок под поселения.

Гросс О.О. (Президент корпорации «Родовые поместья», член рабочей группы Общественной палаты)
По данным управления статистики Алтайского края за последние 10-15 лет личные подворья производят примерно 53-55% всей сельхозпродукции в Алтайском крае, в Сибирском федеральном округе и в России в целом. Если добавить еще фермерские хозяйства, то получается, что 2\3 всей продукции производится в малом секторе экономики.

Когда зашла речь о создании национальных проектов, заместитель министра сельского хозяйства побывал у нас в крае. Говорилось, что половина финансов, которые государство предполагает направить на развитие сельского хозяйства, пойдет на поддержку малого бизнеса, а половина – на развитие животноводства. На тот момент 80% животноводства было сконцентрировано в малом аграрном секторе. Но на практике оказалось, что основные финансовые ресурсы, основной промышленный, экономический, административный ресурс был направлен на поддержку крупных предприятий, крупных холдингов: бывших колхозов и совхозов, которые по-прежнему разворовываются.

Вопрос сегодня не только в том, чтобы как можно больше и быстрее произвести сельскохозяйственной продукции. Более важной является задача сохранения сельских территорий. Создание и поддержка крупных агрохолдингов – это верный путь к ликвидации сельских территорий. Этот опыт есть у республики Казахстан.

Идея создания Родовых поместий очень сложно впишется в сельские территории. Источником для выживания Родового поместья могут служить ремесла, подсобные промыслы, производство сельскохозяйственной продукции, создание сельхозкооперативов, при поддержке этого сектора государством. В отрыве от сельхозпроизводства рассматривать идею Родовых поместий не правильно, потому что людям нужен источник доходов для содержания своих семей.

Есть колоссальный опыт Китая, опыт прибалтийских и других государств по созданию поместий. На встрече с выпускниками вузов им задали вопрос: «В Ключевском районе построили крупный коровник на тысячу коров: все в нержавейке, в компьютерах. Поедете туда работать?» Ответили: «Нет, не поедем». «А если сделать 200 мини-ферм, домики построить, поехали бы?» Больше половины группы хотят ехать. Сегодня молодежь уже не хочет работать по найму, она хочет иметь хоть маленькое, но свое дело на земле, чтобы как-то развиваться самостоятельно и расширять свое сознание. Это возможно в условиях Родового Поместья.

Стариков М.Н. (Атаман Чарышского станичного казачьего общества)
Я представитель российского казачьего общества. Представлю программу создания нашего поселения в приграничной зоне. Чарышский район испокон веков был казачьим, там проходили исторические события со времен Ермака, проходило несение службы вахтовым методом. В районе реки Иртыш была застава, куда казаки уходили нести службу. В нашей программе: возрождение старых казачьих поселений именно в тех местах.

Решение о создании казачьего поселения в пограничной зоне у нас возникло в начале прошлого года после ряда согласований с атаманом Алтайского казачьего общества, встреч с главой района. Получили добро на оформление казачьего поселения. У нас в планах построить там заставу, так как в 75-80 км. проходит граница с Казахстаном, рядом – Республика «Алтай» (146 км.), недалеко - Монголия и Китай. Около 20-25 семей может там проживать и нести службу.

Для несения службы и строительства казачьей заставы на границе (на месте бывшего поселка Камышенка), за лето и осень 2008 года было совершено несколько экспедиций на планируемое место создания этого поселка. Определили схему поселка.

Но когда мы сдали документы в администрацию района на утверждение, то получили отказ за подписью заместителя главы района Ю.Ю. Шатохина от 3 апреля 2009г, №333 «О невозможности предоставлении земельных участков из-за отсутствия на данной территории необходимой инфраструктуры». Нам объяснили: «Идея хорошая, но кто вам будет помогать, кто будет финансировать? Ведь Вам будут там нужны клубы, детские сады, школы и т.д.».

В 1992 году в Чарыше насчитывалось свыше 160 человек в составе поселения, сегодня – всего 64. Это происходит потому, что у нас нет поддержки. В то же время граница сейчас находится в прозрачном состоянии. Если создадим поселение, то границу перекроем. Много людей сейчас без работы, создание поселения выгодно для государства и для казачества. Мы тесно сотрудничаем с пограничниками на местном уровне, но на уровень края еще не выходили.

Труханов Е.Е. (Пограничное управление федеральной службы безопасности РФ по Алтайскому краю, первый заместитель начальника управления)
Очень приятно слышать, что проблемы наши выходят уже на уровень края. Управление - это 16 подразделений, непосредственно охраняющих государственную границу от Михайловки Бурлинского района на северо-западе и до Чарыша на юго-востоке. Управляют этими подразделениями отделы управления, которые дислоцируются в г.Славгороде, с.Михайловском, г.Рубцовске и г.Змеиногорске.

На данном участке есть семь пунктов пропуска, устроенных по временной схеме и ни один из которых не отвечает современным требованиям, Что из себя представляет отделение? Это подразделение численностью 25-80 человек, где проходят службу военнослужащие по контракту на должностях прапорщика. Комплектование проводится только на профессиональной основе и только прапорщиками. Около 30 человек у нас -сержанты, но они тоже военнослужащие по контракту.

На службу по контракту берем одного из 7-10 кандидатов. Проблемы: здоровье, личные качества, проблемы с законом и т.д. В связи с этим, укомплектованность отделений, охраняющих границу, составляет 75%. Чтобы надежно охранять границу протяженностью 648 км., реализуется целевая федеральная программа «Об устройстве государственной границы», рассчитанная на 2003-2010 гг. В рамках реализации этой программы в прошлом году мы приняли в эксплуатацию межрайонный отдел в городе Рубцовске, в с.Михайловское, на подходе отдел в г.Змеиногорске. Планируется примем в эксплуатацию отдел в г.Славгороде в первом квартале будущего года. Для строительства подразделений, непосредственно охраняющих границу, земля для строительства отведена, строительство начнется не раньше 2011года.

Мы за то, чтобы в приграничной зоне были казачьи станицы, мы можем взять казаков в состав нарядов. У нас заключен договор с атаманом казачьего войска Белозерцевым по охране границы. Что нам дадут эти поселения? Во-первых, мы будем воспитывать молодежь, которая будет расти в этих поселениях, будем ее непосредственно привлекать к охране границы. Мы - за то, чтоб ребятишки воспитывались не на улице, а у нас.

Если брать непосредственно Чарышский район, то земля там очень дорогая, поэтому ее просто так не отдают. Эти вопросы мы можем решить сейчас на уровне главы района. Обстановка на границе не такая простая, чтобы мы людей без оружия запустили туда. В позапрошлом году мы применяли оружие для предотвращения противоправных действий 21 раз, в прошлом – 26 раз, в этом году 9 раз в отношении контрабандистов. Поэтому людей без оружия туда запускать нельзя. В Чарыше обстановка достаточно спокойная, а вот Локтевский, Рубцовский и Угловский районы - проблемные.

Дугнист С.В. (Организатор поселения «Ладушки» в с.Конюхи Первомайского района)
Инфраструктура городов стареет, стареют коммуникации. Многоэтажные дома рассчитаны всего на 50 лет, поэтому не за горами то время, когда дома, построенные в советское время, начнут в массовом масштабе выходить из строя. Что делать, когда закончится вода, свет, рухнут лифтовые коммуникации?

Уже сейчас необходимо подумать о том: куда денется большинство российского населения (80%), проживающее в городах? Как постепенно вывести людей из города? В США эту проблему осмыслили еще в 60 годах прошлого века и постепенно (за 20 лет) 6,5 миллионов жителей из городов переселились в пригороды. 80 % цивилизованного мира живет в пригородах и сельских территориях.

Наша группа выбрала место для организации поселения в пригороде Барнаула возле с. Конюхи (25 км. от Барнаула). Пять лет мы ходили по разным инстанциям и нам отвечали, что земли все заняты, понятия «Родовые поместья» не существует, «если вам надо, то покупайте домик в деревне, берите 35 соток и живите, нас не трогайте».

Однако на сегодняшний день нам все-таки удалось часть земель взять и юридически закрепить за некоммерческим партнерством, которое мы создали для организации поселения. Разметили уже 29 участков под поместья. Есть возможность расширения территории поселения за счет соседних земель, которые являются землями запаса и неудобицами. Дело в том, что для Родового поместья годятся неудобицы и овражки. Когда размер участка большой, эти участки можно использовать: засадить их лесом или использовать под водоем.

Нам очень хотелось бы заполучить для поселения 10 га земли, расположенные прямо на Обском обрыве. Там красотища невероятная. Эти земли официально находятся в аренде агрофирмы «Цветы Алтая», зарастают бурьяном, никогда там ничего не садилось. Однако директор агрофирмы нам сказал: «пока Губернатор не разрешит, ни гектара, ни метра не дам».

Поселок, расположенный рядом с городом, мог бы стать его изюминкой, привлекательным местом для туристов. Уже сегодня надо изучить пригородные земли и проанализировать их на возможность создания потенциальных площадок для организации поселений. Уже сейчас эти земли нужно резервировать и пересматривать генеральные планы городов с учетом расселения горожан в пригороды.

За счет создания поселений мы сможем остановить движение в пропасть. Мы обращаемся к краевым и городским органам власти: посмотреть внимательно на эту идею и найти в ней рациональное зерно. По данным социальных служб края 70% малообеспеченных семей сегодня не имеют регистрации в городе. Это значит, что они не могут получить ни детские пособия, ни оформить инвалидность, ни получить помощь в поликлинике. Это толкает людей на то, чтобы искать фальшивые способы прописки. Если будет создан регламент оформления прописки в своем родовом поместье, то эту проблему можно будет легко снять.

Емешин К.Н. (Исполнительный секретарь Общественной палаты)
Давайте возьмем за основу опыт создания вашего поселения и будем его дальше двигать. Предложил: включить в рабочую группу представителей городских органов власти для решения проблем по созданию поселений в пригороде Барнаула.

Павлов Ю.А. (Депутат городской Думы. член рабочей группы Общественной палаты)
Материалы КС мы будем широко распространять, в том числе и в Правительство РФ отправим, поэтому нам важно узнать ваше мнение по проектам Концепции и Программы: какие проблемы общества мы можем решать с помощью предложенной формы заселения территорий?

Дворников В.М. (Председатель комиссии Общественной палаты по развитию духовного потенциала и формированию здорового образа)
Компания «Малавит», в содружестве с другими копаниями, предлагает более 20 вариантов получения альтернативной электроэнергии, которые намного дешевле той, которой мы пользуемся. Эти разработки могут быть использованы для создания поместий. Если будет достаточное количество электроэнергии, родовым поместьям – жить!

Емешин К.Н. (Исполнительный секретарь Общественной палаты)
В Общественной палате создана рабочая группа по энергетике, в которой много специалистов занимающихся вопросами получения альтернативной энергии, поэтому можно обратиться к ним за помощью.
Надо исходить из реальной экономики при планировании создания поселения. Без властей мы сами дороги не построим. Нарисовать в перспективе можно что угодно, но уже сегодня в бюджете края первое, на что урезали затраты, это – дороги. Поэтому рассчитывать надо на те дороги, которые существуют, а думать, что построят новые – не стоит.

Митасов П.В. (Организатор поселения в с.Большая Тихая Солонешенского района, член рабочей группы Общественной палаты)
В районах края много дорожных тупиков: в Солонешенском районе деревня Большая Тихая, в Алтайском районе. Между ними расстояние – 5 км. Если дорогу эту отсыпать, то получится закольцованная дорога вместо тупиков. Вопрос решается легко, нужны только средства.

Емешин К.Н. (Исполнительный секретарь Общественной палаты)
Предложил эту тему тоже включить в задачи, которые надо решать по созданию поселений. Там есть туристические пути надо с дорожниками поговорить.

Андреев А.А. (Член инициативной группы» Мы-Земляне», член рабочей группы Общественной палаты)
Бардохин Ю.А. создал поселение в с.Шумиха Тогульского района. Он собирает людей с улицы, бомжей, лиц освободившихся из мест лишения свободы, инвалидов и т.д. Ни копейки за душой не имея, своими силами до с.Тогул отсыпали дорогу и построили мост. Эти вопросы решаемы в рамках общины.

Киржаева О.В. (Владелец Родового поместья в с. Б.Ключи Первомайского района)
Кроме поселений нужно еще учесть Родовые поместья, создаваемые на краю села. Даже местные жители начинают расширять свои усадьбы. При создании поселений, необходимо упростить процедуру перевода земли из сельхозназначения в земли поселений.

Сейчас под личное подсобное хозяйство в Алтайском крае можно приватизировать по три участка (т.е. максимум 75 соток). Нужно предложить Администрации края внести изменения в закон по нормативам выделения земли под личное подсобное хозяйство: не менее 1 гектара земли. Кроме того, создание Родовых поместий подходит под программу «Сады Алтая».

Данилова Н.П. (Депутат Алтайского краевого Законодательного Собрания, член комитета по бюджету, налоговой и кредитной политике)
Без законодательной базы помощи со стороны властей не будет. В любом деле: если поставлена задача, значит - есть решение. Мы с вами сегодня такое решение ищем. Я абсолютно уверена, что это решение мы найдем, потому что идея сама по себе – прекрасна. Смущает только название «поместье».

Возможно, Программа будет называться: «Малоэтажный Алтай», но для того, чтобы она появилась, надо сделать определенные шаги.
Общественность должна побуждать не только краевую власть, но и федеральную власть к этому. Без федерального Закона, в крае не может быть принят закон или программа по данному вопросу. Когда федералы будут готовы принять такие законодательные акты, мы должны быть готовы принять у себя в крае аналогичные.

Когда советская власть увидела, что не может накормить людей, то дала сначала 3, 6, затем 8 соток земли людям под садоводство. В лихие 90 годы многих спасли эти дачные участки. Сегодня этого мало. Надо точно просчитать: сколько земли надо под усадьбу?
В Алтайском крае мы имеем возможность давать по два гектара земли. У нас есть столько пустующих неудобиц. Здесь должен быть государственный подход. Общественность должна как можно сильнее подталкивать власти к этому решению. Нужно стучаться во все двери: открытые и закрытые.

На сессии АКЗС я донесу сегодняшний разговор до депутатов. Если Президент РФ говорит об этом, если видит значимость в этих программах, надо поддерживать Президента. Может быть, на первом этапе стоит рассмотреть вопрос о том, чтобы часть выплат по безработице и поддержке населения направить тем людям, кто строит себе жилье в поселениях.
Действительно сократились затраты на строительство дорог, потому что Федерация нужды по 10 направлениям отдала на краевой бюджет (дороги, детские сады, ЖКХ и пр.).

Я поддерживаю эту идею создания Родовых поместий. Сейчас, когда идет формирование краевой структуры управления, надо поспешать с нашим предложением, чтобы был назначен ответственный, кто будет этим вопросом заниматься. В моногородах надо разрежать обстановку: дать возможность людям уйти на землю и кормить самих себя. Но без законов никакой помощи конечно не будет.

Емешин К.Н. (Исполнительный секретарь Общественной палаты)
Цель КС – выйти на создание краевой целевой программы. У нас получается абсолютная нестыковка: инициатива идет снизу, а ведомственная структура сопротивляется сверху. Надо определить точки, по которым можно состыковаться с властью по решению данной проблемы. Нам надо всем собраться, подвести итоги заседания и идти к Губернатору края с этой идеей.

Мишин И.М. (Организатор поселения в с. Листвянка Топчихинского района, член рабочей группы Общественной палаты)
При обсуждении проблемы у нас получается, что город - отдельно, село – отдельно, казачество – отдельно. Ничего разделять нельзя. Почему не получаются пока поселения у казачества? Да там жителей нет, ведь деревни вымирают.

В Советском районе, на границе с Алтайским районом строится уже одно поселение казачества. Там будет кадетский корпус казачий. Предлагается: сделать комплексный план по размещению поселений в крае (пять, шесть - поселений и одно - казачество). В поселениях будут рождаться здоровые, нормальные дети, и воспитываться как настоящие защитники своей семьи, своего рода, своей земли. У нас нет денег, но у нас есть земля, которую защищали наши предки. Это род наш.

Немцев А. П.( Организатор поселения в Чарышском районе, член рабочей группы Общественной палаты)
Этим летом я вместе с семьей своей приехал на Алтай из Казахстана. В Казахстане, по результатам последней переписи населения, проживает более 7 миллионов русских человек, которые мечтают переехать в Россию. Это те самые люди, которых мы можем привлечь на Алтайский край.

Проживаю пока в г.Барнауле, но в Чарышском районе создаю на базе умирающей деревни Боровлянка небольшое поселение из Родовых поместий. Наверное, думаете: кто будет жить в этих Родовых поместьях? Кто же снимет свой костюм с накрахмаленными воротничками и поедет жить на село? А это те безработные из Рубцовска, это люди из Казахстана, Украины. У нас одна семья приехала из Германии (ранее проживала в Бийске), чтобы строить свое Родовое поместье на Алтае. В деревне Боровлянка уже сейчас живет три семьи: из Краснодара, из Самары и из Красноярска. В Барнаул приехали еще две семьи из Екатеринбурга и Якутии, которые готовятся весной переезжать на поселение. То есть людской потенциал огромен.

Чем Алтайский край привлекает людей для создания поселений, обеспечивая миграционную привлекательность? Край обладает уникальными природно-климатическими условиями. Уникальная история этого края. Несмотря на то, что демографические процессы в крае очень отрицательные, люди тянутся сюда. Создав условия в крае для создания Родовых поселений, эту ситуацию в крае можно исправить. Нужно принять на муниципальном и краевом уровне термин «Родовое поместье», иначе не решаются вопросы по выделению земли. Местное население воспринимает нормально приезжающих.

Ненашев И.А. (Организатор поселения «Березань» в Косихинском районе, член рабочей группы Общественной палаты)
Наше поселение «Березань» создается в Косихинском районе (Налобихинский сельсовет) на землях бывшего п. Комсомольский. На данный момент 30 семей весной готовы переехать в поселение. Не все смогут сразу построиться, но мы общинным способом будем закладывать 20 домов. У нас три семьи приехали из Израиля, несколько семей из Германии, две семьи из Казахстана и семья с Украины.

Парамонов Е.Г. (Институт Водных и Экологических проблем СО РАН, главный научный сотрудник, профессор, д.с\х.н.)
Вопрос, который мы рассматриваем, очень нужный, но локальными актами его не решить. Здесь нужна краевая целевая Программа, чтобы люди поверили в это дело. Через принятие программы возможно и строительство дорог и электричества и озеленение участков осуществить. Эти вопросы не решаются мгновенно, нужно время. Это вопросы капитальные и долговременные. Будет программа – будет сдвинут с места этот вопрос. Не будет программы – будут создаваться отдельные поселения и то с большими трудностями. Кроме того, не надо упрощать вопрос создания поселений, т.к. для них нужны школы, больницы и т.д. Надо заниматься вопросом капитально.

Павлов Ю.А. (Депутат городской Думы, член рабочей группы Общественной палаты)
Проект Концепции и Программы по созданию поселений из Родовых поместий, насколько мы смогли, мы разработали и всем разослали. К сожалению, наших сил не достаточно для подготовки краевой программы без привлечения краевых структур исполнительной власти. Мы сегодня пригласили вас, чтобы посоветоваться: как можно решить этот вопрос на краевом уровне? Чтобы вы поняли, что мы не преследуем только свои личные интересы, мы пытаемся решать свои проблемы применительно к задачам государства и края, чтобы внести свой вклад в решение этих проблем.

Чуканов В.И. (Управление лесами Алтайского края, заместитель начальника управления)
Я девять лет занимаюсь экономикой в управлении, поэтому поддерживаю предложение Парамонова Е.Г. о том, что нужна краевая программа. Но разработка и принятие программ – очень сложное дело. Только Губернатор края может поставить свою визу под программой. Последняя наша программа была: «Развитие лесов Алтайского края на 2008-2010 г.г.». В следующем году она заканчивается, и сейчас мы уже начинаем работать по продлению этой программы на 2011-2012 годы.

Николаева Е.И. прекрасно говорила о большой пользе леса в Родовых поместьях. Изучив ваши проекты Концепции и Программы, считаю, что Управление лесами нужно обязательно привлечь к решению вопросов создания защитных зон и лесоразведения в поселениях. У нас есть прекрасные специалисты. Правильно сказала Данилова Н.П.: «просите площади больше, в Алтае земли много», ведь лесополосы нужно делать в три, четыре ряда для того, чтобы лес работал. Мы готовы помогать.

Павлов Ю.А. (Депутат городской Думы, член рабочей группы Общественной палаты)
Сегодня муниципалитеты решают: какое количество земли выделить для поселения, и считают, что для семьи достаточно участка в 8 или 10 соток. Но исходят они из инфраструктуры города и его генплана, который сделан по лекалам 40-х годов прошлого века. У нас другая задача.
По вопросам устойчивого развития села работает Темерязевская группа. Мы с ними связались. Они ответили, что с удовольствием приехали бы на наш круглый стол, но занимаются только вопросами села. Мы занимаемся не вопросами села, мы занимаемся людьми и хотели бы, чтобы формы получения земли людям были понятны и доступны.

Катернюк М.В. (Управление природных ресурсов и охраны окружающей среды Алтайского края, заместитель начальника межрайонного отдела экологического контроля)
В нашем управлении также есть краевые целевые программы, исполнение которых мы контролируем. Изучив ваши материалы, можно сказать, что вы в полном объеме можете участвовать в наших программах. Единственно нужно учесть, что эти программы рассчитаны на юридические лица, т.е. фонды, общественные организации, некоммерческие партнерства и т.д., а не физические лица. Направления различные: это и очистка рек и озер, озеленение и т.д.. Эти планы нужно верстать именно сейчас до нового года. Наша программа была рассчитана на 2008-2009 годы. Сейчас будет новая целевая программа на 2010-2012 годы, в которой предусмотрены данные направления работы.

В задаче проекта Концепции отмечено: «Сохранение и восстановление природных ресурсов края: заповедников, заказников, лесов и т.д.». Заповедников нет в Алтайском крае, а вот заказники - есть. Если поселение будет размещено недалеко от территории заказника (например: Чарышский), то жителей поселения можно будет привлекать для работы или его охраны по смежным границам.

Емешин К.Н. (Исполнительный секретарь Общественной палаты)
Существующие краевые целевые программы – это опорная точка, куда уже сейчас можно вписываться, которая может стать подспорьем для создания и развития поселения из родовых поместий.

Степакин А.Р. (Главное управление сельского хозяйства Алтайского края, начальник отдела инвестиций и социального развития села)
Управление занимается исполнением и контролем программы «Социальное развитие села» до 2012 года, которая аккумулирует в себе три бюджета: федеральный, краевой, местный (на принципах софинансирования) и внебюджетные источники. Программа наполнена довольно солидно в инвестиционном плане.

Как Родовые поместья могут участвовать в ней? С прошлого года резко изменились пропорции финансирования в пользу Алтайского края. Из федерального бюджета финансируется до 83% стоимости затрат. Если это новое строительство, то до 85% - субсидия и только 15% - собственные средства. В этом году 47% строим нового жилья и 53% средств идет на приобретение жилья. Чтобы попасть в программу, член Родового поместья должен быть нуждающимся и проживать в сельской местности, где его ставят на очередь, как нуждающегося.

С 2007 года действуют условия: если молодая семья (до 35 лет) приезжает в сельскую местность работать на селе, и признается нуждающейся, то может попасть в состав участников программы по строительству жилья. Условие предоставления субсидии: 5 лет по контракту нужно отработать в сельской местности с работодателем (сельхозпредприятие или социальная сфера, за исключением муниципальных служащих). В этом году построено 560 домов для сельских семей, в том числе для молодых семей – 300 домов. До 2012 года планируется обеспечить жильем около 5000 сельских семей.

Программа финансирует также и инфраструктуру, в том числе и дороги. Дороги идут через Росавтодор, а на Алтай – через Алтайавтодор. Деньги сейчас аккумулируются в основном на федеральных трассах, а наша программа финансируется по остаточному принципу.
В этом году реализуем пилотный проект в Мамонтовском районе (комплексная компактная застройка сельского поселения) в рамках реализации государственной программы «Развитие сельского хозяйства». Отвели 60 гектар земли на 60 домов усадебного типа с инфраструктурой (детсад, дороги, озеленение, водоснабжение, энергоснабжение), с привлечением федеральных средств в объеме 159 миллионов рублей. Софинансирование из краевого и местного бюджетов составляет всего 45 миллионов рублей. Пилотные проекты в основном финансируют инфраструктуру. Земля под застройку выделяется – минимум 10 соток в черте населенного пункта.

Емешин К.Н. (Исполнительный секретарь Общественной палаты)
Возможно ли создание пилотного проекта по финансированию инфраструктуры поселения из родовых поместий?

Степакин А.Р. (Главное управление сельского хозяйства Алтайского края, начальник отдела инвестиций и социального развития села)
За это и надо постоять. Мы бы в принципе были бы «ЗА».

Ненашев И.А. (Организатор поселения «Березань» в Косихинском районе, член рабочей группы Общественной палаты)
Мы взяли заброшенный муниципальный поселок и создаем поселение, но проблема в том, что приходится финансировать все из своего кармана. Генплана нет, коммуникаций тоже. Сейчас делаем разбивку участков, перевод земель и определение границ поселения за свой счет, хотя в районе у нас поддержка есть.
Мы собираемся заниматься растениеводством и пчеловодством, переработкой и реализацией продукции через создание сельхозкооперативов полного цикла, чтобы не было посредников. Если мы сможем получить еще дотации или кредиты, то сможем организовать производство быстрее.

Степакин А.Р. (Главное управление сельского хозяйства Алтайского края, начальник отдела инвестиций и социального развития села)
В вашем случае вы используете внебюджетные источники для создания инфраструктуры поселения. По пчеловодству у нас есть Алтайские бренды. Подходите к нам в управление, у нас есть отделы, которые занимаются личными подсобными хозяйствами, мы вам все расскажем. Мы будем все это приветствовать и помогать.

Мишин И.М. (Организатор поселения в с. Листвянка Топчихинского района, член рабочей группы Общественной палаты)
У вас есть программа по восстановлению заброшенных деревень? Мы сейчас хотим деревню Листвянка Топчихинского района поднять через создание на ее территории Родового поселения. Чем вы можете помочь поднять такие деревни?

Королев С.Г. (Управление Администрации края по взаимодействию с органами местного самоуправления и организационной работе, заместитель начальника управления)
Хотел бы немного поговорить о проекте Концепции, которую вы предоставили для обсуждения. Управление занимается административно- территориальным устройством Алтайского края и было основным разработчиком аналогичного закона.

В Концепции заложен один из базовых терминов: «поселение - это административно-территориальное образование, состоящее из Родовых поместий». В законе четко определены понятия административно-территориального образования. Административно-территориальное образование - это часть территории Алтайского края в фиксированных границах, включающая один или несколько населенных пунктов, имеющая собственное наименование и правовой статус, на которой находятся органы государственной власти и (или) органы местного самоуправления.

Родовое поселение не предполагает наличие органов государственной власти (милиции, почты, сельсовета и т.д.), поэтому уместнее было бы применить термин «населенный пункт». Если поселение будет размещаться на уже существующих населенных пунктах, то там органы власти могут быть. Если мы выводим поселение, как административно-территориальную единицу то оно попадает под понятие «населенный пункт».

В принципе, создание поселений из Родовых поместий подпадает под закон Алтайского края (ст. 15) и позволяет образовать населенный пункт, который допустимо назвать «Родовое поселение», если кому-то этот термин так дорог. При отсутствии федерального закона о Родовых поместьях и краевой целевой программы, на современном этапе этот путь наиболее приемлемый для существования таких поселений.

Размещение поместий внутри существующих населенных пунктов вполне реально, когда семья за свои средства (предполагается, что у граждан есть средства) покупает земельный участок и строит дом и затем решает вопросы по получению большего земельного участка (до 50 соток).

Емешин К.Н. (Исполнительный секретарь Общественной палаты)
Королев С.Г. нас предупредил, что лучше не влазить в административно-территориальные деления, так как изменение генпланов, перевод земель из одной категории в другую – это очень сложно.

Павлов Ю.А. (Депутат городской Думы, член рабочей группы Общественной палаты)
Подведем итоги обсуждения нашего вопроса.
Предлагается доработать итоговый документ по обсуждению проекта Концепции и обратиться к Губернатору с просьбой о создании при Администрации края рабочей группы по разработке краевой целевой программы создания поселений из родовых поместий в крае.

Подготовка краевой целевой программы – дело не быстрое, чтобы развивался процесс создания поселений, от Администрации края хотелось иметь временные регламенты о порядке действий по созданию таких поселений.


Рабочая группа планирует провести в начале декабря 2009 года в городе Барнауле Общероссийскую конференцию по теме: «Родовые поместья России – национальная идея», для чего предлагается обратиться в Администрации края и города за помощью, которую они могли бы нам оказать в этом.
#26:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 20:04
    —
Предварительная программа
III Всероссийская научно-практическая конференция
«Родовые поместья России – национальная идея»

Дата проведения: 5-6 декабря 2009г.
Начало регистрации: 9-00
Место проведения: г. Барнаул, Алтайский государственный технический университет им. И.И.Ползунова, пр-кт Ленина, 46, главный корпус, актовый зал 4 этаж.

Организаторы:
Рабочая группа при Общественной палате Алтайского края
АКОО «Сотворение»
Факультет социально-культурного сервиса и туризма АлтГТУ
Алтайский краевой институт повышения квалификации работников образования

Информационная поддержка:
Управление Администрации Алтайского края по печати и информации
ГТРК «Алтай»
Газета «Природа Алтай»
Газета «Бастион»
Кабельное телевидение «Инвис»

Актуальность:
Повсеместное создание Родовых поместий в России – это реальность сегодняшнего дня. В рамках существующих законов на основе личных инициатив граждан поселения нового типа уже создаются на протяжении 10 лет. По данным По данным Владимирского Фонда культуры и поддержки творчества «Анастасия» в России сегодня создаётся более 150 поселений, общее число строящихся Родовых поместий превышает 7500. Но при отсутствии законодательной базы полноценная реализация принципов Родового поместья невозможна.

28.10.2009 года рабочей группой Общественной палаты был проведен круглый стол по обсуждению проекта Концепции создания поселений из Родовых поместий в Алтайском крае с участием представителей профильных управлений Администрации края и комитетов АКЗС, научно-исследовательских институтов, представителей казачества и общественных организаций. Идея создания поселений из Родовых поместий получила полную поддержку всех присутствующих, как социально – значимая программа, решающая ключевые проблемы современного гражданского общества.

Для дальнейшего развития и изучения вопроса создания поселений из Родовых поместий, для реализации законодательной инициативы на уровне Алтайского края и Российской Федерации в Барнауле 5 и 6 декабря проводится III Всероссийская научно-практическая конференция «Родовые поместья России – национальная идея».

Приглашаются:
организаторы действующих поселений из Родовых поместий России и Сибирского региона, представители органов власти, общественных организаций, научно-исследовательских институтов и вузов, а также все заинтересованные лица.

Цель: подготовка законодательной инициативы по Родовым поместьям
Задачи:
• показать общественности динамику и масштабы движения по созданию Родовых поместий в России
• изучить и обобщить практический опыт создания поселений из Родовых поместий
• выявить необходимые составляющие для алгоритма, регламента и закона создания поселений из Родовых поместий
• провести широкую рекламу и популяризацию идеи «Родовые поместья»
• создать Ассоциацию поселений из Родовых поместий Алтайского края

Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Сб 21 Ноя 2009, 14:31), всего редактировалось 3 раз(а)
#27:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 20:27
    —
Программа первого дня работы конференции

5 декабря, суббота

Место проведения: АлтГТУ, главный корпус, 4 этаж, актовый зал (пр.Ленина, 46)

9-00 – 10-00 регистрация гостей и участников конференции
10-00 - 13-00 пленарная часть работы конференции
13-00 – 14-00 обед
14-00 - 17-00 секционная часть работы конференции
17-00 - 17-30 чай-пауза
17-30 – 19-00 концерт

Пленарная часть работы конференции

Законодательная инициатива: проект «Закона Алтайского края о поселениях из Родовых поместий»

Открытие конференции.
Приветствия участникам конференции:
Ю.А.Павлов, депутат Барнаульской городской Думы, член рабочей группы ОПАК
Л.А. Коршунов, ректор Алтайского государственного технического университета
К.Н. Емешин, исполнительный секретарь Общественной палаты
В.С. Бовтун, декан факультета социально-культурного сервиса и туризма АлтГТУ

Доклады:
• Результаты деятельности рабочей группы при Общественной палате Алтайского края по реализации идеи Родовых поместий. (Ю.А.Павлов)
• Родовое поместье: право собственности или право владения. Необходимость изменения законодательства.
(Л.В.Новикова)
• Обустройство и охрана приграничных территорий Алтайского края и Республики Алтай через создание поселений из Родовых поместий. (В.В.Власов)
• Распаковка городов: специфика реализации этого процесса в России. (С.В. Дугнист)
• Роль кредитной кооперации и взаимного страхования для развития поселений из Родовых поместий.
(Т.Н.Дведенидова)
• Достижения, перспективы, а также проблемы, возникающие при создании поселений из Родовых поместий, в условиях существующего законодательства. Выступления организаторов поселений из Родовых поместий России и Сибирского региона.
Заявки на выступление с докладами утверждаются организаторами после предварительной рассылки тезисов по электронной почте до 1 декабря. Email: sotvory@rol.ru
модератор: Ю.А.Павлов

13-00 – 14-00 – перерыв на обед (кафе «Пора покушать» АлтГТУ)

Секционная часть работы конференции

1 секция

• Обустройство и охрана приграничных территорий Алтайского края и Республики Алтай через создание поселений из Родовых поместий.
Ведущие: Павлов Ю.А., Ерохин А.А., Власов В.В.

2секция

• Законодательная инициатива Алтайского края по Родовым поместьям.

Ведущие: Новикова Л.В., Паньков О.Г., Николаева Е.И.

3 секция

• Экономическая основа поселений из Родовых поместий.

Ведущие: Шелепова О.А., Андреев А.А, Дведенидова Т.Н.

4 секция

• Дом в Родовом поместье: обустройство участка и сооружений

Ведущие: Дугнист С.В., Евстигнеева О.В., Мишин И.М.
17-00 -17-30 – чай-пауза
Концерт Детского образцового хореографического ансамбля Союза казачьих войск России и зарубежья «Коробейники»
Начало в 17-30
#28:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 20:29
    —
Программа второго дня работы конференции

6 декабря, воскресенье

Место проведения: АлтГТУ, корпус Н, ул.Кирова, 51, 2 этаж, конференц-зал

9- 30 – регистрация участников
10 -00 - 13 - 00 Выступления гостей конференции, организаторов поселений: результаты, обобщение опыта, перспективы общественного движения создания Родовых поместий.
13- 00 - 14-00 обед
14- 00 - 17-00 подведение итогов работы в секциях. Вече - круг участников конференции.
***
1. Выступления гостей конференции, организаторов поселений: результаты, обобщение опыта.
модератор: Е.И.Николаева

2. Подведение итогов работы в секциях. Отчёт ведущих секций. Обмен мнениями. Согласование пунктов резолюции конференции. Перспективы общественного движения создания Родовых поместий.
модератор: Павлов Ю.А.

3. Круг создателей поселений из Родовых поместий

модератор: Е.И.Николаева
#29:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 2009, 12:31
    —
7 декабря, понедельник

Семинар Анатолия Сторожева

1. Школа в Родовом Поселении: смысл построения собственного образования. Школа – место зарождения образа Родового поместья и поселения.
2. Новая Школа – новое содержание. В чем отличие наших «стандартов» от государственных? Чему мы хотим научить своих детей? Чему мы хотим научиться сами?
3. Новые образовательные технологии.
4. Программа действий. Как организовать свою школу?
5. Ассоциация семейных и Родовых школ России.

Стоимость семинарского занятия в понедельник – 200 рублей с человека.

8 декабря, вторник – индивидуальные консультации.

Место и время проведения семинара уточняется.

Контактные телефоны:
8-3852-44-51-61, 8-913-272-21-95 (Светлана)
8-3852-45-02-50, 8-913-210-34-29 (Елена)

Email: sotvory@rol.ru
Сайт рабочей группы Общественной палаты Алтайского края http://www.mestorodaaltai.ru/
#30: Приглашение на Конференцию в Барнауле 5-6.12.09 Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 20 Ноя 2009, 12:33
    —
5 – 6 декабря 2009 г.

III Всероссийская научно-практическая конференция
"Родовые поместья России - национальная идея"

Третий раз проходит на Алтае Всероссийская научно-практическая конференция "Родовые поместья России - национальная идея". В этом году конференция проводится при поддержке Общественной палаты, Администрации Алтайского края, Алтайского государственного технического университета, краевых общественных организаций и казачества.

Приглашаем к участию создателей поселений из Родовых поместий.

Друзья! Уже сейчас пошли отклики на наше приглашение со всей России. Конечно, не все смогут приехать к нам на Алтай.
Но есть идея!
Просим организаторов поселений прислать свои статьи в сборник материалов конференции. Тезисы, раскрывающие успехи и достижения поселений, а также противоречия и проблемы, которые возникают в рамках существующего законодательства.

Этот социально-политический срез создания Родовых поместий в России, вместе с видео-отчётом по конференции мы оперативно направим в Правительство РФ. Подобный опыт был нами реализован в связи с проведением круглого стола с представителями Краевой Администрации 28 октября 2009г. (подробнее здесь http://www.mestorodaaltai.ru/ ). Материалы круглого стола достигли Правительства. Через компетентные источники, мы знаем, что определённый резонанс есть.

Ждём вашего участия!

Оргкомитет конференции

Контактные телефоны:
8-3852-44-51-61, 8-913-272-21-95 (Светлана)
8-3852-45-02-50, 8-913-210-34-29 (Елена)

Email: sotvory@rol.ru

Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Пт 20 Ноя 2009, 13:25), всего редактировалось 1 раз
#31:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 2009, 11:37
    —
Видео:
Светлана Дугнист.
Приветственная речь участникам конференции.
Открытие работы.

Добавлено после 12 минут:

Краткий фотоотчет


Image
#32:  Автор: Rbhbkk, Населённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Вс 13 Дек 2009, 19:14
    —
Здравствуйте, друзья! 5-6 декабря этого года состоялась «III Всероссийская научно-практическая конференция "Родовые поместья России - национальная идея». Поскольку я не готовился к ней специально, цель своего визита я обозначил для себя так: определить актуальность тем конференции и целесообразность ее проведения.
Теперь поделюсь своими ощущениями и соображениями.
Нельзя назвать организационную составляющую некачественной, однако сам формат конференции, как ни странно, не подразумевал сколь-нибудь конструктивного группового обсуждения и осмысления поднимаемых вопросов, заслушивание-обсуждение по большей части ограничилось заслушиванием. Прежде всего, это касается секции «Законодательная инициатива Алтайского края по Родовым поместьям». Прочие секции для многих, возможно, были познавательны, их темы имеет смысл именно обсуждать в Круге, а не ограничиваться докладами – ответами на вопросы.
Заострю свое внимание на секции «Законодательная инициатива…» Она отличалась от прочих тем, что более всех направлена в будущее, все прочие секции наполняли участников новой информацией, знаниями, в то время как «Законодательная инициатива…» УТВЕРЖДАЛА некий проект новых, в частности, земельных отношений. У меня сложилось впечатление, что конференция была организована для «проталкивания» законопроекта выше, а вовсе не для его разработки. По следующим соображениям:
1. Продекларированная цель конференции: «подготовка законодательной инициативы по Родовым поместьям» либо не верна, либо намерено искажена. Проект к началу конференции был уже готов и диалога по нему не получилось. Как минимум – агрессивный обмен мнениями. Отсюда – если проект пойдет дальше и, предположим, будет утвержден и принят – внутри движения образуется раскол. За что, спрашивается, боролись? Про качество самого проекта я могу сказать лишь то, что он очень не зрелый. Вот текст письма Димы Ольхового из моей с ним переписки по поводу конференции: «По поводу работы секции "Законодательная инициатива" у меня возникло следующее впечатление. Секцию вели Л.В. Новикова и Н.Н.Ризаева. Как я предполагаю, их намерение заключалось в том, чтобы по пунктам (обозначенным в программе секции) озвучить ключевые положения разработанных ими до конференции законопроектов, получить всеобщее одобрение и единогласное принятие предложенных ими резолюций. Какие-либо дискуссии и обсуждения предложенных положений, по всей видимости, не планировались - во всяком случае, времени на это регламентом не отводилось. Однако ведущие секции не озвучили собравшимся прямо, что обсуждение не планируется, а требуется только одобрение (или, как я понимаю, покидание конференции в случае несогласия). И этот-то момент и вызвал основные недоразумения. Когда докладчиком Новиковой Л.В. были озвучены основные понятия и положения предлагаемого законопроекта о родовых поместьях, большинство (как мне показалось) присутствующих имели свои замечания и возражения по предложенному, и, будучи не в курсе, что обсуждение регламентом не предусматривается, пожелали высказаться. Ведущие дали слово сначала одному возражавшему, потом второму... Каждый из них высказывал свои мысли и требовал внесения тех или иных поправок в проект. Л.В.Новикова и Н.Н.Ризаева попытались тогда объяснить, что формат конференции не предполагает обсуждения и критики предлагаемых ими проектов, что для этого необходимо назначать специальную рабочую комиссию. Возмущенные присутствующие стали тогда требовать объяснений, для чего же тогда их здесь всех собрали, если их мнение никого не интересует. Мысль о том, что их собрали только для того, чтобы они молчаливо одобрили проект, предложенный Л.В.Новиковой и Н.Н.Ризаевой, казалась присутствующим слишком невероятной, и они отказывались в это поверить. Начались громкие выкрики с мест. Одновременно говорили несколько человек. Ведущие вступили в полемику с аудиторией. Многие повышали голос. Никто не следил за регламентом, некому было остановить беспорядок. Эта хаотичная словесная перепалка продолжалась около 15 минут, после чего я, утратив надежду на восстановление порядка и переход к нормальному диалогу, покинул аудиторию…» Я пришел в аудиторию за 20 минут до конца работы секции, описанная Дмитрием картина продолжалась вплоть до окончания работы секции. Похоже, что заявленные доклады так и не были заслушаны полностью; какого-либо вразумительного обсуждения резолюции секции не было.
2. Вообще, задумаемся о самой инициативе Закона. От кого она исходит? Кто его пишет? От кого она должна исходить и на основании чего должен создаваться «Закон…»? Для меня очевидно, что здравый Закон может быть создан только на базе изобилия опыта его составителей а не от мнимой нехватки, недостатка каких-то механизмов. То есть создается (надеюсь, ненамеренно) парадоксальная ситуация: Первые, те, кто действительно хочет создавать Родовые Поместья, жить в них – создают и живут, а Вторые, те, кто хочет создавать для первых законы,– так же увлеченно занимаются созданием законов как и первые – созданием поселений. Возможно, стоит здесь остановиться – довольны все, все делают то, что хотят. Вот только первым, при успехе вторых, придется жить по чуждым им законам, играть по тем правилам, которые они не определяли и не принимали. Насколько мне известно (поправьте, если ошибаюсь), НЕ ОДНО действующее поселение (то есть то, в котором живут и зимуют семьи) не выходило с инициативой «Закона…»… С чем это связано? Кто нибудь спрашивал? Я решил спросить.
3. Думаю, вполне теперь очевидно, что проект «Закона о…» можно разработать только при непосредственном участии действующих поселений и через его ратификацию в действующих поселениях. Пока остается открытым вопрос – а поддержат ли эту инициативу помещики? Если же не поддержат – стоит задуматься о том, так ли уж необходим сейчас подобный закон? Не лучше ли заняться действительно важными делами? Стоит ли тем, кто знает про мяч, только то, что он – круглый, придумывать на основании этого правила новой игры с мячом да еще и навязывать их футболистам?
С уважением, Кирилл Вишняков.
#33:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Вс 13 Дек 2009, 20:20
    —
Rbhbkk, cтоп-стоп. Я участвовал в работе этой секции. Ведущие сразу задали направление работы. На секции не обсуждался конкретный проект Закона, а вырабатывались рекомендации к Законодательной инициативе. Обсуждались основные правовые нормы, механизм реализации Закона. Я никуда не выходил, в отличие от вас и Ольхового. Так что не стоит строить умозаключений, основанных на слухах.

Никто никому не затыкал рот и не выгонял из зала. Все кто хотел выразить свои предложения их выразили. Кроме Лилии Новиковой и Натальи Ризаевой вела работу секции и Елена Ивановна Николаева. Она стенографировала ход работы секции, записывала поступающие предложения. В ходе работы секции были выработаны (открыты) ряд новых положений, позволяющих взглянуть на данную проблематику по-новому и сблизить интересы тех кто уже создает родовые поместья используя действующее законодательство и тех, кто ждет принятия Закона о родовых поместьях. Жаль, что оргкомитет конференции до сих пор не опубликовал результаты, в том числе по этой секции. Но их можно понять, поскольку в настоящее время они плотно заняты подготовкой материалов для рабочей группы по предложению законодательной инициативы в Алтайском крае.

Я предлагаю вам воздержаться от своих комментариев до публикации итогов оргкомитетом Конференции. Это было бы и честно и порядочно.

Последний раз редактировалось: Андрей Гаскин (Вс 13 Дек 2009, 20:55), всего редактировалось 2 раз(а)
#34:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 2009, 1:24
    —
Rbhbkk, Главным вопросом на секции «Законодательная инициатива Алтайского края по Родовым поместьям» был вопрос необходимости разработки особой категории земли - земля родового поместья.
Так же было озвучено, что Конференция не уполномочена заниматься проектами Законов и "проталкивать" Проекты законов.
Мне странно, что вы, участвуя в работе секции, пишите о том, чем она не занималась. Ведь Ризаева сама никакие Проекты не представляла. Посмотрите документы конференции.
Концепция и Проект - не одно и то же.
Вы либо невнимательно участвовали (фрагментарное присутствие), либо намеренно всё исказили. Будьте корректны, чтобы не вводить людей в заблуждение собственными домыслами.
#35:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 2009, 11:07
    —
ОФФ:
Просто поразительно, как посыпались благодарности Rbhbkk за искажённую информацию:
Цитата:
Поблагодарили: мама Света, ogmion, Kapsa, baxtijar, Shambo, SD7575

Показательно весьма, как можно довести всё до абсурда.
#36:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 2009, 11:34
    —
да, Таня. О сколько нам открытий чудных...
Smile


Я бы хотела добавить тоже несколько мыслей относительно этой секции и конференции в целом.
Мне показалось, что некоторые люди не поняли формат работы, ожидая и желая именно бурных и длительных обсуждений и дебатов. Этот формат стал привычным так называемых "кругах действующих поселений" и одному из последних законодательных "вече", где практикуются именно такие методы.

Некоторые люди были искренне разочарованы, не увидев именно этого, ставшего им привычным, формата общения. Однако на конференции он и не допустим, там надо намного более сжато работать, и - заранее предоставлять документы.

Большое разочарование постигло, и когда не было принят к рассмотрению на секции законопроект, выработанный в процессе "законодательного вече". Но он и не мог быть принят - так как форма собрания граждан такая как "круг" и "вече" с точки зрения закона не отличается от формы объединения "собрались на кухне за чашкой чая". И Круг и вече - неформальные типы общения. И у людей закономерно возникло запоздалое разочарование от потерянной в пустую энергии и потраченного времени на то самое, бурное и длительное, обсуждение, оказавшееся немного не совсем эффективным, и даже не вполне целесообразным. Однако, эти эмоции не связаны с самой конференцией, а лишь проявились на ней.

Приходить со своими законами, да еще разработанными на коленке не профессионалами, это все равно, что приходить на докторский консилиум с заключением, вдохновенно написанным самим же больным, да еще и требовать принятия именно этого документа. Это даже не смешно, это трагично.

Несмотря на то, что сама конференция была заявлена в поддержку законодательной инициативы, многие люди не поняли, в чем же именно заключается цель происходящего. В чем именно инициатива.

Не в принятии законопроекта. Это бессмысленно - все новые законы должны принимать профессионалы в рамках существующего права, непротиворечиво сочетая их с существующим законодательством.
Задача была обозначить проблему, возникшую в создающихся в рамках существующих законов поселениях родовых поместий - нет юридического языка, терминов, четко обозначающих наши действия. Нет категории земли, нет определения статуса РП и поселения Родовых поместий. По сути, мы, законопослушные граждане РФ, в процессе реализации нашего намерения, благоприятного для общества, оказываемся вне правовых рамок государства. И обращаемся к государству с просьбой помочь нам, и внести в официальные документы новый статус земли «Земля родовых поместий» (с указанием совершенно новых для нашего законодательства ограничений – размер 1.5 га, неделимый участок, без права продажи, без платы, без налогов, неотчуждаемое пожизненное безналоговое владение, право передачи по наследству ), ввести новые понятия «Родовое поместье» и Поселение родовых поместий», так как в рамках существующих законов в поселениях максимальный размер участка составляет не более 30 соток (во многих регионах 9 соток или меньше).

Финансовый проект Натальи Ризаевой был предложен как возможный инструмент финансирования строительства дорог и иной необходимой инфраструктуры в поселениях. Кто-то говорил, что денег не нужно, что деньги – зло, правда, без объяснения как без денег строить дороги, найти подъемные людям на обустройство и в целом обеспечивать жизнедеятельность новых поселений (медпункты и так далее).
#37:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 14:16
    —
Обращение от Светланы Дугнист, г. Барнаул.
*********************************************

Если в стране каждая домохозяйка разбирается с сути финансовой системы, то система, простите, сгнила...

Имеющий уши, да услышит!…
Уважаемые участники сайта Anastasia.ru!
Мои далёкие и близкие единомышленники!
Я – Светлана Дугнист, одна из организаторов, прошедшей в Барнауле III Всероссийской научно-практической конференции «Родовые поместья России – национальная идея».
Сейчас у нас происходит задержка с выдачей результатов конференции в мир, потому что мы не можем прийти к единому мнению. И я прошу вашей помощи. Помощи тех, кто был на этой конференции, тех, кто мысленно поддерживал нас. Помощи всех тех, кому это не безразлично.

Итак, суть проблемы. Концепция Финансового проекта, предложенного Натальей Ризаевой.
Это была моя идея предложить его на обсуждение секции по законодательству, чтобы дать этому проекту общественную поддержку от нашей конференции.
Те, кто знаком с этим документом, вероятно, помнят, что среди тех, кто поддержал этот проект, есть писатель Владимир Мегре. А всего, фамилий людей оценивших значимость этого предложения пока не много: всего 19 человек.
Но это нормально. Осознанности сначала достигают единицы.

Работа законодательной секции, практически, была сорвана. И это не удивительно. Законодательный вопрос по Родовым поместьям – ключевой вопрос сегодняшнего дня. Это – сердце конференции. И это – самый трудный вопрос. Именно поэтому, в работе этой секции приняло участие самое маленькое количество участников: всего 25-30 человек. Тогда как другие секции собрали - 60, 80, 90 человек.
Мы (организаторы) пригласили Наташу Ризаеву с целью, чтобы она лично дала пояснения людям по Финансовому проекту «Родовое поместье». Мы были уверены, что единомышленники поймут, оценят значимость этого предложения и поддержат этот документ, который, кстати говоря, решает проблему государственной финансовой поддержки идеи Родовое поместья для всех нас.
Но тёмные силы сыграли с участниками этой секции злую шутку. Вместо доверительного разговора, вникания в суть вопроса-предложения, получился «ор с пеной у рта». Наташу спровоцировали, вынудили защищаться, а не пояснять-разъяснять суть финансового проекта.
Тех, кто это сделал, я знаю лично и давно. Скажу сразу: это далеко очень не слабые по энергетике мужики, бывшие военные. И, конечно же, они это сделали не со зла, а из «лучших» побуждений.
Короче говоря, суть предложения Финансовый проект «Родовое поместье» поняли единицы. И поддержали всей душой. В том числе, это – 4 человека – основные организаторы конференции. Остальные остались в недоумении.
Предложение о поддержке Финпроекта всё же было предложено в раздел «Рекомендации секций» в резолюцию конференции. Но через 2 дня после конференции рабочая группа отменила это решение. Было принято другое решение: разместить Финпроект в разделе «Особое мнение» или «Дополнительные материалы».
Дальше мною был написан и отослан членам рабочей группы текст-обращение. Фрагмент из этого текста я предлагаю вашему вниманию.


«…вчера я подумала: если Наташа смогла объяснить мне, и я поняла, значит, я смогу объяснить другим! Надо объяснять! В невосприятии истины виноват не только тот, кто не воспринимает, но и тот, кто плохо объясняет!

5 000 лет назад финансовая система была создана одним из египетских жрецов (как мы уже теперь знаем из книг Владимира Мегре). И создана она было настолько гениально, настолько продумана в мелочах, что за 5 000 лет механизм не только не давал сбоев, но и совершенствовался. За 5 000 лет никто (!) за пределы мысли Кратия (жреца-автора) не вышел.
В современных экономических вузах будущим экономистам дают для понимания системы финансов лишь верхушку айсберга. Поэтому любой сегодняшний экономист, особенно, если у него уже отбита способность интуитивного мышления, не в состоянии понять и оценить финпроект «Родовое поместье». Нужны горы доказательств и годы для осмысления. Суть айсберга не на поверхности. Именно поэтому для людей, не обладающих информацией, финпроект – бред сивой кобылы.
Анастасиевцы, хоть и прочитали книги Мегре, но тоже не обладают достаточной информацией о финансовой системе. Хотя информация в книгах вся есть. Но видеть её и расшифровать (проанализировать !) способны пока не многие.

А теперь суть.
Мировая финансовая система – это пирамида. Все деньги, которые имеются в мире, на самом деле работают на ОДНОГО (!) человека. Все печатные денежные станки мира, на самом деле, работают на ОДНОГО человека. И эти станки печатают ЛЮБЫЕ бумажки в необходимом ЕМУ количестве и качестве: вчера доллары, сегодня евро, завтра рубли или фантики. Абсолютно не важно как их назвать.

Однажды на одной из конференций Мегре спросили, какая сила, кто мешает воплощению идеи Родовых поместий? И он ответил: «Против вас работают всего 4 человека». В книгах информация об этих четырёх тоже имеется. Найдите, кто засомневался.
Это очень умные люди. Никто никогда их не видел, никто не знает, как их зовут. Да это и не важно. За каждой значимой страной мира закреплена ИМ такая команда. И эти люди с точностью до миллиграмма просчитывают всё, вплоть до того какую зубную пасту вы купите в магазине, сколько денег у вас в кармане должно быть, и что должны вы делать в течение жизни от рождения до старости. И инструменты их действий – деньги и законы, принятые в этой стране. А их прибыль – это хорошая разница от перекупки денежных масс.
Устроить в любой стране кризис, теракт (если надо!), всё что угодно – не проблема. Система отлажена как лучшие швейцарские часы.
И эти специалисты очень хорошо «секут» (контролируют), чтобы денежной массы постоянно не хватало тому, кому её не должно хватать. Например, России. Все мы знаем почему. И держат они Правительство, Президента на «коротком поводке». Зачем? Чтобы пришли К НИМ (!) за кредитом.
А дальше всё очень просто. Кто платит – тот заказывает музыку.
Дальше к кредиту прилагаются условия. Например, ввести ЕГЭ в школах. Или убрать дорожный процент, чтобы подорвать экономику страны. Ну и так далее. Дальше вы сами можете объяснить многое, непонятно из какой логики возникающее в России. Теперь понятно.
А по поводу вопроса, подо что печатать эти фантики, так тут никто особо не парится. Все вы знаете, как печатали (и печатают) доллары. Да, сейчас доллар «смывают в унитаз». Он своё уже отработал. Но нарисовали евро. Завтра ещё что-нибудь нарисуют. Суть от этого не меняется.

Единственное, достаточно очень хорошо вдолбить в институтах в головы, что рубль – ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! должен быть чем-то обеспечен: золотом, нефтью, газом. И ни-ни!!! Не сметь печатать столько, сколько хотите, а то мы вам как инфляцию устроим, или обвал!!! Но это правило распространяется только относительно рубля (!), или других денег, страны которых не входят в «золотой миллиард». Опаньки!?!??? И другие бумажки (например, доллары) не обязательно чем-то обеспечивать. Достаточно накрутить на них имидж самой важной бумажки. И их и так купят. А если доллар «сдохнет», придумают и нарисуют другой фантик.

Методы – как у шулера на базаре. Вся колода краплёная.

А теперь скажите мне, каких денег вы ждёте от Правительства на развитие Родовых поместий? Кто их даст?!!??? Кто позволит жреческие деньги пускать на развитие Родовых поместий??!!??? Они, те четверо (и сам хозяин) – не дураки. Они прекрасно понимают, что вслед за реализацией идеи Родовых поместий, они потеряют ВСЯКУЮ власть.
Так что, какие бы замечательные проекты законов мы с вами не написали, они - ничто без денег, без инструмента реализации. А где, спрашивается, взять деньги???? Бюджеты (и краевые и федеральные) – дырявое одеяло, которые все пытаются натянуть на себя. И хозяин жёстко регламентирует свои условия. Создание РП – в его интересы никак не входит. Поэтому хоть завали проектами законов, хоть тысячными митингами ори, пока денег нет, и нет смелости ослушаться хозяина – всё пустое.

И вот одна женщина, которая очень хорошо умеет думать, анализировать, придумала как запустить печатный станок работать не на жреца, а на благо всех. И обосновала это. И сказала, что инфляции здесь не будет. Напротив, сказала она, деньги начнут СОЗИДАТЬ!!! Впервые за 5 000 лет!!! Потому что они (деньги) впервые в истории человечества (!) будут обеспечены не за счёт разрушения планеты, когда ковыряются с её недрах, высасывают нефть, газ, превращая всё это в деньги, а за счёт созидательного фактора – факта создания человеком (семьёй) своего Родового поместья.
Мысль Наташи опередила мысль Кратия! И, наверное, он сам сейчас больше всех рад такому повороту Событий.
Эти деньги, эта веточка экономики должна существовать наряду с существующими деньгами, обеспеченными золотом, покупательной способностью и пр. Всё остаётся на своих местах. Вся схема продолжает работать. Но одна веточка будет работать независимо и только! по целевому назначению. И это целевые деньги, обоснованные финансовым проектом «Родовое поместье». ЭТИ деньги будут расходоваться строго по схеме и никак иначе.

Итак.
Семья (или гражданин) официально фиксируют на государственном уровне свой участок земли по известным вам принципам (неделимость, владение, без налогов, с правом наследования). Печатный станок печатает миллион рублей. Эти деньги идут:
1. на инфраструктуру поселения;
2. на школу;
3. на зарплату чиновникам, которые всё это должны обеспечить;
4. и, наконец, на подъёмные семье, человеку, например, на строительство дома.(из миллиона – это тысяч 300, например.)

Результат: создаются рабочие места, строятся поселения, улучшается инфраструктура страны, чиновники кровно заинтересованы в как можно большем количестве Родовых поместий. Все счастливы. Всем хорошо. Страна из умирающей, становится – процветающей во всех смыслах.

Да! Немного пострадает хозяин. Ну что ж теперь поделаешь??? Хватит, покуролесил 5 000 лет – всё! Хватит, баста!

***

Наташа приехала к нам за поддержкой. И ведь не для себя лично. Для всех. В том числе и для всех вас, мои дорогие. Без финансового инструмента все декларации – слова на ветер. А без государственной поддержки – наши личные усилия будут единичными пылинками на карте страны, которые система сметёт, если мы не осознаем суть её работы.
Без поддержки Концепции Финансового проекта «Родовое поместье» наша конференция – холостой выстрел. Шуму много – толку мало.

И даже опасно ставить так вопрос. Чиновники «нарисуют» закон, а обеспечения не будет. И что тогда?!?!!! С голым задом в голом поле???!!!!! И народ скажет: «Да на фига мне это поместье? Я лучше в городе работу поищу, да напьюсь с горя, что детей прокормить не могу!»

Хоть закричись – дайте нам закон! Без государственного датирования на начальном этапе обустройства вся идея - профанация, разочарование для людей. Нельзя этого допустить. Понимая всё это, Наташа и бьётся с нами неразумными, отстаивает идею, стучится до наших умов, сердец, душ. Нельзя нарушить ни одного принципа! Ни одного понятия идеи Родовое поместье! Нельзя нарушать последовательность. Анастасия об этом постоянно говорит. Нельзя предавать свою идею даже в малом. Иначе наступит дискредитация идеи. А мы уже не имеем права на ошибку».

Вступив в полемику, я получила следующий аргумент от одного из членов рабочей группы: «Как ты можешь со своими «домоведческими мозгами» (!) рассуждать о финасовой системе?!!!!».
Меня это позабавило! Я подумала, действительно, если в стране каждая домохозяйка разбирается в сути управления миром через систему денег, значит, система эта, простите, СГНИЛА!

Дорогие единомышленники!!!

Помогите нам, организаторам, разобраться с документами, выходящими на результат конференции!

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Мы оставим проект-предложение Наташи Ризаевой в одиночестве в «Особых мнениях»?!??

Или мы поддержим всей силой нашего удивительного движения эту светлую мысль?!?!!!!


С уважением, надеждой на Светлые мысли
Светлана Дугнист, Барнаул
Алтайский край

sotvory@rol.ru
#38:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 16:10
    —
А в ответ - тишина-а-а...)))
Светлана, я - Поддерживаю. Как один и способов реализации Закона о родовых поместьях. Конечно нужно мерами стоимости оперировать при этом. Земельные ресурсы Финляндии стоят в 14 раз больше, чем земельные ресурсы России (самой большой страны в мире))). Только вот, Кукольщикова Светлана, специально для тебя поясняю. Это не значит что финны собрались свою землю продать, просто они подняли меру стоимости на достаточно высокий уровень, чтобы поддерживать и экономику и уровень жизни и национальную валюту. Там эти вещи гораздо лучше связаны, чем в России пока что.

Идея хорошая, доводить до ума-разума "проженных экономистов" только надо. Ну и избегать эмиссии денежной массы, для этого и другие долговые расписки подойдут: облигации, сертификаты стоимости...Чтоб от тех 4 "муааков" отделаться Минфин уже вторую пятилетку денежную массу "сушит", что же теперь? За что боролись?)) Другие инструменты есть. Раньше такое бывало. Продавались ГКО, а для их погашения печатались деньги. Рубли обесценивались быстрее, чем покупались новые эмиссии ГКО. Потом произошел дефолт. В мире денежной массы в 14.000 раз больше чем необходимо для товарообмена! Между странами, ТНК и 6 млрд. людей! Так для чего еще печатать деньги, когда они теряют в цене каждый год 10%? Думаете за год производство телевизоров и стиральных машин так дешевеет? Это долговые расписки обесцениваются, именуемые иначе - деньги. Товар пролежал полгода, выпустили другой на той же фабрике, теми же ресурсами пользовались, но бумаги за товар дают столько же, сколько и раньше, только её качество - снизилось))
Конечно, вам любой экономист современный скажет, вернее сказал бы еще недавноSmile) -"материальные активы - это фуфло, вот акции, торговые марки, - даа". Только вранье это все. Земля, огонь, вода - вот вечные активы. Ну и медные трубы конечно. Тот кто владеет землей, водой и огнем, тот я владеет ценностями, остальное - от лукавого. От медных труб)))

Добавлено после 28 минут:

Я говорю прежде всего о конкурентоспособности стран, их экномик и валют. Но и "родовому помещику" стоит беречь свое поместье пуще всего на свете, это - вечная ценность.

Последний раз редактировалось: Андрей Гаскин (Вт 15 Дек 2009, 16:27), всего редактировалось 1 раз
#39:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 16:22
    —
На правовой секции все поднятые и заявленные вопросы были рассмотрены и приняты.
Самым главным вопросом на секции был вопрос об особой категории земли - земля родового поместья. Секция поддержала необходимость создания такой категории земли.
Эта инициатива о создании особой категории земли и предусматривалась для отправки по адресам власти.
Ещё был поднят вопрос о Приложениях в Обращения к власти. И принципиального отказа Финпроекту РП в качестве Приложения не поступило.
Секция не вправе решать вопрос о Принятии Финпроекта. Это не её полномочия. Она может рассмотреть вопрос его вложения в прилагаемый материал, считая его в теме, поднятой на Конференции.
Ставить вопрос, что секция не поддержала Финпроект - некорректно. Финпроект рассматривался как Приложение, а не как Поддержка. Такая задача не ставилась - изучить и поддержать. Это слишком ёмкий вопрос, чтобы его можно было обсуждать за полчаса без подготовки.

Секция закончила работу, обсудив успешно все поставленные вопросы.
Потом, после окончания работы Конференции уже заседала Рабочая группа. И вот, как выясняется, эта рабочая группа решила, что работа секции была сорвана.
Я, как участник работы секции, не знаю такого факта срыва. Не было этого.
Складывается впечатление, что уже Рабочая группа Самостоятельно принимает решение о том - как прошла работа секции и как там всё решалось.

Но в этом случае возникает вопрос доверия к самой Рабочей группе.
Она превышает свои полномочия и дискредитирует работу Конференции в целом.
Сама Рабочая группа не может менять решение работы секции. Зачем тогда она писала План и создавала секции, фактически раздавая им полномочия?
Сперва дала, а затем отняла?
Это дискредитация Рабочей группы и Конференции в целом. После такого Рабочая группа не может ничего отправлять ни по одной из секций. Конференция не может считаться легитимной.
#40:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 17:20
    —
Наталья Ризаева, не стоит так горячиться. Очевидно, произошло какое-то недопонимание.

Действительно, в рамках работы секции, в течение получаса "Финпроект" досканально не обсудишь. Но как минимум полчаса мы его обсуждали, подтверждаю. И принципиальных разногласий в ходе обсуждения - не было. ПОДТВЕРЖДАЮ.
Я же сразу спросил, ведется ли аудиозапись и выразил сожаление, когда узнал что - не ведется. Была бы аудиозапись, было бы подтверждение, когда и кто предложил перейти к следующему вопросу запланированному в повестке работы секции. У меня в порядке с памятью, сам же и предлагал.))

Предлагаю включить Финпроект РП в качестве рекомендации (приложений) к Законодательной инициативе по проекту Закона о родовых поместьях. Понятно, что в рамках Алтайского края не реализовать Финпроект. Но и Закон о родовых поместьях ввести в действие на территории одного субъекта РФ - не представляется возможным. Вопросы землепользования - предмет ведения Федерального законодательства.
Обо что копья ломаем, спрашивается?
Предлагаю членам рабочей группы или представителям рабочей группы организовать скайп-конференцию, пригласив на нее участников работы секции, чтобы разрешить возникшие недоразумения.
#41:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 19:22
    —
Цитата:

Очевидно, произошло какое-то недопонимание
Недопонимание - возможно, что так. Но оно тоже должно быть ответственным и понимать последствия. Я говорила об ответственности на Конференции не один раз. Говорила, что Конференция - регламентная форма общественного объединения. Поглядим. Сейчас всё приобрело гласность. Думаю, что это позитивно, ибо вопрос Идеи РП - вопрос, касающийся многих и многих, живущих в стране и не только.
#42:  Автор: geminii, Населённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 20:16
    —
Цитата:
«…вчера я подумала: если Наташа смогла объяснить мне, и я поняла, значит, я смогу объяснить другим! Надо объяснять! В невосприятии истины виноват не только тот, кто не воспринимает, но и тот, кто плохо объясняет!"

В том то и дело что Ризаева не может или не хочет что-то объяснять. Вопросов к проекту множество: http://forum.anastasia.ru/topic_41010.html, а ответов по существу нет…
Я вот тоже не согласен с её проектом, поэтому понимаю, отчего на конференции возникло «какое-то недопонимание»…

Цитата:
Или мы поддержим всей силой нашего удивительного движения эту светлую мысль?!?!!!!


Поддержать проект пока не могу, т.к. принципиально с ним не согласен.
Кстати, проект на конференции представлялся от имени Ризаевой или от всего «нашего удивительного движения»?
#43:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 20:44
    —
Цитата:

Кстати, проект на конференции представлялся от имени Ризаевой или от всего «нашего удивительного движения»?
Некорректный и неграмотный вопрос. На Конференции принимают участие либо физлица, либо представители юрлица. Никакого юрлица с именем "Движение" не существует. Даже ООД ЗКР не существует.
#44:  Автор: Андрей Жуков,  СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 20:55
    —
Светлана Дугнист писал(а):
ЧТО ДЕЛАТЬ?

Мы оставим проект-предложение Наташи Ризаевой в одиночестве в «Особых мнениях»?!??

Или мы поддержим всей силой нашего удивительного движения эту светлую мысль?!?!!!!

Проект-предложение Н. Ризаевой поддерживаю.
#45:  Автор: SD7575, Населённый пункт: Омск СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 23:21
    —
Идея с целевым выделением хорошая, но печатать деньги нельзя - увеличится денежная масса - будет инфляция - пострадают социально незащищенные слои населения. Сейчас даже объявление о повышении пенсий или зарплат бюджетникам на 150-200 рублей дает повышение цен на 5-10%.
Ведь далеко не все сразу пойдут и будут брать поместье.

А вот использование целевого капитала из бюджета типа "материнского", только суммой в 1 миллион рублей - это хорошо. И я за эту идую. Вот тогда действительно, будут и дополнительные рабочие места и деньги на развитие инфраструктуры. Но для этого важна именно целевая программа правительства, полностью согласованная по всем направлениям: законодательство, исполнительные органы, бюджет и курирующие люди. А такие стратегические направления задает только президент, ну или премьер.
Опять же, сейсчас пробиться с идеей к президенту стало легче - достаточно написать на его блоге.

Да, кстати, если кто-то контролирует выпуск денежной массы во всех странах, кроме США, то ни одна страна не способна сама взять и напечатать дополнительную денежную массу. Придется объяснять - зачем это делается.
И уж, такие "властители мира" ясно не дадут напечатать по миллиону для поместий.

Я думаю, что если уж и разрабатывать варианты финансового проекта, то это должны быть несколько вариантов, а не один. Это мое мнение.
#46:  Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 0:25
    —
Цитата:

Без поддержки Концепции Финансового проекта «Родовое поместье» наша конференция – холостой выстрел. Шуму много – толку мало.

Вот это "номер" - прошла конференция пустышка!??
А цели и задачи, изложенные на второй странице этой темы, для кого писались? Как всегда для галочки?

Цитата:

Мысль Наташи опередила мысль Кратия!

Я не знаю, на сколько Наталья опередила мысль Кратия, но и мысль Анастасии о финансовой составляющей РП из предпринимателей, она с ваших слов, тоже опередила. Поломала одним словом последовательность Анастасии!?

Только не надо говорить, что это лично мои домыслы. Как иначе можно воспринимать сии (цитата ниже) заявления гражданки Светланы Дугнист?
Цитата:

Так что, какие бы замечательные проекты законов мы с вами не написали, они - ничто без денег, без инструмента реализации. А где, спрашивается, взять деньги???? Бюджеты (и краевые и федеральные) – дырявое одеяло, которые все пытаются натянуть на себя. И хозяин жёстко регламентирует свои условия. Создание РП – в его интересы никак не входит. Поэтому хоть завали проектами законов, хоть тысячными митингами ори, пока денег нет, и нет смелости ослушаться хозяина – всё пустое.

Rolling Eyes
Цитата:

Нельзя нарушать последовательность. Анастасия об этом постоянно говорит. Нельзя предавать свою идею даже в малом. Иначе наступит дискредитация идеи. А мы уже не имеем права на ошибку».

Наталья, Вы в последнее время очень часто стали задавать пользователям форума вопросы о ссылочках из книг. У меня встречная просьба, а можно ссылочку из книг, как без принятия нами Вашего проекта нарушается последовательность мечты Анастасии?
Цитата:

Это очень умные люди. Никто никогда их не видел, никто не знает, как их зовут.

Если речь о жрецах, то Мегре одного видел. Wink Ещё открою тайну, о том, что Анастасия - правнучка жреца! А у жрецов существует преемственность... А может тогда идея РП подстава жрецов? Confused

Заметьте, я ничего не придумал - я просто для примера проанализировал написанное в книгах Мегре! И это лишь маленькая толика того, чего можно наанализировать и выдать за истину, а всем, кто будет против той или иной истины - поставить ярлык "Темные силы".

Цитата:

Мы оставим проект-предложение Наташи Ризаевой в одиночестве в «Особых мнениях»?!??

Или мы поддержим всей силой нашего удивительного движения эту светлую мысль?!?!!!!


Мои мысли о проекте Натальи Ризаевой находятся в соответствующей этому проекту теме форума http://forum.anastasia.ru/topic_41010.html
#47:  Автор: Татьяна Невежина, Населённый пункт: г. Липецк-д. Марьино СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 1:12
    —
SD7575,
Цитата:

но печатать деньги нельзя - увеличится денежная масса - будет инфляция

Говорить так об инфляции с точки зрения современных знаний о финансовой системе ошибочно.
У нынешней инфляции совсем другие причины.
Чтобы поднять экономику и, соответственно, ВВП, необходимо производство товаров и услуг, которые можно реализовать.
В настоящее время производства в стране практически нет. Чтобы начать любое производство нужны деньги. Их нет. Круг замкнулся.
А безработным один путь – добыча пропитания любым путём. И далеко не всегда законным.

Если сейчас просто напечатать деньги – они, естественно, вызовут инфляцию.
Финансовый Проект предлагает другую схему печатания денег.

Определить несложно какая сумма будет необходима для
1) Обустройства поместья,
2) Создание инфраструктуры поселения,
3) Межевые дела,
4) Создания производств (например, сборочных) требуемой строительной минитехники, дорожной техники,
5) Расширения производства строительных материалов,
6) Возможных альтернативных источников энергии
7) и т.д.

Деньги, напечатанные под п. 1 поступают на л/счёт владельца поместья в качестве подъемных.
Этой суммы должно быть достаточно для строительства дома и всей необходимой инфраструктуры поместья.
Деньги, напечатанные под п. 2 поступают на спецсчета владельцев поместий.
Эти деньги можно списать только после подписания акта госприемки по созданию объекта инфраструктуры поселения не менее чем,
например, 50% -60% жителей поселения.
Конкурсы на проведение работ также будут проводить жители поселений. Чем дешевле будут выполненные работы,
тем больше элементов соцкультбыта и дорог можно будет построить.

Данный способ рассредоточения денег исключит коррупцию и необоснованное завышение стоимости работ, выполняемых за бюджетные деньги.
Все эти деньги сразу поступят в оборот на известные заранее рынки и будут способствовать созданию дополнительных товаров и услуг.
Данные пункты должны вводиться практически одновременно(особенно развитие строительной и машиностроительной базы).
Поэтому, здесь так важна координирующая роль государственных структур.

В предложенной Ризаевой Н.Н. концепции ФП заложен очень важный принцип: инструмент порабощения человека становится инструментом его освобождения.
Государство впервые в истории человечества не забирает у него труд и деньги, ставя на грань выживания,
а даёт безвозмездно эти деньги для реализации программы жизни человека. Жизни на Земле.

Ваучер «Родовое Поместье» в ФП выполняет две роли:
1) находясь в столе или в рамочке на стене в доме владельца поместья, свидетельствует,
наряду с отметкой в паспорте, о высокой степени ответственности человека за взятую землю,
2) находясь на учёте в ЦБ, позволяет ему напечатать необходимую сумму денежных средств для обустройства РП и поселений.
Соответствующий статус ваучера РП закрепляется законодательным актом.

Последний раз редактировалось: Татьяна Невежина (Ср 16 Дек 2009, 1:26), всего редактировалось 1 раз
#48:  Автор: Татьяна Невежина, Населённый пункт: г. Липецк-д. Марьино СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 1:23
    —
SD7575,
Цитата:

Я думаю, что если уж и разрабатывать варианты финансового проекта, то это должны быть несколько вариантов, а не один.

Бумага и ручка или клавиатура к услугам каждого.
Пишите! Обсудите с единомышленниками, выкладывайте на сайте. Отправляйте президенту.
#49:  Автор: Анатолий Бровко, Населённый пункт: Украина. г.Жёлтые Воды СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 2:09
    —
Светлана Дугнист
Цитата:

А всего, фамилий людей оценивших значимость этого предложения пока не много: всего 19 человек.

Цитата:

ЧТО ДЕЛАТЬ?
Мы оставим проект-предложение Наташи Ризаевой в одиночестве в «Особых мнениях»?!??
Или мы поддержим всей силой нашего удивительного движения эту светлую мысль?!?!!!!

Если можно гражданам Украины...
Я поддерживаю.
#50:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 4:07
    —
Татьяна Невежина, также, как вариант, может идти речь о реализации конституционных прав граждан на жилье, труд и отдых, воспитание детей посредством Финпроекта. В государственном бюджете ежегодно планируются и расходуются денежные средства на строительство жилья (обеспечение жильем), создание рабочих мест, вылату пособий и пенсий, образование и т.д.

Фактически может идти речь о направлении средств федерального бюджета на эти цели для части населения страны, пожелавшей создавать родовые поместья. Если суммарно может выглядить так. Объем бюджета - 8 триллионов рублей. Из них на указанные цели направляется порядка 30% - т.е. 2,4 трлн. рублей. Если разделить указанную сумму на количество семей в России, то получаем - 2,4 трлн / 20 млн. семей (вместе с молодыми парами) = 120 тыс. рублей. Эти средства государство в состоянии выделить на создание родовых поместий без учета Финпроекта в расчете на одну семью. Предположим 1 млн. семей пожелают обратиться в органы государственной власти за получением сертификата на создание родового поместья. Суммарно выходит 120 млрд. рублей. Для запуска программы создания родовых поместий государству не требуется даже проводить эмиссию денежной массы. Ведь миллиона обращений может и не быть? А затем могут появиться средства для реинвестирования программы за счет высвобождения средств на содержание городской ифраструктуры, за счет мультипликационных эффектов в экономике.

Если говорить об эмиссии, то можно подсчитать на сколько требуется увеличить денежную массу, чтобы (допустим) в течение пяти лет равными долями в программу создания родовых поместий включилось 30% населения страны (или каждая 3 семья). Получаем - 6 млн. семей по 1 млн. рублей = 6 трлн. рублей. Делим на 5 лет. Получается - 1,2 трлн. рублей. Объем денежной массы составляет - около 200 трлн. рублей. Из них наличных денег в обращении - не более 50 трлн. рублей. Получается, если государство эмитирует денежную массу с учетом безналичной денежной массы, то это составит 0,6 % (мизер, который на рост инфляции влиять не способен))). Если учитывать только наличную денежную массу в обращении, то - 2,4% (существеннее). Вывод. Часть средств целесообразней направлять на программу создания родовых поместий в безналичной форме, а часть (меньшую) - в наличной. Но в целом Финпроект - осуществим. Рост денежной массы на 0,6% на стоимость денег решающего значения оказать не способен.

Уточните данные расчеты. Кто горазд?))
#51:  Автор: SD7575, Населённый пункт: Омск СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 10:44
    —
Причина инфляции - превышение количества денежной массы над количеством товаров и услуг, которые можно купить за деньги.
Поэтому любые способы, которые могут привести к этому (взятие кредитов у МВФ, ссудный процент, повышение зарплат и пенсий, печать денег и другие) - приводят именно к этому.
Чтобы не было инфляции, надо поступать как США - выводить эти деньги в другие фонды и страны, чтобы в своей стране не было инфляции.

neo2003, если даже 1,5% (возьмем среднюю цифру) прибавить к существующим 12% инфляции, то это уже существенно.

Теперь по поводу проекта.
Его суть - целевое финансирование РП. А уж как оно будет осуществляться - это варианты. Но именно их и надо прорабатывать, а не один вариант предлагать.
Я свое предложение уже высказал - не печатать, а выделять из бюджета по целевой программе типа "материнского капитала". Сегодня в резервных фондах накоплено полтриллиона рублей. Их вполне хватит на полмиллиона поместий на начальном этапе.
Второй вариант - это безпроцентная ссуда. Кто не имеет своих средств - может ею воспользоваться, а кто имеет - построится и так.
Третий вариант - развитие только инфраструктуры. А строительство - за свой счет.
Причем со стороны государства я бы и развивал несколько таких вариантов-направлений, а не предлагал бы один. Кому-то удобно, чтобы за него все сделали. А кто-то сам захочет построиться и не использовать традиционные коммуникации, предлагаемые государством, создав из своего поместья автономое хозяйство.
#52:  Автор: Татьяна Невежина, Населённый пункт: г. Липецк-д. Марьино СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 10:53
    —
SD7575,
Цитата:

Сегодня в резервных фондах накоплено полтриллиона рублей.

А Вы оптимист, однако.
#53:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 12:52
    —
Очень жалею, что не смог попасть В Барнаул 5-6 декабря. Но наш представитель, которого отправляли приехал очень недовольный. Сам еще с ним не разговаривал. Не удалось встретиться пока.
SD7575, neo2003, Интересно вы считаете, ребята! С такими же подсчетами ко мне пару раз в год мои рабочие заявлялись с требованиями поднять зарплату и ввести премии. Насчитают себе и вперед! Только о моих затратах и не подозревали. Видели только выручку.
Не думаю, что вы правы. Как-то просто всё. Очень просто. Нереально.
#54:  Автор: SD7575, Населённый пункт: Омск СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 13:20
    —
hutorok, в том то и дело, что, кроме забот о поместьях, будущему правительству и президенту придется еще массу проблем решать, куда также надо выделять деньги.

Вот напечатать на станке - это как раз ОЧЕНЬ ПРОСТО КАК-ТО.
О последствиях только никто не думает, как не думал Егор Гайдар в свое время (кстати, умер он сегодня - только что объявили по новостям).
#55:  Автор: VitaliyM, Населённый пункт: Мытищи СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 13:52
    —
Поддерживаю проект Натальи Ризаевой. А здесь подтверждение ее правоты. http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis_8.html
#56:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 14:07
    —
Еще Турчинский сегодня умер. Ну ладно Гайдар, но... Слов нет.

Я начало шахтерских забастовок не помню, в армии служил тогда. Но у нас в Кузбассе пошли таким путём с того времени. В кратчайшие сроки раздали людям землю под дачи. Не по 5-6 соток, как раньше а аж по 15-20. Нахватали все подряд и реально благодаря этому и прокормились в лихие 90-е.
Сейчас Тулеев много об этом говорит, но это заслуга предыдущего губернатора.
Какие политические страсти? У меня грядки не политы! Думало большинство кузбассовцев.
В то время правительство убило 2-х зайцев или больше этим выделением земли. Прокормился сам народ и не было никаких особых напряжений политических. Во всяком случае у нас в Кузбассе.
Вот и нужно сейчас тем же путём идти. К 2-м зайцам добавится еще
1)обеспечение жильём,
2)решение демографической проблемы
3).....
4).....
А какими стали сейчас эти дачные поселки через 18 лет! Деревья выросли, дороги заасфальтировали, дома понастроили. И всё без кредитов. Всё своими силами. Никаких средств никто не выделял по миллиону.
Как в ваших краях? Аналогично?
#57:  Автор: SD7575, Населённый пункт: Омск СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 14:31
    —
hutorok, аналогично.
Но здравствуют сегодня только те дачные и коттеджные поселки, где основная масса жителей - состоятельные и обеспеченные люди.
А те, кто зарабатывает 10 тысяч, у тех нет возможности ездить каждые выходные на электричке или на автобусе за 50 км от города на дачу. Вот и стоят заброшенные дачные товарищества сотнями по окраинам города.
А еще 10 лет назад (разрухи в то время было больше) - все дачные участки исправно посещались, люди снимали с них урожаи, которыми себя кормили.
Сегодня выгоднее купить оптом в гипермаркете или осенью затарить погреб. Так думает большинство.

В моей деревне поголовье коров сократилось на 75% за последние 10 лет. Очень дорого держать скотину.

Именно поэтому необходимо несколько финансовых направлений, по которым будет идти национальная программа "Родовое поместье".
Кому деньги нужны (ну нет у учителей дополнительно даже 50 тысяч) - пусть берут и строятся, а кто сможет сам - тот и сам построится.

Добавлено после 9 минут:

VitaliyM, а почему там на главной странице написано "Лагуна" - частный закрытый клуб успешных людей", 4 ресторана, 3 летних кафе, спорт-бар и винный погреб?
Это что - реклама такая? Чувствуется некое противоречие тому, что расположено на внутренних страницах.
#58:  Автор: VitaliyM, Населённый пункт: Мытищи СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 15:04
    —
SD7575 В тексте статей автор объясняет почему "Лагуна" и этот сайт. Главное не это, а логическое объяснение причин кризисных процессов, происходящих в настоящее время, и объяснение действий и заявлений нашего правительства, которые на первый взгляд кажутся нелогичными. Даны перспективы развития России. Судя по направленности действий нашего правительства, оно не будет поддерживать идеи ЗКР, во всяком случае на деле.
#59:  Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 16:59
    —
sviet писал(а):
Мне показалось, что некоторые люди не поняли формат работы, ожидая и желая именно бурных и длительных обсуждений и дебатов. Этот формат стал привычным так называемых "кругах действующих поселений" и одному из последних законодательных "вече", где практикуются именно такие методы.

Насчёт "так называемых кругов действующих поселений".
Я бы посоветовал ознакомиться с Материалами этих кругов, прежде чем делать скоропалительные и не вполне верные выводы.

Добавлено после 15 минут:

Светлана Дугнист писал(а):
Дорогие единомышленники!!!
Помогите нам, организаторам, разобраться с документами, выходящими на результат конференции!

ЧТО ДЕЛАТЬ?
Мы оставим проект-предложение Наташи Ризаевой в одиночестве в «Особых мнениях»?!??

Да, я думаю, что будет лучше оставить его в "Особых мнениях".

Отсутствие консенсуса и бурные дебаты вокруг данного проекта говорит о том, что:
а) либо была проведена недостаточная предварительная разъяснительная работа о сути проекта с участниками конференции (в виде заранее разосланных материалов, чтобы участники могли внимательно с ними ознакомиться),
б) либо о недоработанности самого проекта.

Цитата:
Это была моя идея предложить его на обсуждение секции по законодательству, чтобы дать этому проекту общественную поддержку от нашей конференции.

В любом случае, давать проекту общественную поддержку от имени вашей конференции - не вполне корректно, поскольку она не была одобрена большинством её участников.
#60:  Автор: R-O-S-A.,  СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 17:20
    —
Я поддерживаю предложение Натальи.
Идея оченъ даже замечателъная.
И я думаю, что оченъ мого людей, стремящихся жить в РП поддерживают эту идею всем сердцем.

Но я не думаю, что это должно бытъ обязателъной приставкой к закону о РП. В принципе, эту идею можно даже будет применитъ ранъше, чем примут закон о РП.
Я не разбираюсъ в банковских делах, но естъ такое понятие как акция. И если естъ преуспевающие предпрениматели, поддерживающие идею РП, то почему бы им не вложитъ свои капиталы в акции конкретных родовых поместий?
#61:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 18:45
    —
а) либо была проведена недостаточная предварительная разъяснительная работа о сути проекта с участниками конференции (в виде заранее разосланных материалов, чтобы участники могли внимательно с ними ознакомиться),
б) либо о недоработанности самого проекта.

Добавлено после 4 минут:

Именно этим и был недоволен наш представитель.
Мы собрались за неделю, обсудили проект закона. Владимир поехал с нашими общими предложениями.
А с его слов, за 30 минут до голосования или чего раздали ваш проект и вперёд!
#62:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 21:10
    —
R-O-S-A. писал(а):
Я не разбираюсъ в банковских делах, но естъ такое понятие как акция. И если естъ преуспевающие предпрениматели, поддерживающие идею РП, то почему бы им не вложитъ свои капиталы в акции конкретных родовых поместий?


Капиталы в акции вкладывают для того, чтобы получать девиденты. А здесь какие девиденты могут быть? В такие проекты будут вкладываться только меценаты, типа Саввы Морозова. Да и государство должно стать альтруистом, чтобы поддержать такой проект. Государство существует на налоги, а поддерживая такую политику оно будет само себя уничтожать. Мало в это верится... Да и не видать пока в правительстве нового Столыпина...

Мне кажется, что для того, чтобы государство пошло на это, нужно чтобы вся экономика пришла в полный упадок ,по типу, как было в начале 90-х. Сейчас же, когда всё более менее нормально вряд ли есть предпосылки к тому, чтобы государство пошло на такие радикальные меры, как бесплатная раздача земли, освобождение от налогов и т.д.
#63:  Автор: redika, Населённый пункт: Русь, Москвитянин СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 22:42
    —
ДУРНОЙ СОН

Мне кажется, что я не покидал России,
И что не может быть в России перемен.
И голуби в ней есть. И мудрые есть змии.
И множество волков. И ряд тюремных стен.

Грязь "Ревизора" в ней. Весь гоголевский ужас.
И Глеб Успенский жив. И всюду жив Щедрин.
Порой сверкнет пожар, внезапно обнаружась,
И снова пал к земле земли убогий сын.

Там за окном стоят. Подайте. Погорели.
У вас нежданный гость. То - голубой мундир.
Учтивый человек. Любезный в самом деле.
Из ваших дневников себе устроил пир.

И на сто верст идут неправда, тяжба, споры,
На тысячу - пошла обида и беда.
Жужжат напрасные, как мухи. разговоры.
И кровь течет не в счет. И слезы - как вода.
1913г.
Константин Дмитриевич Бальмонт.

Последний раз редактировалось: redika (Чт 17 Дек 2009, 15:51), всего редактировалось 1 раз
#64:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 0:45
    —
Цитата:

Идея с целевым выделением хорошая, но печатать деньги нельзя - увеличится денежная масса - будет инфляция - пострадают социально незащищенные слои населения. Сейчас даже объявление о повышении пенсий или зарплат бюджетникам на 150-200 рублей дает повышение цен на 5-10%.
Ведь далеко не все сразу пойдут и будут брать поместье.


возьмите как хороший учебник экономики и проштудируйте понятие "инфляция издержек".

Негативный вклад этого параметра в экономику РФ - колоссален. Каждая разбитая дорога, каждый разрушающийся дом или иной объект инфраструктуры - это допольнительный % к росту стоимости жизни. И бороться с этим злом можно лишь крупными государственным социальными инфраструктурными проектами - массштабным строительством автомобильных дорог, улучшением состояния жилищного фонда и так далее. Это и дает значительный рост экономики - и снижает инфляцию!

Вот только кто ж нам столько денег даст, чтобы дороги в России сдлать? Ротшильды? а оно им для чего надо? видеть Россию сильной и независимой от их кредитов и печтного станка?

Нет друзья. Спасение утопающих всегда было дело самих утопающих.
Никому кроме нас, сильная, счастливая, благополучная и независимая Россия особо не нужна.

Когда мы докажем истинность нашего пути, счастьем своим докажем, возрожденной красотой страны - тогда (по образу будущего Анастасии) самые умные люди мира станут завещать свои капиталы на развитие Российских государственных программ - по уничтожению оружия и так далее.

Но сделать Россию сильной должны именно мы.
#65:  Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 1:03
    —
Татьяна Домбровска, довожу до вашего сведения, что и в мыслях не было, кого либо обличать. Просто констатировал факты... но видать они несут собой скрытую инфу, раз вы так точно определили стиль моего изложения - сарказм!

Я в последнее время часто обращаюсь к словарям, что бы более конкретно представлять образ того или иного слова, вот и сейчас после вашего замечания решил просто посмотреть, что же это такое Вы мне так лихо приписали сворачивая пост? И что же я читаю в Большой советской энциклопедии:
"Сарказм (греч. sarkasmós, от sarkázo, буквально — рву мясо), вид комического, суждение, содержащее уничтожающую насмешку. Высшая степень иронии, открывающая негативную оценку явления непосредственно вслед за позитивным "зачином" (который ирония в остальных случаях сохраняет и развивает, припрятывая критицизм в подтекст, в подразумеваемое). По тенденциозности С. всегда беспощаден, сатиричен, тогда как ирония при использовании её в интересах юмора усваивает мягкие, умиротворённые тона. В отличие от прямого обличения, С. осуществляется как процесс переосмысления предмета:
Молчалин! — Кто другой так мирно все уладит!
Там моську вовремя погладит,
Тут в пору карточку вотрет...
(А. С. Грибоедов, "Горе от ума").
Материалы предоставлены проектом Рубрикон"
Татьяна Невежина,
Цитата:

В предложенной Ризаевой Н.Н. концепции ФП заложен очень важный принцип: инструмент порабощения человека становится инструментом его освобождения.

Без денег (инструмента), самостоятельно, Человек свободным стать не может?

Ещё раз повторюсь, у Анастасии финансовая составляющая - это предприниматели! И поверьте это не спроста - предприимчивый человек надёжней попрошайки и главное он знает цену денег не понаслышке. Халява ещё никому счастья не принесла.
VitaliyM,
Цитата:

Поддерживаю проект Натальи Ризаевой. А здесь подтверждение ее правоты. http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis_8.html

Эт вы об этом:

"Поняли теперь – кто на самом деле разрабатывает план модернизации России?

Это вовсе не администрация Президента и не аппарат Правительства.

Это даже не М.Фридман, к которому можно по-разному относиться, но то, что это очень умный и очень грамотный, наверное, самый грамотный в своем деле человек – неоспоримо.

План выхода России из кризиса будет разрабатывать, вернее уже разработал именно ЦУП и никто иной. А через М.Фридмана он будет озвучен.

План будет, как я уже говорил, очень толковый, смелый, эффективный. Он будет настоящим прорывом по сравнению с тем болотом, в котором мы сейчас находимся.

Это я говорю совершенно без иронии, совершенно искренне. План будет максимально охватывать то, что позволяют границы буржуазного общества, основанного на ссудном (ростовщическом) проценте.

По сравнению с ситуацией, когда в России в области модернизации экономики последние 9 лет почти абсолютно ничего не делалось, это будет настоящий прорыв. А сравнивать этот план с 90-ми годами, когда экономика и общество России просто откровенно разрушались правящей верхушкой, просто даже неприлично.

Но самое главное – этот план будет реализован практически со 100 процентной гарантией. Его разрабатывают лучшие мозги ЦУПа, которые знают об окружающем мире, о том, как на самом деле функционирует экономика и общество, на порядок больше любых ученых, аналитиков, экспертов и практиков вместе взятых.

Поэтому, когда этот план будет обнародован, отнеситесь к нему серьезно, т.к. все, что там будет написано, будет реально воплощено в жизнь. В этом отличие этого документа от многочисленных других документов прошлых лет, истинная цена которых была ниже стоимости бумаги, на которой они были написаны.

Так, что ждем план Медведева-Фридмана, чтобы прочитать описание будущего нашей страны на ближайшие несколько лет."

Только эти слова я больше связываю вот с этим диалогом из книги Мегре:

«— А если кто-то умышленно начнёт препятствовать воплощению будущего? Например, жрецы, которые сейчас управляют миром, сам верховный жрец начнёт препятствовать?
— Он не будет препятствовать, он будет помогать.
— Почему Вы в этом уверены?
— Разговор слышал и мысль его видел.»
Разговор с дедушкой Анастасии 7-я книга

Вот ещё одно довольно интересное высказывание из 8-й части автора статей о кризисе:

«Я всем читателям очень благодарен за любые отзывы на статьи – и положительные и отрицательные. Они все очень полезны, они все искренние со стороны читателей. А это самое важное.
Именно поэтому, администраторы сайта crisis-blog.ru никогда не удаляют отрицательные отзывы.
По-моему только с 6-й статьи, и то по просьбам участников форума, админы стали удалять только откровенную брань участников в адрес друг друга и откровенный флуд.
Однажды был удивлен, сходив по ссылкам, данным читателями, на сайт одного популярного писателя.
Там вообще практически нет критических отзывов, одни хвалебные. По всей видимости, критические сразу удаляются. Доходит до смешного. В обсуждении одной заметки этого писателя имеется десятка два гневных откликов читателей на пост какого-то Зуава, который, по всей видимости, как-то очень серьезно покритиковал хозяина сайта. Но самого поста Зуава нет. Гневные отклики есть, а поста нет.
Жаль. Выглядит это как-то не очень.»

hutorok,
Цитата:
А какими стали сейчас эти дачные поселки через 18 лет! Деревья выросли, дороги заасфальтировали, дома понастроили. И всё без кредитов. Всё своими силами. Никаких средств никто не выделял по миллиону.
Как в ваших краях? Аналогично?

А в наших краях полный кердык. Sad Практически все дачи, которые удалены от города километров на 10 - 15 полностью брошены. Земля зарастает бурьяном и деревьями, которые остались после дачников. В прошлом году один из фермеров (а может и организация) взял эти земли в аренду огородил их колючей проволокой и выпасает на них теперь скот, потому, что под пашню эти поля уже не пойдут т.к. там гравий, фундаменты местами и деревья.

Получается, как только жизнь немного в городе наладилась – дачи стали не нужны. От того я и противник халявы т.к. она не ценится! У меня вообще огромнейшее желание, что бы в России побыстрее начался экономический подъем, который словно лакмусовая бумажка покажет, кто реально хочет жить на земле, а кто просто хотел бы решить свои сегодняшние финансовые проблемы влекущие собою жизненные неурядицы.
#66:  Автор: R-O-S-A.,  СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 1:51
    —
Ventusписал:, А здесь какие девиденты могут быть? В такие проекты будут вкладываться только меценаты, типа Саввы Морозова. Да и государство должно стать альтруистом, чтобы поддержать такой проект. Государство существует на налоги,

Я думаю, что дивиденды могут быть оченъ болъшими, и с каждым годом могут бытъ всё выше.
Чтобы выпуститъ акции нам не нужна болъшая поддержка государства, достаточно будет если единомышленники поддержат. Да и Саввы Морозовы найдутся, почему бы и нет.

(Не поняла почему не могу болъше отправитъ сообщение в тему http://forum.anastasia.ru/post_810985.html?84#810985 и почему моё свернуто)

Последний раз редактировалось: R-O-S-A. (Чт 17 Дек 2009, 2:58), всего редактировалось 1 раз
#67:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 2:05
    —
R-O-S-A. писал(а):
(Не поняла почему не могу болъше отправитъ сообщение в тему http://forum.anastasia.ru/post_810985.html?84#810985 и почему моё свернуто)


Почему не можете отправить ответ - не знаю;
Почему свернут Ваш пост - смотрите комментарий.
#68:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 12:04
    —
R-O-S-A., почему вы не пишите под своим старым ником
http://forum.anastasia.ru/member_42765.html Question
#69:  Автор: R-O-S-A.,  СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 15:14
    —
Shambo, потеряла паролъ и не могу под старым ником войти.Ventus, сори, ответ отправитъ могу.
#70:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 19:51
    —
sviet писал(а):

Никому кроме нас, сильная, счастливая, благополучная и независимая Россия особо не нужна


Насчёт счастливой и благополучной не скажу, а вот сильная и независимая Россия (именно как страна) невозможна без развитой экономики и подготовленной армии. Нужна строителям РП экономика и армия?
#71:  Автор: Evgeny_K, Населённый пункт: Алтайский край СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 22:27
    —
Экономистам следует вспомнить, что не следует отождествлять энергию и деньги. Никогда не видел как деньги с лопатами и спецтехникой строят дороги. Может есть всё же мотивация людей к созиданию кроме денег!?
Оперевшись в своих планах на деньги мы станем беспокоиться об их стабильности, что очень даже соответствует интересам "хоэяина", ему ещё хочется "подоить " Россию.
#72:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 22:50
    —
eralash, нужна строителям РП экономика и армия. Счастливая, благополучная и независимая Россия многим её жителям нужна. Почти всем, а не только читателям серии книг "Звенящие кедры России".
Более того. РП нужны государству больше, чем государство нужно помещикам.
С государственной точки зрения массовое создание и процветание Родовых поместий дает стране очень многое:

1. Снижение плотности населения в городах, построение более целостного и связного пространства страны
2. Снижение давления на существующую городскую инфраструктуру на 30-40%
3. Качественный демографический рост населения на 5-10% в год
4. Качественное освоение обширных территорий РФ собственными силами (без колонизации)
5. Коррекция в сторону снижения цен на рынке городской недвижимости на 30-50%
6. Преодоление инфраструктурных ограничений развития страны с привлечением к совместному инвестированию значительной части населения
7. Значительный рост спроса на разработку и внедрение энергосберегающих технологий, формирование конкурентной среды в энергетике, увеличение энергоэффективности экономики на 5-10% в год
8. Использование ресурса развития, недоступного большинству других развитых и развивающихся стран (обширность территории)
9. Рост капитализации активов страны (через рост активов, благосостояния значительной части населения) на 10-15% в год
10. Мультипликационный эффект в строительстве и смежных отраслях, вызванный массовым серийным производством продукта
11. Увеличение налогооблагаемой базы за счет вовлечения в малый и средний бизнес дополнительно до 30% населения РФ
12. Устранение дисбаланса в оценках привлекательности образа жизни, ведения бизнеса в разных странах (Россия – не Швейцария)

Стоят эти 12 пунктов 1 млн. рублей на поместье?
Думаю, стоят - больше.
Страна на 1 % всего освоена. Если учитывать что полстраны за Полярным кругом, пусть - 2%
99% территории - не живет никто, для Запада, где 40-50% освоено, обжито, это вообще дико звучит. Потому они и желают нам всем сдохнуть.
В западных детских школах интересные глобусы используются в качестве учебного пособия, там на территории РФ всего один город обозначен, сами знаете какой))) Остальное - зеленое море (девственное). Любой здравомыслящий школьник может спросить, а чего там никто не живет? Думаете, что ему ответят?
#73:  Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 2009, 15:13
    —
Евгений Мирошкин писал(а):
VitaliyM,
Цитата:

Поддерживаю проект Натальи Ризаевой. А здесь подтверждение ее правоты. http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis_8.html

Ссылка не работает. "Account Suspended" Rolling Eyes


upd
При том, что сам домен - arteksgroup.com - действителен до 4 апреля 2010 (как гласит whois):

Цитата:
Domain Name: ARTEKSGROUP.COM

Registrant:
Ukraine-Host LLC
Ukraine-Host (info@host.com.ua)

...
Creation Date: 04-Apr-2005
Expiration Date: 04-Apr-2010

...
Status:ACTIVE

Странно это. Rolling Eyes

Хотя, пока есть зеркало:
http://crisis-blog.ru/reasons/istinnye-prichiny-8.html
Но неизветно, надолго ли.

Последний раз редактировалось: Дмитрий Деревицкий (Пт 18 Дек 2009, 17:31), всего редактировалось 1 раз
#74:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 2009, 17:12
    —
Дорогие единомышленники!
Спасибо всем!
Теперь мы знаем, что делать. Скоро результаты конференции станут нашим общим достоянием.
А пока мне бы хотелось несколько слов сказать о Наташе Ризаевой.
Лично с ней мы познакомились на этой конференции. До этого - только по переписке.
Знаете, Наташа – очень добрый человек. Да, она очень умна, и это многих раздражает. К сожалению, особенно, мужчин. А если поддался раздражению, агрессии, шансов понять - ноль. И это ещё больше раздражает.

Проявите великодушие, мужчины!!! Где-то я читала, или слышала, что сильного мужчину, от просто мужчины отличает - ВЕЛИКОДУШИЕ.

Наташа - это испытание для сегодняшних мужчин на предмет гордыни.

С уважением ко всем,
Светлана Дугнист (тоже женщина, мечтающая о великодушных мужчинах, которые окружат её во всех делах светлых)
#75:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 2009, 2:55
    —
R-O-S-A. писал(а):
Я думаю, что дивиденды могут быть оченъ болъшими, и с каждым годом могут бытъ всё выше.
Чтобы выпуститъ акции нам не нужна болъшая поддержка государства, достаточно будет если единомышленники поддержат. Да и Саввы Морозовы найдутся, почему бы и нет.


Мавроди тоже мечтал акциями МММ заменить деньги. Помните, чем для него это вышло? Объявят очередной пирамидой. С государством опасно играться в такие игры...
#76:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 2009, 6:41
    —
Какие еще акции. Да вы представляете, что такое выпустить акции?
Вы землю-то не можете оформить, законными способами. А тут акции!

Согласен. Когда кто-нибудь выпустит акции РП. Куплю на все оставшиеся деньги!
#77:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 2009, 17:31
    —
Здравствуйте, дорогие единомышленники. Вы действительно отклонились от темы. А она гласит: "Общественная палата Алтайского края видит путь выхода из кризиса через Родовые поместья". В этой теме мы рассказывали, как общественные слушания проводили, круглый стол с представителями краевой администрации, где получили их единодушную поддержку. Следующим этапом и стала III Всероссийская конференция: "Родовые поместья России - национальная идея". Она и обсуждается на этом форуме. Кстати для тех, кто уехал недовольным. Удовольствий мы никому и не обещали. Мы приглашали на работу, и совсем нелёгкую. Мы даже сами не сообразили, насколько она окажется сложной для нас. Поэтому и с результатами задерживаем. Опять ошибку совершаем. Хотим всё отшлифовать, чтобы отлично было. А мы ведь не отличники. Мы просто первые, кто заявил эту тему, да ещё и с главным направлением - законодательная инициатива. А теперь вдруг испугались, что нам "отлично" не поставят. Частично доклады уже размещены на сайте. В понедельник встречаемся рабочей группой последний раз по результатам и размещаем всё, как есть. А просьба у меня ко всем такая. Поработайте со своими чиновниками. А то наши идею то поддержали, но открыто ещё о поддержке нигде не заявили. Понятно - осторожничают. Они, чиновники, между собой ведь тоже общаются, и нашим единственными то быть, наверное, неуютно. Вот если бы в одном регионе, да в другом чиновники были бы уже подготовлены. Им бы легче было о Родовых поместьях открыто говорить. А Наташу Ризаеву, как личность обсуждать прекратите. Мне она очень понравилась, и её проект тоже. Но по себе знаю, кто-то меня любит, кто-то лютой ненавистью ненавидит. Но это дело каждого. Для себя давно определилась: добрый человек обо мне худого не скажет, от худого - доброго слова не дождёшься. Так что, то, что мы о людях говорим, то мы и есть. С уважением и любовью ко всем создателям Родовых поместий Елена Ивановна.

Добавлено после 1 минут:

Акции "родовые поместья" продаёт Андрей Барков. Можно вложить оставшиеся деньги.
#78:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 2009, 18:20
    —
Цитата:

В предложенной Ризаевой Н.Н. концепции ФП заложен очень важный принцип: инструмент порабощения человека становится инструментом его освобождения.
Государство впервые в истории человечества не забирает у него труд и деньги, ставя на грань выживания,
а даёт безвозмездно эти деньги для реализации программы жизни человека. Жизни на Земле.

Программа Кратия расчитана таким образом чтобы человек всю жизнь работал кроме себя еще на кого то ,а точнее на автора программы Кратия.
Здесь же при наличии сертификата деньги работают во благо -на самого человека и на бога.
#79:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек 2009, 20:36
    —
Elen 59, Елена Ивановна. Вот выдержка из последнего протокола заседания правления ДНП "Звенящие кедры Тюмени":
Подготовить пакет документов для организации общественных слушаний в областной Думе по вопросу создания Родовых поместий в Тюменской области.

В четверг, 17 декабря, на встрече в Тюменском клубе читателей серии книг "Звенящие кедры Тюмени" (Мельничная, 1, "дворянский клуб") присутствующие заслушали доклад о работе и результатах Алтайской конференции. Приняли решение проводить подобную конференцию с участием депутатов областной Думы.

К Алтайским коллегам просьба - прежняя. Нужны копии документов круглого стола, переписки с органами государственной власти. Не электронные версии, а сканы документов (с подписями, штампами, номерами входящих и т.д.)
Или выложите, пожалуйста на сайт http://www.mestorodaaltai.ru или отправьте по почте. Хотим до каникул начать работу с депутатами, многие нам уже оказывали помощь.

Необходимые консультации в областной Думе уже проведены.
#80:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Вс 20 Дек 2009, 22:40
    —
Протокол заседания секции 5 декабря 2009 года:
«Законодательная инициатива Алтайского края по Родовым поместьям»
(тезисы)

1. Лилия Новикова, ведущая законодательной секции, зачитала план работы секции. Сообщила, что написаны концепция и программа создания РП в Алтайском крае, есть попытки написания закона о РП в Алтайском крае, но он требует доработки.
Л.Новикова выступила с информацией об основных принципах и положениях проекта закона о РП (текст прилагается в материалах конференции).
Участникам секции предложено обсудить основные понятия и положения закона о РП. Внести предложения.
2. Наталья Ризаева (Липецк). Мы вырабатываем свою концептуальную позицию. Нам необходимо не уходить от главного – Идея Родовое поместье. Необходимо определится с вопросом о необходимости принятия особой категории земли – "земля Родового поместья".
3. Гаскин Андрей (Тюмень). Сейчас создаются проекты РП по действующим законодательным нормам. В частности, тюменское поселение тоже заинтересовано в принятии закона о РП. Нам бы не составило труда приобрести статус населённого пункта со всеми вытекающими последствиями. Но мы отдаем себе отчет, что за этим может последовать. Нас просто задушат налогами. Участки – по 1 га, по закону положено 15 соток, всё, что свыше, оплачивается по тройной ставке земельного налога.
4. Фролова В.И. (Новосибирск). Для нас главное – решить вопрос категории земли и её регистрация. В этом году я была в Москве на всероссийском Вече, где обсуждался вопрос о проекте закона о РП. Проект остался в стадии обсуждения, было предложено несколько проектов, один из них опубликован в газете «Родовая земля». Проекты законов должны писать юристы. Нужно обратиться к губернатору с просьбой о создании рабочей группы юристов.
5. Абегадзе Д.К (Барнаул). Я занимался депутатской деятельностью, неоднократно был участником обсуждения законопроектов. Существующая практика такова. Заинтересованные лица делают закон, отдают его депутату, он присваивает его себе. Нам нужно сделать закон.
6. Гаскин Андрей (Тюмень). При выработке закона необходимо выделить основные положения.
7. Комиссаров Евгений (с.Чарышское, Алтайский край). Цель – аргументация необходимости принятия закона для избранных исполнителей воли народа.
8. Фролова В.И. (Новосибирск). Вопрос о законе задавали Медикову. Он ответил, что надо начинать с низов, передавать депутатам, что нам нужно.
9. Наталья Ризаева (Липецк) (восстановлено автором) Не нравится мне через депутатов. Зачем депутату врать и нам тоже? Нам не надо писать за них работу. Мы их унизим этим. Мы можем обращаться ко всем – президенту, депутатам. То, что в Барнауле сейчас проходит Конференция, посвящённая Идее родового поместья, не происходило никогда в истории. Мы вырабатываем инициативу о необходимости создания земли особой категории – "земля Родового поместья", конференция подтверждает эту инициативу. Как Дворкин назвал всех сектантами? Через конференцию.
10. Фролова В.И. (Новосибирск). У нас в Новосибирске конференция была сорвана сектоведами. Они провели её в тот же день и на той же территории, на которую рассчитывали и мы.
11. Наталья Ризаева (Липецк). Конференция – это инструмент, и надо им правильно пользоваться. Если правильно сформулирован вопрос, ответ уже есть. Для закона "О Родовом поместье" нужно чётко следовать соблюдению основных принципов Идеи Родовое поместье:
- бесплатное предоставление земли для создания родового поместья
- без права продажи, пожизненное владение с правом передачи по наследству;
- отсутствие налогов на землю и произведенную в родовом поместье продукцию.
12. Гаскин Андрей (Тюмень). Законотворчество происходит по единому шаблону. Какая-то фракция видит пробел и предлагает его устранить. Мы тоже находим пробел и предлагаем его устранить. Надо описать правовое поле РП, какой пробел в действующем законодательстве способен устранить новый Закон о родовых поместьях.
13. Лилия Новикова (Барнаул). До 2001 года в ФЗ РФ было право бессрочного пользования земельными участками. Целесообразно внести изменения в Земельный кодекс РФ, в соответствующие статьи закона. И соответственно в Гражданский кодекс РФ.
14. Полушкина Елена (Барнаул). Не надо возвращать этот закон, в котором подразумевались 3-5-10 соток. Если возвращать право владения, то его надо возвращать только по отношению к Идее Родовое поместье.
15. Комиссаров Евгений (с.Чарышское, Алтайский край). Надо создать мотив, чтобы принять закон.
16. Наталья Ризаева (Липецк). Инициатива о создании категории земли – "земля Родового поместья" принимается, либо отклоняется.
17. Л.Новикова предложила участникам секции поддержать инициативу создания особой категории земли – "земля родового поместья». Возражений и иных предложений не поступило.
18. Гаскин Андрей (Тюмень) (восстановлено автором) Дополнение по проекту. Земля по Закону может предоставляться только из различных видов государственной собственности: муниципальных, областных фондов перераспределения, федеральной собственности. На право частной собственности никто посягать не будет. Ну, земельные доли невостребованные государство приберет. А какая это земля? Обычно это интенсивно используемая в прошлом земля для сельхозпроизводства, с низким плодородием. Что еще содержится в Фондах, неудобицы, овраги, лесистые участки, удаленные от дорог, труднодоступные. В общем, все те земли, от которых сельхозпредприятия отказываются. Стоит описать обязательства тех, кто получает землю для создания родовых поместий, обязательства по улучшению плодородия. За это «помещики» могут освобождаться от всех налогов. Потому что состояние земли улучшается. Создать соответствующий регламент, описать его прямо в Законе.
19. Фролова В.И. (Новосибирск). Свободных земель сейчас нет. Все они в подчинении муниципальных органов.
20. Наталья Ризаева (Липецк). Земля есть, но информация про положение с землёй некорректная. Сейчас всё чаще звучат слова о передаче российской земли инвесторам. Если землю передадут западным инвесторам, мы её уже не получим, особенно для создания Родовых поместий.
21. Фролова В.И. (Новосибирск). Есть проекты законов о РП в регионах. Надо учитывать региональные проекты.
22. Н.Ризаева (г. Липецк) (восстановлено автором) Проекты Законов должны создаваться уполномоченной для написания Проекта Закона Рабочей группой. Проект Закона – серьёзный документ и отношение к нему не может быть дилетантским. Граждане могут вырабатывать законодательные инициативы на Конференциях, либо готовить Концепции по тому или иному вопросу, связанному с законодательством. Здесь нужно поступать корректно, чтобы поднимаемые вопросы выглядели интересно для тех, кому они отправляются.
Региональные Проекты созданы без учёта наличия Рабочей группы и достаточных для этого полномочий. Так же Проекты не рассматривают финансовый аспект реализации. Без этого – Проект недоработан, и не может считаться Проектом. Все эти вопросы необходимо учитывать. Так же обязательно рассматривать вопрос о категории земли, без которого всё теряет смысл.
23. Гаскин Андрей (Тюмень). (восстановлено автором) Если устранить некоторые нюансы, то можно. Кадастровая стоимость земли основывается на урожайности. Так называемая бальная оценка. Методика простая. Сколько земля способна приносить доход от сельхозпроизводства в течение 10 лет, такова и кадастровая стоимость.
24. Н.Ризаева (г. Липецк) (восстановлено автором) Концепция финансовый проект «Родовое поместье». Анастасия говорила, что люди не смогут сдержать внутренний порыв и начнут брать земли – покупать. Но потом, им все деньги вернутся.
Я думала над этим принципом – вернуть деньги. Как такое может быть, когда такого не бывает? Что такое должно быть, чтобы деньги вернулись? Нигде в мире Такого нет.
И становится очевидным, что если действующая финансовая система не может обеспечить такого механизма возврата денег, то, значит, должен быть иной финансовый принцип, обеспечивающий такой возврат.
Современная финансовая система привязана к доллару, который печатается частной структурой с названием Федеральная Резервная Система США (ФРС). Ясно, что ФРС не имеет никакого интереса ни печатать, ни выдавать доллары на создание и развитие в России родовых поместий.
Тогда необходима такая финансовая позиция, которая сможет обеспечить финансирование проектов создания родовых поместий. И эта финансовая позиция не связана с принципами финансовой системы ФРС.
Для осуществления финансирования Проектов создания родовых поместий на условии принятия Закона "О Родовом поместье" и предлагается Концепция Финансовый проект "Родовое поместье".
Этот финансовый принцип даёт возможность гражданину получить значительную сумму денег в качестве подъёмных средств на обустройство своего родового поместья. Появляются значительные и достаточные средства на создание инфраструктуры территорий, где будут создаваться родовые поместья.
Кроме того, что, в случае реализации данной концепции, мы получаем развитие инфраструктуры там, где на неё сегодня нет денег вообще, плюс ещё появляются средства для Армии, госаппарата, т.е. на содержание обязательных государственных форм и служб.
Все те, кто сегодня создают уже свои Родовые поместья, приобретя землю на условиях купли-продажи, получают возможность перевести земли в категорию "земля родового поместья", что даст право на получение подъёмных на общих основаниях, плюс появляются средства для развития инфраструктуры на той территории, где граждане подают заявления о переводе земли в категорию "земля родового поместья".
И самое главное, что обеспечивает принцип Финансового проекта "Родовое поместье" – гражданин получает Гарант незыблемости его Вечного права на своё Родовое поместье. Этот Гарант человек закрепляет совместно с Государственной ответственностью понимания бесценности Жизни человека на земле. Всё это закрепляется документом - "Ваучер Родовое поместье".
(Это выступление Н.Ризаевой неоднократно прерывалось громкими репликами Евгения Комиссарова из зала, предлагавшего создавать РП без денег).
25. Н.Ризаева (г. Липецк) Концепция Финансовый проект "Родовое поместье" не может быть откорректирована, т.к. документы отправлены на имя Президента России и находятся в Аппарате Президента. И менять вид этих документов уже нельзя.
26. Николаева Е.И. (Барнаул). Выступила с сообщением о роли региональных и местных органов власти в создании инфраструктуры поселений из РП (из опыта организации поселения Березань). (Тезисы прилагаются).
Очень важна позиция самих поселенцев, поскольку на них возлагается большая ответственность за выбранный ими участок земли, за организацию деятельности в поселении в рамках Устава. Необдуманность и несогласованность действий поселенцев может привести к дискредитации идеи РП.
27. Лилия Новикова (Барнаул). В период отсутствия ФЗ о РП возникла необходимость разработки регламента по РП, регулирующего порядок выделения земли для создания Родовых поместий поселений из Родовых поместий в рамках действующей организационно-правовой системы.
28. Николаева Е.И. (Барнаул). Зачитала ключевые положения временного административного регламента. Мы постарались включить основные положения, но понимаем, что необходимо привлечение к доработке данного документа специалистов аппарата Администрации края и губернатора.
29. Н.Ризаева (г. Липецк). Действительно, специалисты могут привнести в документ дополнения и изменения, определяющие порядок получения земли.
(проголосовади «за» большинством голосов)
30. Гаскин Андрей (Тюмень). Тем, кто уже создает свои родовые поместья пользуясь действующим законодательством, Закон – необходим, их интересы тоже нужно учитывать. Нужно предусмотреть в Законе возможность перехода с права Собственности на право Владения.
31. Паньков Олег предложил историческую справку о вотчинах. Сказал, что принимая законодательную инициативу, нужно изменить название: вместо "Родовое поместье" написать "Родовое поместье (вотчина)". Вотчина и есть родовое поместье. Если мы так назовём, то нас поймут все. Паньков Олег предложил включить в Закон кроме термина «поместья» термин «вотчина». Во отче, передача от отца к сыну. О семье. Семьянин – семь янь, семь инь. при определении термина «родовое поместье», должна описываться характеристика поместья, как СЕМЕЙНОГО ВЛАДЕНИЯ. Родовое поместье – СЕМЕЙНОЕ ВЛАДЕНИЕ, основное место жительства семьи
32. Новикова. Предлагаю по данному вопросу участникам секции высказать свое мнение.
33. Фролова В.И. На вече в Москве поднимался данный вопрос, о вотчинах, однако после долгих обсуждений решили не вводить в закон о Родовых поместьях данный термин.
34. Н. Ризаева (г. Липецк) Спасибо за историческую справку. Но Конференция заявила понятие Идея Родовое поместье и менять суть заявленного нельзя. Мы рассматриваем Идею Родовое поместье и её принципы.
35. Евгений Комиссаров (с.Чарышское) предложил отказаться от денег всем и совсем.
36. Ермаков Анатолий (г.Барнаул) Финансовый проект понятен и точно решает вопрос. Идея интересная заслуживает внимания и подробного изучения.
37. Гаскин Андрей (Тюмень). Предложил к финпроекту еще 2 мотива освобождения от налогов:
Повышение плодородия почвы и мультипликационные эффекты в экономике связанные с увеличением спроса на строительные материалы и услуги. Но они были отклонены, мотивируя, что Финпроект дает возможность государству половину денег тратить на другие цели (социальные и т.д.), поэтому как бы восполняет отсутствие налогообложения родовых поместий.
38. Николаева Елена (Барнаул) предложила рекомендовать в качестве Приложения к резолюции Конференции Концепцию Финансовый проект "Родовое поместье".
39. Ещё говорила Светлана Кукольщикова (К сожалению её выступление не зафиксировано)
Света! Ты помнишь, конечно, о чём ты говорила на секции. Дополни, пожалуйста, нашу стенограмму.

PS: Текст восстанавливался по протоколу, видео и аудио - записям. В моментах наиболее бурного обсуждения, организаторы посчитали возможным включить в протокол восстановленный полный авторский текст.

Ответственный секретарь Николаева Е.И.
#81:  Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Пн 21 Дек 2009, 12:10
    —
Elen 59 писал(а):
Акции "родовые поместья" продаёт Андрей Барков. Можно вложить оставшиеся деньги.

Shocked
А поподробней?
#82:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Пн 21 Дек 2009, 15:05
    —
А подробнее к Андрею Баркову
#83:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пн 21 Дек 2009, 23:13
    —
Елена, здравствуйте. Тезисы свои конечно помню.

39. Кукольщикова Светлана Борисовна. Считаю крайне важным сам вопрос о создании новой категори земли, Земли родового поместья, в пожизненном наследуемом владении, без права продажи, без платы и налогов на землю и продукцию поместья. Сам же законопроект о Родовых поместьях должны готовить только специалисты. Без финансирования проект Родовых поместий не сможет развиваться и принести большую пользу стране, например, решить проблемы расселения моногородов и безработицы. Но денег в бюджете нет, на 2010 год он принят с дефицитом и без учета выделения новой категории земли, межевания и иных необходимых затрат. Поэтому в рамках реализации идеи родовых поместий как дополнительный инструмент финансирования работ поддерживаю "Финансовый проект Родовое поместье" Натальи Ризаевой.
#84:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 2009, 0:08
    —
Вот мы сегодня, а точнее вчера, перешедшее в плавное сегодня, так как домой пришла в половине второго ночи, в нешуточных боях местного значения отстояли категорию земли - земля Родового поместья. Резолюция принята и подписана. Не совсем такая, как мы хотели. Сегодня днём материалы будут размещены на сайте. Всем, всем спасибо за помощь, за работу на конференции, за анастасиевскую энергетику, что царила на конференции. Е.И.
#85:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 2009, 17:13
    —
От всей души благодарю Елену Ивановну Николаеву и Светлану Дугнист за силу их души, светлые мысли и уверенность в счастливом будущем России.

Спасибо.
#86:  Автор: Пугрэ @,  СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 2009, 18:23
    —
sviet писал(а):

и Светлану Дугнист ... и уверенность в счастливом будущем России.

Спасибо.


Выкладываю -
Цитата:

Напомним, недавно в конференц-зале регионального отделения партии "Единая Россия" состоялся круглый стол "Решение социально-экономических и экологических проблем в Алтайском крае через создание родовых поместий". Инициатором мероприятия выступила Алтайская краевая общественная организация "Сотворение". Как напоминает еженедельник "Два слова", на круглом столе представители "Сотворения" предложили обсудить несколько вариантов некоего закона. Один из них для народа: "О родовом поместье и родовых поселениях в Алтайском крае". Другой - для слуг народа: "О родовых поселениях, создаваемых народными депутатами России всех уровней".

Суть проекта заключается в том, чтобы гражданину Российской Федерации и его семье бесплатно предоставили один гектар земли в "пожизненное пользование с правом передачи по наследству, без права продажи, без налогообложения земли и урожая". Депутатам - по 150 гектаров с условием, что избыток раздадут гражданам и создадут поселение.

По словам председателя краевой общественной организации "Сотворение" Светланы Дугнист, программа-минимум - выйти с проектом на краевой уровень, максимум - на федеральный. "От этих благ, которые вы рисуете, люди в буквальном смысле бегут, - заявил на круглом столе начальник отдела промышленного садоводства, крестьянских (фермерских) и личных подсобных хозяйств ГУСХ края Владимир Ганзвинд. - За последние 5 лет из сел Алтайского края уехало 11 тысяч человек. За последние 3 года сократилось количество фермерских хозяйств с 6 тысяч до 4600. Садоводы в пригороде Барнаула бросают свои сотки, поскольку содержать их не в состоянии. В нашем крае родовые поместья - утопия".

"Этот проект хорош для мегаполиса, - добавляет председатель регионального отделения Российского национального союза пчеловодов Ольга Дубовик. - В Москве у людей за плечами есть работа, а значит, есть средства, на которые можно обустроить родовое поместье. У нас, например, в Чарышском районе за бесценок продают несколько гектаров земли, на которых дом, пасека, речка рядом. Это ли не условия для родового поместья? Но там людям жить не на что".

"Мы делаем упор на пригородные поселки, - объясняет Светлана Дугнист. - Это не значит, что люди сразу же продадут городские квартиры и бросят работу. Создание родовых поместий будет подобно дачному движению, только размер участков больше. Мы предполагаем, что когда в этих поселках поселятся состоятельные люди, предприниматели, они будут нанимать своих соседей на ту же постройку дома. Я - архитектор-дизайнер по образованию, и мечтаю о том времени, когда буду создавать проекты этих домов для своих соседей. И они будут платить мне деньги".

На эту реплику Светланы Дугнист можно возразить следующее, рассуждает еженедельник: состоятельные люди давно имеют свои поместья. А в масштабных проектах этого плана хочется найти ответ на простой вопрос: как сделать жилье доступным для всех?

В итоге, как пишет издание, региональное отделение "Единой России" в лице председателя исполкома Игоря Кокинова подписало соглашение о сотрудничестве с АКОО "Сотворение". Комментируя сотрудничество с сектантской, как считают многие, организацией, руководитель алтайского исполкома "партии власти" Игорь Кокинов заметил, что "если у общественной организации есть регистрационные документы, то Федеральная служба признала их общественным движением". "А если там какие-то замашки на секту есть, то мы с той частью не работаем,- заверил Игорь Кокинов. - "Единая Россия" занимается программой "Доступное жилье", в том числе малоэтажным строительством. Почему нам не послушать общественную организацию, которая говорит о философии такой жизни? Может быть, часть подходов, которые были предложены, будут приемлемы для общества либо сегодня, либо через какое-то время. В целом философия правильная: Россия сильна не тогда, когда один человек имеет 13 миллиардов, а когда каждый гражданин страны имеет 1 гектар земли. Но я спросил у этих женщин: "У вас есть земля? Вы вообще пробовали ее обрабатывать?". Не пробовали, их размышления больше теоретические, кабинетные. А мы - партия реальных конкретных дел. Мы можем помочь сделать юридическую экспертизу документов. Мы не в секте, мы - партия".


отсюда - http://www.bankfax.ru/page.php?pg=43694

Светлана Витальевна, прокомментируй, будь добра.
#87:  Автор: Земледелец, Населённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 2009, 19:25
    —
Посмотрел материалы бурных обсуждений (выше) и хочу заметить, что к сожалению и нашим активистам и всему движению в целом присущи ошибки начального периода, а именно не привлекаются профессионалы для решения конкретных задач. Одной энергии активистов тут явно будет недостаточно. Написать проект закона профессионально можно было давно, но для этого нужен соответствующий бюджет и нанять профессионалов!!! Самодеятельность в таких серьёзных делах очень сильно ухудшает восприятие движения чиновниками, вот они и считают что "ребята развлекаются и серьёзно таких воспринимать не обязательно".
По поводу денег в бюджете страны, то замечу, что вас (по моему мнению) уносит несколько в сторону. В бюджете страны есть деньги - это раз. Посмотрите сколько денег заложено на реализацию нацпроектов. Проект "Родовые поместья" потенциально способен решить большинство задач нескольких нацпроектов. Опять же у нас есть Фонд содействия развитию жилищного строительства у которого есть деньги и он толком не может понять как ими грамотно распорядиться.
По поводу категории "Родовые поместья". Моё мнение - вы взяли не тот курс. Зачем нам категория такая. Ведь придётся перетряхнуть всё земельное законодательство, а это огромные финансовые затраты, а значит и огромное сопротивление таким изменениям со стороны государства. Задаём себе вопрос, а можно ли уместить Родовые поместья в уже имеющиеся категории? И ответ будет можно!!! Смотрите по аналогии, у нас сады и дачи на двух категориях существуют. Здесь можно также!
#88:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 2009, 19:33
    —
Цитата:

а можно ли уместить Родовые поместья в уже имеющиеся категории? И ответ будет можно!!!

вы не правы.
Нет такого в существующем законодательстве - неотчуждаемого пожизненного наследуемого владения с правом передачи по наследству, без права продажи, получение бесплатное, земля и продукция поместья не облагается налогом, участок неделимый...


Даже само по себе пожизyенное наследуемое владение (с налогами, делимое, отчуждаемое, переводимое в собственность для продажи) пропало после введения последнего ЗемКодекса (в 2001 году, если я не ошибаюсь во времени принятия зем кодекса)...
#89:  Автор: Земледелец, Населённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 2009, 19:56
    —
sviet писал(а):

Нет такого в существующем законодательстве - неотчуждаемого пожизненного наследуемого владения с правом передачи по наследству, без права продажи, получение бесплатное, земля и продукция поместья не облагается налогом, участок неделимый...

вопрос неделимости решается через внесение изменений в ЗК о предельных размерах участков, достаточно сделать для участков с видом разрешенного использование минимум 1 га, либо отдельным ФЗ о РП. Передача по наследству через внесение соответствющих норм в ЗК и ГК. Ограничение оборота (права продажи) в ст.27 ЗК. Про налоги изм-я в НК (по конкретным видам налогов). Т.е. бьём не из пушки в воздух, а из ружья, но прицельно Exclamation
И при чём тут категория?!
Цитата:
Даже само по себе пожизенное наследуемое владение (с налогами, делимое, отчуждаемое, переводимое в собственность для продажи) пропало после введения последнего ЗемКодекса (в 2001 году если я не ошибаюсь)...

оно не пропало, оно просто граничено, так вот и надо снять эти ограничения.
В итоге, нам остаётся сделать не многое, но нужное Wink
Успехов в вашем не лёгком труде Солнце!
#90:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 2009, 20:11
    —
Цитата:

И при чём тут категория?!


при том, что участок земли, относящийся к категории "земля поселений" законодательно не может быть более 15 соток (в неокторых областях 9 и менее соток). А на земле СХ назначения нельзя прописаться. На земле категории ЛПХ нельзя строиться. Земля категории КФХ - средство производства, а не место проживания, про пром землю и говорить не надо.

И относительно налогов, при обнулении их в принципе для какой-либо из текущих категорий - уже само по себе создает огромный механизм манипуляции с землями не только для создания РП, но и обычных земель поселения, фермерских хозяйств, промки и тд.

Надеюсь, в ваши планы это не входит.
#91:  Автор: Земледелец, Населённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 2009, 20:57
    —
sviet писал(а):
Цитата:

И при чём тут категория?!


при том, что участок земли, относящийся к категории "земля поселений" законодательно не может быть более 15 соток (в неокторых областях 9 и менее соток).

ну вот я же не зря говорю про профессионалов Smile
Во-первых, категории "земля поселений" нет уже давно, сейчас это "земли населённых пунктов".
Во-вторых, нет законодательного ограничения в 15 соток, посмотрите Земельный кодекс. Регионы могут вводить нормы предоставления земель, либо устанавливать предельные размеры участков в рамках территориального планирования, но это как раз и лечиться тем что я уже писал, т.е. установлением предельных размеров РП в самом ЗК. Понятно что в ЗК надо ввести понятие РП, но категорию менять не требуется Wink
Цитата:
А на земле СХ назначения нельзя прописаться.

Минсельхоз кстати тоже этим озадачен, но это тоже решаемо и для этого тоже нет нужды в отдельной категории.
Цитата:
На земле категории ЛПХ нельзя строиться.

нет такой катгории, есть такой разрешенный вид использования и он кстати тоже на двух категориях существует.
Цитата:
Земля категории КФХ - средство производства, а не место проживания

это тоже не категория, видите сколько энергии и времени уходит на разъямнение того, что профессионалу ясно изначально, я ведь не просто так советую. Я человек конкретный, если делать, то на результат, иначе зачем?
Цитата:
про пром землю и говорить не надо

согласен

Цитата:
И относительно налогов, при обнулении их в принципе для какой-либо из текущих категорий - уже само по себе создает огромный механизм манипуляции с землями не только для создания РП, но и обычных земель поселения, фермерских хозяйств, промки и тд.

если ограничить оборотоспособность РП то какие есть основания для манипуляций и спекуляций? и при чём тут налоги? Как можно спекулироват землёй если её продать нельзя?
Кстати вам для сведения, садоводы не платят налог на доходы с продажи урожая своего участка, РП будет по аналогии.
Насчёт земельного налога, нужно просто в статье 395 налогового кодекса после слов "Освобождаются от налогообложения:" одним из пунктов добавить "землельные участки, предоставленные для создания Родового поместья" и всё!!!
Видите, не так страшен чёрт Very Happy
В качестве итога: не надо "революций" в законодательстве, не надо переделывать всю систему, надо брать то что есть, обсновывать почему что-то в нём не устраивает и менять её элементы.
Ликбеза думаю на сегодня достаточно. Успехов!
#92:  Автор: Vselenich, Населённый пункт: Свердловская область, Привольное СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 2009, 22:01
    —
Согласен Земледелец. Профессионалов нам не хватает,но чаще всего нам не хватает элементарного умения мыслить аналитически. Изобретаем велосипед хотя он давно изобретен, ломаем голову над проблемами которых просто не существует, боимся там, где бояться совершенно нечего. Часто простой сбор информации и несложный анализ дает больший эффект, чем невероятное напряжение мозгов. Ведь не зря говорят, "лишь дурак учится на своих ошибках", да и Анастасия утверждает - человечество в целом знает все.
#93:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Вт 22 Дек 2009, 23:21
    —
Земледелец, э-э-э - нееет)) Погоди, Айрат.
1. Ради Родовых поместий максимальный размер участка под индивидуальное жилищное строительство или личное подсобное хозяйство в черте населенного пункта менять каждый субъект РФ уж точно не будет. Да и какой в этом прок для "помещиков" если в категории "земли населенных пунктов" для ИЖС ставка налога 1,5%? Учитывая кадастровую стоимость участка в 1 га, это знаешь сколько выходит? Пример приведу, для Райского это бы сразу вышло около 80 тыс. рублей в год.
2. А как быть с теми землями, что имеют ценность в сельскохозяйственном отношении? Их в землю населенного пункта перевести просто нельзя (бонитет высокий, васхниловские)? Да и какой резон конкретному МО брать на себя такую обузу как создание еще одного населенного пункта, когда в существующих хлопот - полон рот?
3. Потом как ограничить оборот земли в рамках существующих категорий? Это же прямое нарушение конституционнх прав получится? Есть право собственности, есть право распоряжения. Они - неотъемлемы, эти 2 права. Даже неделимость сохранить в рамках этих категорий вряд ли получится.

Ты подумай еще) Новый вид разрешенного использования в категории земель сельхозназначения - тоже вариант, при условии что Минсельхоз найдет решение как на землях этой категории можно будет строить жилье, избирать эту землю постоянным местом жительства, передавать по наследству практически вечно...
#94:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 2009, 14:38
    —
Земледелец,
Цитата:

Понятно что в ЗК надо ввести понятие РП, но категорию менять не требуется
Глубоко ошибочное заблуждение даже для непрофессионала.
Все существующие категории земель прописаны под регламенты купли-продажи.
Вы говорите, что нужно ввести понятие "родовое поместье" и не нужно вводить категорию земли.
Но это значит тогда, что понятие "родове поместье" должно ложиться на существующие регламенты купли-продажи.
Как тогда быть с Идеей РП, которая предусматривает бесплатность и пожизненное владение?
Причём, сегодня ни одна категория земли не обеспечивает пожизненное владение.

Просьба ко всем.
Если нет достаточного понимания законодательства и нет желания с ним ознакомиться, не строить домыслов и не фантазировать.

Считаю необходимым создать отдельно тему "Категория земли - "земля родового поместья" и все обсуждения из этой темы перенести туда.
Тема о категории земли важная, но здесь она не в тему.
#95:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 2009, 15:55
    —
Наталья Ризаева, поддерживаю создание отдельной темы
#96:  Автор: Земледелец, Населённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 2009, 18:23
    —
извините, пока нет отдельной темы, позволю себе всё же здесь ответить, ведь вопросы конкретно мне заданы
neo2003 писал(а):
Земледелец, 1. Ради Родовых поместий максимальный размер участка под индивидуальное жилищное строительство или личное подсобное хозяйство в черте населенного пункта менять каждый субъект РФ уж точно не будет.

Андрей, я думал что ты давно в теме ... Rolling Eyes
ну, поскольку вопросы заданы отвечаю:
А нельзя ли конкретно по РП минимальный размер в 1 га закрепить в ЗК или в спец ФЗ о РП? ведь тогда регионы менять этот размер уже не смогут. Можно ведь и максимум там же закрепить. Например 3 га. А регионам дать право действовать в пределах этого коридора. И всё, зачем отдельная категория?
Цитата:
Да и какой в этом прок для "помещиков" если в категории "земли населенных пунктов" для ИЖС ставка налога 1,5%? Учитывая кадастровую стоимость участка в 1 га, это знаешь сколько выходит? Пример приведу, для Райского это бы сразу вышло около 80 тыс. рублей в год.

а ты думаешь что ИЖС - это единственный вид разрешенного использования (далее для краткости РИЗ) на землях населённых пунктов? Догадайся какие ещё есть Smile . Я с Мксимом на семинаре в Екатеринбурге ещё года 4 назад об этом рассказывал, ты же тоже там был Wink А я пока скажу что не единственный, и есть такие риз которые позволяют строить полноценный дом и даже прописываться в нём!!! но ставка налога там 0,3% и заметь - всё это на землях начелённых пунктов!!!
Цитата:
2. А как быть с теми землями, что имеют ценность в сельскохозяйственном отношении?

а не надо их пока трогать и всё, государство вряд ли их отдаст без боя, да и таких особо ценных сельхоз угодий не так много Государству тоже нужна постепенность и когда будет ясно что поселенцы не мошенники какие-то, и что тема РП действительно работает, тогда можно и особо ценные сх угодья тоже под РП запускать Wink
Цитата:
Да и какой резон конкретному МО брать на себя такую обузу как создание еще одного населенного пункта, когда в существующих хлопот - полон рот?

тебе ли не знать что на некоторых РИЗ и на сельхозке можно строиться. Вы же строитесь. Осталось тоолько вопрос с пропиской решить. Такая иннициатива была у Минсельхоза, так что есть смысл с ними поработать в этом направлении.
Цитата:
3. Потом как ограничить оборот земли в рамках существующих категорий? Это же прямое нарушение конституционнх прав получится? Есть право собственности, есть право распоряжения. Они - неотъемлемы, эти 2 права. Даже неделимость сохранить в рамках этих категорий вряд ли получится.

на самом деле всё достаточно легко и всё уже изобретено. Сначала про неделимость. Если в федеральном законодательстве установить минимальный размер РП в 1 га, то разделить на меньшие участки уже нельзя Wink
Есть в ЗК кроме собственности ещё куча других прав, в том числе и пожизненное наследуемое владение - это как раз про нас. см ст.21 ЗК:
Цитата:
Статья 21. Пожизненное наследуемое владение земельными участками

1. Право пожизненного наследуемого владения земельным участком, находящимся в государственной или муниципальной собственности, приобретенное гражданином до введения в действие настоящего Кодекса, сохраняется. Предоставление земельных участков гражданам на праве пожизненного наследуемого владения после введения в действие настоящего Кодекса не допускается.
2. Распоряжение земельным участком, находящимся на праве пожизненного наследуемого владения, не допускается, за исключением перехода прав на земельный участок по наследству. Государственная регистрация перехода права пожизненного наследуемого владения земельным участком по наследству проводится на основании свидетельства о праве на наследство.

Я специально подчеркнул то, что там надо убрать Wink А в идеале переписать весь п.1 этой статьи и всё. Зачем новая категория?

Цитата:
Ты подумай еще) Новый вид разрешенного использования в категории земель сельхозназначения - тоже вариант, при условии что Минсельхоз найдет решение как на землях этой категории можно будет строить жилье, избирать эту землю постоянным местом жительства, передавать по наследству практически вечно...

так я как раз об этом всё Very Happy , достаточно нового вида разрешенного использования и некоторых изменений в законодательстве, чтобы обеспечить безпрепятственное его использование Very Happy
Кстати вопрос строительства жилья на сельхозке уже решен - ведь вы же строите жилые дома? и наследование их тоже безпрепятственное уже сейчас возможно. Стоит здесь сконцентрироваться на прописке и неделимости, и всё будет славно Very Happy
Всё же надо было вам Максима подключать (он очень любит теоретические изыскания Smile ) или ещё кого. Понятно что бюджет понадобиться. Но на мой взгляд это будет гораздо эффективнее.
#97:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 2009, 22:01
    —
Здравия всем единомышленникам и помыслов светлых. Надеюсь, что только светлые помыслы двигают людьми, даже тогда, когда разгораются серьёзные баталии. Размещена резолюция на сайте http://www.mestorodaaltai.ru Не думала, что всё произойдёт так, как оно произошло. Пытаемся осмыслить причины произошедшего. Алтайская краевая общественная организация "Сотворение" заявила о своём выходе из состава рабочей группы при Общественной палате. Ниже размещаю проект резолюции, который был разработан и предложен нами, но отклонён при голосовании с разницей в один голос. Конечно, нам удалось отстоять первый пункт, касающийся категории земли. При голосовании он тоже был отклонён, и то, что он всё-таки остался в резолюции, далось нам слишком большой кровью. Как выразилась Света Дугнист, двум интеллигентным женщинам, то есть Свете и мне, пришлось превратиться (не по собственному желанию и не по воле Божьей) в настоящих ФУРИЙ. Говорят, трудности закаляют. В таком случае, мы закалку прошли в добром горниле. Конференция - очень хороший инструмент технократического мира, который можно и нужно использовать для достижения наших целей. Но делать это надо грамотно. Вот этой самой грамотности нам и не хватило. Наша конференция нас очень многому научила. И мы с удовольствием поделимся и нашим опытом, и нашими ошибками с теми, кто будет организовывать подобные мероприятия. (Кстати, ещё не были готовы документы с этой конференции, а мы уже говорили о следующей, через год). Проект нашей резолюции размещаю с целью, чтобы у всех была возможность сравнить, что предлагала АКОО "Сотворение", и что приняла рабочая группа. С искренней любовью ко всем создателям Родовых поместий Елена Ивановна.

5 декабря 2009 г. Барнаул

РЕЗОЛЮЦИЯ

III Всероссийской научно-практической конференции
«Родовые поместья России – национальная идея»


Президенту Российской Федерации Д. А. Медведеву
103132, Москва, ул. Ильинка, д. 23.
Председателю Правительства Российской Федерации В. В. Путину
103132, Москва, Старая площадь, 4.
Председателю Государственной Думы В. Б. Грызлову
103265, Москва, Охотный ряд, д. 1.
Председателю Совета Федерации С.М.Миронову
103265, город Москва, улица Моховая, дом 7, подъезд 1
Губернатору Алтайского края А.Б.Карлину
656035, г. Барнаул, пр. Ленина, 59.

5 и 6 декабря 2009г. в г. Барнауле состоялась III Всероссийская научно-практическая конференция «Родовые поместья России – национальная идея» при поддержке Общественной палаты Алтайского края, Алтайского государственного технического университета, Алтайского краевого института повышения квалификации работников образования, а также общественных организаций Алтайского края.
В работе конференции приняли участие более 290 участников, в том числе представители действующих поселений из Родовых поместий России (Московской, Тульской, Липецкой, Кемеровской, Новосибирской, Курганской областей, Республики Хакасия, Алтайского края), представители казачьих войсковых округов Сибири и Казахстана, специалисты профильных управлений Администрации Алтайского края, депутаты местных органов власти, преподаватели и студенты Алтайских ВУЗов.

1. Участники конференции обращаются к Вам с предложением законодательно закрепить особую категорию земель – "земля Родового поместья" с разработкой соответствующих регламентов, закрепляющих и определяющих особое целевое назначение и статус этих земель в законодательстве Российской Федерации:
• бесплатное предоставление гражданам Российской Федерации участка земли не менее 1 гектара для создания Родового поместья;
• пожизненное владение Родовым поместьем с правом передачи по наследству, без права продажи;
• отсутствие налогов на землю и недвижимое имущество Родового поместья, а также произведённую в Родовом поместье продукцию.

2. Принять Закон «О поселениях из Родовых поместий».

3. Участники конференции обращаются к Губернатору Алтайского края с предложением выступить с законодательной инициативой о принятии Закона «О Родовых поместьях», разработать и принять Краевую целевую программу «Создание поселений из Родовых поместий в Алтайском крае», принять административный регламент создания поселений из Родовых поместий.

4. Участники конференции обращаются в Правительство Российской Федерации с предложением разработать государственную программу создания поселений из Родовых поместий силами казачьих войсковых объединений вдоль госграницы Российской Федерации с Казахстаном: Карасук, Славгород, Кулунда, Рубцовск (Локоть), Горняк (Змеиногорск) с выходом на Усть-Канн, Усть- Коксу и границу с Китаем; в целях охраны приграничных территорий по линии госграницы с Казахстаном с рекомендацией создавать такие поселения в 50 километровой зоне от госграницы с шагом пешей доступности, примерно, 50 км друг от друга.

5. Участники конференции обращаются к Председателю Правительства России, Губернатору Алтайского края, к местным органам власти Алтайского края с просьбой зарезервировать необходимые земли для создания поселений из Родовых поместий в соответствии с рекомендациями конференции. Материалы конференции опубликованы: http://www.mestorodaaltai.ru

Ответственный секретарь рабочей группы
по созданию поселений из Родовых поместий
Общественной палаты Алтайского края Ю.А.Павлов

Добавлено после 13 минут:

Земледелец, Нельзя наливать новое вино в старые мехи. Иначе мехи могут порваться, и вино вытечет. Это цитата из Библии, не дословно, но по сути. Родовые поместья - это идея НОВАЯ и не надо её засовывать в старые законы. Это как раз и стало камнем преткновения в нашей рабочей группе, когда некоторые наши "единомышленники" (в больших кавычках) пытались всунуть РП в 131 закон. Для НОВОЙ идеи нужна НОВАЯ категория земли и НОВЫЙ закон

Добавлено после 9 минут:

Evgeny_K, Женя! Наташа Ризаева не знает, как обустроить РП без денег. Поэтому она предложила финансовый проект, как инструмент реализации идеи РП. Я тоже не знаю, поэтому поддерживаю проект Наташи. Ты говоришь, деньги для со
здания РП не нужны. Тогда у меня к тебе три вопроса:
1. Почему у тебя до сих пор нет своего РП, хотя землю ты нашёл уже года 4 назад и все эти годы живёшь в соседней деревне?
2. Почему ты до сих пор не отказался от своей военной пенсии, если деньги тебе не нужны?
3. Почему твоя жена вынуждена ходить на работу и зарабатывать эти самые деньги?
С уважением Елена Ивановна.
#98:  Автор: Земледелец, Населённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Ср 23 Дек 2009, 23:10
    —
Цитата:

Земледелец, Нельзя наливать новое вино в старые мехи. Иначе мехи могут порваться, и вино вытечет. Это цитата из Библии, не дословно, но по сути.

не к месту эта цитата, скорее здесь подошла бы "хотите ехать, не надо изобретать велосипед, воспользуйтесь имеющимся, н и что, что он скрипуч, зато едет, хотите ехать быстрее поменяйте цепь и обновите смазку", к чему это я? я говорю об эффективности, о том чтобы добиваться результата малой кровью. Хотя это для данной конференции не важно, дело сделано, необходимо проанализировать итоги и ошибки.
На мой взгляд (не буду упоминать о том, о чём говорил уже, т.е. что новая категория - это лишнее) тему вы взяли неподъёмную, т.е. сразу всё решили охватить и категорию и границу и т.д., а слишком большие задачи требуют слишком много энергии и выверенного его приложения, у вас не было ни того, ни другого. Я это не для того чтобы пожурить вас пишу, а для того, чтобы вы (и не только) учли это и в будущем таких ошибок не было.
Цитата:

Это как раз и стало камнем преткновения в нашей рабочей группе, когда некоторые наши "единомышленники" (в больших кавычках) пытались всунуть РП в 131 закон.

я знаю 12 законов с таким номером, но вероятно вы имеете ввиду ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 06.10.2003 N 131-ФЗ
"ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Так я же не случайно о профессионалах (уже который раз кстати) говорю. Как можно было взять этот закон за основу? Shocked Это всё равно что, вместо того чтобы строить дом из бревна строить его из пластиковых труб, только на том основании, что они тоже круглые, длинные и твёрдые Smile
В общем нужно как у Бонда, "глубокий вдох и один выстрел", т.е. один закон (не надо конституционных, просто федеральный закон) и один, новый вид разрешённого использования земли и всё!!!
#99:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 2009, 19:43
    —
Elen 59, а что приняла рабочая группа?
Поясните все таки, что произошло?
#100:  Автор: Evgeny_K, Населённый пункт: Алтайский край СообщениеДобавлено: Чт 24 Дек 2009, 22:45
    —
Elen59 писала:
Цитата:

Evgeny_K, Женя! Наташа Ризаева не знает, как обустроить РП без денег. Поэтому она предложила финансовый проект, как инструмент реализации идеи РП. Я тоже не знаю, поэтому поддерживаю проект Наташи. Ты говоришь, деньги для со
здания РП не нужны. Тогда у меня к тебе три вопроса:
1. Почему у тебя до сих пор нет своего РП, хотя землю ты нашёл уже года 4 назад и все эти годы живёшь в соседней деревне?
2. Почему ты до сих пор не отказался от своей военной пенсии, если деньги тебе не нужны?
3. Почему твоя жена вынуждена ходить на работу и зарабатывать эти самые деньги?
С уважением Елена Ивановна.

Я понимаю, что публично задать "с уважением" эти вопросы вы захотели с одной единственной целью, выставить меня лживым и двуличным, иначе спросили через личную почту.
Отвечаю публично:
1.Четыре года назад мы с супругой в стасусе бомжей только перебрались в деревню, не имея даже намека на жильё . В том же году родился вне мед. учреждения и вне дома сын. Перебиваясь на съёмных квартирах и приучая местную администрацию, мед. работников, милицию и местных жителей к непривычному для них образу своей жизни, провели мы следующий год.
Уже в марте 2008г. без использования государственных дотаций, вдвоём с местным единомышленником мы проводили межевание выбранного участка, 150Га.
Затем, благодаря множественным ошибкам кадастровиков, ещё год ждали пакет документов для регистрации. Весной 2009г земля была зарегистрирована. С весны 2009г. показываем землю потенциальным помещикам и готовим уставные документы к оформлению некоммерческого партнёрства. Весной 2010 будем строиться на земле. Неужели мало сделано?
И это, не считая заслуженного доброго имени в крестьянской среде и опытов ведения экохозяйства.
2. Елена Ивановна не прикидывайтесь наивной в своём зрелом возрасте. Речь всегда шла о реальности обустройства РП без государственной финансовой помощи. А свою военную пенсию я всё же заслужил. Средства на аналогичное подвижничество вы могли бы при желании получить от сдачи в наём своего городского жилья. Также жду от вас примера в отношении своей пенсии, готов в аналогичных условиях ему последовать .
3. Моя жена уже пол-года не работает и не получает никаких пособий. Но считает необходимым безвозмездно отдавать свой труд поддержанию народной культуры в местном клубе.

Если бы все женщины занялись своим делом, к чему призывает своим примером Анастасия, пользы было бы больше.
#101:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 2009, 9:09
    —
Ребята, на рабочей группе был Гараж-2. Члены рабочей группы пытались переголосовать ключевые пункты резолюции, причём использовался метод большинства. То есть, с перевесом в 1 голос побеждало то, что было удобнее и понятнее членам группы, а не то, что предлагалось ранее, например, от секции по законодательству. Пришлось, в буквальном смысле слова, поорать, чтобы отстоять один-единственный пункт о категории земель, который, кстати, был принят на секции без возражений.
Ребята, ну что с них взять? Они и книг-то не читали некоторые. Они сами сказали так и сказали - "Мы - не "чистые" анастасиевцы". И даже по категории земель у них было предложение - оставить родовые поместья как особый вид внутри категории земель населённых пунктов, то есть - муниципальные земли (!). Логика проста - чтобы меньше было заморочек законодателю. Отсутствие сильного образа в голове (так как книги не читали) даёт искажения, поиск половинчатых решений.
К сожалению, мы теперь имеем опыт, как НЕ надо проводить конференции. Надеюсь, в следующем году всё сделаем как надо. На ошибках учатся. Ну а с рабочей групппой, приходится расставаться. Тяжело работать, когда тебя не понимают.

Добавлено после 11 минут:

То, что было принято рабочей группой здесь - http://www.mestorodaaltai.ru
#102:  Автор: Ананасиец,  СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 2009, 11:42
    —
Sveti писал(а):

Пришлось, в буквальном смысле слова, поорать, ...

Ребята, ну что с них взять? Они и книг-то не читали некоторые. Они сами сказали так и сказали - "Мы - не "чистые" анастасиевцы".

... Ну а с рабочей групппой, приходится расставаться. Тяжело работать, когда тебя не понимают.



Света, вас всё ещё удивляет, что при упоминании слов "анастасийцы и "родовые поместья" у всех сразу срабатывает ассоциация с маленькой кучкой фанатичных истеричек?






(Нет - нет, мы не такие )








ржач





.
#103:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 2009, 17:44
    —
Sveti, по этой ссылке страница сайта с кучей документов (проект резулюции в 2 экземплярах, программа город-100....)
А где итоговая резолюция то?
В чем разница с вашим вариантом?
Каковы дальнейшие действия оргомитета?
Каковы дальнейшие действия рабочей группы?
На что нам ссылаться для организации подобной конференции и рабочей группы с участием депутатов областной Думы?
#104:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 25 Дек 2009, 18:15
    —
Андрей, вы меня шокируете.
Confused
Ссылка на главной странице сайта МестоРодаАлтая:
http://mestorodaaltai.ru/rezol/one-466.html
#105:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Сб 26 Дек 2009, 0:49
    —
sviet, опять что ли?)) Твоя ссылка, Светлана, ведет на конкретный документ. И это здоорово)). Спасибо. Остальные вопросы также требуют ответа:

В чем разница с вашим вариантом?
Каковы дальнейшие действия оргомитета?
Каковы дальнейшие действия рабочей группы?
На что нам ссылаться для организации подобной конференции и рабочей группы с участием депутатов областной Думы?

Выход 2-х основных членов оргкомитета Конференции какие имеет последствия? Все таки проект Закона и прочее от чьего имени подается?

Обращение от имени Конференции, так? А подписано руководителем рабочей группы. Так? Теперь разошлись углами "два корабля", что это всем сулит?
Меня интересует практический РЕЗУЛЬТАТ. Кто его будет дальше производить? Оргомитет? Рабочая группа? Возможно мне все бы стало ясно, задай я эти вопросы приватно, но это поди многих интерсует? Не так ли?
#106:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Сб 26 Дек 2009, 23:44
    —
Произошло то, что нашу конференцию пытались использовать для решения совсем не наших проблем. Разница в пункте про казаков. Мы предложили короткий вариант, а в резолюции расписали, как будто это реферат. А первый пункт, касающийся особой категории земли, вообще был отклонён. Собрали 290 человек для обращения с законодательной инициативой, а получилось, что конференция решала вопрос строительства дорог для казаков. Какое это имеет отношение к РП, до сих пор не понятно. В общем категорию земли мы отстояли. А на будущее мы поняли. Профессионалы нам, конечно, нужны, но только такие же верные идее РП, как и мы сами. Иначе уведут в такие дебри, что выбираться долго придётся.
Получен ответ от Губернатора на обращение Общественной палаты (на круглом столе в октябре). Если коротко, то предложено нам создавать РП на территориях заброшенных деревень. В тоже время, несмотря на отсутствие федерального законодательства, регламентирующего статус РП и порядок выделения земельных участков под их создание, считаем, что работа в этом направлении должна быть продолжена. Подписано Зам. Губернатора Алт. края Б.В.Ларин.

Добавлено после 31 минут:

neo2003, Вышли не два члена РГ, а общественная организация "Сотворение". Тем не менее, всё, что касается результатов конференции, доведём до логического конца. Резолюция подписана руководителем РГ Павловым Ю.А. Он и остаётся руководителем проекта до получения ответов президента, правительства и т.д. Конференция - свершившийся факт. Результат конференции - достояние не только участников конференции, и уж тем более , не членов рабочей группы, а всех создателей Родовых поместий России. Ты правильно задаёшь вопросы, Андрей. Они не могут быть приватными. Мы заявили конференцию на всю Россию, и мы за неё в ответе перед всеми. Анастасия открыла себя людям, Мегре не скрывает своих слабостей. Вот и мы не скрываем ни своих ошибок, ни промахов. Алтайская краевая общественная организация "Сотворение" на сцене с 2001 года, огонь и воду прошли, теперь вот, похоже, медные трубы проходим. А что дальше будет, будем думать.

Добавлено после 10 минут:

Evgeny_K, Женя! Я же не говорю, что вы ничего не делаете. Я спрашиваю, как можно обустроить РП без денег. Нам вот они всегда нужны, то на бензин, то на оплату работы геодезистов. И уверяю тебя, деньги не малые. Ты вот лучше напиши свой фин. проект, "КАК обустроить РП без денег", я с удовольствием воспользуюсь. Я ни одной секунды не сомневаюсь, что свою пенсию ты заслужил. Это у меня пока нет пенсии, мне ведь всего 50, такой юный возраст!!! Своё городское жильё сдать не могу, у меня две дочери, им надо где-то жить, пока мама дом в поместье строит.
Ты считаешь, что мы, теперь уже вчетвером, занимаемся не своим делом???
#107:  Автор: Evgeny_K, Населённый пункт: Алтайский край СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 2009, 10:46
    —
Elen 59 писала
Цитата:

Ты вот лучше напиши свой фин. проект, "КАК обустроить РП без денег", я с удовольствием воспользуюсь

Свой "фин.проект", настолько же детальный как и преславутый проект администратора сайта, к "аргументации" которого она подключает уже административные ресурсы, я высказал. То, что у Натальиного проекта "ноги не срастаются с головой" (свободы не получается - получается поддержка денег)по-моему очевидно.
Однако,подробные ответы на ваши вопросы, не соответствуют заявленной теме.
Откройте другую, озаглавьте её, например "вопросы к Evgeny_K"или "как построить поместье женщине без мужа" и я отвечу. "Душевный стриптиз" не обещаю, но на искренне заданные "технические" вопросы готов потратить своё время.
#108:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 2009, 11:29
    —
Грубо, Женя! Я разочарована в тебе. Дебаты с тобой прекращаю, не интересно. Великого уважения достойны женщины, создающие РП без мужей, и у которых это получается гораздо лучше и быстрее, чем у мужчин, не уважающих женщин, которые пока не нашли свои половинки. Далее отвечаем лишь на вопросы, касающиеся конференции и работы с чиновниками. Е.И.
#109:  Автор: Evgeny_K, Населённый пункт: Алтайский край СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 2009, 12:51
    —
Как картинно мы обиделись. Что показательно - не задумываясь и не сомневаясь в своей правоте.
Задумайтесь! Почему Анастасия сама не написала и не издала книжку? Таланта не было? Способов других не было...?
Предвижу вашу рефлексию. Вы опять скажете: "Так это же АНАСТАСИЯ! Нам до неё как до неба." И продолжите плодить образ духа, плоти и крови ротшильдов и морганов.
Не люблю лицемерие.
#110:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 2009, 15:20
    —
ВСЕМ! ВСЕМ, кто ещё не понял, почему рождаются случайно зачатые дети!!! ЖЕНЯ!!! Ты навёл меня на мысль!!! ТЫ ЗОЛОТО!!! Если ты, взрослый мужчина, прочитавший книги, проживающий уже 4 года в деревне, на свежем воздухе, питаешься свежими, тобою выращенными продуктами, так до сих пор зациклен на стриптизе, то что мы можем спрашивать с молодых людей, постоянно находящихся в окружении индустрии секса??? Необходим закон О РП, который поможет людям быстрее обустраивать свои ПРОСТРАНСТВА ЛЮБВИ. Ведь здесь даже в мультиках говорят о сексе. Это же невозможно!! Пора уже требовать от првительства принятия закона. Нужно сразу по получении ответов на нашу резолюцию начинать организацию следующей, четвёртой, пятой, ... десятой конференции. В разных городах России!!! До тех пор, пока в правительстве не поймут, что мы не отступим. Ай да Женя, ай да спасибо тебе!!! Мы теперь ещё более активно работать будем. а ТЕБЕ ЖЕЛАЮ РОЖДЕНИЯ ОСОЗНАННО ЗАЧАТЫХ ДЕТЕЙ!!! Е.И.

Добавлено после 3 минут:

neo2003, Андрей! Если нужно, я пришлю ксерокопию ответа губернатора на наше октябрьское обращение к нему, пришли только адрес в личку. Ты говорил о конференции. Помогу всем, чем могу, и даже более того!!! И копии ответов на конференцию все пришлю. Е.И.

Добавлено после 57 секунд:

А я ведь действительно уверена в своей правоте!!!
#111:  Автор: Evgeny_K, Населённый пункт: Алтайский край СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 2009, 18:49
    —
Elen 59, если вы не чувствуете контекста, для вас открою смысл выражения "душевный стриптиз" - это "обнажение души".
В остальном - "пожалуйста".
#112:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 2009, 22:23
    —
Evgeny_K, ваше участие в теме временно ограничено.
#113:  Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 2009, 23:16
    —
sviet,
Цитата:

Evgeny_K, ваше участие в теме временно ограничено.


И так нынче постоянно! Нечем крыть - бан! Laughing

Ничего грубого в словах Evgeny_K, не заметил, а вот истерику якобы прозревшей женщины видно невооруженным глазом:
"ВСЕМ! ВСЕМ, кто ещё не понял, почему рождаются случайно зачатые дети!!! ЖЕНЯ!!! Ты навёл меня на мысль!!! ТЫ ЗОЛОТО!!!"

Rolling Eyes

К слову хотелось бы сказать, что изначально отошла от темы "Общественная палата Алтайского края видит путь выхода из кризиса через создание Родовых поместий", Наталья Ризаева разместив здесь оду Светланы Дугнист "Финансовому проекту" Натальи, для которого на данном форуме уже существует тема http://forum.anastasia.ru/topic_41010.html

Elen 59,
Цитата:

neo2003, Андрей! Если нужно, я пришлю ксерокопию ответа губернатора на наше октябрьское обращение к нему, пришли только адрес в личку. Ты говорил о конференции. Помогу всем, чем могу, и даже более того!!! И копии ответов на конференцию все пришлю. Е.И.

Шедевры конспирации! Солнце! Так сказать, чтоб не сглазили! Laughing

А тема эта на кой вами создавалась? Rolling Eyes
#114:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 2009, 8:38
    —
АДМИНИСТРАЦИЯ
АЛТАЙСКОГО КРАЯ
Заместителю Председателя Совета Общественной палаты Алтайского края А.В.Степурко.


Уважаемый Андрей Викторович!

Обращение Общественной палаты Алтайского края о создании при Администрации края рабочей группы по разработке краевой целевой программы «Создание поселений из Родовых поместий в Алтайском крае», разработки временного регламента о порядке действий по созданию таких поселений до принятия предлагаемой программы, участия в подготовке и проведении в г.Барнауле Всероссийской научно-практической конференции по теме: «Родовые поместья России – национальная идея» рассмотрено.
В г.Барнауле 5-6 декабря 2009 года состоялась научно-практическая конференция «Родовые поместья России – национальная идея», на которой обсуждались вопросы реализации идеи Родовых поместий в регионе.
На сегодняшний день в крае существует более ста населённых пунктов с числом жителей менее 10 человек и около 20 населённых пунктов, в которых не зарегистрировано ни одного жителя. Земельные участки для ведения личного подсобного хозяйства в границах денных населённых пунктов могут получить практически все желающие, для этого не требуется создавать новые населённые пункты, желающие жить и работать в сельской местности могут обращаться в соответствующие органы местного самоуправления и возрождать существующие поселения, в которых уже есть определённая инфраструктура: электроснабжение, водоснабжение, подъезды к населённым пунктам и т.д.
Таким образом, более целесообразна организация Родовых поместий за счёт существующих населённых пунктов. Для этого проектными решениями генерального плана поселения (муниципального образования) необходимо предусмотреть создание населённого пункта (Родового поместья), а также его инженерной, транспортной, социальной инфраструктуры. В среднем затраты на разработку генерального плана поселения, в соответствии с действующими расценками, составляет ориентировочно от 700 тыс. руб. до 1 млн. руб.
Надо отметить также, что решение указанных заявителями проблем предусмотрено в рамках разработанной Министерством сельского хозяйства Российской Федерации «Концепция устойчивого развития сельских территорий РФ на период до 2020 года». Её целью является определение ключевых проблем развития сельских территорий, мер социально-экономического, правового и административно-управленческого характера, направленных на их решение, и выход села на качественно новый уровень развития, обеспечивающий комплексное сбалансированное решение экономических, социальных и экологических задач при сохранении природно-ресурсного и историко-культурного потенциала сельской местности для нынешнего и будущих поколений.
В тоже время, не смотря на отсутствие федерального законодательства, регламентирующего статус Родовых поместий и порядок выделения земельных участков под их создание, считаем, что работа в этом направлении должна быть продолжена.

Заместитель Губернатора Алтайского края Б.В.Ларин

Добавлено после 2 минут:

16/12/2009г. №4289
На №255 от 16.11.2009г.
#115:  Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 2009, 10:15
    —
Elen 59, Благодарю за ответ, теперь осталась самая малость - убедить администрацию, что нужна не только земля, но и финансы, что б её облагородить.

Когда думаете отослать проект Натальи Ризаевой в администрацию края?
#116:  Автор: ZVON131, Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 2009, 10:44
    —
Евгений Мирошкин писал(а):
нужна не только земля, но и финансы


плюс - ключ от квартиры, автомобиль (транспортные проблемы!), номер телефона спонсора...
а не кажется ли вам, уважаемые едино - мышленники, что идея РП в последнее время на сайте сводится к безконечному: дай! дай! дай!

и какого после этого вы диалога с властью хотите?
такого количества беженцев, проблемы которых вы типа пытаетесь решить - давным-давно нет...
не считать же беженцами - побегунчиков из Душанбе, Кишинёва, Львова, Шанхая и т.д. в Москву...
а попрошаек и без нас - во всех очередях не продохнуть...

а зам губернатора - молодец, грамотно, чётко и по сути...
чем ответите, алтайцы?
делами или новыми просьбами?
#117:  Автор: Ананасиец,  СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 2009, 14:21
    —
Elen 59 писал(а):


На сегодняшний день в крае существует более ста населённых пунктов с числом жителей менее 10 человек и около 20 населённых пунктов, в которых не зарегистрировано ни одного жителя. Земельные участки для ведения личного подсобного хозяйства в границах денных населённых пунктов могут получить практически все желающие, для этого не требуется создавать новые населённые пункты,

Заместитель Губернатора Алтайского края Б.В.Ларин

16/12/2009г. №4289
На №255 от 16.11.2009г.


Можно ещё ответить этому заму губернатора, что в брошенных деревнях энергетика плохая. Поэтому их и бросают, и поэтому некрасиво заставлять анастасийца делать "пространство любви" в деревне.
#118:  Автор: ZVON131, Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 2009, 14:49
    —
Наталья Ризаева, с тех пор, как была написана эта книга, большая война закончилась, и ситуация - кардинально изменилась...
может, нас и ждут новые войны, и, соответственно, новые волны беженцев, но сейчас этой проблемы практически нет, и талдычить о ней властям, как минимум, глупо...
#119:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 2009, 17:44
    —
Цитата:

может, нас и ждут новые войны, и, соответственно, новые волны беженцев, но сейчас этой проблемы практически нет, и талдычить о ней властям, как минимум, глупо...
Избегайте грубых высказываний на форуме. Может где-то в интернете это и уместно, не не здесь.

Речь идёт об Образе появления Указа о Родовом поместье. Читайте про этот Образ в книге. Там совершенно чётко всё изложено.
#120:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 2009, 18:26
    —
Цитата:

В среднем затраты на разработку генерального плана поселения, в соответствии с действующими расценками, составляет ориентировочно от 700 тыс. руб. до 1 млн. руб.

похоже что
Заместитель Губернатора Алтайского края Б.В.Ларин забыл что в стране кризис а проблема безработицы в стране усугубляется а не решается.
#121:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 2009, 19:59
    —
А ответим мы конкретными делами. Во-первых, тем, кто увидел в нас попрошаек. Взять землю и построить для себя небольшой дом, не велика проблема. Хотя и сложновато. Мы нашли заброшенную деревню, разбили участки по 109 соток, занимаемся оформлением документов на землю, так как 36 га для поселения маловато, мы, с согласия местной и районной администрации, расширяем границы поселения до 230 га. Создаём объединённый кооператив по деревообработке для строительства недорогих домиков, в которых можно было бы жить зимой. Кроме нашего поселения Березань в Косихинском районе, есть ещё 10 планируемых поселений. С координатами организаторов можно познакомиться на той же ссылке, или на нашем сайте sotworenie.ru С чиновниками работаем и будем дальше работать потому, что это их святая обязанность, заботиться о народе (ими подзабытая обязанность, но мы им вежливо и напоминаем). А пока зимой не надо забывать, что практически никто из нас не знает, как правильно обустроить своё Родовое поместье, поэтому в Барнауле с января начнём собираться на семинары, и учиться друг у друга, как помидоры сажать, да картошку. Благо деревца в поместье подрастают!
#122:  Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 2009, 23:44
    —
Elen 59, спасибо Вам за большой труд. Поклон, Елена Ивановна, - в пояс от себя лично. Реквизиты почтой вышлю. Пусть в Новом году наши мечты осуществятся.

Рекомендую авторам и хранителям почистить тему от флуда.

Евгения приглашаю поговорить любым удобным ему видом связи. Попробую как мужчина мужчине растолковать свои резоны, если он не готов их от женщин воспринимать))
#123:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Пт 01 Янв 2010, 19:07
    —
Здравия всем светлым мыслям! Всех поздравляю с Новым Годом!!! При всех сложностях прошедший год был для меня счастливым и очень насыщенным и успешным. Всем единомышленникам желаю счастья и успехов!!!

Добавлено после 11 минут:

iwapet, Не думаю, что чиновникам нужно напоминать о том, что в стране кризис. Они это помнят. А вот нам многим, нужно вспомнить фразу Анастасии: "Там, где сорил, сначала убери". Думаю предложение властей не лишено здравого смысла. К тому же, наше поселение Березань как раз и создаётся на месте заброшенной деревни. Места замечательные. Лес, озеро, холмы и поляны. Есть заброшенные дома, есть то, что остаётся после ушедших людей. Ну и что? Руки есть, расчистим. Главное, место к душе пришлось. Кстати, поселению, создаваемому на других землях, тоже ведь генплан надо будет делать, и он будет не дешевле. В любом случае мы все пока всё делаем за свой счёт.

Добавлено после 12 минут:

Евгений Мирошкин, Вот с финансами я бы пока не спешила. Не хотелось бы иметь рядом соседей, которые пришли в поселение только потому, что кто-то что-то проплатил. Ведь нас не останавливает тот факт, что платить приходится за всё самим. Да и практика показывает, что проблема не в отсутствии финансов у человека,а в выборе приоритета. Кто-то вкладывает в поместье, кто-то в кусок колбасы.
Ананасиец, Администрация нас не заставляет создавать Пространство Любви в деревне, это мы им предлагаем путь выхода из мирового кризиса через создание Родовых поместий. Кстати, ответ нашего губернатора фактически первое в России открытое и официальное признание идеи Родовых поместий чиновниками. Смелый шаг с их стороны, а мы их опять поругиваем. А ведь это только начало.
#124:  Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2010, 0:09
    —
Elen 59,
Цитата:

Евгений Мирошкин, Вот с финансами я бы пока не спешила. Не хотелось бы иметь рядом соседей, которые пришли в поселение только потому, что кто-то что-то проплатил.


Т.е. Вы не поддерживаете финансовый проект Натальи Ризаевой?
#125:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2010, 7:45
    —
Евгений! Я ПОДДЕРЖИВАЮ финансовый проект Наташи Ризаевой. Этот проект ещё займёт своё достойное место в истории создания РП. Но для его обсуждения есть отдельная страничка. Я имела ввиду привлечение местных средств. Конечно, мы планируем использование местных и государственных программ для организации поселения, они для того и создаются, и пользоваться ими надо. Но для меня на первом месте - создание общности в поселении. Насколько человек вкладывает себя , свой труд, энергию, время, а также фин. средства в наше общее дело. Или он просто в очередной раз хочет использовать чужой труд, чтобы въехать в рай.
Наташа! Если подпись председателя АКОО "Сотворение" из г. Барнаула что то значит, я прошу тебя поставить мою подпись под твоим финансовым проектом. Николаева Елена Ивановна.

Добавлено после 20 минут:

neo2003, Спасибо, Андрей, за поддержку. Уверена, каждое последующее мероприятие будет ещё более значимым. Великое дело - сила коллективной мысли.
#126:  Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2010, 10:54
    —
Elen 59,
Цитата:

Евгений! Я ПОДДЕРЖИВАЮ финансовый проект Наташи Ризаевой.


Так и вопрос был и остаётся соответствующий:

"Когда думаете отослать проект Натальи Ризаевой в администрацию края?"
#127:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2010, 14:35
    —
Евгений Мирошкин, Нашу Администрацию обязательно ознакомим с фин. проектом. И не только. Как только созреет ситуация, А зреет она не по дням, а по часам. Если они пошли нам навстречу, они должны быть в курсе всех происходящих событий. Не могу позволить, чтобы наши чиновники были в чём-то несведущи, что касается РП.
#128:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2010, 15:11
    —
Elen 59 писал(а):
Евгений Мирошкин, Нашу Администрацию обязательно ознакомим с фин. проектом. И не только. Как только созреет ситуация, А зреет она не по дням, а по часам. Если они пошли нам навстречу, они должны быть в курсе всех происходящих событий. Не могу позволить, чтобы наши чиновники были в чём-то несведущи, что касается РП.


Не забудьте рассказать о реакции чиновников на проект.
#129:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 2010, 17:53
    —
Хочется ещё раз коснуться темы ФИНпроекта. Когда мы размышляем: нужны-не нужны деньги от власти на строительство инфраструктуры поселений, или подъёмные семьям на строительство дома, и как мы будем выглядеть: как попрошайки или нет и т.п., мы как будто забываем, что речь идёт не только о людях читавших и воспринявших книги с идеями Анастасии. Ведь нас - я имею в виду анастасиевцев - вообщем -то не так уж и много в масштабах страны. А уж активных - вообще по пальцам перечесть. Конечно, воодушевлённые Анастасией, мы многое можем, и многое делаем. И мы, конечно, сами можем и дома построить и дороги и пр. НО ведь бальшинство-то населения ТАКОЙ осознанности не имеет. А выжить стране, народу нужно уже сейчас. Сегодня. А времени на "плавное" изменение сознания большинства уже нет. Поэтому нужен закон, нужно финансирование, нужны УСЛОВИЯ, при которых люди МАССОВО начнут создавать Родовые поместья, может, даже до конца не осознавая КАКИЕ последствия этого шага будут. И знаете, я подумала, что эти новые поселения будут иной раз на 99% состоять из людей, которы6е вообще не видели зелёные книжечки в глаза. И достаточно будет даже 1 семьи, или одного ребёнка в поселении (помните, Сонечку?), чтобы этот один пояснил многое своим примером для остальных. Хотя и курсы обучающие должны быть огранизованы в каждом городе, и фильм, вероятно, выйдет. А анастасиевцам предстоит ещё большая работа по обучению людей как в городах, так и в поселениях. Финансирование должно быть. Иначе - просто дискредитация идеи в масштабах страны. И по поводу Финпроекта мы будем искать специалистов в городе, способных оценить и поддержать эту идею. Кстати, а почему бы и в других городах единомышленникам не поискать чиновников, юристов и пр., которые оценят идею по достоинству? Следующая, 4-ая конференция в Барнауле, надеюсь, поддержит Финпроект безоговорочно. А пока текст этого документа будет опубликован в сборнике материалов конференции, в качестве приложения от секции по законодательству.
#130:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 2010, 19:23
    —
Обсуждение финансового проекта на страничке:
http://forum.anastasia.ru/post_817090.html
#131:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Пн 08 Фев 2010, 21:32
    —
Ждали, конечно, ответов посерьёзнее, но пока что только такие:

АППАРАТ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УПРАВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИОННОГО И ДОКУМЕНТАЦИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ
103426, Москва, Б.Дмитровка, 26
ТеЛ.629-70-09 Факс 629-67-43

« 14 » января 2010г.

NQ 5.8.4/384п-1

ПАВЛОВУ Ю.А.

Общественная палата Алтайского края
пр. Комсомольский, д. 73 б г. Барнаул,
Алтайский край, 656038

Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее в Совет Федерации:
Федерального собрания Российской Федерации, передано в Комитет Совета

Федерации по вопросам местного самоуправления за № 384п.
Начальник Управления

В.В. Попов



АДМИНИСТРАЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УПРАВЛЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РАБОТЕ С ОБРАЩЕНИЯМИ ГРАЖДАН
ул. Ильинка. д. 23. Москва. Российская Федерация. 103132
« 30 » декабря 200 9 г.

№ А26-03-538574

Павлову Ю.А.
пр. Комсомольский, 73Б г.Барнаул
Алтайский край
Российская Федерация, 656038
111111111111111111111111111111 538574
2 230017 65577 3

Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее на имя Президента Российской Федерации, получено.
В соответствии с ч.3 СТ.8 Федерального закона от 2 мая 2006 года №59¬ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" оно направлено в Министерство юстиции Российской Федерации.

Консультант департамента письменных обращений граждан

О.Остякова
#132:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Пн 22 Фев 2010, 19:39
    —
Уважаемые единомышленники! Мы разместили видео-материалы пленарной части III Всероссийской научно-практической конференции, состоявшейся в Барнауле 5, 6 декабря 2009г., на сайте АКОО "Сотворение" www.sotworenie.ru . Кому интересно - добро пожаловать!
#133:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Чт 04 Мар 2010, 17:10
    —
На сайте sotworenie.ru добавлены видео-фрагменты секции по законодательной инициативе: http://www.sotworenie.ru/2010-02-11-09-59-07/69/178.html
и секции по казачеству: http://www.sotworenie.ru/2010-02-11-09-59-07/69-meropriyatiya/180--q-q.html
Готовим видео о работе секций: экономики РП, школа РП, домоведение.
#134:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Вт 09 Мар 2010, 23:50
    —
Нужны властям родовые поместья, или не нужны, не суть важно. Главное, они нам нужны. И не властям, а нам нужно выходить с законодательной инициативой. Здесь наша главная задача - не поступиться принципами идеи "Родовое поместье": 1. бесплатное выделение не менее 1 га. земли, 2. отмена всех видов налогов на РП, 3. исключение права продажи, только передача по наследству. От этих принципов отступать нельзя. Удачи всем!!!
#135:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Ср 10 Мар 2010, 22:02
    —
ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ КОМИТЕТ СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ
103426, Москва, Б.Дмитровка, 26
986-69-20; 692-57-38

03 марта 201 О г. №3.4-331148


Ответственному секретарю рабочей группы Общественной палаты Алтайского края по созданию поселений из Родовых поместий
Ю.А. ПАВЛОВУ

Уважаемый Юрий Александрович!
По поручению Председателя Совета Федерации С.М.Миронова Комитет по вопросам местного самоуправления рассмотрел предложения, содержащиеся в резолюции III Всероссийской научно-практической конференции «Родовые поместья России - национальная идея».
По мнению Комитета, предложения в части законодательного закрепления особой категории земель - «земля Родового поместья» - вряд ли можно считать обоснованными, так как деление земель на категории в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации осуществляется по критерию специфики целевого назначения соответствующих земель, в зависимости от которой определяются особенности их правового режима. Из представленных Вами документов, в том числе проекта закона «О поселениях из Родовых поместий» не вполне понятно, в чем именно состоят особенности целевого назначения предлагаемой новой категории земель. Более того, как следует из текста указанного проекта закона, земельные участки, являющиеся Родовым поместьем, составляют населенный пункт - поселение из этих поместий. Вместе с тем, Земельный кодекс Российской Федерации уже выделяет земли в пределах населенных пунктов в самостоятельную категорию земель (пункт 2) части 1 статьи 7). Кроме того, при таком подходе возникнет
смешение понятий поселения как вида муниципальных образований и предлагаемого в указанном проекте закона понятия поселения из Родовых поместий.
Следует также отметить, что по имеющейся у нас информации в настоящее время Правительством Российской Федерации готовятся
предложения о внесении существенных изменений в земельное
законодательство, включающие в том числе отмену института категории земель. Будут также приниматься меры по упрощению способов предоставления земельных участков и снижению
существующих административных барьеров при освоении земель разными категориями землепользователей.
Кроме того, как представляется, многие из содержащихся в Резолюции предложений можно реализовать в рамках действующего законодательства, используя положения о территориальном планировании и градостроительном зонировании, а также положения земельного законодательства о способах предоставления земельных участков.

Председатель Комитета С.М. КИРИЧУК

Исп. Е.Д.Михайлова
Тел.697-84-67

Добавлено после 15 минут:

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПЯТОГО СОЗЫВА
КОМИТЕТ ПО СТРОИТЕJIЬСТВУТ И ЗЕМЕЛЬНЫМ ОТНОШЕНИЯМ
Георгиевский пер., д. 2, Москва, 103265
Тел .692-90-91
Факс 692-37-63 E-mail: shakkum@duma.gоv.ru

26 ЯНВАРЯ 2010Г.
656038, Алтайский край, г. Барнаул, пр. Комсомольский, 73б

Ю.А. Павлову

В соответствии споручением Председателя Государственной Думы Б.В. ГрызловаКомитет Государственной Думы по строительству и земельным отношениям в пределах своей компетенции рассмотрел Ваше обращение по вопросу законодательного закрепления категории земель - «земля родового поместья» и принятия закона о поселениях из родовых поместий, а также рассмотрел прилагаемый к Вашему обращению законопроект и сообщает следующее.
Согласно статье 9 Конституции Российской Федерации земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
В соответствии с пунктом 1 статьи 36 Конституции Российской Федерации граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю. При этом Земельным кодексом Российской Федерации (далее _ Земельный кодекс) закреплен принцип платности использования земли (пункт 7 статья 1).
Согласно пункту 2 статьи 28 Земельного кодекса предоставление земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в собственность граждан и юридических лиц осуществляется за плату. Предоставление земельных участков в собственность граждан и юридических лиц может осуществляться бесплатно в случаях, предусмотренных Земельным кодексом, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.
В соответствии со статьей 81 Земельного кодекса гражданам, изъявившим желание вести крестьянское (фермерское) хозяйство, земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения предоставляются в соответствии с Земельным кодексом, Федеральным законом от 11.06.2003 N2 74-ФЗ «О крестьянском (фермерском) хозяйстве».
Порядок предоставления земельных участков гражданам и их объединениям для ведения садоводства, огородничества и дачного строительства устанавливается Земельным кодексом, Федеральным законом от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан».
Гражданам, изъявившим желание вести личное подсобное хозяйство, земельные участки предоставляются в соответствии с Земельным кодексом, Федеральным законом от 07.07.2003 № 112-ФЗ «О личном подсобном хозяйстве».
Нормы предоставления земельных участков устанавливаются в соответствии со статьей 33 Земельного кодекса.
Предоставление гражданам и юридическим лицам земельных участков из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляется на основании решения исполнительных органов государственной власти или органов местного самоуправления, обладающих правом предоставления соответствующих земельных участков в пределах их компетенции в соответствии со статьей 29 Земельного кодекса.
Решение об отказе в предоставлении земельного участка может быть обжаловано в суде (пункт 9 статья 30 Земельного кодекса).
Таким образом, в земельном законодательстве препятствий для предоставления земельных участков каждому гражданину для целей, связанных с ведением сельскохозяйственного производства, не имеется.
Также сообщаем, что вопросы территориальной организации местного самоуправления, создания вновь образуемых муниципальных образований и осуществления полномочий органов местного самоуправления являются предметом правового регулирования Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «06 общих принципах организации местного сaмоуправления в Российской Федерации».

Председатель Комитета М.Л. Шаккум
#136:  Автор: Vselenich, Населённый пункт: Свердловская область, Привольное СообщениеДобавлено: Ср 10 Мар 2010, 23:07
    —
Цитата:

В соответствии с пунктом 1 статьи 36 Конституции Российской Федерации граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю. При этом Земельным кодексом Российской Федерации (далее _ Земельный кодекс) закреплен принцип платности использования земли (пункт 7 статья 1).
Согласно пункту 2 статьи 28 Земельного кодекса предоставление земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в собственность граждан и юридических лиц осуществляется за плату


Покупайте граждане, покупайте!

Интересно. А кто нибудь говорил, обращаясь в Государственную Думу, о моральном аспекте торговли Родиной?

Поправка в Конституцию Российской Федерации:
Главной ценностью государста является жизнь Человека (гражданина);
Главной задачей государства является обеспечение благоприятнейших условий для жизни граждан.
#137:  Автор: Светлана Дугнист, Населённый пункт: г. Барнаул, Алтайский край СообщениеДобавлено: Чт 11 Мар 2010, 20:41
    —
Исходя из этих ответов видно, что власть воспринимает идею Родовых поместий исключительно как сельхозппроизводство и никак иначе. Как говорит один наш знакомый по рабочей группе - "сделают из вас сельхозрабов". И других вариантов у них ну никак не предусмотрено для нас! Какая там "родина", "память поколений"???!!?? Таких понятий они даже не рассматривают, в принципе! Эти ответы показали позицию Москвы. И Белгородский закон не противоречит этой позиции. Он лишь использует популярное слово "родовое", а под этим брендом впихивается всё тот же принцип - сельхозрабство, который обеспечивается "принципом платности" и налогами.
О, люди, народ!!! Доколе же из нас дураков делать будут??!!!
#138:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Чт 11 Мар 2010, 21:40
    —
Вообще-то эти ответы не повод, чтобы унывать. Лёгких путей нам никто не обещал. Кажется тут срабатывает пословица "Рад бы в рай, да грехи не пускают". Может кому-то в грехах покаяться время пришло, может кому-то убрать там, где насорил, а может над собственной осознанностью поработать??? В любом случае думать надо. Много и быстро. И всем вместе.
#139:  Автор: Vselenich, Населённый пункт: Свердловская область, Привольное СообщениеДобавлено: Вс 14 Мар 2010, 18:10
    —
Цитата:

Вообще-то эти ответы не повод, чтобы унывать. Лёгких путей нам никто не обещал.

Согласен. Отсутствие результата, тоже результат.
Цитата:

Из представленных Вами документов, в том числе проекта закона «О поселениях из Родовых поместий» не вполне понятно, в чем именно состоят особенности целевого назначения предлагаемой новой категории земель. Более того, как следует из текста указанного проекта закона, земельные участки, являющиеся Родовым поместьем, составляют населенный пункт - поселение из этих поместий. Вместе с тем, Земельный кодекс Российской Федерации уже выделяет земли в пределах населенных пунктов в самостоятельную категорию земель (пункт 2) части 1 статьи 7). Кроме того, при таком подходе возникнет
смешение понятий поселения как вида муниципальных образований и предлагаемого в указанном проекте закона понятия поселения из Родовых поместий.

Конкретное направление деятельности по объяснению властям что к чему.

Цитата:

Таким образом, в земельном законодательстве препятствий для предоставления земельных участков каждому гражданину для целей, связанных с ведением сельскохозяйственного производства, не имеется.

А речь то идет о Родовом поместье, что в корне отличимо.
#140:  Автор: atolstov, Населённый пункт: алтайскии край советскии район шульгин-лог октябрьская 123 СообщениеДобавлено: Ср 19 Май 2010, 21:33
    —
как я понял из ответа шакума что вам уже все есть а новый закон писать -на него еще средства нужно а возмут из народа.

если кто не вкурся налог на земли сх назначения в советском районе в прошлом году был 28р за 1 ГА за ГОД.
ето нешутка.

а вот что приметил -если люди приходят в администрации села говорять что будут там землю брать или вообще молча находят себе 1 га и там делают шалаш и живут по анастасии.
прописку не прсят ни дорог ни школ ни больниц то и их не гонит ни кто с их места.
если они не строят кап строения.
а если строят то есть деньги а денги -как говорит паша метасов это их денги.
они -власть- их делают.
вот получается н е последовательно вы хотите поступить.
в их игру свои правила ввести.
а в свою игру не хотят играть.
всем надо толпу да побольше -чтоб веселее.
а от денег ни кто не хочет отказыватся даже от работы на барина, на власть.
отказатся трудно привычка втора натура..
извините если что не так.
#141:  Автор: feechka&littleden, Населённый пункт: Алтайский край, Чарышский район, с. Боровлянка СообщениеДобавлено: Чт 20 Май 2010, 9:08
    —
Очень часто мы меняем местами причину и следствие, пытаемся создать следствие, чтобы получить причину. Становимся сыроедами в условиях города, чтобы получить образ жизни, при котором такое питание естественно, вместо того, чтобы с отворять свое родовое, естественным следствием жизни в котором было бы сыроеденье, пытаемся повлиять на систему, чтобы она разрешила нам создавать то, о чем она(система) не имеет ни малейшего представления, вместо того, чтобы построить все так, чтобы она(система) не могла не принять те законы, которые логично вытекают из уже созданного и реально существующего.
Для того, чтобы родовые поместья стали таковыми на уровне системы, необходимо, чтобы система не могла ни принимать их во внимание, необходима критическая масса единомышленников, людей, которые точно знают, что такое родовое поместье, необходима критическая масса родовых поместий, которые будут восприниматься именно как родовые поместья независимо от статуса земли и налогов. Вместо того, чтобы тратить время на следствие, не лучше ли заняться причиной?
Вы переживаете за то, что кто-то придет и отберет вашу малую родину? Вы ждете закона, который бы ее защитил? Кооперируйтесь, создавайте юридическое лицо и становитесь совладельцами всех земель поселения единовременно. Ни один орган власти не сможет забрать даже гектар земли, собственниками которого являются одновременно несколько тысяч человек. А когда поселение будет насчитывать хотя бы тысячу человек, объедененных одной идеей, которые сообща могут одновременно заехать в гости в любой орган местного правления, такие пустяки, как статус земель не будут долговременной проблемой. Для того, чтобы с народа был снят налог на родовое, надо, чтобы именно народ(а не горстка бюрократов) об этом заявил. Все остальное - песочница.
Вроде бы мы все думаем об одном и том же. Что же мешает нам объедениться? Может быть то, что мы путаем причину и следствие?
#142:  Автор: al-glad, Населённый пункт: г. Липецк-с. Ржавец, Задонского района СообщениеДобавлено: Чт 20 Май 2010, 9:49
    —
Цитата:
"Вроде бы мы все думаем об одном и том же. Что же мешает нам объедениться? Может быть то, что мы путаем причину и следствие?"

Согласен.
Я этим пытаюсь заняться, но пока безуспешно.

Цитата:
"Кооперируйтесь, создавайте юридическое лицо и становитесь совладельцами всех земель поселения единовременно".

Пока мы живём в интернате системы, необходимо объединяться и использовать статус действующих законов, в правовом поле (в т.ч. всемирную сеть зкопоселений). А потом уже выдвигать коллективные требования по изменению, или изданию новых законов.

Отрицать путь к Родовым поместьям через другие формы проявления защиты природы, ждать, когда всем станет плохо и все начнут понимать о необходимости выхода закона о РП, как нового мировоззрения- преступление.
#143:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Чт 20 Май 2010, 21:29
    —
В.Мегре. Власти надо помогать. Газета «Родовая земля» №8-9, август- сентябрь 2006г. Загляните в эту статью, может быть она поможет Вам понять, для чего мы работаем с чиновниками. Если чиновники не имеют представления о Родовых поместьях, то это наша с вами недоработка.
#144:  Автор: feechka&littleden, Населённый пункт: Алтайский край, Чарышский район, с. Боровлянка СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2010, 7:33
    —
Elen 59 писал(а):
Если чиновники не имеют представления о Родовых поместьях, то это наша с вами недоработка.

Абсолютно с Вами согласен. Но как Вы себе представляете события, при которых чиновники все поймут, проникнутся, себе тоже РП захотят и как следствие - пойдут на встречу? Путем долгих объяснений? Предоставлением им наших законопроектов, в которых мы сами согласия не находим?
Банально, но чиновники тоже люди, а каждому человеку лучше один раз увидеть чем 100 раз услышать и может именно в связи с этим мы имеем то, что имеем.
Власти надо помогать - это так. Только какой мотив? Чтобы эта власть потом тебя не задушила, потому как находишься от нее в прямой зависимости или чисто альтруистически, потому как независим - чтобы большую Родину спасти, так как малой Родиной ты уже живешь и радуешься? А ведь от мотивов зависит практически все и самое главное - то, что ты получаешь в итоге.
#145:  Автор: Elen 59, Населённый пункт: Barnaul СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2010, 15:07
    —
Чиновники действительно тоже люди. Более того, они как дети малые, которым нужно всё на пальцах объяснять. Они более, чем мы, зажаты в тиски системы. Не дай Бог нарушит какую-нибудь инструкцию!!! Но и они имеют право знать, что такое Родовое поместье. И даже не понимая, что это такое, они порой идут нам навстречу. Да и проще с ними общаться после проведённых мероприятий.
А насчёт один раз увидеть... абсолютно согласна с Вами. Но одно другому не мешает. Поселения можно создавать и при существующем законодательстве. Пока. Что мы и делаем. Но если мы не будем требовать принятия Закона о Родовом поместье, его никто и не примет. "Дитя не плачет - мать не разумеет".
#146:  Автор: Katap,  СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 2012, 0:12
    —
Ничего прорвёмся, всё будет хорошо. Нужно просто действовать, не сидеть на пятой точке, лучшая защита это нападение, добиваемся своего товарищи.
forum.anastasia.ru -> Философия жизни


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group