Игры в голосование: письмо для Мегре
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Совет Форума. Архив
#1: Игры в голосование: письмо для Мегре Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 05 Дек 2008, 3:12
    —
Сейчас на форуме http://www.nameofrussia.org/ идёт бешенная гонка за голоса: наши ночами не спят, плюсуют за Мегре, сектобредисты неистово минусуют.

ДЛЯ ЧЕГО?

Уважаемый Владимир Николаевич!

Прошу вас ответить - любым способом, для всех форумцев - ради чего инициирована гонка с голосованием именно на http://www.nameofrussia.org/?
Это далеко не самый результативный и далеко не самый лёгкий способ заявить о движении!

Ранее было проведено голосование за ДОЛЬМЕНЫ - там всё было ясно: денежные вливания на охрану памятников, реставрацию, туризм, статьи в газеты и привлечение внимания.
Что мы имеем здесь?
Сроки голосования не оговорены: администрация проекта сама не знает, сколько он будет длиться.
Цели не определены: будет ли это репортаж на ТВ, статья в газету или может фильм - непонятно. Да и будет ли вообще? Ведь известно, что одновременно запущено целых ТРИ проекта Имя России:
http://www.nameofrussia.ru/ - список «претендентов» определён организаторами, голосование до 14 декабря
http://www.nameofrussia.org/ - можно указать любого человека, голосование раз в час
http://nameofrussia.su/ - можно указать любого человека, неограниченное голосование

Для нас, для распространения идеи Родовых Поместий, интересны только http://www.nameofrussia.org/ и http://nameofrussia.su/ , где мы можем голосовать за имя Мегре.
НО! - на http://nameofrussia.su/ голосовать можно неограниченно, и это уравнивает шансы всех. А на http://www.nameofrussia.org/ , где и устроена сейчас искусственная гонка, преимущество получает только тот, кто знает "хитрые способы" голосовать не раз в час, а ежесекундно. В итоге наши "хакеры" соревнуются и "ихними", кто кого переминусует-переплюсует!

Почему вы позволяете голосовать более одного раза за одну персону? - Дело в том, что реализовать голосование без 100% возможности накрутки голосов и без усложнения этой задачи для пользователя — технически невозможно. Поэтому, мы решили реализовать именно такую схему — без регистрации и без ввода email-адресов, но с возможностью многократного голосования. (администрация http://nameofrussia.su/)

Что же мы имеем в итоге?

На http://nameofrussia.su/ имя Мегре стоит всего на 23 месте, хотя могло бы быть перемещено на 1. На нём сейчас Киркоров Филипп Бедросович. На сайте есть ссылки на отзывы СМИ - http://nameofrussia.su/smi/, чего нет на .org/ , казалось бы, именно этот сайт нам ГОРАЗДО интереснее. Но нет!

Всё наше внимание переключили (!) на http://www.nameofrussia.org/ - имя Мегре на первом месте, но только ослабь натиск, как рейтинг вмиг "упадёт". Причина - можно голосовать "ПРОТИВ".
Если бы голоса "за" и "против" учитывались раздельно, то у Мегре были бы громадные цифры - и значит бешенная популярность. НО они суммируются! И выходит пшик.
Популярность доказывает огромное количество комментариев. На 4 декабря 3180 комментариев, но их уже закрыли для написания - последние дни добавлялось по несколько сотен в день. У Серафима Саровского 516, но только потому, что наши стали туда писать. Было до закрытия порядка сотни.
ДЛЯ ЧЕГО нам такое голосование?

Считаю, что нас специально отвлекают для голосования в наиболее невыгодных условиях.
Более того - нас специально ОТВЛЕКАЮТ на подобную ерунду, когда неизвестны ни цели ни сроки голосования.
Зато подобная акция это очень удобный способ узнать своего противника. Может, даже поимённо вычислить. Ники, IP адреса. Посмотреть на слаженность, на выдержку, кто заводила, какие возможности ... Можно, наверное, и "червяков" по-адресно запустить активистам, пусть винду переустанавливают, да не один раз, но потом как-нибудь, в стрёмный момент истории, когда их поддержка ПО-НАСТОЯЩЕМУ будет нужна!
А потом проект голосования просто прикроют - под любыми предлогами, да и ценности в нём нет никакий, КОГДА ВСЕ НАКРУТКИ ДЕЛАЮТСЯ НЕЧЕСТНЫМИ СПОСОБАМИ.
Думаю, что чем раньше проект прикроют, тем больше сил останется на творчество.

Также считаю, что если уж голосовать, то именно на http://nameofrussia.su/ - там мы честно можем выйти на первое место, пусть даже и с большими усилиями.
А на http://www.nameofrussia.org/ надо в первую очередь ДОБИВАТЬСЯ РАЗДЕЛЬНОГО ПОКАЗА ГОЛОСОВ "ЗА" И "ПРОТИВ" - Взаимодействие с администрацией, коллективное мнение и давление, может оказаться тем ключиком, который принесёт нам гораздо большую популярность, чем сами голоса.

Поправьте меня, если чего-то не понимаю.
(кстати, в тему Репутация НАШЕГО движения на сайте "Имя России" писать не могу, видимо, перекрыт доступ - так что возражения по открытию новой темы не принимаю)
#2:  Автор: RussDuch, Населённый пункт: Великая Тартария СообщениеДобавлено: Пт 05 Дек 2008, 5:49
    —
mirandaabeliar

А для чего анастасийцы стали писать на имя Соровского? Чтоб заявить о себе или чтоб Саровского рейтинг уменьшить?
#3:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Пт 05 Дек 2008, 13:18
    —
Памятка о победе Родовых поместий в лице Владимира Мегре на сайтах имена России.

Возникают вопросы, что мы получим в случае нашей победы - хотя бы на одном из сайтов.
1. Думаю, в первую очередь, повод говорить о Родовых поместьях в СМИ открыто.
Например, Владимира Мегре могут пригласить на телевидение дать интервью.
А подобного, как понял, без обработки ещё не происходило.
2. Вот те нападки, которые организуют биороботы Дворкина на сайте .орг - это пример реакции на открытое заявление Идеи Родовых поместий.
Суть такая.
Допустим, кто-то из политиков открыто заявляет о Идее Родовых поместий.
Тут же прибегают боты Дворкина - и начинают через СМИ его поливать грязью.
Если мы не отработаем механизм информационной защиты- то в скором времени мало у кого будет желание вслух говорить о Родовых поместьях.
И тут даже не столь вопрос может быть, что, мол, что за политик, который за свои слова вроде как не отвечает, а в том, что апелляция - это всегда затраты, и по времени, и по ресурсам-не каждый захочет на них пойти+риск карьеры в голове может присутствовать.
3. И сейчас мы можем наблюдать, как действуют боты дворника:
3.1. Пытаются протаскивать подставные лица - и через них - обвинять других - например, нас, создателей Родовых поместий;
3.2. Клевещут на нас в принципе- что, мол, секта, и пр.-и клевещут на наши действия - что типа мы других опускаем, хакерим сайт и т.д.;
3.3. Производят действия, в которых обвиняют нас - например, хакнули сайт Караджичем - на 4млрд.голосов - и сказали, что это мы снова тут;
3.4. Создают атмосферу дебильности - по всем темам пишут галиматью о нас + в голосовании подтаскивают определённых личностей - например, националов-Боровикова, далее ещё кого-нить могут подтащить.

Т.е. нашей основной задачей для победы вижу - создание предпосылок для массового восприятия Идеи Родовых поместий книг Владимира Мегре.


Теперь по части возможной разводки.
Существуют мнения, что сайты имён России - 3-е сортные, что специально отвлекают наше внимание и т.д.- и что на них не стоит обращать внимание, есть более полезные вещи.
1. Не отрицаю такого варианта.
Однако даже если сайты 3-е сортные и были изначально, то своими голосами мы, и не только, уже создаём им рейтинг, может уже создали - этот фактор нужно учитывать.
2. Однако обратим внимание на деятельность ботов дворника- на вскидку - их уже не менее 5.
Что это значит?
Это значит, что 5 человек минимум сидят, и за деньги поливают наше движение, создателей Родовых поместий, имя Владимира Мегре как автора книг серии "Звенящие кедры России".
Что такое 5 человек?
Это минимум 50тыс.руб./мес., или 100тыс.руб./2мес. - т.е. на данный проект.
Что такое 100тыс.руб.?
Это копейки, в сравнении с заказом передачи "Пусть говорят".
Однако если говорить о 3-е сортности сайтов, и о том, что их может быть 100штук, то на эти 100 штук выходит на перспективу - 10млн.руб., что уже более существенно.
Т.е. если боты дворника пришли сюда - то не просто так.
Значит, имея время и деньги анализировать, - поняли для себя возможности перспективы развития Идеи Родовых поместий на данном голосовании, чему и пытаются противостоять.

И в том - с хорошими перспективами после проекта,- и в другом- не очень хорошими перспективами-вариантах развития сценария ясно одно - надо попробовать, скоро всё будет ясно.

Саму же пробу я ещё охарактеризовал бы как путь становления консолидации усилий по развитию Идеи Родовых поместий.
Например, если бы в голосовании участвовало более пллотно хотя бы 1000 человек, то это -1000 голосов за час на сайте .орг, и 200 000голосов на сайте .су - за 1 час! повторюсь.
Что такое 1000 человек?
Это примерно по 10 человек на 1 регион России+по 10 человек из 10 стран мира.
А что, у нас нет этих по 10 человек?
Кто-то заметит, что, мол, есть другие более важные проекты - законопроект, сбор подписей и т.д.
Да, есть.
Но где эти консолидированные 1000 человек там, в решении этих вопросов?
Вот в этом-то и вопрос.

В связи с чем прошу подумать о хотя бы 100 человеках - по 1-му человеку от региона, и по 1 человеку от 10 стран мира - которые бы по решению отдельных Советов создателей Родовых поместий по регионам и странам вели бы курирование развития Идеи Родовых поместий - в регионах и странах: писали бы письма в администрации, подавали апелляции на клевету, добивались бы решений суда по этим апелляциям - например, где решение на клевету на нас в Российской газете(мне даже ответ от них не пришёл - а вопрос остался висячим), с 1-го канала, с газеты МК?-участвовали в продвижении законопроекта Родовые поместья и т.д. - т.е. выполняли техническую функцию курирования развития Идеи - повторюсь, по решению и от имени отдельных Советов создателей Родовых поместий.


Желаю нам всем Удачи! И скорейшей победы Родовых поместий!
#4:  Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 06 Дек 2008, 0:42
    —
Kristofer писал(а):
Говорить о Родовых поместьях в СМИ открыто.

Это здорово! - Если спросят, конечно. А иначе опять получится, что нас будут поливать грязью, а мы будем оправдываться. Так всегда бывает, когда навязываешь своё мнение или свою радость.
Цитата:
Если мы не отработаем механизм информационной защиты- ...
А каким может быть этот механизм информационной защиты? - только лишь суды, оправдания, выяснения мелкой и крупной лжи... Эх!

Догонять да оправдываться! - хуже нет для любой ИДЕИ.

Мы должны быть ВПЕРЕДИ.
А пока что мы бегаем за Дворкиным - ах, они Караджича всунули! ой, нас Боровиков обогнал!
И мы всегда будем позади, потому что состязаемся не на своём поле. Они у компа за деньги пашут, а мы на голом и бессонном энтузиазме.
как кто-то писал(а):
Имя России-Ботов Бот Ботович...Вот и все голосование...А вот общение это хорошо


А давайте обнулим Мегре: и пусть Дворкин гадает, к чему бы это.
А после официальное письмо админу пошлём с просьбой вовсе убрать фамилию Мегре из голосования.
А во всех комментариях про других личностей напишем идеи РП, для примера так:
- Пушкин: "Мороз и солнце! День чудесный..." - Если бы Александр Сергеич жил в городе, он бы такого восторга не написал.
- Серафим Саровский: "только тот и монах, когда, как лапти, будет всеми отбит и отрепан" - это и про Мегре тоже, уж как только его не трепали!
- Достоевский: "философские, религиозные, нравственные, психологические, социально-исторические, культурные идеи, выдвинутые Достоевским, поистине неисчислимы. И всё же в книгах ЗКР их ещё больше, потому как идея родовых поместий охватывает ВСЕ стороны жизни, от воспитания до уборки мусора.

Ну и так далее.
Вот и получится, как писал Kristofer
Цитата:
Т.е. нашей основной задачей для победы вижу - создание предпосылок для массового восприятия Идеи Родовых поместий книг Владимира Мегре.


Понтия писал(а):
А можно спросить, зачем вы ... беседуете с этими детьми трущеб городских на движение поместий обозлившимися? Они же перестанут существовать, если вы про них не будете вспоминать.

Мы глупо тратим на них свою энергию. И уже не первый раз. Весь пар уходит в свисток.
Kristofer писал(а):
Саму же пробу я ещё охарактеризовал бы как путь становления консолидации усилий по развитию Идеи Родовых поместий.

Вот это верно! - Только лучше было бы устроить СВОЁ СОБСТВЕННОЕ ГОЛОСОВАНИЕ, на нашем сайте, и в комментариях пусть каждый голосующий форумец обязательно выскажется, почему именно Мегре должен быть ИМЕНЕМ РОССИИ.
#5:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Сб 06 Дек 2008, 10:01
    —
mirandaabeliar,
Цитата:

Догонять да оправдываться! - хуже нет для любой ИДЕИ.

неправда...
мы уже и сайт для ботов сделали, и голосование:
ВСЕМ!!! ботам дворника прошу –кеды в руки и быстрее топать – в спецтему спецкора-вас там заждались___прошу голосовать за ___БОТЫ СЕКТОБРЕДА ДВОРКИНА:__ http://www.nameofrussia.org/vote.php?id=880&action=plus ___голос-суем друж-ж-на! - ?!______ даёшь 2 миллиона за боты дворника, за всю кучу - разную, и разношёрстную, __пусть с воньсцой, но славную___криво-косо сшитою, и г-...ом умытою?!,,,__ДАВАЙ!!!___+НОВОСТЬ: Впервые в эфире Боты сектобреда Дворкина – открылся сайт ботов – добро пожаловать! : http://mars-666.narod.ru/


подключайся!


теперь надо ещё ссылки на страницы давать - чтоб люди узнавали о родовых поместьях - и победа - за нами!

Удачи!
#6:  Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Сб 06 Дек 2008, 10:54
    —
По-моему, сайт nameofrussia.ru - агонизирует. Судьба проекта - под вопросом. Боты - свели на нет саму идею.
Сейчас там на первом месте какой-то Боровиков.

По-моему, пора ставить на проекте крест и умывать руки.
Rolling Eyes
#7:  Автор: ogmion, Населённый пункт: Воткинск СообщениеДобавлено: Сб 06 Дек 2008, 11:58
    —
Цитата:
А давайте обнулим Мегре: и пусть Дворкин гадает, к чему бы это.
А после официальное письмо админу пошлём с просьбой вовсе убрать фамилию Мегре из голосования.

Цитата:
По-моему, сайт nameofrussia.ru - агонизирует. Судьба проекта - под вопросом. Боты - свели на нет саму идею.
Сейчас там на первом месте какой-то Боровиков.

По-моему, пора ставить на проекте крест и умывать руки.


Полностью согласен! Нас "развели", а мы повелись. Надо бы перечитать вторую книгу.
#8: Re: Игры в голосование: письмо для Мегре Автор: ЛешаТК, Населённый пункт: СССР СообщениеДобавлено: Сб 06 Дек 2008, 16:43
    —
mirandaabeliar писал(а):
Также считаю, что если уж голосовать, то именно на http://nameofrussia.su/ - там мы честно можем выйти на первое место, пусть даже и с большими усилиями.



Согласен.
Давайте уделим этому голосованию больше внимания.
Это более реальней и выгодней.
Даёшь Николаевича в 20-ку!
#9:  Автор: ЛешаТК, Населённый пункт: СССР СообщениеДобавлено: Сб 06 Дек 2008, 16:44
    —
Все из наших поняли, чтоб был учтён голос обязательно надо ввести числовой код, на org сумму чисел, на su число на изображении?
Только тогда голос будет учтён!
А то, видимо многие просто жмут на плюсик и всё…


Вообще если кто может, сохраните изображение страничек с голосованием и стрелочками показать весь процесс.
Так как многие в этом мало смыслят, пугаются и действий скоординированных не получается.
А ведь мы, уверен, могли бы дать лучший результат. И наши противники мало что могли бы с нами сделать.
И второе, это надо было сделать ещё в самом начале!
Руководством сайта или людьми, считающими себе непосредственными активистами движения, коих как я заметил великое множество тут.
Эти две темы для удобства надо был закрепить для удобства вместе в «Новости», и дать ссылки в «Поиск единомышленников в регионах» и «Личные странички», так как многие общаются постоянно только там и вообще не знают о происходящих акциях…
Пожалуйста, сформируйте топик и повести сверху чётко и ясно с изображением с названием сайтов, ссылки на рейтинг и отдельно ссылки на страницы голосования чтоб непосвящённым было проще проголосовать.
Возможно, до 14 декабря мы ещё поднимем вверх Николаевича.
Спасибо!
#10:  Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 07 Дек 2008, 2:11
    —
ЛешаТК писал(а):
до 14 декабря мы ещё поднимем вверх Николаевича.
На сайте http://www.nameofrussia.ru/ где голосование до 14 декабря - список «претендентов» уже определён организаторами, там нет имени Мегре.

На http://nameofrussia.su/ - имя Мегре есть (и можно указать любого человека для голосования), но опять: цели не указаны, сроки конца голосования тоже.
Сколько времени нам пупок надрывать и ради чего? - Там же типичная гламурная тусовка.
Любой из претендентов первой десятки (Киркоров, Билан, Акинфеев, Пугачёва, Пьеха, Басков, Михайлов, Кипелов, Арбенина, Катина) - некоторых даже не знаю, КТО ОНИ? Что это за "неизвестные имена России"? - могут позволить себе нанять негров для подъёма рейтинга.
Там же неограниченное голосование, сиди сутками на клавиши нажимай. Больше негров - выше рейтинг.

Я тут прикинула... А может и правда, СВОЁ ГОЛОСОВАНИЕ устроить?
Только не копировать тупо идею "выбрать одну гору из множества" - а то и хуже, "один прыщ из многих", как на http://nameofrussia.su/

А определить достойных представителей народа дела и идеи которых созвучны нашему представлению о будущем России, о справедливом устройстве общества, на которые мы сможем опереться в построении Образа Новой России и Новой Цивилизации.

Может, это будет нечто вроде Думы=Вече - множество великих и достойных.
Может, это будут великие люди всего земного шара, всех времён и народов.
А может, мы захотим собирать не личности - а только их ИДЕИ, для формирования объёмного ОБРАЗА БУДУЩЕГО.
Или может это будут разные проекты...

Что вы думаете?
#11:  Автор: ЛешаТК, Населённый пункт: СССР СообщениеДобавлено: Вс 07 Дек 2008, 16:40
    —
Надо подумать…
#12:  Автор: lilionka, Населённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Вс 07 Дек 2008, 17:14
    —
Ничего не поняла. На су. можно голосовать ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ - БЕСПРЕРЫВНО?
Впервые вышла, голосую несколько раз подряд. Всё учитывается, Так ведь и реально можно Мегре даже на первое место вывести.
#13:  Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт СообщениеДобавлено: Вс 07 Дек 2008, 17:17
    —
Здравия всем!
Согласен, с тем, что нам надо перестать голосовать и далее вовсе снять Мегре ВН с этой безумной гонки. Дело в том, что нас отвлекают от творчества на борьбу. Думаю, что это и есть главная ошибка, совершая которую человечество каждый раз наступает на грабли.
Помните, когда Радомир с Любомилой отказались уйти со своего пространства, то они сначала сражались с противником, а потом бросили мечи, обнялись и стали творить и уже не столь важно, чем всё это кончилось в тот момент. Важно теперь то, что мы о них знаем. А знаем мы о них потому, что они в последний момент творили. А от сюда вывод:
ТВОРЧЕСТВО ВАЖНЕЙ БОРЬБЫ!
У меня так получилось.
С ув. Сергей.
#14:  Автор: lilionka, Населённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. СообщениеДобавлено: Вс 07 Дек 2008, 17:43
    —
NAVIGATOR1967, Они творили - в последний момент, но до последнего - сражались. Пойми, оттого и распространилась клевета на нас, что не сражались. А творцы мы, пока слабенькие. Вначале нужно защитить, т.к. в неспокойное время живём. А творить возможно, когда спокоен. Можешь ли ты быть спокоен, когда тебя грязью поливают?
#15:  Автор: Bezsmertnyi, Населённый пункт: Россия-Матушка СообщениеДобавлено: Вс 07 Дек 2008, 18:04
    —
Если обнулить Мегре то выйдет именно так как хотят эти дауны.
#16:  Автор: ЛешаТК, Населённый пункт: СССР СообщениеДобавлено: Вс 07 Дек 2008, 18:06
    —
#17:  Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт СообщениеДобавлено: Вс 07 Дек 2008, 18:34
    —
lilionka, кто меня грязью обольёт, потом сам не отмоется. А вообще правило такое, не лезь туда, где грязью обливают. А если полез, так не жди, что там тебя цветами осыпят. Но речь-то о борьбе идёт.
lilionka,
Цитата:

Пойми, оттого и распространилась клевета на нас, что не сражались. А творцы мы, пока слабенькие.

А может, наоборот, от того, что сражались всю жизнь и боролись, а подумать над ошибками и плане действий некогда было.
Ну а если слабенькие, значит тем более не нужно борьбою заниматься - а сосредоточиться на творчестве.
Предвижу массу вопросов, поэтому придётся дальше объясняться.
Я не против борьбы совсем, но она должна быть со смыслом. Например год назад одно Родовое Поселение под Челябинском хотели ликвидировать местные бизнесмены, перекупить землю и т.д. Многие на этом сайте встали на защиту этого поселения и отстояли его. Вот я за такую борьбу, она действительно нужна была и соответствует сражению Радомира и Любомилы.
Что-бы те кто там борются плечём к плечу с тобой, за Владимира Николаевича не выглядели глупо, дочитай сообщение до конца, я оправдаю вас всех. Помнишь, когда Арга на взмыленном коне вернулся в деревню и встретил там Радомира, то сообщил ему, твои дети все погибли. Они сказали мне пусть мы погибнем, но задержим противника, хоть на несколько часов, пусть лишние часы родители в любви и гармонии побудут. Таким образом дети доверили им своё творчество и подарили им время. Как результат мы знаем теперь и подвиг детей.
Но сие ещё раз поддтверждает, что творчество главней борьбы!
А теперь, пойди на почту и отправь пожалуйста телеграмму президенту, с просьбой, что-бы 23его июля учредили День Дачника - Праздник Земли, адрес вот здесь:
http://www.anastasia.ru/forums/topic_39960_0_asc_0.html
А потом если хочешь, маши своей шашкой, только думай пожалуйста.
С ув. Сергей.

Последний раз редактировалось: NAVIGATOR1967 (Пн 08 Дек 2008, 15:14), всего редактировалось 1 раз
#18:  Автор: M-u-x, Населённый пункт: Пермский край г.Березники СообщениеДобавлено: Вс 07 Дек 2008, 18:36
    —
А цель этой процедуры какая ????

Возвысить В.Н. Мегре ???

Занять Анастасиевские умы бездумным нажатием на кнопки ???

Подразнить Дворкина ???

Так в чем цель ?
#19:  Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 07 Дек 2008, 20:41
    —
Цитата:

Если обнулить Мегре то выйдет именно так как хотят эти дауны.

Важно что хотим МЫ! - а не эти "дауны". Незачем нам на "даунов" внимание обращать.
Согласна с lilionka, ТВОРИТЬ надо.

    Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 46 сек.:
Изначально речь шла о том, чтобы иметь возможность свободно говорить в СМИ об идеях родовых поместий.

Но если с помощью голосования этой цели не добиться (или победа стоит слишком дорого) - зачем нам это голосование?
#20:  Автор: Bezsmertnyi, Населённый пункт: Россия-Матушка СообщениеДобавлено: Вс 07 Дек 2008, 20:51
    —
Уй-ё! На org спам в КАЖДОЙ теме:

Цитата:
Комментарий оставлен на странице: Покрышкин Александр Иванович

Внимание! Антисектантская рассылка! На этом сайте сектант-кедрозвон Владимир Мегре и его последователи обманом вербуют в свою секту! http://pravdaozkr.narod.ru. Не поддавайтесь на провокацию! Не слушайте аферистов! Голосуйте против Мегре! Он - сектант и обманщик! РОССИЯ -БЕЗ ТОТАЛИТАРНЫХ СЕКТ!
РОССИЯ БЕЗ СЕКТАНТОВ, 7 декабря
#21:  Автор: svet77, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 07 Дек 2008, 21:17
    —
ДА согласна с NAVIGATOR1967, не стоит отвлекаться на голосование на этом сайте, т.к. на это время мы не думаем о сотворении пространства любви, а думаем о борьбе. Мне от этой борьбы тяжело, этот процесс истощает, а творчество наполняет!
И ещё "судите по плодам их", т.е. ПРОЦЕСС ГОЛОСОВАНИЯ ВЕДЁТ К РАЗДЕЛЕНИЮ ЛЮДЕЙ ЗА "ЭТОГО КАНДИДАТА" или "ТОГО КАНДИДАТА", а значит нет СОТВОРЧЕСТВА, а лучше чтоб оно было.
#22:  Автор: skazochnik, Населённый пункт: Russia, Ekaterinburg,р.п. Родники СообщениеДобавлено: Пн 08 Дек 2008, 0:09
    —
mirandaabeliar, ты путаешь, не Мегре иницировал эту гонку, а тот кто зарегистрировал его на этом сайте. Кто это сделал история умалчивает, да это и не важно, не сделал один сделал бы другой. В.Н. просил поучаствовать в дискуссии, чтоб не создавался плохой образ у тех кто заходит на сайт для голосования. А голосовать он не просил.
#23:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 08 Дек 2008, 11:42
    —
Миранда, хорошо, что подняла вопрос.
Как-то странно всё получается на форуме.
Хотели как лучше, а вышло - как всегда...

Ну, разве Григорий писал о голосовании и гонке?
Нет.
Речь шла о комментариях.
Опять же - комментариях как информации, т.е. СВОИХ ощущениях.

А в результате...
Почему-то восприятие прочитанного в словах Григория свело к "гонке" голосований и СПАМЕ.
Вот лично мне видеть всё это было неприятно.
И не думаю, что В.Н. был рад.
Зато дворкиным были даны предположения (пусть и сомнительные) о "ведомости" . Читатели сами с искажением восприняли слова и САМОСТОЯТЕЛЬНО реализовали своё восприятие.
Так же показали и излишнюю эмоциональность.
Но самое главное - было показано, что большое количество людей проводит ВСЁ своё время...за компьютером.

И если проанализировать дворкиным полученную картинку, то выводы выходят не в пользу движения.

Моё мнение такое.

1. Движение ЗКР - это собственные дела в продвижении реализации своей мечты об РП. Голосование, т.е. манипуляция с компьютером, происходят и остаются в ПОЛЕ виртуального пространства, не выходя в пространство идеи РП.

2. Комментарии есть осмысленные слова об идее РП, основанные на собственных чувствах, полученных при воплощении её.
Если комментарии похожи на СПАМ, то соответственно и чувства - виртуальные.

Хорошо будет тогда, когда произойдёт остановка виртуальной эйфории и виртуальной "лучистости".

От всего этого ни одно дерево ещё не выросло, зато пламенными речами виртуаль наполнился излишне.
Можно в этом всём пребывать долго, себя уговаривая, что это и есть оно - Идея РП.

Прошло уже надцать лет, а воз и ныне там - ни тебе "организовавшись", ни тебе активности в продвижении идеи.
Ну, не двигается идея сама по себе.
Она "идёт" осознанностью людей.
Реализация делами того, что называется "понимание и восприятие человека" - "носит" идеи. Тогда идеи и живут.
Виртуальное понимания - даёт виртуаль, т.е. иллюзию идеи.
Иллюзия и Мечта - не одно и то же.

Так что смотрите сами на действительность, и сами сделайте выводы о своих индивидуальных усилиях.
Если в обществе так и "стоит" стена, то это значит только одно - идея не живёт в людях силой, способной её материализовать и изменить к лучшему среду обитания.
И от кого это зависит?
От Мегре? От Анастасии? От власти?
А может от каждого из нас?

Более того, складывается впечатление, что не столько дворкины тормозят идею, сколько мы сами, изобилием виртуальности в представлении сути самой идеи, да споров о том, чей виртуаль лучше.

Пусть не покажется, что мои слова есть критика. Это - крик души.
Сколько же можно пенять на всё, что удобно для этого, вместо того, чтобы реально оценить ситуацию и найти те самые нужные слова, которые выразят искренние чувства.

Что всех людей объединяет?
Семья, дети. Каждый имеет желание видеть будущее своих детей хорошим (опускаем случаи деморализованной личности).
Именно это ЕДИНОЕ для всех и может служить тем, что исключит все споры и соревнования.
Пора оставить упражнения в соревновании кто и как воспринял книги ЗКР, и воспринял ли вообще.
Всё это ведёт в никуда.

Сегодняшний день таков, что эйфории смахивают на пир во время чумы.
Страна из-за кризиса входит в сложную ситуацию.
Кто будет разруливать?
Власть что-то предпринимает, но результаты корявые и неэффективные.
А народ "лучит"? Знаете, а ведь "лучистость" на хлеб не намажешь.
Что ещё должно случиться, чтобы осознанность одержала верх над эйфорией и сомнением?
И кто к этому "случится" толкает, если не мы сами?

Просьба - не тратьте время на критику моих слов, кому это пожелается - они не для этого.
Это - моё видение. И оно есть как факт. Измениться оно может не от убеждения меня в чём-то и критики, а от изменения условий среды обитания.

Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Пн 08 Дек 2008, 15:07), всего редактировалось 3 раз(а)
#24:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 08 Дек 2008, 14:01
    —
Среда обитания

Условия Среды обитания человечества зависят от каждого живущего на планете.

Каждый человек влияет на Среду обитания.
Человеческое влияние на Среду обитания может быть как позитивным, так и негативным.

Среда обитания ухудшается только в одном случае - когда человек её уничтожает.
Неучастие в улучшении Среды обитания действует как ухудшающий фактор состояния Среды обитания.

Незнание Закона не освобождает от ответственности.
Среда обитания в Суд не вызывает.

Среда обитания просто отсутствует, если её уничтожают.
Среда обитания - это не только птички и цветочки.
Среда обитания - это Природа и Человек со своими Мыслями.
В Среде обитания нет "отдельных помещений" для Человека и Природы.
Среда обитания нуждается в Человеке так же, как Человек нуждается в Среде обитания.
Среду обитания для Человека создал Бог.
Предназначение Среды обитания в том, чтобы Человек её развивал, улучшая.
Среда обитания человечества получается в результате сложения Среды обитания каждого Человека.

Прекрасных всем созерцаний.
#25:  Автор: M-u-x, Населённый пункт: Пермский край г.Березники СообщениеДобавлено: Пн 08 Дек 2008, 14:19
    —
Хорошо написала Наташа, согласен с каждым словом !!!

Добавлю лишь подобное голосование есть механизм Авторитарности, Возвеличивания. Который по сути строит очередную иллюзию в головах многих людей.
#26:  Автор: neotana,  СообщениеДобавлено: Пн 08 Дек 2008, 14:50
    —
M-u-x писал(а):
Хорошо написала Наташа, согласен с каждым словом !!!

Добавлю лишь подобное голосование есть механизм Авторитарности, Возвеличивания. Который по сути строит очередную иллюзию в головах многих людей.

+1
#27:  Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт СообщениеДобавлено: Пн 08 Дек 2008, 14:56
    —
M-u-x, ты молодец, по поводу возвеличивания, не надо нам этого, это не наш метод! Smile Просто Владимир Николаевич настоящий человек - личность с большой буквы.
А вот идеи ЗКР - вот о них нужно говорить, их продвигать, с ними жить, не произнося ключевых имён лишний раз! Мих, жму твою руку! У тебя позиция настоящего Ведрусса!
С ув. Сергей.
#28:  Автор: Александр Коротков, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пн 08 Дек 2008, 22:03
    —
Я около месяца как начал осваивать интернет и уже заметил, как забалтываются, искажаются, извращаются,… идеи РП.
На форуме Анастасия, просто поселился отряд диверсантов - это моё впечатление от не длительного просмотра тем и сообщений их участников.

НАТАЛИЯ РИЗАЕВА!

Не буду скрывать от всех в понимании СРЕДЫ ОБИТАНИЯ мы с тобой ДРУЗЬЯ!
#29:  Автор: Андрей Трохимец, Населённый пункт: Украина Киев СообщениеДобавлено: Пн 08 Дек 2008, 22:26
    —
Александр Коротков,

А ты сам случайно не диверсант.... ?Wink
#30:  Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт СообщениеДобавлено: Пн 08 Дек 2008, 22:52
    —
Так, нужно диверсантов на чистую воду выводить. А вообще, было-бы здорово и полезно для нашего сайта, если-бы каждый видевший отклонения от идей ЗКР, не проходил-бы мимо и пытался образумить колег по обсуждению, хотя-бы в тех темах куда он заходит, тогда у нас больше будет порядка и меньше болтовни. Иногда некоторых ставить на место даже нужно. Это конечно требует некоторых энергетических затрат, но из-за отсутствия правил Вече на сайте, наверно другого не дано пока.
С ув. Сергей.
#31:  Автор: Андрей Трохимец, Населённый пункт: Украина Киев СообщениеДобавлено: Пн 08 Дек 2008, 23:19
    —
Копия темы с форума Имя России http://www.nameofrussia.info/viewtopic.php?f=3&t=60

Мы, читатели книг В.Мегре, проанализировав ход голосования имя России, крайне разочарованы. Мы осознали, что данный проект Имя России крайне низкого качества, по сравнению с заявленной идеологией проекта http://www.nameofrussia.org/ideology.php

1. Сроки голосования не оговорены: администрация проекта сама не знает, сколько он будет длиться.
Цели не определены: будет ли это репортаж на ТВ, статья в газету или может фильм - непонятно. Да и будет ли вообще? Ведь известно, что одновременно запущено целых ТРИ проекта Имя России:
http://www.nameofrussia.ru/ - список «претендентов» определён организаторами, голосование до 14 декабря
http://www.nameofrussia.org/ - можно указать любого человека, голосование раз в час.
http://nameofrussia.su/ - можно указать любого человека, неограниченное голосование.
2. Отсутствие какой-либо модерации, администрация допустила в комментариях личные оскорбления и мат в адрес читателей и книг Владимира Мегре.
3. Правила голосования менялись по ходу проекта, что говорит о некомпетентности лиц в администрации проекта.
4. Не было и нет эффективной защиты от накручивания и минусования в рейтинге голосов той или иной личности.
5. Нет адекватной и вменяемой оперативной связи с администрацией в связи с матом, флудом, спамом на сайте
6. Непродуманный, малодружественный в отношении возможностей интерфейса и дизайна сайт и форум. Например, плохо виден линк Всероссийского форума, а так же линки входа и регистрации, что явно претендует на издевательство над посетителями.

Происходит явное попустительство администрацией сайта в отношении личностей В.Мегре. Хакеры на протяжении 2-х недель воруют голоса у рейтинга В.Мегре и накручивают голоса неадекватным личностям с русскими фамилиями, и что является нонсенсом – нерусскими фамилиями, например Гитлер, у которого фотография появилась сразу же с нуля голосов. А ведь понятно, что фото может попасть на форум только с участием администрации форума. А такой личности, как Распутин Григорий Ефимович о которой до сих пор ведутся разговоры в средствах массовой информации, как о претенденте на канонизацию, до сих пор нет фото, и не отображается в рейтинге, хотя администрацию об этом просили. В то же время фото Юсупова, князя, одного из организаторов убийства Григория Распутина, появилось с нуля.

В настоящий момент даже слепому видно, что при полном попустительстве администрации сайта и форума в лице администратора Алёши рейтинг В.Мегре равномерно ежечасно уже второй день тает на глазах. В то же время личность Д.Боровикова получает рейтинг в многократно больше раз равномерно днём и ночью, будто за него голосует вся Германия и Америка, как будто за него голосуют все национал-патриоты всего земного шара по нескольку раз в день.

Для людей, которые до сих пор наивно верят хоть в какую-то долю объективности подсчёта голосов, мы приводим неоспоримые доказательства динамики воровства голосов В.Мегре и накрутки голосов личности Д.Боровикову.

То есть за сутки этой личности накрутили 7000 голосов…. А также соответственно динамика падения рейтинга нашей личности Владимира Мегре...
Эти молодцы не скрывают, что сейчас они опускают рейтинг Путина и Медведева.
Пусть любой желающий зайдя на форум Имя России, сможет убедиться в полном фарсе и подтасовке голосов хакерами. Ниже приводятся линки на скриншоты, являющиеся прямым доказательством этих слов.

Скриншоты с динамикой роста Боровикова с 4 декабря 20:30 – 2060голосов по 5 декабря 21:00 9055голосов
Динамика падения рейтинга Владимира Мегре 4Декабря 22:40- 6759 голосов по 6 Декабря
15:15минут 4575 голосов. Украдено у В.Мегре минимум 2184 голоса !

http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... zWfvXF.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... HdU5SV.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... 7eSrO6.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... JeJmx5.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... Fj6O96.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... XKmxIk.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... rWrzXz.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... qSyQH6.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... NXVtTX.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... IVVgKW.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... 3W6WZ4.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... eF1VTH.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... qSyQH6.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... GRUVyL.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... GQrvN6.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... Tu5bw5.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... Si38ui.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... i0U6Zq.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... 0cZA3w.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... cWksdt.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... YMmWx5.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... VwTObT.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... 5YNXi9.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/081208/2 ... Dfrz2Q.jpg

Фактически на данном проекте мы наблюдаем фарс-комедию с матом, флудом и спамом, манипуляцией рейтинга при помощи специальных компьютерных программ.

Вопросы администрации и хозяевам проекта Имя России

Просим без обид ответить на наши вопросы, потому что мы и наши противники, такие же россияне, как и мы!

На вашем проекте натерпелись смеха и горя, в то время как вы заявляете, что хотели бы получить единую национальную идею, а вместо этого сумели своим фактическим безучастием стравить людей разных народов, убеждений, мировоззрений, чему фактически соответствует определённая статья уголовного кодекса в связи с попустительством администрации данного проекта Имя России ст.282 ("действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства или неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности"). Статья, по которой возбуждено уголовное дело, грозит штрафом от 100 тысяч до 300 тысяч рублей, обязательными или исправительными работами, либо лишением свободы на срок до 2 лет.

1. Сколько стоит Ваш проект, так как мы желаем создать подобный, но с учётом всех вышеуказанных недостатков, недочётов, упущений и уголовно-наказуемых преступлений.
2. Кто юридически и фактически является хозяином этого проекта?

3. Уважаемый админ Алёша, сколько человек работает в проекте администрации Имя России? Если Вы там один, почему Вы подписываетесь в множественном числе Администрация проекта Имя России (нам необходим Ваш опыт для создания своего проекта).
4. Где фактически находится Ваш сервер? Нам поступила информация о том, что местоположением сервера физически является то ли Германия, то ли США? Мы этот вопрос задаём потому, что думаем, на каком хостинге по цене и качеству можем разместить свой проект.
5. Кто конкретно является спонсором проекта? Фамилия, адрес, телефон домашний и мобильный для возможности выразить свою благодарность. Когда удобнее звонить?

P.S. Уважаемые хозяева и администраторы сайта, кто бы Вы ни были, мы бесконечно благодарны Вам за то, что Вы осознанно или неосознанно помогли нам ещё лучше и больше сплотиться вокруг идей В.Мегре, лучше узнать друг друга, найти новых друзей, получить ещё больше доказательств действенности идей Анастасии о родовом поместье, убедиться в точности её предсказаний о том, что первое время тёмные силы будут нам противостоять, тем самым делая нам большой плюс в том, что мы лучше видим свои ошибки, закаляем свой дух, исправляем ошибки и тем самым ускоряем приход светлого будущего России. Мы добились своего. Наши противники стали читать книги В.Мегре, пусть хотя бы чтобы высмеять нас, но мы уверены, так как уже убедились, что хотя бы один из 10 в ближайшее время станет нашим человеком, любящим свою Родину, природу, заботящийся о счастливом будущем России.
Этот проект сделал более счастливыми и уверенными в нашей общей победе, и мы видим, как Вы в радости и благости живёте и гуляете в своих личных Родовых поместьях, в которых уже яблони цветут и источают чудесный аромат.

Спасибо, удачи, всего Вам хорошего, счастья и здоровья Вам, Вашим семьям, деткам.


С уважением,
читатели книг В.Мегре
#32:  Автор: Людмила В., Населённый пункт: Deutschland, СообщениеДобавлено: Пн 08 Дек 2008, 23:21
    —
Александр Коротков, Вы знаете у меня давно такое чувство возникает, но время расставить все по местам....надеюсь....
#33:  Автор: Michail-XXL, Населённый пункт: UA СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 0:55
    —
Цитата:

такое чувство возникает, но время расставить все по местам....

"О Русь! Ты вся поцелуй на морозе!"
ludmila Wald, было бы забавно перечислить эти морозные места... Соловки...Экибастуз...долговая яма...
Интересно, есть ли более гуманные методы воздействия?
Или мы все еще приметивны?
#34:  Автор: Ольха, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 9:24
    —
Наталья Ризаева,
Цитата:
Почему-то восприятие прочитанного в словах Григория свело к "гонке" голосований и СПАМЕ.
Вот лично мне видеть всё это было неприятно.
И не думаю, что В.Н. был рад.

Лично я вообще была в шоке от того, что здесь творилось.
Поначалу ещё пыталась народ образумить...
Но когда Владимир Николаевич САМ попросил...
Ну тут все и кинулись "лбы расшибать"...
Ну и сильно, похоже, "расшибли"...

Я не знаю, был ли Владимир Николаевич этому рад...
Но не видеть всего этого позора он не мог.
Из того, что он не остановил, не образумил, и не попросил прекратить это издевательство над ним (я лично восприняла бы такую "любовь читателей" именно как издевательство над собой), можно сделать вывод, что ему это нравилось.

Успокаивает лишь то, что этот проектик маломерный и нерейтинговый, и мало народу это видели.
#35:  Автор: Kapsa, Населённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 10:20
    —
Цитата:
А в результате...
Почему-то восприятие прочитанного в словах Григория свело к "гонке" голосований и СПАМЕ.
Вот лично мне видеть всё это было неприятно.
И не думаю, что В.Н. был рад.


Заставь Богу молится, он лоб расшибет. Мы сами больше делаем для дискредитации, чем наши оппоненты. А вообще это предложение Мегре мне напомнило известный психологический прием, сейчас только не представляйте в голове белого медведя. Очень похожа ситуация, может Владимир Николаевич таким образом захотел выйти из голосования, он же понимал к чему приведет его пожелание. А может таким способом он отделяет зерна от плевел, кто его знает
#36:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 10:40
    —
На мой взгляд, у Владимира Николаевича просто мало интернет-опыта, он не знает, что это особая среда со своими законами общения.
#37:  Автор: Kapsa, Населённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 10:51
    —
Цитата:
На мой взгляд, у Владимира Николаевича просто мало интернет-опыта, он не знает, что это особая среда со своими законами общения.


Вполне возможно и это
#38:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 11:02
    —
Ольха,
Цитата:

Я не знаю, был ли Владимир Николаевич этому рад...
Кто ж такое себе пожелает...
А как ещё можно было высветить виртуальную "лучистость" и эйфорию на теме РП?
Ведь всего этого на форуме - немеряно. И ведь многие даже не видят своих иллюзий.
А скажешь, то и агрессию проявят.
Зато себя считают самыми, самыми.
То они "спасители" дольменов, то "спасители" имени Мегре...

Хоть бы подумали сперва, что :
- ни дольмены, ни Мегре НИКОГО не просили спасать их.
Владимир Николаевич попросил людей только написать свои собственные ощущения.
Но люди продемонстрировали, что в их понимании ощущение и иллюзия - одно и то же.
Как можно с таким "багажом" приступать к созданию своего РП?
Ведь ощущения это не декларация с митингом. Это чувства, основанные на собственных делах и осмыслении.

Вот никак понять не могу, почему в головах происходит подмена понятий - иллюзия воспринимается как мечта.
Предполагаю, что это происходит от недостатка собственных чувств.
Я уже говорила, что голосованием в таком виде люди продемонстрировали всем своё собственное неуважение к человеку, о котором больше всего говорят и причём, хорошими словами.
Вот и показана была и цена этих слов, и цена этой говорильни.

Как только замаячила перспектива "ближе к телу", тут и понесло эйфорию с иллюзиями разом. Просто ураган.
И всё же я думаю, что в этом тоже есть свой смысл.
Это как - вызываю огонь на себя.
Мегре сказал, и...помог людям освободиться от всего наносного и лишнего, что в них есть.

Теперь только от них самих будет зависеть - либо они осмыслят всё произошедшее с ними и не будут более допускать в себе иллюзий, либо всё повторится вновь.
Но это уже, как говорится, ваши проблемы.

Заметила, что в обществе думают, что негативное, это нечто такое, что где-то там бродит само по себе. А раз так, то люди просто ЭТО боятся и держут себя в тонусе, чтобы при случаи "отразить атаку".
Это и есть самой большой иллюзией.
Ибо негатив не где-то.
Негатив формируется самим человеком.
Человек является носителем негатива, если делает Выбор ЕГО "производить".
Осознан этот выбор или нет - не важно.
Сонное состояние сознания человека способствует неосознанному "производству" негативных энергий.

Штука в том, что при всём своём "производстве" негатива, человек не утрачивает способность общаться и произносить слова. И звучат слова даже из хорошего ряда.
Но Выбор сделан на негатив и хорошие слова тогда Прячут этот выбор за собой.
Так негативный выбор "строит" под себя среду обитания и всё, что в ней есть.
Поэтому и существует мудрость:
- Сколько ни говори "халва, халва", во рту слаще не станет.

Произносим мудрость, а мудрости нет. Зато появляется иллюзия, что Я - "мудр", "звезда", "лучист", "светел" и т.п. ярлыки на самость для роста Гордыни.

И сколько всего этого в обществе скопилось за века - несть числа.
И куда-то всё это должно выйти.
Так "принимает" негативные энергии Анастасия, ложась в круги, и сжигая их своей выносливостью и уверенностью в людях, что они смогут справиться и совладать со своими чувствами, уравновешивая в себе энергии.

Так сделал и Владимир Николаевич Мегре.
Низкий поклон ему за силу и выносливость, за веру в Человека.
#39:  Автор: Ольха, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 11:47
    —
Наталья Ризаева,
Всё ты правильно пишешь.
Вот только:
Цитата:
Так сделал и Владимир Николаевич Мегре.
Низкий поклон ему за силу и выносливость, за веру в Человека.

Это вот, Наташа, зачем? Чтобы "ближе к телу"?

А я считаю, что своим призывом он сделал ошибку.
И согласна с Думкой, что ошибка эта от незнания...
Цитата:
просто мало интернет-опыта, он не знает, что это особая среда со своими законами общения.

И Грег, или сам Думка могли бы ему об этом сказать. У них то опыта достаточно.
Вот только, видимо, вера в его безошибочность (непогрешимость), помешала им сделать это.
Хотя, если допустить, что он сознательно принёс себя в жертву...
Не думаю, что это было необходимо... на столь мелком ресурсе.
А значит опять ошибка.

Просто некоторые мальчишки ещё не наигрались в войну, не намахались саблями
"За Родину, за царя, за сталина, за николаича, вперёд урра!"
#40:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 12:05
    —
Ольха,
Цитата:

Это вот, Наташа, зачем? Чтобы "ближе к телу"?
А сказать спасибо человеку - самость?
Или понимание содеянного?
Или В.Н. недостоин понимания?

Откуда в нас эта чёрствость?
Цитата:
А я считаю, что своим призывом он сделал ошибку.
Конечно, гораздо лучше считать, что Мегре ошибается.
Поставил печать ОТК-ошибся и можно дальше ничего не делать.
Может тогда после таких мыслей приняться за написание самим книг, а не читать книги того, кто то и дело "ошибается"?

А я вот думаю, что это - "ошибается" - тоже - таракан, который ждёт своего осмысления.
И как быть с этим?
Зашикать на моё мнение?
А кто рассудит? Чей "кулак" толще?

Вот оно.
То и дело люди начинают соревноваться - я думаю лучше, и умнее того...
А садов нет...
#41:  Автор: Ольха, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 12:15
    —
Цитата:
А садов нет...

У меня есть...

Цитата:
Откуда в нас эта чёрствость?

А при чём тут чёрствость?
Чёрствость - это когда видишь, что человека голым на улицу вывели, и кричать вместе со всей толпой "Да здравствует король!"
И при этом видеть, как пацаны на крышах да в подворотнях ржутнемогут.
А человеку, между прочим, холодно, как бы вы не восхищались его виртуальным невидимым платьем.
Сказать ему правду - вот это, по-моему, не чёрствость.

Цитата:
Может тогда после таких мыслей приняться за написание самим книг,

А какие проблемы то?
Думаешь писать книги могут только непогрешимые?
Думаешь, в книгах невозможно делать ошибки?
Книги - это не индульгенция.

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 55 сек.:
Цитата:
То и дело люди начинают соревноваться - я думаю лучше, и умнее того...

Вот именно это нам и продемонстрировали недавно мальчики и девочки по просьбе Владимира Николаевича.
#42:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 12:31
    —
Ольха, Мы озвучили свои мысли.
Убеждение - та же игра.
Удачи.
#43:  Автор: Ольха, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 12:33
    —
Согласна Smile И тебе удачи
#44:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 13:43
    —
Цитата:

Возвысить В.Н. Мегре ???

Занять Анастасиевские умы бездумным нажатием на кнопки ???

Подразнить Дворкина ???

Так в чем цель ?

цель простая - отвлечь мысль от главного.
Чем мышью бесцельно кликать, "сражаясь с ботами", лучше в википеди статью приличную по терминам написать или поправить существующее.

Примечательно, что именно голосование на несущественном сайте вынесено на главную страницу сайта.
#45:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 14:54
    —
Ольха,
Цитата:

И Грег, или сам Думка могли бы ему об этом сказать. У них то опыта достаточно.

Во первых я по этой теме уже не раз говорил. И про то что ресурсы частные/несолидные (в отличие от вопросов Медведеву на Яндексе, например), и про то, что незащищённые от накруток. Наверное, недостаточно разъяснил, что это означает на практике. Отсутствие нормальной модерации на том сайте только усугубило дело... Надо сказать, что и я не ожидал такой реакции от некоторых участников форума.

Но в общем, мне кажется очевидно, что это для всех полезный опыт. Как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
#46:  Автор: M-u-x, Населённый пункт: Пермский край г.Березники СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 16:13
    —
Наталья Ризаева писал(а):

А я думаю, что участвуя в разных интернет-игрушках, мы сами себя отвлекаем (уводим) от Главного.



Абсолютно верно !!!

.........и не только интернет.
...........и не только от Главного,
..........................................
...........но и от реальности вообще !!!

Был как то в одном Духовном кружке. Там говорят "Мир ужасен, кругом убийства" и не только говорят, а свято в это верят. Не обращая однако на то, что рядом с ними труп не лежит. И нет рядом сними убийств, а они думают что есть!
Почему ? А всё очень просто .
В их мозгу произошло смешивание реальных событий с нереальными. Они уже их не отличают.
Такое происходит тогда, когда мозг не успевает проверять, опровергать или подтверждать на практике поступившую информацию, вследствии чего мозговой "фильтр" переполняется и вся эта информация воспринимается как действительно существующая. Люди начинают свято верить в то что показанное по телевизору, по интернет, по книгам - правда. На самом же деле, во всей этой информации всегда присутствует доля лжи. Что бы было понятно обьясню.
Например Вы смотрите новости с репртажем об убийстве. Это реальность ??? Нет это не реальность !!! Для Вас это не реальность.
Потому что то что вы видите отредактировано оператором съемки, режиссером, директором телевидения. На всех этих уровнях в водится процент лжи. Так оператор снимая убитого человека будет стараться показать убийство в своем ракурсе, совсем не в том, которое Вы увидите в жизни. Режисер съмки наложит текст, который будет далёк от действительности, а директор даст команду, когда и сколько раз всё это показать. Таким образом при желании из одного убийства можно наплодить целый массовый террористический акт. Что по большому счёту и делается.
Кто нибудь из читающих опроверг хоть одно телеубийство ???
Кто нибудь из читающих это видел реально убитого человека ? Посчитайте сколько раз Вы видели это в жизни, а потом посчитайте сколько раз Вы увидели это в новостях, фильмах, газетах, книгах, интернете...... Так какая из этих цифр реальна ?


По идеи, что бы такого не происходило, после каждой прочитанной книги, человек должен попробовать реализовать полученные знания на практике. Но кто это делает ??? Правильно, - ни кто ??? Прочитали одну книгу, потом другую, загрузили в себя одну иллюзию, погрузились в следущую.........
.................а миру что остаётся делать ?

Когда человек ограничивает поступающую к нему информации, то начинает видеть всю эту иллюзорность, которой буквально напичкан современный человек.
#47:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
Прошу несогласия по проведению защиты Идеи Родовых поместий в рамках голосования на сайте Имя России сайта .орг, варианты альтернативного проведения аналогичных мероприятий, и/или иной стратегии проведения наших общественных компаний по части интеренет-голосований, проводить в данной теме...
#48:  Автор: magic_love, Населённый пункт: планета Земля СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
Бред! Это голосование полный бред!
Господи! Как же люди могут быть такими баранами?! Как?

Просто смешно смотреть со стороны на всю эту комедию. Такую чушьс ip-адресами городят фантазеры-фанатики, ё маё а, еще вроде как себя позиционируют профессионалами в инет.технологиях!

Вы идею отстаиваете от кого? От националистов, от Боровикова или Пушкина или Саровсого или Достоевского?

Вам не стыдно, люди? Вы, анастасийцы, опустили себя ниже плинтуса!

Вы зачем тянете в свой омут людей? Для чего? Вы чего хотите? Рейтинга в интернете? Что он вам лично голосующим даст? Что он этот рейтинг даст России в целом? Что вы лично дадите России?

Вы готовы морды бить всем, кто не с вами, как в прочем, и боровиковцы-сектобреды!
Так чем вы лучше их? Чем? И лучше ли?
Так и хочется сказать словами Максима (Алексея) Горькова – «А вы на земле проживете, Как черви слепые живут: Ни сказок про вас не расскажут, Ни песен про вас не споют!»

Цитата:

greg
Цитата:

Самое главное достижение, по моему мнению, всей этой истории не в голосовании и даже не в популярности, самое главное это какая дружная команда сложилась!
ну возможно, если в этом ключе рассматривать то да, в голосовании был какой-то смысл )

Цитата:

И ещё, у нас нет информационной "брошюры" для новичков.
значит надо сделать

Цитата:

Надо саобрать материалов в виде вопрос-ответ что такое РП, ЗКР и что есть наше движение.
Надо толкового редактора, а материалов уже столько 8O а вот толковых редакторов мало Wink

Цитата:

Так же все эти материалы можно будет использовать в будущих информационных "боях".
их ваще можно использовать и даже не в "боях", а просто, как ознакомление с одним из вариантов "истины" ) Ну используют же материалы бхагават Гиты, Аюрведы и пр. так, что же мешает использовать учения дона В.Мегре? Чем он хуже Карлоса Кастанеды?

Вот и используйте! Кто мешает? Вроде как сплочение хорошее? В чем проблемы то?

Надо действовать уже, а не просто нажимать на кнопочки! К тому же сам президент от этого лояльнее не станет к движению ЗКР (сам лично не спрашивал, но есть те, у кого можно спросить Smile ).

Нужны конкретные действия от народа, а не пустые цифры которые легко можно обнулить и снова доцифровать какой-нибудь дешевой программой! Confused

Сплочение результативно, когда большинство людей проживают независимо от государственных и мировых течений мысли.

А пока что я вижу только УТОПИЮ, и остается только верить Smile чем не христианство? Smile

Верьте, но знайте, что вера без действия слепа! На Бога, как говориться, надейся, но сам не плошай! (истинно ведрусская поговорка).
#49:  Автор: Андрей Трохимец, Населённый пункт: Украина Киев СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
magic_love,

Знаешь,
если бы мог то влипил бы тебе бан (за баранов) на пару дней...
Ты и не в ник в суть дела, а разлогольствуешь, умника из себя строишь, призываешь к действию,
А сам что сделал по ведай нам, как действуешь.... ? Rolling Eyes
#50:  Автор: magic_love, Населённый пункт: планета Земля СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
Maestro-,
Цитата:

magic_love,

Знаешь,
если бы мог то влипил бы тебе бан (за баранов) на пару дней...
Ты и не в ник в суть дела, а разлогольствуешь, умника из себя строишь, призываешь к действию,
А сам что сделал по ведай нам, как действуешь.... ?
вот в этом ты весь "ведрусс"-Maestro-, блин! Только бана и можешь "влепить" ХА Laughing Laughing Laughing

А уже потом спросишь, когда забанишь, чё же я такого сделал и делаю для Росии! Ё маё!

Щас же я тебе доклад весь выложу по пунктам распишу что да как ) да щас! разбежался!

Я хоть и делаю, но в отличии от тебя не на чужих проектах "Борюсь", а на своиналегаю! пАнимаешь, г-н Maestro-, ?! (только не глупи и не спрашивай меня какие, а то я вообще ... сильно Smile )

Ду ю андестенд ми нау?! 8O
#51:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
И это тоже не очень приемлемо. Но фотошопский цинизм - просто отвратителен.
sviet писал(а):
Цитата:

А ТЫ ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА РОДОВЫЕ ПОМЕСТЬЯ?

Кстати, имеющиеся на сайте ветераны не протестуют ли против "циничного использования" плаката времен ВОВ для совершенно посторонних целей?
Smile
#52:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
Чаша терпения лопнула.
Ещё раз увижу здесь использование плаката времен ВОВ в других целях и с коверканием - буду стирать без предупреждения. Уважайте чужой труд и чужой копирайт, делайте свои плакаты если не слабо!

Kristofer,
Цитата:
против ботов дворника - только с ружьями и танками...
как сотрём их в пепел - тогда и саженцы, поля с лесочком и т.д. можно будет размещать...
не смешно и не прикольно. Садистко и агрессивно.

Оффтоп про евреев буду теперь так-же удалять без предупреждения. В "Мнениях" есть уже свежая тема об этом вопросе, обсуждайте там.
#53:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
love_harbinger,
Цитата:

не смешно и не прикольно. Садистко и агрессивно.

согласен...
значит, со своей агрессией тебе надо оставить тему - а то тебе так скоро каждое сообщение будет казаться оффтопом...
не умеешь конструктивно общаться - пойди отдохни, чаю попей...
также напомню, что хранителем данной рубрики ты не являешься, куратором темы - тебя также никто не назначал, а потому - знай своё место... (ну, на всякий случай, чтоб падать потом не пришлось)...
#54:  Автор: Любомирорадосвет, Населённый пункт: Воронежская область СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
Молодца, Kristofer!

Ты настоящий анастасиевец!

Для справки - благодаря именно тебе и таким как ты и сложилось убеждение, что почитатели Мегре - либо инфантильные но настойчивые, либо простодушные и мечтательные. Иными словами - либо бараны либо дауны.
#55:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
Причем, Кристофер, твой спам на сайте проэкта всех достал уже. Серьезно - разве какой нибуть обычный человек, нейтральный, будет рад видеть кучу однотипных сообщений? Таким путем действий дискредитировал движение, да и только... Причем, именно после твоего спама очень активно начал спамить и СМЕРТЬ СЕКТАНТАМ, РОССИЯ БЕЗ СЕКТАНТОВ и тд. Во что превратили сайт? В спам-акцию?
Насколько я знаю, Мегре тебя попросил возглавить эту "кампанию"? Думаю - а не дать-ли мне ему отчет методах работы и стиль общения в ходу этой кампании?
Хорошо что сейчас уже спамить перестал.
#56:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
Цитата:

Но фотошопский цинизм - просто отвратителен.

Цинизм всегда отвратителен.
Вагонка из кедра например.
#57:  Автор: Serg, Населённый пункт: Russia, Kursk СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
Зато Кристофер был активным на форуме, и благодаря ему мы учились и ещё учимся на ошибках. Он учтёт их, но и хорошего он очень много сделал, замечательных предложений много внёс.

Несовершенств у всех хватает, а те, кто критикуют, мне ещё не понятно, с какой это целью именно с такой недоброжелательностью и агрессией? Другое дело, если бы у нас были чёткие договорённости, как на вече, но пока мы толком до них ещё не дошли. Мы их пока пытаемся вырабатывать.

Или кто-то возомнил себя суперсовершенным и будет всех по голове здесь стучать в связи с чувством личной особой важности? Давайте проявлять конструктив и терпение друг к другу.
#58:  Автор: Андрей Трохимец, Населённый пункт: Украина Киев СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
love_harbinger

Цитата:
Причем, Кристофер, твой спам на сайте проекта всех достал уже.


Слушай реактивный, я всё время сдерживался, но теперь скажу:
Ты на мой взгляд какойто скользкий, ты надоел мне и думаю не мне одному в этой теме!
К твоему сведенью Кристофер внес значительную лепту на то чтобы дать достойный отпор в комментариях , ботам Дворкина,
Что и делал, делает на мой взгляд это вовремя, адекватно.....
Все видели, какими методами комментируют против В.Мегре и читателей, днем и ночью спам и флуд...
Комментировать в ответ и придумывая каждый раз новое предложение против таких методов, глупо и не расточительная трата сил....

Цитата:
Насколько я знаю, Мегре тебя попросил возглавить эту "кампанию"? Думаю - а не дать-ли мне ему отчет методах работы и стиль общения в ходу этой кампании?


Слушай в этом случае в тебе точно самость взыграла, что за слова отчет Мегре....
На сколько мне известно никто его не просил "возглавить компанию"
У меня за не большое время общение, к Кристоферу появилось доверие и уверенность в его поступках, а к тебе наоборот....

Реактивный, тебе что-то не нравится иди занимайся тем что тебе по Душе!!!

    Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 43 сек.:
Кристофер молодец +1

    Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 25 сек.:
love_harbinger,

Кстати а ты участвуешь в комментариях на сайте Имя России или только тут нас критикуешь, модерируешь и.т.д ?
#59:  Автор: Любомирорадосвет, Населённый пункт: Воронежская область СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
Serg писал(а):
Зато Кристофер был активным на форуме ...


Если Мегре нужна известность любой ценой, даже в ущерб репутации, то нет вопросов. - Известность для продажи книг, вагонки из кедра и т.д. - действительно понятный ход.

Есть одна маленькая проблема - люди. Те самые, которые приходят в администрацию за участком и говорят что они анастасиевцы. Эти люди вне бизнеса и упомянутых продаж. А репутация их уже сформирована такими нетрадиционнымим активными. И перед дверью кабинета такие посетители уже понимают благодаря чему с ними обойдутся, как с "пассивными" перед тем, как показать на вЫход. Так ради кого всё делается?

Serg писал(а):

Давайте проявлять конструктив и терпение друг к другу.


золотые слова

Последний раз редактировалось: Любомирорадосвет (Чт 11 Дек 2008, 18:45), всего редактировалось 1 раз
#60:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:08
    —
Цитата:
К твоему сведенью Кристофер внес значительную лепту на то чтобы дать достойный отпор в комментариях , ботам Дворкина
Какую лепту? Спаммическую? Единственную значимую на мой взгляд лепту он внес недавно - конструктивным ответом Alex-P на форуме.

Цитата:
Все видели, какими методами комментируют против В.Мегре и читателей, днем и ночью спам и флуд...
И Кристофер решил воспользоваться теми-же методами. На войне я бы ещё понял такой подход, а мы какую славу хотим для движения? Славу агрессивных спамеров?

Цитата:
У меня за не большое время общение, к Кристоферу появилось доверие и уверенность в его поступках, а к тебе наоборот....
Для меня это не имеет значения. Так как у нас с тобой разные подходы к одному предмету.

Цитата:
Кстати а ты участвуешь в комментариях на сайте Имя России или только тут нас критикуешь, модерируешь и.т.д ?
У меня другой "фронт" на том форуме - ЛС. Если Кристофер и так заспамил комментарии форума, то толку писать там открыто я для себя не вижу.

Цитата:
Комментировать в ответ и придумывая каждый раз новое предложение против таких методов, глупо и не расточительная трата сил....
Гораздо глупее было брать всерьез, как опасность, слова пятерых полуграмотных челов, не знакомых толком с ЗКР, поднимать бурю в стакане, после чего возникли и сектобредские спамеры в противовес спамеру Кристоферу. О движении и так думают и пишут плохо сотни пользователей на разных форумах, порой даже более значимые лица и на гораздо более значимых форумах - почему решилось обратить внимание именно на этих незнакомых никчемцев, поднять волну, чтобы притянуть к ней ещё больше никчемцев - мне пока не очень понятно, растолкуете мне, неопытному, уважаемые "пиар-менеджеры"?

Цитата:
Реактивный, тебе что-то не нравится иди занимайся тем что тебе по Душе!!!
Ага, было бы так всё просто! Только вот когда о движении, стороником которого я являюсь, создают славу агрессивных спамеров его же члены, то это уже и меня касается.

    Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 52 сек.:
Ладно, искрене извиняюсь за резкость. Попробую обьяснить в мирной форме, почему я не согласен с пиарскими методами Кристофера:
#61:  Автор: sewersk, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:34
    —
Когда боты Дворкина снижали рейтинг Мегре на сайте www.nameofrussia.org , то в час они минусовали где то 100 голосов. В день (24 часа) это 2400 голосов.
На сайте Анастасия зарегистрировано более 50 тысяч пользователей. Если бы только каждый сотый из этого числа в день голосовал 4-5 раз (1 раз в час), то Мегре оставался бы на первом месте.
Тут смотрел дискуссии на соседних темах по этому вопросу, так некоторые договорились до того, Мегре просил комментировать, а не голосовать, что голосование отвлекает от созидательных мыслей и т.д.
А в это время наиболее активные ночью по будильнику встают, чтоб отдать свой голос, и не фантазируют, что голосовать не надо, и не отвлекает их от созидательных мыслей голосование, хотя им приходится постоянно голосовать, чтоб Мегре вообще не обнулили.
А то что несколько однотипных сообщений рассылают, так это наоборот правильно. Только недавно на том сайте страницы появились, а до этого можно было прочитать только последние 10 сообщений (чуть меньше/больше). Заходит человек в комментарии, а там все заспанено ботами Дворкина, и прочитать коменты в защиту Мегре невозможно.
А во вторых, чтоб человека заинтересовать, он ведется в большинстве своем на короткие агитки, в которых сжато и доходчиво сообщены наиболее отличающиеся вещи, и побольше их в количественном плане. И Kristofer с этим удачно справился. Желательно и по разнообразней конечно, но времени мало было.
А вообще, как говорится в пословице- умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.
Если всегда и везде по правилам действовать, лоб можно расшибить, а результат конечный мал, пшик одним словом.
#62:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 19:48
    —
sewersk, на сайте была статистика что в год общаются не более 5 тыс.человек.
#63:  Автор: sewersk, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 20:02
    —
iwapet,
Цитата:
sewersk, на сайте была статистика что в год общаются не более 5 тыс.человек.

выходит каждый 10-ый из общающихся на этом сайте.
Если 500 человек голосовали бы 4-5 раз в сутки, то ботам дворкина не удалось бы снизить рейтинг Мегре.
#64:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 20:05
    —
sviet,
Цитата:
Цинизм всегда отвратителен.
Вагонка из кедра например.

А что именно тебя отвращает в этом?

1.Вообще изготовление из кедра каких-либо полезных для человека изделий, от кулонов и ложек до вагонки, которой можно, к примеру отделать внутренние стены помещений (раз уж мы вообще их используем, а не в землянках живём) и чувствовать там себя здоровым?
2.Продажа этих изделий а не дарение?
3.Игра на руку продворкинским критиканам?
4.Использование бизнеса, находящегося вне идеологии ЗКР и участвующего в негуманной эксплуатации природы?

Последний раз редактировалось: Dumka (Чт 11 Дек 2008, 20:17), всего редактировалось 1 раз
#65:  Автор: Serg, Населённый пункт: Russia, Kursk СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 20:12
    —
Мы ещё много выводов должны сделать. Мне понравилось, что у многих одновременно мысли сходились. Не успел ещё озвучить, захожу на сайт, она уже выложена. СергейКа, Кристофер, Маэстро, я считаю, в сплочении работы здесь многое сделали. Это просто видно. А когда кто-то даёт расплывчатые определения ни нашим, ни вашим, мне это не понятно. Хочешь покритиковать - вначале похвали. Нечего нарушать закон Дао. Иначе и тех, кто излишне критикует ждёт та же участь, хорошее не будет учитываться так же. Каждый хочет быть полезным.

Самое значимое мы выяснили для себя - по-настоящему сплочённая команда здесь начала складываться. Кто хочет присоединяться, чаще высказывайте своё мнение, задавайте вопросы, легче будет понять, кто в чём сильнее и в чём такого человеке легче поддержать. Всем вначале было очень трудно. А когда появилось чувство плеча и определённость кто чем дышит, дело нормально идёт. Чувствуется дух, который объединяет нас. Он основан на доверии.
#66:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 20:16
    —
sewersk писал(а):
iwapet,
Цитата:
sewersk, на сайте была статистика что в год общаются не более 5 тыс.человек.

выходит каждый 10-ый из общающихся на этом сайте.
Если 500 человек голосовали бы 4-5 раз в сутки, то ботам дворкина не удалось бы снизить рейтинг Мегре.


не у всех есть постоянный доступ к компу - у меня дома его нет могу в день пару раз только проголосовать и у других тоже может такая же ситуация.
#67:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 20:17
    —
iwapet,
Общается меньшее число людей, а читает гораздо большее.
Google Analytics говорит что за последний месяц сайт посетило 55,6 тысяч "абсолютно уникальных посетителей. Я в этом сомневаюсь, но вот данные такие.

Более подробно - в теме "Некоторая статистика форума"
#68:  Автор: iwapet, Населённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 20:22
    —
Dumka, у меня вообще этот проект вызывает большие сомнения -кто его идеологи.
Создается впечатление что кто то хочет настроить людей против существующей власти в стране судя по тому что в лидерах Боровиков националист и скинхед.
И уж слишком быстро он набрал почти 20 тыс голосов.
#69:  Автор: Jivan,  СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 20:25
    —
Dumka,
Цитата:
Общается меньшее число людей, а читает гораздо большее.

На главной странице есть счетчик количества прочтений новостей. Он считает уникальных посетителей? Что-то мало просмотров он регистрирует (всего-то десятки и сотни просмотров за месяцы), если уникальных читателей в месяц десятки тысяч.
Тоже самое с просмотрами страниц тем форума. Если бы эти десятки тысяч читали темы форума, счетчики бы отображали совсем иные, гораздо бОльшие числа (сужу, конечно, всего лишь по нескольким темам). Кто же эти уникальные посетителей в количествах десятков тысяч в месяц, если они есть? Люди ли вообще, действительно ли читатели сайта и форума или как-то мимо проходили?...
#70:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 20:53
    —
Jivan,
Цитата:
На главной странице есть счетчик количества прочтений новостей. Он считает уникальных посетителей? Что-то мало просмотров он регистрирует

дело в том, что фактически на сайте посещаем только форум и главная страница, и то, последняя только потому что позволяет следить за обновлениями на форуме. См.статистику здесь
#71:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 2008, 22:13
    —
sewersk, здравия, друже... Wink
вот здесь уточнить хотел:
Цитата:

А то что несколько однотипных сообщений рассылают, так это наоборот правильно. Только недавно на том сайте страницы появились, а до этого можно было прочитать только последние 10 сообщений (чуть меньше/больше). Заходит человек в комментарии, а там все заспанено ботами Дворкина, и прочитать коменты в защиту Мегре невозможно.

не ТОЛЬКО страницы появились...
ещё удалили сообщения-клевету бота дворника под дезлом - РОССИЯ БЕЗ СЕКТАНТОВ - поэтому там сверху все наши сообщения оказались... а так у бота по 2-3 штуки сразу было...

ещё хочу заметить, что спамить 1-ми боты начали, так мало, что спамить, так ещё клевету разводить - на несколько страниц в коментах у разных личностей писали, что мы сектанты - вот и дописались - и себя засветили, и нам рекламу сделали - теперь не знают как отмазаться - локтишки сидят покусывают - а им всё одно - не жить!
это по аналогии с террористами-смертниками, которых зомбируют - и они всё что угодно делают - так и боты...
откуда они берутся - я писал на форуме .орг - сам лично встречался...
#72:  Автор: Александр Коротков, Населённый пункт: Липецк СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 2:45
    —
Здравствуйте!
Я думаю ТАК.
Сайт создан для обсуждения и поиска путей решения задач с определёнными условиями. Желаемый результат - должен быть положительным.
В основном, обсуждение в этой теме напоминает - «Квартет» Крылова, но конструктивные предложения есть.
Задача: Общество расколоно по убеждениям. Как объединить?
Я убеждённый АТЕИСТ.
В моём мировоззрении религии – первые партии на земле, каждая со своими уставом – догматом и программой – пророчеством. Эти армии стремятся выполнить свои программы.
Ни одна идеология мира, ни стала всеобщей объединяющей силой, как бы их радетели не преподносили обществу.
Всеобщей объединяющей силой может быть только всеобщий ИСТОЧНИК ЖИЗНИ - ЗЕМЛЯ МАТУШКА и забота о СРЕДЕ ОБИТАНИЯ.
К этой консолидирующей силе в истории уже не однократно обращались, а именно:
- аграрная реформа Петра Аркадьевича Столыпина – дворянина, сделавшего головокружительную карьеру, ударил по самому себе, считая «опорой государства может быть только мелкий собственник земли, а не крупный землевладелец»,
- Великая Октябрьская Революция состоялась под лозунгом «Заводы рабочим. Земля крестьянам»,
- в трудные для СССР времена дачи и сады.
Аргументы, противостоящей стороне, надо подбирать из истин авторитетов им принадлежащих.
ЖЕЛАЮ:
- СОЗЕРЦАТЬ на сайте ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ, ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК!,
- УВАЖЕНИЯ даже к А. Дворкину, по крайней мере, обойтись без оскорблений.
ТАК ХОЧЕТСЯ МИРА!
#73:  Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 3:14
    —
Я мечтаю о мирном повороте событий.
Эти несколько спамеров дворкина на голосовании - как и наши активисты - следуют каким-то своим импульсам.

Кто они? Чем занимаются? Почему себя так ведут?
Почему уважают дворкина - и за глаза не уважают нас?
Мне кажется, они нормальные и вменяемые, но у них есть (могут быть) причины уважать дворкина. Поясню.

Один знакомый – не виделись много лет – на вопрос «Как жизнь?» ответил: «Да в общем, потрепала…» и сообщил, что если бы не Дворкин, то жил бы он сейчас на помойке. «Ты, наверное, и не слышала о таком. Он меня буквально спас, точнее, его книга» - заметил почти с благоговением.
Когда же я сообщила, что знаю эту фамилию и что Дворкин записал в секты всех, кого только можно и кого нельзя, знакомый быстро свернул наш разговор и я, дура набитая, поняла, что он обиделся. Дворкин ему жизнь спас! А я лезу со своей критикой…
Так что сектобред сектобредом, а оказывается и Дворкин – полезный человек.

Нам всем надо быть внимательнее и мягче друг с другом. Терпимее.
Лично я теперь очень хочу понять, что движет дворкинцами, конкретно каждым из них.
Может, кто-то "слышал звон, да не знает, где он" - и хает всё ЗКР.
Другой и правда в секту попал, а "обжёгшись на молоке - на воду дует".

Serg и Maestro- намеревались интернет-конференцию помочь устроить. Для всех желающих.
Почему бы нам не попробовать по-общаться не в спаме, а в эфире?
В одной же стране живём, на одной планете! И так лаемся...
Если "сектобреды" с "кедрозвонами" смогут общий язык найти - это будет круто! Манипуляция сознанием ни нам ни им не нужна, и это хорошая точка для соприкосновения...
#74:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 9:45
    —
Цитата:

Бред! Это голосование полный бред!
Господи! Как же люди могут быть такими баранами?! Как?

Просто смешно смотреть со стороны на всю эту комедию. Такую чушьс ip-адресами городят фантазеры-фанатики, ё маё а, еще вроде как себя позиционируют профессионалами в инет.технологиях!

Вы идею отстаиваете от кого? От националистов, от Боровикова или Пушкина или Саровсого или Достоевского?

Вам не стыдно, люди?

Я бы сказала - даже гордятся...
Что еще трагичнее...
#75:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 10:37
    —
mirandaabeliar,
Цитата:

Так что сектобред сектобредом, а оказывается и Дворкин – полезный человек.
Эта мысль родила у меня такую аналогию.

Вот пришёл в селение один гражданин и тайно рассыпал отраву для животных.
Заболели кошки, собаки и прочая живность.
Потом этот человек открывает ветлечебницу и успешно излечивает животных, владея антидотом.
Всё селение рукоплещет "спасителю" и возносит его до небес.

Хорошо бы поразмыслить вот над чем.
Как же это господину Дворкину удалось "мгновенно" не только узнать все секты в стране, но и "раскусить" их.
Ну, чисто волшебник.
И всё это при том, что у этого господина нет ни спецслужб для поиска, ни штата для анализа.
Всё - сам, аки пчела...

Думаю, что никакого чуда в его деянии нет.
Сперва - отрава.
Потом - антидот.

В одночасье в стране появляются всевозможные ходоки, вещающие о разных способах поклонения Богу.
Условие было одно - эти способы должны отличаться от христианства.
Ходоки были не просто ходоками, но и с финансовой поддержкой под всевозможными "благовидными" предлогами и формами. Чаще - пожертвования (через третьи руки), но не тех, кто "заглянул на огонёк, а тех, кто и отправил этих ходоков.
Кроме того, ходоки использовали "запрещённые приёмы" для ускорения воздействия на личность.

За короткое время в стране образовалась целая сеть пришлой идеологии.
Потом пришёл господин Дворкин и просто эту сеть...переписал как секты, зная про неё всё, т.к. сам же руку и приложил для создания.
Этот список нужен был не для того, чтобы "бороться" с этими сектами, а чтобы представить "доказательства", что формы объединения граждан с названием секта являются "страшным" образованием, деморализующим личность.

Те, подготовленные группы, в полном объёме могли представить картинки деморализации. Это действовало внушительно на неосведомлённых, возбуждая естественное желание защититься от этого и противостоять "нашествию".
Да только возмущённые не знали всей правды.

Отмашка пошла - лечите.
И вот "дохтор" взял в руки карандаш и дописал в список "своих" организаций всех тех, ради которых всё это и затевалось.
Так в список попали формы (идеи) объединений граждан, которые были недоступны для воздействия извне и влияния на личность с целью её деморализации.

Так что выбор за нами - или мы хвалим отравителя, или осознаём действительность реально.
#76:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 10:56
    —
Цитата:

Ходоки были не просто ходоками, но и с финансовой поддержкой под всевозможными "благовидными" предлогами и формами.

в моем родном городе в 90 люди массово становились "верующими баптистами" за раздаваемый "новообращенным" их миссиями бесплатный секонд-хенд и консервы из америки.
#77:  Автор: Kapsa, Населённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 11:24
    —
Цитата:
Потом пришёл господин Дворкин и просто эту сеть...переписал как секты, зная про неё всё, т.к. сам же руку и приложил для создания.


А не проще ли просто знать принципы по которым строятся эти организации, и тогда не надо будет бегать по стране выискивать их, а поручить своим помощникам искать, а в помощь "боевой листок"

Цитата:
Этот список нужен был не для того, чтобы "бороться" с этими сектами, а чтобы представить "доказательства", что формы объединения граждан с названием секта являются "страшным" образованием, деморализующим личность.


Когда появился и стал говорить, что у нас в стране много деструктивных сект, на это заявление не очень отреагировали, ну что такое это иностранное деструктивная непонятно? Но когда он стал добавлять тоталитарная, то на всем пространстве СНГ отреагировали на этот символ, который глубоко засел в созанании людей, он резко отрицательный и что главное понятен каждому советскому гражаднину.
#78:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 12:22
    —
Kapsa,
Цитата:

А не проще ли просто знать принципы по которым строятся эти организации, и тогда не надо будет бегать по стране выискивать их, а поручить своим помощникам искать, а в помощь "боевой листок"
А ты вот "прикинь" этот вариант на себя и представь - проще ли? Ну, типа, это ты "ищещь" и таким способом...
И сколько на это понадобится времени.

Дворкин взял не просто декларациями, и даже не приставкой "тоталитарные". У него были доказательства деструктивности.
Типа - сам сварил, сам знаю и рецептуру, сам же и кормлю.

В сознании же людей сидит страх перед чем-то непонятным.
А кто ж поймёт эти секты с их "деструктивностью"...?
И так вышло, что только одному человеку всё понятно.
Ну, не чудо ли!
Ещё немного и пора"помолиться" за "спасителя".
Чем не живой пророк....мессия....
Спас от того, что знает только сам.
А был ли мальчик?
#79:  Автор: Serg, Населённый пункт: Russia, Kursk СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 12:28
    —
Наталья Ризаева, Анекдот в тему в знак солидарности.

Стоит мужик посреди улицы с дубинкой с устрашающим взглядом.
К нему другой подходит и спрашивает:
- Что ты тут делаешь?
- Драконов разгоняю.
- А их же нет.
- Ну, вот видишь? LaughingLaughingLaughing
#80:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек 2008, 12:38
    —
Serg,
Цитата:

- Что ты тут делаешь?
- Драконов разгоняю.
- А их же нет.
- Вот видишь!? Потому и нет.
Супер! Насмеялась....
#81:  Автор: mirandaabeliar, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 13 Дек 2008, 13:47
    —
Эх, Наташенька Ризаева, которая писал(а):

Так что выбор за нами - или мы хвалим отравителя, или осознаём действительность реально. ... Ещё немного и пора"помолиться" за "спасителя".

Я обсуждаю интернет-конференцию. Неужели ты правда думаешь, что ЦЕЛЬЮ ГОЛОСОВОЙ ИНЕТ-КОНФЕРЕНЦИИ (через скайп) может быть восхваление Дворкина?!!

Ясно давно, что и не в Дворкине даже дело, а в целой системе "опиума для народа".
Но мы можем попытаться достучаться до сердца обманутых и ослеплённых. Сделать одно маленькое конкретное дело: поговорить с живыми людьми, которым закомпостировали мозги сектопатологи (закомпостировали уже после того, как они, вероятно, попались на удочку реальных сект).
Разве это трудно? - Это гораздо легче и эффективнее, чем тусоваться спамом на виртуале ИмяРоссии.
ЖИВОЙ ГОЛОС уже несёт в себе массу информации о человеке.
Мы сможем оценить их, они - нас. И сможем ПОНЯТЬ и ПОВЕРИТЬ друг другу.

И быть может, на ИмяРоссии перестанут так активно "топить" Мегре?
И может даже, активистов нашего движения станет больше?
#82:  Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 14 Дек 2008, 0:58
    —
mirandaabeliar,
Цитата:

Я обсуждаю интернет-конференцию. Неужели ты правда думаешь, что ЦЕЛЬЮ ГОЛОСОВОЙ ИНЕТ-КОНФЕРЕНЦИИ (через скайп) может быть восхваление Дворкина?!!
Не поняла. Если ты считаешь, что этот пост не в тему - так удали.
Цитата:

Но мы можем попытаться достучаться до сердца обманутых и ослеплённых. Сделать одно маленькое конкретное дело: поговорить с живыми людьми, которым закомпостировали мозги сектопатологи (закомпостировали уже после того, как они, вероятно, попались на удочку реальных сект).
Для этого не нужно договариваться на форуме. Можно идти и говорить.
#83:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Вс 14 Дек 2008, 1:06
    —
Наталья Ризаева,
Цитата:

Думаю, что никакого чуда в его деянии нет.
Сперва - отрава.
Потом - антидот.

В одночасье в стране появляются всевозможные ходоки, вещающие о разных способах поклонения Богу.
Условие было одно - эти способы должны отличаться от христианства.
Ходоки были не просто ходоками, но и с финансовой поддержкой под всевозможными "благовидными" предлогами и формами. Чаще - пожертвования (через третьи руки), но не тех, кто "заглянул на огонёк, а тех, кто и отправил этих ходоков.
Кроме того, ходоки использовали "запрещённые приёмы" для ускорения воздействия на личность.

вижу здравый смысл...
очень напоминает про компьютерные вирусы - которые, говорят, сперва запускают, а потом проги под них пишут...
и это, возможно, правда, т.к. вот я пытался антивирусник поставить на комп - ни один не поставился - уже типа стока вирусов - которые блокируют установку - ч/з снос системы возможно, сказали.
Но как же они так друг друга распознают, что даже установку и запуск мгновенно блокируют.
Теперь поменяем местами.
Ставим антивирусник - затем пускаем вирус - вирус блокируется.
Вот и вопрос, что там на компе - вирусы или антивирусы.

По дворнику же - да, выходит, запускали, а до кучи и всех остальных приплетать начали, в том числе и нас.
#84:  Автор: ЛешаТК, Населённый пункт: СССР СообщениеДобавлено: Пн 15 Дек 2008, 14:49
    —
Видимо нас действительно затянули на лажовый .org чтоб отвлечь от http://nameofrussia.su !!!
Давайте уделим там больше внимания. Больше пользы будет…
#85:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 2008, 0:05
    —
Теперь если собрать в кучу все вопросы о неучастии в голосовании на сайте .орг, то они сводятся, как понял, к следующему:
1. Сайт 3-е сортный и нам там делать нечего-пустая трата времени;
2. Не обозначен приз за победу;
3. Отсутствие модерации на сайте приводит к его бесполезности.
И, как следствие, предлагается:
1. Создать свой проект имена России;
2. Оставить этот сайт без внимания.

Прошу поправить и/или дополнить.


Отвечу.
п1. и п.3 как бы взаимосвязаны.
Но если это правда, то непонятны претензии тех, кто пишет там что-то про спамеров, про дискредитацию и пр.
Если сайт - дохлый, то и дискредитировать - не получится - хоть заспамся.
Это я написал ещё для уточнения определений - иначе логический консенсус искать будет бессмысленно.
Допустим, все претензии признаются необоснованными в таком ключе.
Идём дальше.
Допустим, это снова правда - сайт ни о чём.
Значит, логически вытекает - оставить его.
Это с учётом п.2 - нет приза.

И приходим к следствию 1.:
-создать свой проект имя России.


Из которого вытекает потенциальный рейтинг проекта, который подтверждает или не подтверждает правильность предположения см.выше.

Какой потенциальный рейтинг нашего возможного проекта - если мы создаём его на базе сайта Anastasia.ru.
Как понял, он примерно будет такой, какая статистика на сайте - 50тыс.уникальных пользователей/мес., а реально - ближе к 5000.

А каков рейтинг у сайта .орг, учитывая, что они успели в волну, даваемую каналом Россия?

По памяти СергейКа писал о миллионном рейтинге, о подобных голосованиях в др. странах.

Dumka, есть ли возможность определить навскидку рейтинг сайта .орг?
И если он больше нашего потенциального, то сколько ресурсов надо затратить, чтобы достичь его?

*********
В связи с чем считаю, что, не зная рейтинга, говорить о ниочёмности сайта .орг - как минимум преждевременно.

Теперь по призу.
Да, приз сразу не дают.
Но это же есть показатель отражения Идеи.
Если Идея - жива, и есть желание её развивать - то это и есть главный приз.
Если приз другой - значит, ценность уже не в Идее получается, а в призе - прошу это учесть при расчётах.


***********
Теперь, если рейтинг сайта действительно высокий, то мы имеем следующее:
1. 0 - по голосам;
2. Средне, или чуть выше среднего - по форуму;
3. Ниже среднего - по коментам.
Такие результаты.
#86:  Автор: sewersk, Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 2008, 3:42
    —
Я бы добавил-
Теперь если собрать в кучу все вопросы о неучастии в голосовании на сайте .орг, то они сводятся, как понял, к следующему:
4. Нет четко обозначеной даты окончания голосования.
5. Отсутствует техническая защита от нагонки голосов.
6. Обман посетителей сайта www.nameofrussia.org . Поясню. Здесь, на www.anastasia.ru проходила информация озвученая love_harbinger (если не ошибаюсь), что будет пересчет голосов. Однако этого не произошло, и я так думаю и не произойдет.
7. Отсутствует обратная связь с www.nameofrussia.org. Тоесть люди пишут админам, а в данный момент тишина.

И, как следствие, предлагается:
1. Создать свой проект имена России, природные явления России, исскуственые сооружения России.
#87:  Автор: LAVinet, Населённый пункт: мечтатель он, и родом из мечты СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 2008, 4:05
    —
про Дворкина.

как-то Анастасия произнесла такие слова: в каждом человеке есть частичка Бога. и если эта частичка чему-то сопротивляется, чем-то недовольна, значит этим не доволен Бог.

сейчас очень важно нам всем понять: что хочет от нас Бог. Что Он хочет нам сказать в лице Дворкина, в лице идеологов проекта, и др... и если мы научимся находить ответы на эти вопросы, значит мы сможем общаться с Богом. Значит в дальнейшем нам будет проще научится читать живую книгу.
#88:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 7:24
    —
Dumka, может Грег знает,
А нам участие в голосовании на сайтах имён России как-то рейтинг нашего сайта подняло - ну, выходило ли больше участников на сайт за это время?
#89:  Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 12:16
    —
Народ, я не знаю, кто вернул сюда эту тему из Полемического.
Но хочу просто спросить: При чём тут Совет Форума?
Rolling Eyes


upd. Добавил к теме опрос.
Просьба к хранителям - сделать его открытым (неанонимным). У меня не получилось. Confused
#90:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 13:04
    —
Dimitrius, тему вернул я.
А тебе скажу - иди в задницу - и со своими опросами, и с переносами темы!

Напомню, что тему создавал - не ты.

Курированием темы - ты не занимаешься.

Также напомню, что не так давно ты поднимал вопрос о том, что кто-то де тебе в теме писать мешает, а сейчас поступаешь не лучшим образом.

Убери свой опрос, верни заголовок темы - и иди занимайся своими делами.

Надеюсь на понимание!
#91:  Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 13:12
    —
Kristofer писал(а):
Надеюсь на понимание!

Не надейся.

Тема находится в разделе Совет Форума, где я, как член этого Совета - являюсь также и его хранителем.

Так что кое-куда - иди сам.
#92:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 13:44
    —
Dimitrius, хорош выделываться.

Ты чё сюда пришёл - задницей вертеть, морду тут свою казать?!
Так это не сюда - доходчиво объясняю?!

напомню по части
Цитата:

Тема находится в разделе Совет Форума, где я, как член этого Совета - являюсь также и его хранителем.

Совет форума создан для решения общих задач, а не для того, чтобы каждый советник лез не в свои дела - перекидывал не свои темы, менял заглавия темы и т.д.

А если ты препятствуешь проведению защиты на сайте .орг, значит кто ты есть?
Могу перечислить ряд коментов в наш адрес с того сайта.
Значит, ты согласен с ними - так получается.
А они там, поверь, в лексике не стесняются.

Убираешь своё голосование?
#93:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 14:11
    —
Dimitrius, и давай я тебя прямо спрошу: ты дурак или только притворяешься?

Всё время с начала существования Совета Форума темы о голосовании переносились отдельно.
Ты вклинился не в свою тему, устроил тут своё голосование - и считаешь это нормальным?
Мол, посмотрите, какой я умный - вот только наоборот получается.
Наплевал на 100 страниц сообщений, наплевал на старания людей, показал своё безразличие к тому, что на нас клевещут почём зазря.

ещё в полемфорум перенести предлагаешь.

Я то не против, я бы даже за - там бы такие дерьмушники как ты - сразу бы из темы повылетали, если бы плевать таким вот образом на всех стали.

Но вот здесь вопрос скорее даже больше политического характера.
Как бы восприятия общего.

Тот же полемфорум, перенос туда темы, воспринимается как то, что тема отжила, стала ненужной, и мысли все ненужными, и т.д.

Ну, восприятие такое может быть.

Далее, тему могут потерять др. участники форума - т.е. как минимум нужно предупреждение о переносе, а не так, как ты сделал до этого.


И вот я пишу о политике.
Здесь суть такая.
Что пошла клевета на нас на другом сайте - по рейтингу, как понял, не самом слабом, т.к. он-сайт- в волну попал.

Кто-то выступил в защиту Идеи.

Хорошо ли, плохо ли, не в этом вопрос.
И вот если так вот взять - и выкинуть без объяснений тему в полемфорум, то что будут думать те, кто выступал в защиту?
Что будут думать те, кто не выступал, но следил за событиями?
Что будут думать враги?

Пусть каждый сам ответит.

А саму тему, если посчитаем, что не по месту здесь она, можно перенести куда-то вроде - "стратегия защиты Идеи Родовых поместий".

Не знаю, если у нас на форуме что-то такое - давненько не изучал.
#94:  Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 14:20
    —
Kristofer, то, что ты переходишь в своих выражениях рамки приличия - это я тебе, так и быть, прощаю.

Теперь по существу.

1) Я не против обсуждения ситуации на сайте .орг, но я против того, чтобы эта тема обсуждалась именно в Совете Форума, так как на мой взгляд - она не соответствует ни целям, ни предназначению Совета.

2) У меня на данный момент сильные сомнения в том, что сайт .орг - вообще стоит какого-то внимания, поскольку ввиду происходящего там я считаю, что он полностью себя дискредитировал, и на нём можно поставить крест. Этот сайт - утратил всякий авторитет не только в моих глазах, но и, надеюсь, в глазах любого другого здравомыслящего человека, который туда заходит. Так стоит ли вообще тратить своё время и силы, на доказывание чего-либо на подобном ресурсе?

Такое доказывание - возможно, имело смысл, когда Мегре находился там в первых строчках и сразу же бросался в глаза. А сейчас, когда благодаря нашествию ботов, он уже где-то в конце списка - овчинка не стоит выделки.

3) Полемика вокруг данного голосования - всё больше напоминает какую-то истерию и кампанейщину. И когда эта тема - постоянно крутится в топах на главной странице сайта - то у заходящего туда человека (тем более, постороннего) - вполне резонно могут сложится сомнения в адекватности участников данного форума в целом.
Даже твои последние сообщения - честно говоря, меня слегка настораживают.
Ты пишешь:
Цитата:
А они там, поверь, в лексике не стесняются.

Похоже, что принцип "с кем поведёшься, от того и наберёшься" - тут как нельзя кстати. Я к тому, что ты тоже сейчас в лексике не стесняешься. Что, на мой взгляд, не красит тебя ни лично как человека, ни как представителя анастасиевского движения.

4) И последнее. Предвижу аргумент о том, что тема создана Самим Грегом, по просьбе Самого Мегре.

Во-первых, Мегре, насколько я могу судить - не настолько часто заходит в интернет, чтобы отслеживать ситуацию - как на сайте .орг, так и на здешнем сайте - в динамике. Думаю, что если бы он увидел, какой всё это приняло оборот - он бы пришёл в недоумение.
Я считаю, что его просьба отстаивать нашу точку зрения - была подхвачена черезчур экзальтированными личностями, и тем самым ему оказывается - медвежья услуга.

Во-вторых, Грег - не предъявил мне никаких претензий после того, как я перенёс тему в Полемический. Я это расцениваю как:
а) Он отнёсся к этому с пониманием.
б) Он самоустранился от ведения данной темы, переложив ответственность за её судьбу на Совет Форума.

И в том, и в другом случае, считаю, что мои действия как Советника - оправданы и находятся сугубо в рамках полномочий и принятой здесь процедуры. Равно как и созданный мной опрос о дальнейшей судьбе темы.

Так что, уважаемый Кристофер, я считаю твои претензии в мой адрес - необоснованными, и призываю тебя в дальнейшем - соблюдать хотя бы элементарные нормы приличия.

Последний раз редактировалось: Дмитрий Деревицкий (Ср 17 Дек 2008, 14:29), всего редактировалось 1 раз
#95:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 14:28
    —
Dimitrius,
Цитата:

то, что ты переходишь в своих выражениях рамки приличия - это я тебе, так и быть, прощаю.

рамки перешёл ты - насрав своим отношением на деятельность участников форума в этой теме.

Поэтому пока не уберёшь за собой - говорить с тобой бессмысленно.

если будешь продолжать полемизировать - придётся сносить без предупреждения.
напомню, создана паралельная тема для данного обсуждения.

Тему закрываю на: требовании о возврате головного сообщения.
остальные эти сообщения - потом перекину в параллельную тему.
#96:  Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 15:31
    —
Тему "Репутация НАШЕГО движения на сайте "Имя России" - переношу в Архив.
#97:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 15:47
    —
Обращаюсь к Совету форума - образумить Советника под ником Dimitrius - он скидывает тему о голосовании - в архив.
Сводка о теме:
1. 100 страниц
2. Создана Грегом по просьбе В.Мегре для защиты Идеи Родовых поместий, имени Владимира Мегре, наших имён на сайте .орг.

А Dimitrius приходит в неё, скидывает заголовок, назначает только ему нужное голосование, переносил тему в полемфорум, теперь скидывает тему в архив.

Считаю, у него началось - безумие - надо что-то с этим делать!

Теперь тему я вообще не наблюдаю.

По видимости, она удалена.

В связи с чем прошу Грега и/или Думку:
1. Восстановить удалённую тему;
2. Временно снять полномочия Советника с пользователя Dimitrius до выяснения причин подобных действий.

Прим.: нашёл тему в техвопросах, в закрытом виде___

http://www.anastasia.ru/forums/topic_39875_1485.html
#98:  Автор: Shambo, Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 16:16
    —
Kristofer, автор темы Григорий, вот у него и спроси, где быть теме, и быть ли ей теперь открытой.
Мне кстати тоже не нравится, как ты себя ведешь, и что говоришь в адрес Димитриуса. Дургой бы пользователь уже давно получил бы предупреждение, и ограничение. Виталий уймись. Или пишу ему в личку.
Я считаю, что вопрос с темой может решить Григорий.
Хочется разрабатывать стратегию проведения голосования, учесть ошибки, и какие-то правильные вещи, открой свою тему.
Я согласна с Димитриусом, что на сайте орг можно ставить крест. Делать там больше нечего. Еще раз повторю, что когда Мегре был первым, была статья, что Россия выбирает экологическое будущее. Мегре на первом месте нет, и нет ни каких статей про выбор России.
Заметил?
#99:  Автор: neotana,  СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 16:21
    —
Цитата:

Игры в голосование


Кто ещё не не наИГРАЛся, прошу сюда http://www.anastasia.ru/forums/topic_40090_0.html.

ГОЛОСУЙ, А ТО ПРОИГРАЕШЬ!

Последний раз редактировалось: neotana (Ср 17 Дек 2008, 16:54), всего редактировалось 1 раз
#100:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 16:48
    —
Shambo,
Цитата:

Мне кстати тоже не нравится, как ты себя ведешь, и что говоришь в адрес Димитриуса.

так он бы тоже говорил...

вот пришёл бы в эту тему, и сказал, что все, кто в той теме участвует - такие-то и такие-то, и т.д.

Он же сделал на ПОРЯДОК хуже.
Он сделал падлу - а это хуже.

Пришёл не в свою тему- и давай там свои порядки больные устраивать.

При этом ты пишешь:
Цитата:

Дургой бы пользователь уже давно получил бы предупреждение, и ограничение.

так вот и тот бы мудень-димитриус - уж давно бы получил за свои действия поганые.
А так - получил права Советника - ну и распоряжается ими направо и налево.
Власть - развращает, пусть не всех, но отдельных личностей -точно, надо уметь проходить эти этапы.

И что ЛС - бесполезно это - ну написал ему - и что из этого.

И не люблю я все эти ЛС в том случае, когда тут припомаживаешься.

И по этому поводу я уже писал:
Цитата:

на сайте орг можно ставить крест. Делать там больше нечего. Еще раз повторю, что когда Мегре был первым, была статья, что Россия выбирает экологическое будущее. Мегре на первом месте нет, и нет ни каких статей про выбор России.

а кто не даёт-то ему 1-м быть?
странные заявления.
не наше ли бездействие не даёт?

Или что, голоса, значит, нам скрутили, мы заплакали - и домой пошли.
Забавно, не правда ли.

Поэтому я и говорю, пока есть те, кто несогласен с результатом - то и проигрыш ещё не наступил.

Он в голове наступает, а потом уже в остальном.
#101:  Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 17:03
    —
Kristofer писал(а):

И что ЛС - бесполезно это - ну написал ему - и что из этого.

Я уж промолчу, о чём ты мне написал в ЛС.

--
Исправлено Kristofer Ср Dec 17, 2008 6:31 pm

Последний раз редактировалось: Дмитрий Деревицкий (Ср 17 Дек 2008, 18:47), всего редактировалось 1 раз
#102:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 17:08
    —
Shambo, и вот же статья: http://www.ecology.md/section.php?section=news&id=1569

никуда она не делась...
это подтверждение того, что на 1-ом месте - мы были - отличное подтверждение...
#103:  Автор: Иван (ВедМедь), Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 17:27
    —
Цитата:
Domain ID:D152809003-LROR
Domain Name:NAMEOFRUSSIA.ORG
Created On:24-May-2008 21:47:34 UTC
Last Updated On:24-Jul-2008 03:50:51 UTC
Expiration Date:24-May-2009 21:47:34 UTC
Sponsoring Registrar:1 & 1 Internet AG (R73-LROR)
Status:OK
Registrant ID:SPAG-37461825
Registrant Name:Oneandone Private Registration
Registrant Organization:1&1 Internet, Inc. - http://1and1.com/contact
Registrant Street1:701 Lee Road, Suite 300
Registrant Street2:ATTN: nameofrussia.org
Registrant Street3:
Registrant City:Chesterbrook
Registrant State/Province:PA
Registrant Postal Code:19087
Registrant Country:US
Registrant Phone:+1.8772064254
Registrant Phone Ext.:
Registrant FAX:
Registrant FAX Ext.:
Registrant Email:proxy1349037@1and1-private-registration.com
Admin ID:SPAG-37461825
Admin Name:Oneandone Private Registration
Admin Organization:1&1 Internet, Inc. - http://1and1.com/contact
Admin Street1:701 Lee Road, Suite 300
Admin Street2:ATTN: nameofrussia.org
Admin Street3:
Admin City:Chesterbrook
Admin State/Province:PA
Admin Postal Code:19087
Admin Country:US
Admin Phone:+1.8772064254
Admin Phone Ext.:
Admin FAX:
Admin FAX Ext.:
Admin Email:proxy1349037@1and1-private-registration.com
Tech ID:SPAG-37461825
Tech Name:Oneandone Private Registration
Tech Organization:1&1 Internet, Inc. - http://1and1.com/contact
Tech Street1:701 Lee Road, Suite 300
Tech Street2:ATTN: nameofrussia.org
Tech Street3:
Tech City:Chesterbrook
Tech State/Province:PA
Tech Postal Code:19087
Tech Country:US
Tech Phone:+1.8772064254
Tech Phone Ext.:
Tech FAX:
Tech FAX Ext.:
Tech Email:proxy1349037@1and1-private-registration.com
Name Server:NS57.1AND1.COM
Name Server:NS58.1AND1.COM


Выделенное красным, как мне кажеться говорит само за себя.
#104:  Автор: love_harbinger, Населённый пункт: Kursk - Greece СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 17:29
    —
Kristofer, ты знаешь что грубости и нецензурные слова запрещены правилами форума? У тебя статус модератора и Советника форума - а ты их грубо нарушаешь такими высказываниями. И ещё пеняешь на Димитриуса, чтобы его сняли с СФ? Что за стандарты двойные? Может выдвинуть вопрос о снятии тебя?

Последний раз редактировалось: love_harbinger (Ср 17 Дек 2008, 17:29), всего редактировалось 1 раз
#105:  Автор: Иван (ВедМедь), Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 17:29
    —
Причём обычный whois говорит о том, что информация о владельцах эккаунта закрыта. Через "Китай" удалось откопать вышеуказанное.
#106:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 17:33
    —
love_harbinger, выдвигай чё хочешь - ты тоже за словами не лазишь, только шлёшь их по ЛС - чтоб вид тут пристойный создать, а потом ссылаешься на 2-е стандарты-и ты об этом прекрасно знаешь - так-то вот, и сказать тебе здесь больше нечего...
#107:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 17:34
    —
Иван (ВедМедь), а что это значит?
Вроде кто-то говорил, что без разницы, где сайт регить?
#108:  Автор: greg, Населённый пункт: Владимир СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 17:37
    —
Dimitrius, согласен с вами, тема своё изжила, по моему всем понятно что такие голосования как на .орг, обычная профонация.

Kristofer, очень прошу Вас следить за своими словами, то что Вы Хранитель, не даёт Вам право так разговаривать. Считайте это предупреждением.
#109:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 17:54
    —
greg, разговаривать - не даёт.

А переносить чужие темы - даёт?
Закрывать их - даёт?

Тебе - позволительно было это сделать, т.к. ты - автор темы.
Пусть это, быть может, не очень правильно бы и было к участникам темы, но лично я - сторонник авторства.

А с какого бока тут Dimitrius выплыл?
Его кто звал?
Никто не звал, и выплыл он не в тему, и не согласовывал ни с кем.

И прошу убрать его морду из той темы - он её недостоин.

Если считаешь тему изжитой - убирай в архив, а лучше - в полемфорум, может кто-то ещё захочет что написать.

И желательно сделать объявление своему решению - а то не все понять могут.

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 33 сек.:
И ещё я не понял, greg, с чем ты согласен.
Написано же:
Цитата:

1) Я не против обсуждения ситуации на сайте .орг, но я против того, чтобы эта тема обсуждалась именно в Совете Форума, так как на мой взгляд - она не соответствует ни целям, ни предназначению Совета

а в техвопросах, значит, ей место - так получается?
#110:  Автор: greg, Населённый пункт: Владимир СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 18:03
    —
Kristofer, Тему пора закрыть и перенести в архив, вот с чем я согласен.
#111:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 22:02
    —
Иван (ВедМедь), выделенная информация говорит о компании предоставляющие услуги приват регистрации, которыми пользуется физ. и юр лица разных стран мира.

Это регистратор и не более того.
#112:  Автор: SVAROD, Населённый пункт: Держава Ведорусь. СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2008, 1:21
    —
хм.. профанация не профанация, но я вижу два итога. один хорший другйо плохой
Хороший- куча народа узнаал о Мегре когда он был на первых местах

Плохой- администрация сайта сильно поссорила между собой анастасиевцев и патриотов.
#113:  Автор: Pri_Rod_o_Wed, Населённый пункт: При_Рода СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2008, 1:27
    —
SVAROD,
Цитата:



Зарегистрирован: Sep 30, 2003 Сообщения: 1205 Откуда: Держава Ведорусь.

Новое сообщениеДобавлено: Чт Dec 18, 2008 7:21 am Ответить с цитатойВернуться к началу
хм.. профанация не профанация, но я вижу два итога. один хорший другйо плохой
Хороший- куча народа узнаал о Мегре когда он был на первых местах

Куча .................... Rolling Eyes это сколько КОНКРЕТНО


Цитата:

Плохой- администрация сайта сильно поссорила между собой анастасиевцев и патриотов.

Ну так, значит, и заказ был ... если...
#114:  Автор: Pri_Rod_o_Wed, Населённый пункт: При_Рода СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2008, 1:31
    —
SVAROD, если чел -организатор ПРОЭКТА общается с ваими от имени ста, зарегистрированных ников, то это что? конец света, прикол, прикол в двойне, смехопонорама, пиар, издевательство...................................................................... ну вы тут сами "дорисуйте" правильное Smile м........................... Да... смешно Laughing
#115:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2008, 2:19
    —
greg,
Цитата:

Kristofer, Тему пора закрыть и перенести в архив, вот с чем я согласен.

что ж, давай в архив...
это лучше, чем в технических пылиться...
а если кто что спросит, можно говорить - мол, по просьбе убрали ссылку с главной страницы, и тему скинули в архив - как следствие, на автомате...

Прим.: тока пост Димитриуса последний из темы надо удалить - он там более не в тему, чем сама тема - в техразделе, он оскорбляет работу ряда людей, травмирует восприятие процесса защиты Идеи.

я просил по ЛС, и не только, убрать самостоятельно - просьбы прошли мимо...


Прим.2 - не будет.

--
Исправлено Shambo Чт Dec 18, 2008 9:00 am
#116:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2008, 8:20
    —
Shambo,
Цитата:

Замечание:
надоел со своими оскорблениями

какими оскорблениями - там же ничего не было...
а ты так информацию подаёшь, будто прям вообще...
#117:  Автор: ЛешаТК, Населённый пункт: СССР СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2008, 14:26
    —
Меня твои сомнения до «лампочки»…
Где ты был, когда всё это начиналось?!
Не тебе за меня решать, стоит – не стоит! Понимаешь?!
И не строи из себя тут умника, противно! Laughing


--
Исправлено Dimitrius Чт Dec 18, 2008 12:58 pm
#118:  Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2008, 14:59
    —
ЛешаТК писал(а):

Меня твои сомнения до «лампочки»…
Где ты был, когда всё это начиналось?!

К твоему сведению, я был одним из первых, кто агитировал тут на форуме за участие в проекте .орг:
http://www.anastasia.ru/forums/post_677426.html#677426
Это так, к слову.

Цитата:
Не тебе за меня решать, стоит – не стоит! Понимаешь?!

Я не решаю за тебя - участвовать тебе в проекте .орг, или нет. Это сугубо твоё личное дело.
Но я, как член СФ, вправе ставить вопрос о целесообразности обсуждения той или иной темы - именно в рубрике "Совет Форума".

Цитата:
И не строи из себя тут умника, противно! Laughing

Я бы, конечно, мог "снизойти" до более простого и понятного уровня аргументации типа "сам дурак". Но ты думаешь, что это будет лучше? Rolling Eyes
#119:  Автор: Святослав (Forest), Населённый пункт: Винницкая обл, Волшебное СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 2008, 15:05
    —
Вопрос с голосованием на ОРГ так или иначе решился.

Конкретно эту тему пора закрывать.

Она плавно перешла на другие темы несвязанные с первоначальной, далее в оффтоп, далее в личные разборки.
Всё что хотела mirandaabeliar сказать - она уже сказала.
#120:  Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица СообщениеДобавлено: Пт 19 Дек 2008, 7:32
    —
ну да, как-то коряво немного получилось с темой... и с той, и с этой... жалко... Confused

и вроде хочеться себе сказать, что к этой корявости отношения не имеешь, да как-то не полностью согласие возникает...

а то, что с главной страницы убрали - так это правильно,- в том смысле, что, например, кто-то может ссылаться на то - что, мол, паровоз необходим, обращение какое-то...
и то, что не у всех согласие возникало...

иначе получается, что одни думают, как сделать, а другие начинают думать, как им помешать сделать то, что они хотят сделать- причём это всё - без вмешательства явных врагов...
forum.anastasia.ru -> Совет Форума. Архив


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group