forum.anastasia.ru :: Как можно учиться в школе хорошо, если там загружают не нужной информацией?

Как можно учиться в школе хорошо, если там загружают не нужной информацией?

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> О наших детях

#136: Автор: Amog Siddhi, Населённый пункт: Иерусалим

Добавлено: Чт 02 Окт 2008, 20:54
—
=================================== Прочитал все книги серии ЗКР

==================================

... bischik:

Цитата:

А опыт мотивации детей - ну я же написала сразу, Вы что только писатель, с чтением слабовато будет?

А, так это и есть опыт?

bischik писала:

Цитата:

об опыте мотивации детей. Есть у меня такой опыт. Ребенок мой с английским. И не получалось и неприязнь возникла. Проблему решили. Окончил школу, как он говорит - грамматику знает "по наитию" (ну вы же всерьез грамматику русского не с уроков знаете?), зато болтает лучше всех в классе.
Никаких дополнительных занятий или учителей. Угроз и наказаний. Все на поЗНАНИИ и интересе.

Так где же мотив то?
Главное, ни угроз, ни наказаний, все на поЗНАНИИ и интересе! Высший пилотаж!
Так, чем же всё-таки, заинтересовали ребёнка?

И ещё раз, Ирина! Речь шла не о мотиве ребёнка к учёбе, а о доверии к учителю, на основании того, что есть, или нет у него опыта работы с детьми!

Цитата:

Ага, были у нас и такие и другие, которые считали - чем больше учитель орет,...

А где мной было сказано, что у нас орали?

Цитата:

Учителя тихо, а иногда и не очень тихо, стонали.

А это как? Так прям и стонали!
Словечки же у вас, скажу я вам?... Razz

А про ГДР, ПТУ, ВУЗ, КГБ, бавария, Бранденбург, штази и коммунисты -- это вы о чём?

Устами ребёнка глаголит "истина"?

Спасибо, Slava, давненько не читал школьных сочинений. Порадовал!

В поля с рулеткой?

Товарии уч-чёныи-и: доценты с кандидатами,
Замучалсь вы с ИКСами, запутались в нулях!
Сидите там вон, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на поляХ!

................ Razz

............... Very Happy

..................... Razz

...........................В. Высоцкий

А что, может быть ты и прав! А в качестве поощрения, в конце -- в футбольца!... Razz

...
Вот и стали мы все скаллоллазами-и!!!... Very Happy

А вот и наши ребята, тоже не хуже пишутЬ, чем Вонги!

Цитата:

у Анастасии сказано (в книжках написанно) более чем достаточно, причем задана высочайшая планка, по которой половая связь допустима не только в браке и при готовности (желании) родить и воспитать ребенка (нижний уровень, аборт и рождение "по залету" в принципе исключающий, уровень задаваемый большинством религий), и не только при целенаправленном желании (и подготовке) к зачатию (уровень иногда декларируется в религиях и учениях, как в христианстве, так и индийских филосовско- религиозных учениях, в буддизме и в даосизме), но предполагает зачатие, (а так же беременность, рождение и воспитание) как высшую форму творееия, происходящую в полноте осмысленности и в любви.
То есть предполагается зачатие в полноте знания (осознаной подготовке) к рождению максимально совершенного ребенка, и это происходит в состоянии высокого вдохновения, привлекая к зачатию (к здоровью и судьбе ребенка, к приобретению им души) наиболее высокие энергии, вплоть до полного единения с мировым информационным полем (Богом).

................................................................................... я не причем

.........................................................................................

#137: Автор: Slava, Населённый пункт: Рязань г. РФ

Добавлено: Чт 02 Окт 2008, 21:19
—

Amog Siddhi писал(а):

В поля с рулеткой?

Ну, кому как. А я свои 1,5 га обихаживаю. Вот и это прямая необходимость. Согласно плана на бумаге. Типа вот:

#138: Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin

Добавлено: Чт 02 Окт 2008, 21:46
—
Саша, еше раз Вы же своих детей сами учили в рамках школы. Так вот бранденбургским детям родители тоже историю обьясняли - параллельно со школой, что не все в учебниках так, как они сами пережили. Живая история, что ни говори, только с учебником не совпадает! Так что оценки у них не очень хорошие были.
Лично мне пришлось детям сказать, что некоторые веши нас в школе по другому учили (начиная с природоведения) и они могут выбирать, вместе учить или все-таки самим.

"о доверии к учителю, на основании того, что есть, или нет у него опыта работы с детьми!"
Вот у меня вопрос - о чьем доверии идет речь - ребенка или родителя?
А то иронии много, что ко мне, что к Славе, что к Парадимову, а конкретного - как-то не очень.

Да, кстати, про школьные сочинения - это что, неужто с бывшим учителем, зашишаюшим честь мундира, дело имеем?
Тогда все понятно! А тот "близкий человек, который после 8-го классе страх потерял" - собственный ребенок, поди еше.
Так одному моему родственнику, сыну учительницы, при поступлении в ВУЗ (Высшее учебное заведение) прямо сказали на приемной комиссии - из детей учителей редко что порядочное вырастает. И3 тех, кого я знаю - один стал рекитиром в 90-е, про одного его мама, когда он вступительные экзамeны зaвалил, сказала, что "несправедливо, что дети учителей ТОЛьКО в педвузы льготы имеют", третья плакалась, что темы сочинений на выпусkных заранее узнать нельзя - привыкла за школьные годы, вероятно.

#139: Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Пт 03 Окт 2008, 1:21
—

bischik писал(а):

Вот у меня вопрос - о чьем доверии идет речь - ребенка или родителя?

А вот это действительно важно... перейти от формальных связей (учитель - человек функция, к предмету приставленная) к личным межчеловеческим связям, построенным на довении... Доверии и родителей и учеников.

Amog Siddhi Very Happy

моя думало, однако! Laughing

толко вот, когда вырвано из темы, не звучит Crying or Very sad

http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=667791#667791
И ещё, цитаты Ли Вонг Ян очень интересны - показывают стиль мышления человека, принадлежащего определенной культуре...
К примеру испельзуя такие штучки США в 1941 сумели заставить Японию начать заведомо обреченную войну, те знали о неминуемом поражении, но не напасть не могли, национально-культурная предопределенность.

#140: Автор: Amog Siddhi, Населённый пункт: Иерусалим

Добавлено: Пт 03 Окт 2008, 14:10
—
=================================== Ищу свою половинку

===============================
.......................................................................Процветания и Мастерства Всем!.............................................................

................День добрый, Друзья!

... bischik:

Цитата:

Саша, еше раз Вы же своих детей сами учили в рамках школы. Так вот бранденбургским детям родители тоже историю обьясняли - параллельно со школой, что не все в учебниках так, как они сами пережили.

...Ира, вы меня, к сожалению, не поняли, или не хотите понимать! Не надо ни подтасовывать под своё прокрустово ложе, поэтому никаких тоже, ни измерять своей меркой.

Если земля мокрая, то это вовсе не значит, что прошёл дождь!

Я делал всё в школе, если вам не понятны слова: рамки школы!... Embarassed

И вообще, забегая вперёд, скажу старое, но добротное:… не надо изобретать велосипед!

Всё сделано, бери и пользуйся, с умом, только, с умом!

Цитата:

неужто с бывшим учителем, зашишаюшим честь мундира, дело имеем?

...Ннн-да!!! А я уже поверил вам, что только я не умею читать!.... Razz

Цитата:

Так одному моему родственнику, сыну учительницы, при поступлении в ВУЗ (Высшее учебное заведение) прямо сказали на приемной комиссии - из детей учителей редко что порядочное вырастает.

... Прямо, так и сказали? Редко что!
А члены приёмной комиссии кто? Не учителя? Ааа, у них статус и ранг повыше!... Smile

А вот насчёт учительниц, вы отчасти правы: некогда им уже со своими детишками "возиться", но должен заметить, тоже далеко не всем, находят и они, и время, и силы!... Embarassed

...

Цитата:

"о доверии к учителю, на основании того, что есть, или нет у него опыта работы с детьми!"
Вот у меня вопрос - о чьем доверии идет речь - ребенка или родителя?
А то иронии много, что ко мне, что к Славе, что к Парадимову, а конкретного - как-то не очень.

... Стара, г-рит я стала, сядь ко мне на носок, да пропой ещё разок!... Rolling Eyes

...
Не, bischik, это не та школа, где можно спать,-- где ещё многа-а-а раз повторят..

Вот он, достойный, ответ:

ignatjev :

Цитата:

А вот это действительно важно... перейти от формальных связей (учитель - человек функция, к предмету приставленная) к личным межчеловеческим связям, построенным на довении... Довении и родителей и учеников.
Amog Siddhi Very Happy

моя думало, однако!

... Однако! Твоя харашо думала!... Razz

....

Обо всём остальном, то есть об удовлетворении вашего любопытства, могу ответить в личке. Только сразу разочарую. Ваши предположения, bischik, ошибочны, а так, пожалуйста, отвечу!

А вы нам, всё-таки, всем ответьте, для общей пользы дела.
Чем, или как же вы заинтересовали ребёнка к изучению английского?

... В связи с не "очень одобрительным" отношением здесь к учителю, хотелось бы, всё-таки, напомнить всем участникам темы следующее.
Воспитывает ребёнка не семья, не школа и не улица, и не, и не ... каждые в отдельности, а общество в целом! И, школа есть институт этого общества, следовательно, учителя являются такими же заложниками СИСТЕМЫ, и системы образования, в частности, как и все остальные.
Но, несмотря на это, имеется достаточно мыслящих и честных педагогов, которые ищут ПУТИ преодоления кризиса школы и создают, преодолевая сопротивление чиновников от педагогики, внутри системы, как передовые технологии обучения, так и возрождают хорошо забытые, старые!

Поэтому, говорить об учителях, как о неких монстрах, унижать, оскорблять и выделять их в какую-то инородную группу, и, тем самым, списывать на них все беды и прорехи в воспитании -- близоруко и НЕ позволительно!

......................................................................................................................................................................................Могучести

#141: Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin

Добавлено: Пт 03 Окт 2008, 16:48
—
Саша, читать-то я умею, удивилась просто, что Вы "давно школьных сочинений не читали". А читали чьи? И почему?

Разумеется, все остальные родительниЦЫ, проработав 8 часов - и все вне дома (учителя все-таки пораньше обычно домой возврашаются), времени на своих детей ТАК много имеют! Знаний о психологии ребенка у всех других тоже вагон и маленькая тележка. Так что не надо об уставших учительниЦАХ - наши мамы тоже не домохозяйками были.

А мой опыт - все просто, как мир, говорится же - на рыбной ловле нужно того червяка насадить, который рыбке понравится, не важно что сам об этом червяке думаешь. Как сына к чтению завлекала - отделъная история. А вот когда по английскому за семестр в переводе на русски (система оценок здесь другая) 3 с двумя минусами было - все интересные книги в доме стали появляться на английском. В то время Гарри Поттер был увлечением, читается весьма легко, даже после "четырех месяцев и двух недель обучения английскому", если словарь хороший. Потом пошла другая серия книг - тоже начало серии было на немецком - для разжигания интереса, остальные книги - "в оригинале". Книги, разумеется, страниц по 300-400. Потом сами дети стали из библиотеки английские книги носить.

Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 58 сек.:

и еше - да. есть хорошие учителя. Сама с такими сталкивалась.
Но пока СИСТЕМА требует заучивания 1560 формул, которые через год уйдут без следа, пока оценивается в основном, как ребенок запомнил, когда за ошибки - а "опыт - сын ошuбок трудных" в школе наказывают, дело не сдвинется с места.

И то, что Вы учителей видите заложниками этой системы - я вижу "огромным шагом к взаимопониманию" - до того Вы усиленно оправдывали эту самую систему обучения.

Так что, "давайте жить дружно!"

#142: Автор: Slava, Населённый пункт: Рязань г. РФ

Добавлено: Сб 04 Окт 2008, 5:46
—

Amog Siddhi писал(а):

Спасибо, Slava, давненько не читал школьных сочинений. Порадовал!

Это не школьные сочинения - этоо студент МГИМО писал. КУрс нЭ скажу хоть пытайте.

bischik писал(а):

Вот у меня вопрос - о чьем доверии идет речь - ребенка или родителя?

Ну это, до 14 лет ребенка, одно и тоже.

"Как вы лодку назовёте - так она и поплывёт"
"В начале было слово".
Ну и так далее...

Как можно учиться не уважая учителя?
Как можно жить не уважая родителей?
Но мы это делаем!!!!

Жаль только одно - поздно мы это понимаем......

#143: Автор: paradimov2,

Добавлено: Сб 04 Окт 2008, 7:48
—
встречный вопрос — как можно уважать того, кто тебя воспитывает и учит?!

#144: Автор: milovoda, Населённый пункт: Свердловская обл.

Добавлено: Сб 04 Окт 2008, 9:07
—
paradimov2,

Цитата:

целью в обоих случаях должно быть служение ребёнку/ученику. в противном случае процесс "обучения" по сути становится процессом программирования.

Вот с этим согласна, только встает вопрос, что есть служение ребенку?

Если ребенок уже есть комплекс установок социума, котрые требуют от него следования многим "глупостям". То служение ребенку надо рассматривать как служение чистому духу в ребенке, помощь в сожранении внутренней чистоты и осознанности, а не потакание слабостям( что тоже часто рассматривается как служение)

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 19 сек.:

ignatjev,

Цитата:

а в полноте осмысленности, максимально открывая суть вещей (в том числе существующего положения и его причин), в мудрости и в любви.
В детском коллективе искренне тянутся не к тому, кто ими манипулирует, а к тому, кто им себя отдает, открывается для сотворчества.

вот встает главная задача в повышении осознанности родителей и учителей, а не в формировании программ, которую надо рассматривать , но как вторичную

Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 9 сек.:

Amog Siddhi,

Цитата:

... Не за что!

А дети заложники вашего проснувшегося педагогического ЭГОИЗМА?

Неужели так мало предметов, что вы новые изобретаете? Может быть, ШИШКУ обзываете СЫСкой, али, ФЫФкой и уже вот оно и новое!

Поделитесь, что новенького осознали, что шагает близко по жизни?

Кому дано поддерживать старое, а кому создавать новое, пусть даже с ошибками...
А без ошибок не бывает.
Не ошибается тот, кто не двигается.
Но он проигрывает стратегически... В будущее
А еще он обычно завидует тем, кто идет, ибо самому ему не дает идти страх и зависимость...
Возможно я лшибаюсь Wink

#145: Автор: paradimov2,

Добавлено: Сб 04 Окт 2008, 9:19
—

milovoda писал(а):

что есть служение ребенку?

в основе — отношение как к равному, как следствие — удовлетворение его потребностей, желаний. только в таком случае родитель не сможет его "воспитывать", а педагог — "учить".

milovoda писал(а):

служение ребенку надо рассматривать как служение чистому духу в ребенке, помощь в сожранении внутренней чистоты и осознанности, а не потакание слабостям

что имеется в виду под "служением чистому духу в ребенке"?

#146: Автор: milovoda, Населённый пункт: Свердловская обл.

Добавлено: Сб 04 Окт 2008, 9:33
—
paradimov2,

Цитата:

что имеется в виду под "служением чистому духу в ребенке"?

Чувствами понимаю,а сказать не могу. Я чувствую когда мысли светлы и устремлены к познанию и радости, а когда к потаканию слабостям или следованию формальностям, заложенными другими...

Цитата:

да действительно как и я заметила во много ключ - отношение как к равному
оно дает свободу выбора и равенство ответственности обоих сторон Razz

#147: Автор: paradimov2,

Добавлено: Сб 04 Окт 2008, 9:37
—
milovoda, можно пару примеров слабостей и формальностей? пока мысль не совсем ясна.

#148: Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin

Добавлено: Сб 04 Окт 2008, 9:55
—
воспитывать и учить. Снова, на мой взгляд слова с забытым или подмененным смыслом. Учить - не значит поучать. Воспитывать - не значит ломать. Воспитывать - это видеть бриллиант в породе глины и помочь ему засиять, или увидеть прекрасный цветок в семени.
" Как Вы лодку назовете..." - золотые слова!

Если помогая ребенку расти, познавать, Вы видите в нем личность (человека, равного...), он таким и станет.
"удовлетворение его потребностей, желаний" - это немного другое, чем "удовлетворение его капризов".
"а не потакание слабостям" - тут тоже подмененный смысл - Вы же HE будете нагружать ребенка как слона, чтобы "не потакать его слабостям"! Вы же будете учитывать его возможности.

"Ребенок такой-сякой" - знаете, "собака бывает кусачей, только от жизни собачей". Или, как говорят собачники - проблема на другом конце поводка.
Я уже писала, про учителей "такиx и других". Были у нас в 8 классе (его по некоторым причинам помню особо хорошо) 2 учительницы, которые в своем предмете "плавали", боялись класс и восстанавливали, как они считали, дисциплину криком. И была одна, которая называла нас подчеркнуто на "ВЫ". У первых bыл на уроках вечный крик, у детей болела голова после этих уроков,( у учителей, возможно тоже - я не спрашивала). У последней - все так хотели и дальше быть уважаемыми, что даже самые отпетые хулиганы на уроках были примерными мышками. Она отучила нас от некоторых не очень красивых привычек, просто обьяснив, что она об этом думает и почему. Это действовало!
Она уважала нас, в ответ мы боготворили ее.

Уважение начинается всегда с сильного. Если рассуждать так, что "я начну их уважать, когда они заслужат это уважение", то дело не пойдет. Для ребенка награда находится в слишком далеком будушем и сильно сомнительно, что он ее сможет получить, а посему - что стараться!

#149: Автор: paradimov2,

Добавлено: Сб 04 Окт 2008, 10:09
—
bischik, как вы понимаете слова "воспитывать" и "учить"?

#150: Автор: bischik, Населённый пункт: Berlin

Добавлено: Сб 04 Окт 2008, 10:26
—
на мой взгляд - воспитывать - помочь расти, помочь понять себя, понять мир. Учить - помочь овладеть знаниями. В любом случае, ребенок - активная сторона. Ведь по сути мы не можем научить ходить, говорить, ездить на велосипеде. Но мы можем в этом помочь!

И равенство, как часто родители смотрят на ребенка как бы с "высоты своего опыта". Думают, что ребенку для роста нужны сильные, а главное безгрешные, родители. Поэтому о своих промахах предпочитают не рассказывать, "чтобы не потерять уважение ребенка"
В итоге, ребенок совершая ошибку (а кто их не делает) и думая, что мама с папой такие ошибки не делали, растит потихоньку комплекс неполноценности. Рано или поздно начинает свои ошибки от родителей и остальных скрывать и вообше бояться их делать. Без ошибок не бывает "учебного процесса".
А когда ребенок, в подростковом возрасте, понимает, что мама с папой свои ошибки просто замалчивали, что авторитет-то оказывается дутый, а король голый, не научившись - с примера родителей - воспринимать ошибки просто как ошибки, то начинаются "проблемы переходного возраста"

forum.anastasia.ru -> О наших детях

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14 След. Раскрыть всю тему Страница 10 из 14