Цитата:

Без поддержки Концепции Финансового проекта «Родовое поместье» наша конференция – холостой выстрел. Шуму много – толку мало.

Вот это "номер" - прошла конференция пустышка!??
А цели и задачи, изложенные на второй странице этой темы, для кого писались? Как всегда для галочки?

Цитата:

Мысль Наташи опередила мысль Кратия!

Я не знаю, на сколько Наталья опередила мысль Кратия, но и мысль Анастасии о финансовой составляющей РП из предпринимателей, она с ваших слов, тоже опередила. Поломала одним словом последовательность Анастасии!?

Только не надо говорить, что это лично мои домыслы. Как иначе можно воспринимать сии (цитата ниже) заявления гражданки Светланы Дугнист?

Цитата:

Так что, какие бы замечательные проекты законов мы с вами не написали, они - ничто без денег, без инструмента реализации. А где, спрашивается, взять деньги???? Бюджеты (и краевые и федеральные) – дырявое одеяло, которые все пытаются натянуть на себя. И хозяин жёстко регламентирует свои условия. Создание РП – в его интересы никак не входит. Поэтому хоть завали проектами законов, хоть тысячными митингами ори, пока денег нет, и нет смелости ослушаться хозяина – всё пустое.

Цитата:

Нельзя нарушать последовательность. Анастасия об этом постоянно говорит. Нельзя предавать свою идею даже в малом. Иначе наступит дискредитация идеи. А мы уже не имеем права на ошибку».

Наталья, Вы в последнее время очень часто стали задавать пользователям форума вопросы о ссылочках из книг. У меня встречная просьба, а можно ссылочку из книг, как без принятия нами Вашего проекта нарушается последовательность мечты Анастасии?

Цитата:

Это очень умные люди. Никто никогда их не видел, никто не знает, как их зовут.

Если речь о жрецах, то Мегре одного видел. Ещё открою тайну, о том, что Анастасия - правнучка жреца! А у жрецов существует преемственность... А может тогда идея РП подстава жрецов?

Заметьте, я ничего не придумал - я просто для примера проанализировал написанное в книгах Мегре! И это лишь маленькая толика того, чего можно наанализировать и выдать за истину, а всем, кто будет против той или иной истины - поставить ярлык "Темные силы".

Цитата:

Мы оставим проект-предложение Наташи Ризаевой в одиночестве в «Особых мнениях»?!?? Или мы поддержим всей силой нашего удивительного движения эту светлую мысль?!?!!!!

Мои мысли о проекте Натальи Ризаевой находятся в соответствующей этому проекту теме форума http://forum.anastasia.ru/topic_41010.html

SD7575,

Цитата:

но печатать деньги нельзя - увеличится денежная масса - будет инфляция

Говорить так об инфляции с точки зрения современных знаний о финансовой системе ошибочно.
У нынешней инфляции совсем другие причины.
Чтобы поднять экономику и, соответственно, ВВП, необходимо производство товаров и услуг, которые можно реализовать.
В настоящее время производства в стране практически нет. Чтобы начать любое производство нужны деньги. Их нет. Круг замкнулся.
А безработным один путь – добыча пропитания любым путём. И далеко не всегда законным.

Если сейчас просто напечатать деньги – они, естественно, вызовут инфляцию.
Финансовый Проект предлагает другую схему печатания денег.

Определить несложно какая сумма будет необходима для
1) Обустройства поместья,
2) Создание инфраструктуры поселения,
3) Межевые дела,
4) Создания производств (например, сборочных) требуемой строительной минитехники, дорожной техники,
5) Расширения производства строительных материалов,
6) Возможных альтернативных источников энергии
7) и т.д.

Деньги, напечатанные под п. 1 поступают на л/счёт владельца поместья в качестве подъемных.
Этой суммы должно быть достаточно для строительства дома и всей необходимой инфраструктуры поместья.
Деньги, напечатанные под п. 2 поступают на спецсчета владельцев поместий.
Эти деньги можно списать только после подписания акта госприемки по созданию объекта инфраструктуры поселения не менее чем,
например, 50% -60% жителей поселения.
Конкурсы на проведение работ также будут проводить жители поселений. Чем дешевле будут выполненные работы,
тем больше элементов соцкультбыта и дорог можно будет построить.

Данный способ рассредоточения денег исключит коррупцию и необоснованное завышение стоимости работ, выполняемых за бюджетные деньги.
Все эти деньги сразу поступят в оборот на известные заранее рынки и будут способствовать созданию дополнительных товаров и услуг.
Данные пункты должны вводиться практически одновременно(особенно развитие строительной и машиностроительной базы).
Поэтому, здесь так важна координирующая роль государственных структур.

В предложенной Ризаевой Н.Н. концепции ФП заложен очень важный принцип: инструмент порабощения человека становится инструментом его освобождения.
Государство впервые в истории человечества не забирает у него труд и деньги, ставя на грань выживания,
а даёт безвозмездно эти деньги для реализации программы жизни человека. Жизни на Земле.

Ваучер «Родовое Поместье» в ФП выполняет две роли:
1) находясь в столе или в рамочке на стене в доме владельца поместья, свидетельствует,
наряду с отметкой в паспорте, о высокой степени ответственности человека за взятую землю,
2) находясь на учёте в ЦБ, позволяет ему напечатать необходимую сумму денежных средств для обустройства РП и поселений.
Соответствующий статус ваучера РП закрепляется законодательным актом.

SD7575,

Цитата:

Я думаю, что если уж и разрабатывать варианты финансового проекта, то это должны быть несколько вариантов, а не один.

Бумага и ручка или клавиатура к услугам каждого.
Пишите! Обсудите с единомышленниками, выкладывайте на сайте. Отправляйте президенту.

Светлана Дугнист

Цитата:

А всего, фамилий людей оценивших значимость этого предложения пока не много: всего 19 человек.

Цитата:

ЧТО ДЕЛАТЬ? Мы оставим проект-предложение Наташи Ризаевой в одиночестве в «Особых мнениях»?!?? Или мы поддержим всей силой нашего удивительного движения эту светлую мысль?!?!!!!

Если можно гражданам Украины...
Я поддерживаю.

Татьяна Невежина, также, как вариант, может идти речь о реализации конституционных прав граждан на жилье, труд и отдых, воспитание детей посредством Финпроекта. В государственном бюджете ежегодно планируются и расходуются денежные средства на строительство жилья (обеспечение жильем), создание рабочих мест, вылату пособий и пенсий, образование и т.д.

Фактически может идти речь о направлении средств федерального бюджета на эти цели для части населения страны, пожелавшей создавать родовые поместья. Если суммарно может выглядить так. Объем бюджета - 8 триллионов рублей. Из них на указанные цели направляется порядка 30% - т.е. 2,4 трлн. рублей. Если разделить указанную сумму на количество семей в России, то получаем - 2,4 трлн / 20 млн. семей (вместе с молодыми парами) = 120 тыс. рублей. Эти средства государство в состоянии выделить на создание родовых поместий без учета Финпроекта в расчете на одну семью. Предположим 1 млн. семей пожелают обратиться в органы государственной власти за получением сертификата на создание родового поместья. Суммарно выходит 120 млрд. рублей. Для запуска программы создания родовых поместий государству не требуется даже проводить эмиссию денежной массы. Ведь миллиона обращений может и не быть? А затем могут появиться средства для реинвестирования программы за счет высвобождения средств на содержание городской ифраструктуры, за счет мультипликационных эффектов в экономике.

Если говорить об эмиссии, то можно подсчитать на сколько требуется увеличить денежную массу, чтобы (допустим) в течение пяти лет равными долями в программу создания родовых поместий включилось 30% населения страны (или каждая 3 семья). Получаем - 6 млн. семей по 1 млн. рублей = 6 трлн. рублей. Делим на 5 лет. Получается - 1,2 трлн. рублей. Объем денежной массы составляет - около 200 трлн. рублей. Из них наличных денег в обращении - не более 50 трлн. рублей. Получается, если государство эмитирует денежную массу с учетом безналичной денежной массы, то это составит 0,6 % (мизер, который на рост инфляции влиять не способен))). Если учитывать только наличную денежную массу в обращении, то - 2,4% (существеннее). Вывод. Часть средств целесообразней направлять на программу создания родовых поместий в безналичной форме, а часть (меньшую) - в наличной. Но в целом Финпроект - осуществим. Рост денежной массы на 0,6% на стоимость денег решающего значения оказать не способен.

Уточните данные расчеты. Кто горазд?))

Причина инфляции - превышение количества денежной массы над количеством товаров и услуг, которые можно купить за деньги.
Поэтому любые способы, которые могут привести к этому (взятие кредитов у МВФ, ссудный процент, повышение зарплат и пенсий, печать денег и другие) - приводят именно к этому.
Чтобы не было инфляции, надо поступать как США - выводить эти деньги в другие фонды и страны, чтобы в своей стране не было инфляции.

neo2003, если даже 1,5% (возьмем среднюю цифру) прибавить к существующим 12% инфляции, то это уже существенно.

Теперь по поводу проекта.
Его суть - целевое финансирование РП. А уж как оно будет осуществляться - это варианты. Но именно их и надо прорабатывать, а не один вариант предлагать.
Я свое предложение уже высказал - не печатать, а выделять из бюджета по целевой программе типа "материнского капитала". Сегодня в резервных фондах накоплено полтриллиона рублей. Их вполне хватит на полмиллиона поместий на начальном этапе.
Второй вариант - это безпроцентная ссуда. Кто не имеет своих средств - может ею воспользоваться, а кто имеет - построится и так.
Третий вариант - развитие только инфраструктуры. А строительство - за свой счет.
Причем со стороны государства я бы и развивал несколько таких вариантов-направлений, а не предлагал бы один. Кому-то удобно, чтобы за него все сделали. А кто-то сам захочет построиться и не использовать традиционные коммуникации, предлагаемые государством, создав из своего поместья автономое хозяйство.

SD7575,

Цитата:

Сегодня в резервных фондах накоплено полтриллиона рублей.

А Вы оптимист, однако.

Очень жалею, что не смог попасть В Барнаул 5-6 декабря. Но наш представитель, которого отправляли приехал очень недовольный. Сам еще с ним не разговаривал. Не удалось встретиться пока.
SD7575, neo2003, Интересно вы считаете, ребята! С такими же подсчетами ко мне пару раз в год мои рабочие заявлялись с требованиями поднять зарплату и ввести премии. Насчитают себе и вперед! Только о моих затратах и не подозревали. Видели только выручку.
Не думаю, что вы правы. Как-то просто всё. Очень просто. Нереально.

hutorok, в том то и дело, что, кроме забот о поместьях, будущему правительству и президенту придется еще массу проблем решать, куда также надо выделять деньги.

Вот напечатать на станке - это как раз ОЧЕНЬ ПРОСТО КАК-ТО.
О последствиях только никто не думает, как не думал Егор Гайдар в свое время (кстати, умер он сегодня - только что объявили по новостям).

Поддерживаю проект Натальи Ризаевой. А здесь подтверждение ее правоты. http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis_8.html

Еще Турчинский сегодня умер. Ну ладно Гайдар, но... Слов нет.

Я начало шахтерских забастовок не помню, в армии служил тогда. Но у нас в Кузбассе пошли таким путём с того времени. В кратчайшие сроки раздали людям землю под дачи. Не по 5-6 соток, как раньше а аж по 15-20. Нахватали все подряд и реально благодаря этому и прокормились в лихие 90-е.
Сейчас Тулеев много об этом говорит, но это заслуга предыдущего губернатора.
Какие политические страсти? У меня грядки не политы! Думало большинство кузбассовцев.
В то время правительство убило 2-х зайцев или больше этим выделением земли. Прокормился сам народ и не было никаких особых напряжений политических. Во всяком случае у нас в Кузбассе.
Вот и нужно сейчас тем же путём идти. К 2-м зайцам добавится еще
1)обеспечение жильём,
2)решение демографической проблемы
3).....
4).....
А какими стали сейчас эти дачные поселки через 18 лет! Деревья выросли, дороги заасфальтировали, дома понастроили. И всё без кредитов. Всё своими силами. Никаких средств никто не выделял по миллиону.
Как в ваших краях? Аналогично?

hutorok, аналогично.
Но здравствуют сегодня только те дачные и коттеджные поселки, где основная масса жителей - состоятельные и обеспеченные люди.
А те, кто зарабатывает 10 тысяч, у тех нет возможности ездить каждые выходные на электричке или на автобусе за 50 км от города на дачу. Вот и стоят заброшенные дачные товарищества сотнями по окраинам города.
А еще 10 лет назад (разрухи в то время было больше) - все дачные участки исправно посещались, люди снимали с них урожаи, которыми себя кормили.
Сегодня выгоднее купить оптом в гипермаркете или осенью затарить погреб. Так думает большинство.

В моей деревне поголовье коров сократилось на 75% за последние 10 лет. Очень дорого держать скотину.

Именно поэтому необходимо несколько финансовых направлений, по которым будет идти национальная программа "Родовое поместье".
Кому деньги нужны (ну нет у учителей дополнительно даже 50 тысяч) - пусть берут и строятся, а кто сможет сам - тот и сам построится.

Добавлено после 9 минут:

VitaliyM, а почему там на главной странице написано "Лагуна" - частный закрытый клуб успешных людей", 4 ресторана, 3 летних кафе, спорт-бар и винный погреб?
Это что - реклама такая? Чувствуется некое противоречие тому, что расположено на внутренних страницах.

SD7575 В тексте статей автор объясняет почему "Лагуна" и этот сайт. Главное не это, а логическое объяснение причин кризисных процессов, происходящих в настоящее время, и объяснение действий и заявлений нашего правительства, которые на первый взгляд кажутся нелогичными. Даны перспективы развития России. Судя по направленности действий нашего правительства, оно не будет поддерживать идеи ЗКР, во всяком случае на деле.

sviet писал(а):

Мне показалось, что некоторые люди не поняли формат работы, ожидая и желая именно бурных и длительных обсуждений и дебатов. Этот формат стал привычным так называемых "кругах действующих поселений" и одному из последних законодательных "вече", где практикуются именно такие методы.

Насчёт "так называемых кругов действующих поселений".
Я бы посоветовал ознакомиться с Материалами этих кругов, прежде чем делать скоропалительные и не вполне верные выводы.

Добавлено после 15 минут:

Светлана Дугнист писал(а):

Дорогие единомышленники!!! Помогите нам, организаторам, разобраться с документами, выходящими на результат конференции! ЧТО ДЕЛАТЬ? Мы оставим проект-предложение Наташи Ризаевой в одиночестве в «Особых мнениях»?!??

Да, я думаю, что будет лучше оставить его в "Особых мнениях".

Отсутствие консенсуса и бурные дебаты вокруг данного проекта говорит о том, что:
а) либо была проведена недостаточная предварительная разъяснительная работа о сути проекта с участниками конференции (в виде заранее разосланных материалов, чтобы участники могли внимательно с ними ознакомиться),
б) либо о недоработанности самого проекта.

Цитата:

Это была моя идея предложить его на обсуждение секции по законодательству, чтобы дать этому проекту общественную поддержку от нашей конференции.

В любом случае, давать проекту общественную поддержку от имени вашей конференции - не вполне корректно, поскольку она не была одобрена большинством её участников.

Я поддерживаю предложение Натальи.
Идея оченъ даже замечателъная.
И я думаю, что оченъ мого людей, стремящихся жить в РП поддерживают эту идею всем сердцем.

Но я не думаю, что это должно бытъ обязателъной приставкой к закону о РП. В принципе, эту идею можно даже будет применитъ ранъше, чем примут закон о РП.
Я не разбираюсъ в банковских делах, но естъ такое понятие как акция. И если естъ преуспевающие предпрениматели, поддерживающие идею РП, то почему бы им не вложитъ свои капиталы в акции конкретных родовых поместий?