Poll :: Какой из способов уменьшения флуда лучше? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
love_harbinger писал(а): |
Вообще-то, есть один факт - модерация в данный момент намного ослабла, особенно если сравнить с 2006-2007 годами.
1. Флуда в темах много, настолько много, что практически и модераторы не в состоянии прослеживать нить дискусии, и оставляют на воле автора темы (за исключением разделов практической тематики, там 75% постов - по теме). |
Цитата: |
Флуд, или редко флад (от англ. flood /flʌd/ — «наводнение») — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы, либо наоборот — состоящие из одного слова или нескольких символов, и не несущие какой-либо новой, полезной или смысловой информации. Иногда флудом называют любой оффтопик.
Офто́пик (иначе оффто́пик, от англ. off topic) — любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Офтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что приводит к необозримости круга обсуждаемых вопросов и отпугивает тех читателей, у которых нет времени на прочтение сообщений, отдаляющихся от их собственного круга интересов. Создание сообщений, являющихся офтопиком, обычно не одобряется модераторами, поэтому может привести к запрету на помещение дальнейших сообщений и реплик, налагаемому на участника беседы, виновного в офтопике (или, проще говоря, к бану.). |
Forest писал(а): |
Ярмарка народных промыслов
Давайте Помогать Друг Другу Творчество Информация о встречах, мероприятиях Всё о Бардах Информационно-Аналитический Центр Личные страницы Великие Творцы Прекрасные Богини Мальчишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Девишник: Узнать друг друга сможем в разговоре Картинная галерея Технические вопросы Тестируем |
Shambo писал(а): |
Замысел Родового поместья
Растения и земледелие Животный мир Обустройство Родового поместья |
Цитата: |
Новости Мнения Наша история |
Арий писал(а): |
Оля, 2 вопроса:
1 - ты на самом деле считаешь, что ограничение количества сообщений для всех это - 1) адекватная, 2) справедливая, 3) эффективная мера? |
ignatjev писал(а): |
Цель определяет (диктует, предписывает) средства. |
Цитата: |
но вообще мне эта мера не нравится. |
Цитата: |
я думаю, что "проевший плешь" принцип "равной властью наделен" нашему админу, довел его до такого состояния |
Dumka писал(а): |
То есть некоторым людям нравится равная власть, но при этом почему-то жутко не нравится равное для всех самоограничение, теоретически неизбежное при реализации равной власти в одном и том же пространстве. |
Цитата: |
"Флуда в темах много, настолько много, что практически и модераторы не в состоянии прослеживать нить дискусии" |
Цитата: |
САМОограничение невозможно ввести "сверху", на то оно и САМО, что принимается КАЖДЫМ человеком на себя САМОСТОЯТЕЛЬНО! |
Цитата: |
Будь это решением большинства активных участников форума (скажем, 400 человек из 500 проголосовали "за", а не 26 из 78, как сейчас), я бы принял это нормально |
Цитата: |
Трезвость оценки ситуации может быть исходя из опыта последних месяцев (судя по твоей регистрации) … |
Цитата: |
Зафлуженный сайт - это очень негативный образ, мало кому хочется разбирать завалы поверхностных мыслей и суждений в стиле чат. |
Цитата: |
Её решение тоже не выглядит простым исходя из истории, но кто-то должен за это взяться? Я понимаю, что почти любые инициативы имеют как сторонников так и противников, это норма жизни. Так что негативный образ создаётся не столько мной, сколько тем, что НЕКОТОРЫЕ люди "задеваются" чем-то и выплёскивают негатив наружу . |
Dumka писал(а): |
То есть реализуется ВЛАСТЬ не только навязыванием своего мнения за счёт количества и объёмом постов, но и постепенным изменением образа форума с форума на чат, то есть такую среду общения, которая ине предполагает проблем зафлуживания, потому что флуд и офтопик для чата - самый естественный способ существования. Так что, если говорить в терминах власти - то "властные" действия хранителей и администрации являются неболее чем неизбежными компенсирующими, как бы балансирующими возможностями и действиям к возможностям и действиям лиц обладающих властью и техническими преимуществами иного рода. Надеюсь, понятно объяснил. Далее, ни администраторы ни хранители не исключёны из этого эксперимента, и "страдают" так же как и остальные из упомянутых 25 человек. |
Dumka писал(а): |
Хорошо, пусть не самоограничение, я немножко иное имел ввиду, но для простоты - путь просто равное для всех ограничение которое д.б. адекватно равной для всех власти. |
Dumka писал(а): |
Ты равной власти требуешь? Значит её у тебя нет и кто-то должен её выдать под расписку, правильно? Тогда переформулирую - ты не можешь взять себе равную власть самостоятельно, но обижаешься, когда она выдаётся вместе с равными ограничениями? |
Dumka писал(а): |
И мы оба при этом понимаем, что кворум в 500 - нереальный, нет ни одного голосования которое бы набрало такой кворум. А самые большие голосования набираются МЕСЯЦАМИ. То есть ты предлагаешь совершенно нерабочий, однозначно блокирующий деятельность регламент, и считаешь это правильным. |
BondarA писал(а): |
А чего тут рассматривать? Давайте, всё-таки, глянем, что даст это ограничение по количеству постов. |
Dumka писал(а): |
А пока и не идёт речи о том, что уже полностью реализован принцип т.н. "равной власти". Идёт экспериментирование в этой области, чтобы понять что это такое, как это сможет быть действительно равным для всех. |
Dumka писал(а): |
И если говорить об админстве как об определённом техническом преимуществе в рамках которого я реализую свои инициативы, то подобные технические преимущества не только у меня одного. |
Dumka писал(а): |
Если Любомир Любосветович против чего-то, а Любосвет Любомирович - за, то админ не может разорваться, чтобы удолетворить противоречивые требования. И это касается любого количества "просто мнений". |
pashka писал(а): |
Единственное не ограниченное количество постов надо сделать в личных страничках, где смогут болтать все до по синения. |
Любомир Любосветович писал(а): |
Причины болезней не лечатся устранением симптомов. Хотя ты пытаешся именно таким способом справится с флудом. А радикальные меры как правило всегда сгоряча принимаются,и требуют более трудоемкого анализа всех причин. Если человек активен и общителен, то это еще не характеризует его как флудера. Он может быть и "полезным растением." Фактически это ограничение вводится не для тех кто флудит,а для тех, кто активен. ДА, обычно такие люди любят юмор, забавные розыгрыши, пустую болтовню ведь они в этом находят смысл. Может для фонда это не имеет значения, и для него важны только конструктивные разговоры и обсуждения но в жизни этих людей такое общение занимает первое место, ведь это их основной способ познания мира и себя. Способ своего осознания и открытия в себе любви. |
Вольный писал(а): |
Это противоречит самой идее свободного общения (в рамках, разумеется, этики и правил). Для конкретного участника каждое сообщение ценно, да есть импульсивные посты, неадекватны и совсем левые, но именно это и есть общение. Эти неправильные сообщения модеры и убирают, сворачивают и т.д. Некоторые люди, которые стесняются или не с кем обсудить свои мысли, находят приют здесь. В общем, этот запрет мне видеться, как раз когда с водой можно и младенца выплеснуть. И если моё частное мнение учитывается, то я против данного вида ограничения. |
Питоныч писал(а): |
Что касается сокращения кол-ва постов. В принцыпе я не против, хоть изанимаю не последнее место)) НО это будет не обьективное а предвзятое решение. Ибо люди будут поставлены в неравное положение) Никто не запрещает прочим участникам форума выражать свои мысли в постах. А если они этого не делают, то на это есть две причины: Либо им это неинтересно. Либо у них нет что сказать. А мне интересно и есть что сказать, поэтому и пишу. Вобщем если чел флудит, он и десять постов флудить будет. Так шо предлагаемая вами мера просто уменьшит кол-во сообщений на форуме, вот и все. |
Vodopad писал(а): |
Получаеться, что и в Творчестве я должна писать определенное количество постов, потому что наложено ограничение, понимаю что есть и предостаточно тех, кто занимается флудом регулярно, но тогда вопрос, а почему все должны страдать? Может проще тогда не писать вообще? Это 9 сообщение за неделю, а стихи или стишки-смешарики пишутся сразу, у компа, я же не буду например ждать неделю, чтобы написать в ответ ту же например частушку, потому что лимит - исчерпан? |
baxtijar писал(а): |
Можно конечно и ограничение постов ввести за неделю, но эта мера, на мой взгляд, мало что изменит к лучшему в области борьбы со флудом. В общем выход в этой ситуации я вижу только один - повышение собственной осознанности и ответственности каждым пользователем форума за то, что на нём происходит. Понимаю, что на это нужны годы и возможно некая пропаганда умеренности в написании постов, однако очевидно, что одними техническими "примочками" проблему флуда тоже не решить. |
Олёнушка писал(а): |
Думаю, не нужно вводить ограничение. Потому что бывают недели (дни), когда очень много хочется сказать, или пообщаться в дискуссии. И 15 (даже 20) сообщений бывает недостаточно. А бывают недели затишья. О чём вообще сайт, мы не забыли? Мы ведь хотим уйти от Системы, а сами свою же и создаём, со своими законами. Поэтому предлагаю срочно убрать ограничение. |
Grom2112 писал(а): |
Интересно, Хранители устали? А как быть с теми, кто не флудит? Им-то за что это наказание? Н-да уж, появляешься раз от разу, т.к. времени очень мало, а тут такие новости. Честно, я считаю, что по отношению к тем, кто не флудит это несправедливо! Не боитесь, что очень ценная инфа, которая может помочь кому-нибудь окажется запертой в личных сообщениях? |
sviet писал(а): |
на форуме станет еще меньше людей. хотя может это и не проблема. Другие ресурсы создателей поместий начнут развиваться более активно - так как обсуждение будет понемногу выдавливаться в них. |
Real-x писал(а): |
А к чему это все? На сервере места нет хранить сообщения? Или на форуме скопилось много мусора? Но как можно понять, где мусор, а где - нет. Люди выражают свое мнение, и как же можно судить: его мнение - это мусор, а я пишу по-существу. А если люди действительно отвечают на чьи-то вопросы, помогают советом... Как их можно ограничивать в этом?? Становится похожим на ограничение человека выражать свои мысли и создание определенных рамок общения, что не есть хорошо! |
marilena писал(а): |
хочется ругаться на такие идеи. |
Dumka писал(а): |
На форуме 4% людей, у которых есть преимущества в свободном времени в офисе, безлимитный интернет, привычка сидеть и трындеть в форумах и т.д. - забирают на себя 40% внимания читателей. |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4