forum.anastasia.ru :: Быстрорастущие деревья

Быстрорастущие деревья

по

Помощь

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Растения и земледелие

Poll :: Мое отношение к быстрорастущим деревьям, как выгодному экобизнесу экопоселенцев

Хочу иметь свой лес! (помимо РП)

68%

[ 11 ]

Противоречит моим принципам подхода к природе!

[ 1 ]

Против только ГМ деревьев, а восновном за!

18%

[ 3 ]

Не интересует.

[ 1 ]

Всего проголосовало : 16 [Подробно]

#1: Быстрорастущие деревья Автор: Milano, Населённый пункт: Italia,Milano,Vinnitsa,Ukraina

Добавлено: Сб 31 Янв 2009, 3:45
—
Кое-где в горной Средней Азии и до сего дня сохраняется обычай сажать сорок тополей,
когда в семье родится мальчик ? ко дню его свадьбы будет из чего построить дом.

Очень частый пейзаж для севера Италии!

Тополь самая продуктивная порода.
В оптимальных условиях произростания, тополя в возросте 20-25 лет
имеют запас древесины 500-600 м3/га.
Например сосна такого запаса достигает в 100 лет,
а дуб и бук в 150 лет.

Одно дерево средней величины за сутки восстанавливает
столько свободного кислорода,
сколько необходимо для дыхания трех человек.
Деревья очищают воздух от выхлопных газов.
Каждое взрослое дерево ежегодно
поглощает такой объем отработанных газов автомобилей, который выделяется за 25 тысяч км пробега.

За 5 летних месяцев 25- летний дуб
поглощает 28 кг углекислого газа, липа - 16, сосна -10, ель - 6, а взрослый тополь - целых 44 кг.

На основании многочисленных исследований было установлено
время гибели простейших организмов после бесконтактного воздействия фитонцидных растений.
Дуб черешчатый ? 5 мин.
Лимонное дерево ? 5 мин.
Кедр атласский ? 3 мин.
Кипарис пирамидальный ? 6 мин.
Тис ягодный ? 6 мин.
Можжевельник казачий ? 7 мин.
Сосна обыкновенная ? 10 мин.
Береза бородавчая ? 20 мин.
Тополь серебристый ? 9 мин.

Руководясь принципом извастного австрийского фермера Зеппа Хоьцера
- Лучше я чем другие!
(Всмысле, лучше я куплю/арендую земли вокруг экопоселения,
чем это зделает ктото другой, кому экология до лампочки)
Единомышленники без угрызения совести могут щитать:

Дерево является одним из самых ликвидных товаров на Земле.
Это значит, что древесина не подвластна конъюнктурным рискам, рискам переизбытка товара и,
соответственно, риску снижения цены.
1 м3 древесины(кругляк) тополя стоит приблезительно - 50 дол. США
500 м3 стоит приблезительно 25.000 дол. США
Собственный лес размером всего 40 га. через 25 лет подарит вам 1.000.000 дол. США

Конечно же расходы!
- вспашка (не любит уплотнения почвы)
- стоимость саженцев
- посадка
- обрезка
- удобрения (посадка в межурядиях горчици и др. ...)
- посадка в междурядиях ягодных кустарников и др. ...
- охрана
- аренда земли

А также риски!
- пожар
- лесорубы-любители
- насекомые-вредители ( если сделать монокультуру )
- зависть Very Happy

Можно совместить с другими быстрорастушими деревьями (лиственница, акация ...)

Доп. прибыль
- сбор ягод
- грибов

По поводу тополиного пуха,
- если сажать тополя с мужскими цветками, пуха не будет.

Хотелось бы услышать ваше мнение дорогие форумчане!
Особенно практические советы и конструктивную критику!

--
Исправлено Наталья Ризаева Вт 24 Ноя 2009, 14:04

#2: Автор: Tagarte, Населённый пункт: Latvija, Riga

Добавлено: Сб 31 Янв 2009, 5:15
—
У нас сейчас создали программу и платят деньги, чтобы вырубить тополя и вернутся к естественной среде, какая она была до тополей ... остается ещё конечно другие нововедения науки времён Хрущовских, которые уродует среду обытания нашего среднего климата ...

#3: Автор: Ладошка, Населённый пункт: г.Пермь

Добавлено: Сб 31 Янв 2009, 6:12
—
"ГМ деревья" - А можно примеры генномодифицированных деревьев?
"Вспашка" - один раз? Если да - то потом междурядная обработка ещё нужна.
"если сажать тополя с мужскими цветками, пуха не будет." - как будут определяться такие саженцы?

#4: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Сб 31 Янв 2009, 14:25
—
Milano, на фотографии выглядит ужасно!

Цитата:

ко дню его свадьбы будет из чего построить дом.

Когда это из тополей строили дома? Confused

#5: Автор: igorkam, Населённый пункт: Пермский край.

Добавлено: Сб 31 Янв 2009, 15:23
—
Ventus, В Европе возможно и строят, дерево неплохое, легко обрабатывается, пока сырое; после высыхания твердеет, к недостаткам можно отнести то что может покоробить. Кстати лучшая баня считается из осины, а осина это тополь дрожащий, если не ошибаюсь.

Я у себя посадил два с пирамидальной кроной, и один с обыкновенной (имею в виду тополь серебристый), а которые на улицах растут и пушат, пока не рискнул.

#6: Автор: Milano, Населённый пункт: Italia,Milano,Vinnitsa,Ukraina

Добавлено: Сб 31 Янв 2009, 16:37
—
Tagarte,
В странах Ср. Азии Программы по высадке быстрорастущих деревьев очень даже популярны! И имеют правительственную поддержку!
Также актуальны такие деревья и для юга Украины!
Мой отец родом из Крыма, там в степи с дровами проблема,
за спилку тополя в посадке можно дорого поплатится!
Эти посадки останавливали пыльные бури и выветривания грунта!
Но каждому климату свое! Солнце!

Ладошка,
Про ГМ деревья много написано!
Вот например:
http://www.aarhus.am/html_rus/ecology/gmo2_ecology.html

Цитата:

Только в США выдано 300 разрешений на проведение испытаний по созданию ГМ деревьев. Уже получены быстрорастущие формы тополей. В Сибирском НИИ физиологии и биотехнологии РАН ведется работа с осинами и кедрами для нужд целлюлозно-бумажной и деревообрабатывающей промышленности.

Будучи быстрорастущими, ГМ деревья, проникая в лесные и парковые сообщества, могут вытеснить растущие там деревья, так как последние окажутся неконкурентноспособными в борьбе за свет, почву, воду. К тому же, ГМ деревья недолговечны и засоляют почву. Пыльца ГМ деревьев очень опасна, т.к. может распространяться до 600 км. ГМ деревья часто стерильны и не дают цветков. ГМ деревья опыляют с воздуха. Это убивает вокруг все живое, кроме самих деревьев. Таким образом, ГМ деревья могут привести к уничтожению лесных массивов.

И еще http://forest.geoman.ru/forest/item/f00/s02/e0002834/index.shtml

Меня в вопросе ГМ деревьев радует только одно!
Ихняя цена!!! (сажанцев)
Для закупки таких вам понадобится куча денег!
К примеру для 40 га:
плотность насаждений 3.000 - 5.000 д/га.
около 120.000 - 200.000 Shocked

сажанцев всего
Даже если взять удобную цыфру в 1 дол. США
То получается что без собственных саженце не обойтись!
Так что свой маленький питомник для сажанцев необходим!
Мальчик-девочка? Very Happy

Думаю нужно завести дружбу с месными лесниками или
с кафедрой лесного хозяйства близжайшего аграрного уч. зав. Wink

Для получения практических советов по месным культурам
и всему что связано с высадкой леса!

Ventus,
Такова реальность! Пустыни выглядят красивее Question

Но кто как не мы будем ее менять Question

Можно посадить спиралькой, кружочком, с полянками!
У кого как с фантазией!
На счет же сбыта и использования в современной промышленности,
можно воспользыватся поисковиками Wink

Про Азию я цитировал Проскурякова, кандидата биологических наук
http://n-t.ru/nj/nz/1988/0404.htm

#7: Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное

Добавлено: Сб 31 Янв 2009, 18:05
—

Milano писал(а):

Такова реальность! Пустыни выглядят красивее Question

Нет. Вот это, например, красиво. А у Вас на фотке какой-то частокол, а не лес.

Добавлено после 5 минут:

igorkam писал(а):

Ventus, В Европе возможно и строят, дерево неплохое, легко обрабатывается, пока сырое; после высыхания твердеет, к недостаткам можно отнести то что может покоробить. Кстати лучшая баня считается из осины, а осина это тополь дрожащий, если не ошибаюсь.

Я у себя посадил два с пирамидальной кроной, и один с обыкновенной (имею в виду тополь серебристый), а которые на улицах растут и пушат, пока не рискнул.

Да я, в общем-то, ничего против тополей не имею - дерево вполне красивое. Просто я не слышал, чтобы их использовали в строительстве домов.

#8: Автор: Milano, Населённый пункт: Italia,Milano,Vinnitsa,Ukraina

Добавлено: Пн 02 Фев 2009, 21:59
—
Ссылка требует регистрации! Картинки не видно.
Частокол у нас на фотке такой же как и в любом близжайщем лесничестве,
после вырубки лесники, не очень уж переживают за эстэтический вид вновь
засаженых участков!
Красота леса это другой разговор!
Мне тоже, как и многим здесь хотелось бы видеть кругом нетронутые , дикие леса, что сыграет большую роль, когда буду вибирать узор для своего леса!

Про использование тополя в строительстве дома, а также думаю и приусадебного участка в Средней Азии:
Врядли из 40-ка тополей можно построить дом ,
но этого достаточно вполне для
- дверей
- окон
- пола
- крыши
- мебели
- забора, калитки, ворот
- подсобных помешений
Это все неотемлемые части дома, а коробку из самана домом конечно же не назовеш!
нашол данные про то сколько ихней организачией было высажено деревьев. Very Happy

Цитата:

Всего, на постоянное место* 186200*
в т.ч. в питомниках 76500
в т.ч. в детских лагерях (на постоянное место) 88200
в т.ч. в волонтерских лагерях (на постоянное место) 24000

А ведь это под силу одному предпринимателю!!!
Добровольные акции конечно же нужны,
но это капли для планеты! :cry:

--
Исправлено Наталья Малыгина Ср 06 Апр 2011, 4:09

#9: Автор: Kronik, Населённый пункт: Россия, Башкортостан, Ермолаево

Добавлено: Пн 13 Апр 2009, 12:00
—
А я где-то читал, что женские и мужские особи тополей могут переходить на противоположный пол, то есть женские становятся мужскими и наоборот, и еще что после обрезки мужские становятся женскими, вот и пылят они в городах нещадно, как ни пытаются с этим бороться. надо посмотреть в учебниках по лесоводству.
С другой стороны, тополь это ценная порода ввиду ее быстрого роста (в год прирост по высоте ствола достигает до 1 метра). Тополь любит плодородные почвы с хорошим или избыточным увлажнением и хорошим освещением и только в таких условиях показывает быстрый рост и набор биомассы. В природе тополя растут чаще всего в поймах рек. Тополь быстро очищает почву от вредных примесей и может служить предшественником других пород на загрязненных землях, так как сам хорошо переносит такие загрязнения, которые привели бы к гибели многие виды деревьев, особенно хвойные.
Древесина у тополя неважная, но дома из него строили и раньше, т. к. получается дешевле. Оборотная сторона - долговечность. Сосновый дом стоит в 2-3 раза дольше, но и древесина у нее дороже.

Добавлено после 3 минут:

Давайте другие породы тоже развивать, не тополем единым! Exclamation

Добавлено после 1 минут:

Дуб хорошо растет к западу от Урала и дальше

Добавлено после 1 минут:

К северу от Урала, на запад и восток, сосна хорошо растет

#10: Автор: БТ, Населённый пункт: Ведруссия

Добавлено: Пн 13 Апр 2009, 14:17
—
Занимались мы на фирме оценкой лесных угодий как раз для целей продажи.

Идея интересная, только обязательно надо учесть следующие моменты.

1. Только сама оценка 40 га леса потребует десятки тысяч долларов. Оценка проводится на базе космических снимков ? сами снимки очень дорогие (Google здесь не годится ? слишком мало разрешение), да и дешифрирование снимков ? очень дорогой и трудоемкий процесс.

2. Лес, которому всего 25 лет, вряд ли вообще хоть кому-то нужен. Даже 50-70 летний лес в мире пользуется очень низким спросом.

3. Надо оформлять разрешительную документацию. Просто так лес вырубить нельзя. Оформить нужные бумаги очень сложно и дорого (с вас потребуют пункт ?1), так что покупателю проще будет обратиться к фирме, имеющей нужные лицензии. Наберите в поисковике ?Лесной кодекс? РФ (или его аналоги для других стран), ?кадастр?, ?бонитировка? - сможете получить примерное представление о количестве и трудоемкости получения бумаг.

4. Аренда/налоги низки только в удаленных местах. Доставка леса очень дорогая, поэтому для леса, растущего далеко от деревообрабатывающих производств, покупателя можно и не найти.

5. Для вывоза леса нужны подъездные пути ? лесовоз с роспуском все-таки имеет ограниченную проходимость, да и грунт уродует очень сильно ? могут быть проблемы с природоохранными организациями.

6. Аренда лесовоза (да и другой техники) стоит настолько дорого, что легко можно получить не прибыль, а убыток. Бизнес по продаже леса весьма хорошо организован ? угадайте, в чьих руках находится нужная вам техника, и насколько они заинтересованы в развитии вашего бизнеса? Этим людям не нужны конкуренты, поэтому вряд ли вы получите технику на хоть сколько-нибудь приемлемых для вас условиях.

7. Вы предполагаете, что через 25 лет древесина будет стоить те же 50 долларов? А если она подешевеет в 10 раз? Древесину тополя легко заменить другими материалами, поэтому цена может значительно упасть.

А в целом территория РФ настолько большая, а учет лесных угодий настолько далек от полноты, что сегодня найти прекрасный участок векового леса можно за весьма умеренные деньги. Возможно, что Италия и Украина находятся в несколько другом положении, но пока дешевый лес из России делает невыгодным описанный вами бизнес.

Как же все-таки заработать? Ответы уже есть в книгах В.Н.Мегре (с учетом как нынешней ситуации, так и перспектив).

1). Не продавать лес, а выращивать его для себя. Лучше ? сосны, которые могут понадобиться для строительства дома вашим детям.

2). Выращивать кедры. Для вывоза кедровых орешков не нужны ни дороги, ни лесовозы. Да и разрешений нужно на порядок меньше. К тому же, кедровое масло настолько уникально, что его вряд ли чем-то удастся заменить. Поэтому маловероятно (в отличие от тополя), что кедровое масло сильно упадет в цене. В крайнем случае, даже если оно упадет в цене почти до нуля, вы всегда сможете использовать его сами. В отличие от огромного штабеля кругляка. Про прогулки по лесу я не говорю ? в кедровом лесу находиться все-таки полезнее для здоровья.

3). Растить плодовый сад. Не удастся продать ? всегда можно отдать ребятишкам, соседям, просто пригласить знакомых.

#11: Автор: Rusich, Населённый пункт: Приморье,

Добавлено: Вт 14 Апр 2009, 5:05
—
Milano,

40 взрослых тополей - это 80 кубов стройматериала. Не хоромы, но дом можно.

Тополь у правильных строителей в основном идет на полы.

#12: Автор: Novruz, Населённый пункт: Пермь

Добавлено: Пн 20 Апр 2009, 10:33
—

Ventus писал(а):

Milano, на фотографии выглядит ужасно!

Цитата:

ко дню его свадьбы будет из чего построить дом.

Когда это из тополей строили дома? Confused

Читал когда-то статью репортаж про традиции солнцепоклонников в горных районах Средней Азии. Там действительно говорилось про обычай сажать тополя при рождении ребёнка и потом строить из них дом этому ребёнку. Тополя использовали как совершенно необходимые деревянные части их традиционного дома из камня или самана (столбы, поддерживающие крышу; стропила и т.д.).

#13: Автор: Takoytovich, Населённый пункт: Внутренняя Монголия.Олирна

Добавлено: Пн 20 Апр 2009, 11:30
—
В полосе,где находится Россия,тополь как строительный материал - НИКАКОЙ.
Сруб из него не сделаешь,стропила - тоже.Гниёт быстро.
Токо на дрова,да и то - хорошие ль?Не знаю.Ольха и осина всяко лучше.

#14: Автор: olylutsk, Населённый пункт: планета Земля

Добавлено: Пн 11 Май 2009, 22:00
—
На Урале, сейчас не вспомню какой городок, в связи с экологией все близко находящиеся деревья погибли, а тополя выстояли.

forum.anastasia.ru -> Растения и земледелие

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1