forum.anastasia.ru :: Противовес! или жрецы на подхвате!

по

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Наша история

#1: Автор: Djoker, Населённый пункт: Киев

Добавлено: Пт 22 Фев 2008, 18:24
—
Здравия всем! Очень хочется подытожить множество тем, которые актуально рассматриваются, но, к сожалению, говорят об одном и том же! о народе, велико руськом. Об Украине и России, Беларуси….., да и вообще, о все мире!
помним в книгах ЗКР, было очень показательно, образно описана история наших предков, как они жили, как Рим хотел завладеть миром, и как жрецы уничтожили понятие гармонии, создав деньги, конкуренцию....
Я хочу поговорить о нас, о наших братьях, и о том, что нас сделало такими, какими мы есть именно сейчас.

Начать хотелось бы мне сейчас именно с времен Киевской Руси, а именно, христианизации и Кирилла и Мефодия.

Логика, интуиция, книги, все настолько запутано, что варианта отречения, можно сказать, вообще нет. Но все же.

Пусть мое мнение и субъективно, но вера в нем очень сильна.

Что дал нам Кирилл и Мефодий? Он дал нам то, что хотели жрецы - язык. Именно церковно-славянский язык стал сегодня тем языком, который большинство людей считает истинным языком наших предков. Именно по нему русский человек и позиционирует себя, как человека, сохранившего древний вымерший язык предков.

Что это за язык? Этот язык был искусственно создан для того, что бы распространить христианство по всей территории центрально-восточной, древней Европы. Именно этот язык приняло себе Московское царство как общецарский язык, что бы объединить все народности, которые проживали на территории царства. Именно этот язык наиболее сохранился, слегка видоизменился и стал называться русским. Именно этот язык "НАСИЛЬНО" распространяли по всей территории бывшего СССР, и именно по этому мы сейчас общаемся здесь на нем!
И самое страшное, именно этот язык сейчас является предметом для спора народа, который есть и был единый, не зависимо от диалекта на котором общается, политической принадлежности, державности….

Что дает нам данное обсуждение?
Мы можем и должны адекватно понимать реальность, реальность, которая искусственно создана на протяжении 1500-2000 лет. Реальности, которая усыпила наш народ, и которая манипулирует сегодня нами. История, политика, логика, лень, ЦИВИЛИЗАЦИЯ, общество спящих – это то, что есть, и чего, скорее всего, НЕ БЫЛО.

Этот сайт создан для общения единомышленников, которые должны, хоть как-то, или хоть когда-то найти общей язык, и САМИМ изменить реальность (А не проснуться завтра, а реальность сама изменится). Сегодня сайт перерастает в что-то из области «одноклассники», в коммерцию, в технократически управляемый ресурс, который призван развлекать людей, а не рассуждать о великом, о том великом будущем, которое нам показали Анастасия. Именно такой ресурс как http://www.anastasia.ru, является наиболее модным, посещаемым среди Интернет бизнес-ресурсов мира. Давайте не дадим «Чудовищу», технократии изменять то, что нас всех здесь собрало!

Вот как завернул (сам в шоке)

Добавлено пользователем cпустя 33 мин., 56 сек.:

Кто-нибудь согласен с тем, что первое: никто (абстрактно) из нас не является носителем истинного языка предков, что мы не знаем нашей истории?
И еще хоть кто-то видит что сайт теряет свои истинный смысл, а главное становится управляемым технократией?

#2: Автор: Странник2019, Населённый пункт: Русь

Добавлено: Вс 24 Фев 2008, 12:32
—
Djoker,
Думаю, что эти полуграмотные дьячки НЕ ДАВАЛИ нашим предкам нового языка. Нужно внимательно читать произведения историков и не верить всяким церковным прихлебателям.
Можно уподобиться этим "официальным" и продолжать тиражировать ложь и приглашать людей к ее обсуждению... Можно заглянуть в серьезную книгу и найти информацию подобного рода:

В церковно-историческом словаре под редакцией протоиерея Л.Петрова имеется уникальная информация: «Россы, Варяжское племя, жили в южной России; с Византией то вели дела торговые, то воевали. От них, заимствовал буквы Св. Кирилл».
Приведу еще один пример. Во время посещения Киево-Печерской лавры нам рассказали о некоторых деталях, как состоялся второй поход Аскольда и Дира на Царьград.
Недалеко от Константинополя войска русов были встречены послами византийского императора, с которыми Аскольд и Дир заключили письменный торговый договор. После принятие христианства Аскольдом и Диром Константинопольский патриарх Фотий (родом из Козарии) учредил первую епархию для славян и варягов, принявших христианство под влиянием контактов с Византией. Император Василий Македонянин в награду посылает новокрещенным русам богослужебные книги: Евангелие, Псалтырь и др. русские письмена, по которым учился русскому языку св. Кирилл в Корсуне. Князь Аскольд строит церковь Пророка Божии Илии на Подоле. После этого русские не воевали с Византией более 40 лет (что еще раз подтверждает исключительно религиозный характер войн).

Биограф Константина Философа (Кирилла) сообщает, что во время хазарской миссии в административный центр Херсонес он (Кирилл) познакомился с какими-то книгами, написанными «роусьскими письменами» и научился быстро читать эти книги и увез с собой Евангелие на этом языке. Еще ему был представлен человек хорошо знавший славянский язык и письменность. После знакомства с местной системой письма Кирилл перевел на славянские языки богослужебные книги, после чего службу в храмах стали проводить на родном славянам языке: «Когда же стало распространяться божественное учение между славянами на их языке, тогда первый и злостный завистник, Диавол, не вынося сего, вошел в свои сосуды и начал многих возбуждать, говоря им:
-Этим Бог не прославляется. Если бы ему это было угодно, то разве Он мог сделать, чтобы изначала для Его прославления проповедь слова Божия записывалась на языке того народа, которому возвещалась. Но три языка только избрал Бог: еврейский, греческий и латинский, на которых подобает воссылать славу Богу.
Так говорили латинские и немецкие архиереи, священники и их ученики. Константин вступил с ними, как некогда Давид с иноплеменниками в спор и словами священных книг победил и назвал их трехъ-язычниками, подобными Пилату, написавшему на трех языках титла на Кресте Господа».
У меня нет основания не верить подобным аргументам, что дьявол говорил через латинских и немецких высокопоставленных священников, с которыми вступил в спор св. Константин. Прекрасно понимаю, что из себя представляет христианская церковь. С другой стороны на душе остается налет горечи от подобных праздников, которые упорно внедряют в наше сознание, считая нас потомками обезьян. К сожалению, до наших дней не дошли переводы самих славянских «первоучителей», поэтому мы не знаем, какими буквами они были написаны. До сего дня наш народ верит на слух о создании письменности, а читаем, что были совершены переводы богослужебных книг на славянские языки и началось само богослужение по-славянски. Вопрос не праздный, так как старейшие из сохранившихся славянских текстов написаны на основе разных систем письма, одну из которых называют глаголицей, а другую – кириллицей. Совпадая с кириллицей по алфавитному составу и расположению, звуковому значению и названиям букв, глаголица довольно сильно отличается от нее сложным начертанием знаков.
Сведения о славянской письменности всегда прятали за семью печатями. Приведу вам еще один пример, который никого не оставит равнодушным: в предисловии к своей книге в селе Зютен близ Гамбурга крестьянин Ян Парум Шульце написал: «Я решил в этом 1725 году записать вендский язык для потомства… Мой дед в свое время много говорил по-вендски, и отец мой тоже превосходно знал вендский язык, и оба также хорошо по-немецки говорили… Мне 47 лет. Когда я и еще три человека в нашем селе умрут, вероятно, уже никто не будет знать, как по-вендски называлась собака…» В 1756 году умирает последняя крестьянка, говорившая по-вендски.

#3: Автор: Sunland,

Добавлено: Вс 24 Фев 2008, 12:49
—
Djoker,

Цитата:

Что дал нам Кирилл и Мефодий? Он дал нам то, что хотели жрецы - язык.

Для начала, чтобы не было путаницы, надо определиться в терминологии.
Язык был и до письменности. Язык излагается письмом,кириллицей, в нашем случае.
Кирилл и Мефодий создали не язык ,а тип письма.
Но существует вполне научное мнение, что кириллицу создали ученики Кирилла, а он сам создал глаголицу.
Поэтому каждый из нас является носителем языка предков, естественно, изменённым со временем, так и сам человек меняется, поэтому и в языке и в письме отражаются эти перемены.
Странник2019,

Цитата:

В церковно-историческом словаре под редакцией протоиерея Л.Петрова имеется уникальная информация: «Россы, Варяжское племя, жили в южной России; с Византией то вели дела торговые, то воевали. От них, заимствовал буквы Св. Кирилл».

Есть такая теория о том, что русский язык потомок древнего ханаанского языка, на котором говорил древний народ, населявший район Ближнего Востока. Оттуда, из Мессопотамии пришла и первая письменность, которую увидели археологи на глинянных табличках при раскопке древних городов.

#4: Автор: Zaveta, Населённый пункт: планета Земля, Москва

Добавлено: Вс 24 Фев 2008, 13:16
—
Во все времена разговорный язык являлся способом общения между людьми. Им озвучивалось предназначение чего-либо. В каждой местности он индивидуален в произношении. С развитием цивилизации изменялись выражения, упрощались слова. Когда люди не уделяли столько внимания эффектам речи, расстановке знаков препинания, язык был более понятным и звучным, потому что основой этого языка была мысль. Уделялось внимание сути сказанного, а не эффекту от сказанного. Речь текла звенящим ручейком. В нее вкладывались чувства и обыденная последовательность.

Обратите внимание на разговорную речь и изложение ее в книгах. Они разнятся. Не даром существует простонародная речь и литературная. Когда не было книг, общение между людьми было проще, потому что никто не стремился выказывать свою начитанность и говорить чужими словами. Свое слово всегда ближе к человеку. Я пишу свои стихи без знаков препинания, потому что хочу, чтобы воспринималась и прослеживалась мысль в этих стихах. Это не значит, что я придумала что-то новое и искажаю язык.

Разговорную речь первоистоков сегодня повторить невозможно, потому что она соответствовала только тому времени и зависела от состояния души человека. По тому как изъясняется человек сегодня, тоже можно судить о состоянии души человека. Это не значит, что нужно изъясняться как кому в голову придет. Именно это сегодня и происходит, поэтому нет взаимопонимания между людьми. Мы часто говорим на "разных языках" об одном и том же и не понимаем этого. Это то, что прогнозировали жрецы.

Я думаю, что нужно уделять больше внимания смысловой нагрузке того, что ты хочешь сказать. Споры о правильности языка в прошлом не приведут к познаниям развития речи.
Изменение языкового варианта не изменить мировоззрения человека, а вот мировоззрение человека всегда меняет язык выражения мысли.

#5: Автор: Митя, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Пн 25 Фев 2008, 18:28
—

Djoker писал(а):

Именно церковно-славянский язык стал сегодня тем языком, который большинство людей считает истинным языком наших предков... Именно этот язык наиболее сохранился, слегка видоизменился и стал называться русским.

Добрый час, Джокер.
Ваша полная увереннность, увы, основывается на вашем полном (или почти полном) незнании истории русского литературного языка (равно, как, подозреваю, и незнании истории церковнославянского).
Если же доверять не "кавалеристам", а учёным-трудягам (например В. В. Колесову или А. М. Камчатнову, кои основываются не на чтении "постов" на различных "русских форумах", а на изучении древних рукописей), то современный русский (как я это понял) -- итог естественного развития древнеславянского. Попытки навязать языку какие-либо правила свыше предпринимались (с благими целями) неоднократно (даже Ломоносовым), но ничего (или почти ничего) из "навязываемого", в итоге, не привилось. Прививалось в основном совсем иное, т. е. лишь то, что было, вероятно, действительно нужно. Хотя в русский язык и вошли некоторые элементы церковно-славянского, но это были те элементы, коих не хватало, и, в целом, они стали лишь "надстройкой к основному зданию", бо в основном затронули не морфологию и синтаксис (т. е. "святая святых" любого языка), а лексику и фразеологию. Единственное, пожалуй, морфологическое (т е. значимое) влияние в русский язык со стороны церковнославянского -- это причастия на "щ". Но кто скажет, что это обезобразило русский?
Если уж говорить о том, какой язык больше подвегся влиянию, то это скорее уж церковнославянский со стороны разговорного русского (это касается, например, падежных окончаний и употребления времён).
Короче, дорогой Джокер, больше читайте научной литературы по языкознанию, изучайте другие языки (в т. ч. древние), и Вы перестанете вторить всяким озлобленным неучам.

П.С. А реконструкцией "праязыка" уже занимаются, причём давно и серьёзно. Но чтоб заниматься этим самому, не достаточно прокричать призыв "даёшь!", ибо здесь требуется не одно лишь желание, а знания и знания языков. Найдите в сети проект "Вавилонская башня"

#6: Автор: Татьянка, Населённый пункт: Киев, Украина

Добавлено: Пн 25 Фев 2008, 18:47
—
Митя, ух, как отчехвостил. Молодца... А вы не могли бы, такой умный, рассказать нам, почему сейчас в русском языке так сильно искажен смысл? Развернут на 180 градусов. Самый элементарный пример - слово ВЕДЬМА (в прошлом - ВЕДающая МАть), а ныне - старуха с клюкой, черная колдовка. Или вы считаете, раз остались те же буквы (неполное их колличество), то язык не изменен, а естественно развился? Что ж для вас тогда изменение?

#7: Автор: adAstra, Населённый пункт: Рига

Добавлено: Пн 25 Фев 2008, 18:57
—
Как хорошо, что кто-то здесь вспомнил Старостина, спасибо, Митя.
Проект С.Стратостина Вавилонская башня

#8: Автор: Митя, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Пн 25 Фев 2008, 21:22
—

Татьянка писал(а):

...почему сейчас в русском языке так сильно искажен смысл? Развернут на 180 градусов. Самый элементарный пример - слово ВЕДЬМА (в прошлом - ВЕДающая МАть), а ныне - старуха с клюкой, черная колдовка. Или вы считаете, раз остались те же буквы (неполное их колличество), то язык не изменен, а естественно развился? Что ж для вас тогда изменение?

Добрый час, Татьянка!
Почему искажён вкладываемый смысл? Ах если бы я знал ответы... Хотя, предположить, разумеется, могу. Но если не пользовать палку-выручалку всех горе-языковедов, т. е. "происки тёмных сил" в лице христиан, евреев, американцев и т. д. (ненужное вычеркнуть), то, думаю, дело в собственной душевной лени большинства языко-пользарей. (Если говорить о слове "ведьма", то во все времена по настоящему "неленнодушными" были лишь люди знания, т. е. ведьмы и ведьмаки, и, само-собой, в сознании "леннодушного" большинства, они стали восприниматься, как нечто враждебное. Почему стали? Да потому, что один дурак сказал, о миллион умных повторило.) Да, виновна лень-матушка-ети-её!!! Ведь при желании, всегда можно "докопаться" до "начального" смысла если и не любого, то большинства слов (я закавычил "начальный", бо начальность всегда относительна). Вот Вы же задумались (или прочитали?) про "ведьма" и сделали (или прочитали?) выводы про смысл отличный от общепринятого -- и то же самое может сделать любой, буде сподвигнется поразмыслить. Я вот только не торопился бы соглашаться с Вами, по поводу, что "ведьма" это "*ведающая мать". Я (вместе с автором этимологического словаря П.Я.Черных) считаю, что "ма" это лишь суффикс (такой же как в слове "корчма"), а не усечённое существительное "мать" (в противном случае не существовало бы слова "ведьмак"). Можно, разумеется предположить, что сам суффикс "ма" произошёл от "мать", но сие предположение будет пока чисто умозрительным и бездоказательным, и, дабы не уподобляться "кавалеристам", лучше пока промолчать.
А ваша (или прочитанная вами?) трактовка -- это пример "народной этимологии", занятия весьма полезного для ума, но, без научной базы, увы, порою (чаще, чем хотелось бы) приводящего к неверным выводам.
Что для меня изменение языка?
Остов любого языка образуют не столько корни-слова (хотя и корни, само-собой, тоже), бо слова могут заимствоваться, а морфология и синтаксис, бо они не заимствуются почти никогда (исключая отдельные заимствованнные суффиксы или приставки, и то, в основном, в заимствованных же словах). Что же касается морфологии и синтаксиса, то сравнив древнерусские тексты с современными, можно увидеть, насколько изменились (развились?) это языко-столпы и насколько кратче и выразительнее стал язык. Говорить о том, что "древний язык" был, дескать, лучше "современого" может только тот, кто ничего толком не читал на древнерусском. В древнерусском, разумеется были свои стилистические "бриллианты", но в целом, язык был довольно прост. Т. е. он неплохо годился для материального бытописания, однако для выражения сложных отвлечённых понятий (философем) древний язык, мню, был пригоден мало. Современный русский куда более совершенен как язык философии (и теософии, соответственно), чем древний. Это я бы и назвал развитием.
А то, что исказился смысл некоторых слов -- это, конечно, неприятность, но не беда, бо легко исправимо: было бы желание (как у Вас, например).
Привет!

forum.anastasia.ru -> Наша история

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1