Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Откликнитесь те, кто живет в поместье постоянно! Обмен опытом. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Волияр




Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщения: 135
Благодарили 211 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное"

590742СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 2008, 8:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

alysa, преклоняю колено (оба) перед вашей убеждённостью, последовательностью и искренностью. У нас есть такой опыт: мы сделали печь-котёл из металла (заказали сварщику). Если коротко, то огонь горит полностью окружённый водой (или тосолом), а газы, образующиеся при горении, прежде чем попасть в кирпичный дымоход, долго вынуждены блуждать среду ходов, сформированных из металла, и отдавть воде, или тосолу своё тепло. Горячая вода начинает идти из котла очень быстро, реально можно натопить хворостом, или картоном. К такому баку нужны батареи (радиаторы) отопления. Мы топим берёзовыми дровами, но у нас котёл большой ёмкости (около 200 литров), происходит аккумуляция большого количества тепла. Пока у нас самый экономичный дом в поселении по соотношению Площадь дома/потраченные дрова. Большую роль играют толстые стены и подвал - аккумулятор тепла.
Ещё раз спасибо за сообщение.
Валера, Аня.

_________________
Подборка моих статей есть на сайте - http://blagodatnoe.nsk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Yurta



Возраст: 38
Зарегистрирован: 26.01.2003
Сообщения: 502
Благодарили 95 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное"

594005СообщениеДобавлено: Вс 17 Фев 2008, 15:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У нас все примерно так и есть... то есть грустно. Поместий 50, живут 4 семьи, собираются в ближайшие год-два еще семей 5-7, в обозримом будущем - не более четверти... Организаторы живут в городе.
Несколько участков заброшены, их хозяева в лучшем случае скашивают участок раз в год трактором (то есть подряд), чтоб земли не лишили.
У нас ситуация немножко другая в том, что мы далеко от города - 120 км, но дачники и тут выдерживают несколько сезонов Laughing
Быстро уходят те, кто ничего на земле не делает, продавать не станет по моральным причинам, а платежи-то обязательные вносить приходится...
Были прецеденты с продажей участков.

И все же...
По нашему мнению, все не настолько пессимистично, чтобы все бросать и уходить в другое поселение. Во-первых, дети наших соседей постепенно переводятся уже в городе на домашнее обучение.
Родители замечают, что дети играют в те игры, которым они их научили. Дети учат этим играм сверстников. Кстати, это большая ответственность для взрослого - игры с детьми.
Они летом бегают по поместьям, любят помогать, подражать.
Прибежали к нам всей толпой, а я окна шкурила после неудачного покрытия. Они посмотрели, разобрали шкурки и в 5 минут мне все окно отдраили, да с интересом.
Недавно плели с соседкой корзинки - ее дети 4-6 лет сортировали прутики, что очень нам помогало. Причем взялись за это сами!
В общем, тут очень многое от взрослых и родителей зависит еще.

Проблема есть с внуками поселенцев, дети которых и слышать о поселении не хотят. Вот они, приезжая в гости к бабушке, распространяют ТАКОЕ... Хорошо, что их мало, и они "встраиваются" в другую детскую среду.

Некоторые люди просыпаются, включаются активно в жизнь поселения и вскоре переезжают. Это очень радостно!
Другие отдают или продают участок, а на их место приходят очень активные и инициативные.

И еще: от мироощущения уже живущих зависит скорость переезда остальных! Почти все поселенцы бывают в гостях. Новенькие тоже приезжают: место посмотреть, с соседями познакомиться. То, что они видят, тормозит или ускоряет их переезд на ПМЖ. Нам очень нравится наше поместье, мы можем часами о нем рассказывать - о сделанном, планах, задумках, ощущениях, мечтах, наблюдениях и просветлениях. Были бы свободные уши Laughing

Мы, проживая на поместье, с ясностью поняли, что сейчас нет проблемы получить землю - ее далеко от города, в вымирающих деревеньках взять просто (Уже несколько мест знаем, где бери - не хочу, правда очень далеко от города, плохо с дорогами и т.п.). Проблема - в людях, практиках. Их катастрофически мало.
Очень мало людей, готовых менять свой привычный уклад и образ жизни, а менять его придется. Мечтать куда как приятнее и проще.
Конечно, система приема, ориентированная на скорый переезд, важна. Но не набирается пока нужного количества готовых к этому людей. У нас в области сейчас параллельно основываются несколько поселений. Нет людей. Не могут набрать даже вообще без отбора (впрочем, я лукавлю немного - люди инициативной группы и манера проводить встречи сами по себе являются отбором. Люди уходят, если видят несоответствие своему образу).

Могу закончить обращением:
Вы хотите землю и не можете получить? Настроены жить на поместье? Сибирь не пугает? (или и так тут живете?) Добро пожаловать к нам!!!!!
Wink
Кстати, при умелом подходе растут в Сибири все фрукты и овощи. Даже арбузы, виноград и абрикосы!
Аня

_________________
Семена и саженцы из поместья
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Волияр




Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщения: 135
Благодарили 211 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное"

594051СообщениеДобавлено: Вс 17 Фев 2008, 17:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Знаете, что я вам скажу, народ? Не переезжают люди потому, что не верят в то, что здесь лучше. Им просто лучше, комфортнее жить в городе. Я города наелся, жена моя тоже - мы здесь. Сосед продал дом в пригороде, он здесь. Знаете, вот эти все наши деревца, они ведь растут, силу набирают. Они ласкают тех, кто их посадил. Люди, проходящие мимо, ощущают эти волны нежности и силы.
Знаете, я нынче летом приехал из города, открыл дверцу машины и вырвалось: "Господи! Как здесь хорошо!!!" Это не запах, это не воздух, нет... В воздухе разлито что-то неуловимо прекрасное. Это только наши деревца из травы поднимаются! Это только четвёртый год мы эту землю холим и лелеим - и уже такая отдача. Там выше задают вопрос: "Поливать, или не поливать? Вносить органику, или не вносить?". Вы представьте, у вас есть помощник, который сам слаб и болеет, или ваш помощник силён и здоров... А теперь представьте, что таких помощников сотни, и все они, как те сосны, которые все за кедры принимают - такие пушистые, сильные и красивые. Вот когда мы, первые действующие поселенцы, перестанем обижаться на наших "городских" соседей, перестанем ждать от них поддержки, и сосредоточимся на создание Рая на своих гектарах, когда все это увидят, скажут:"Вот это да!!! Во дают!!!", все наши "дачники" и "туристы" либо станут нормально жить на своей земле, либо освободят место. Природа не терпит пустоты, Земля притянет к себе своих людей. Да, сейчас и мы чувствуем себя обманутыми, но на самом деле обманыват себя те, кто взял землю и не переезжает. А мы, как все первые. Нам труднее всего, но мы сами сделали свой выбор.
Спасибо вам за поддержку, за ваши сообщения. Да будем вместе.

_________________
Подборка моих статей есть на сайте - http://blagodatnoe.nsk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: Cheri
Olhan



Возраст: 38
Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 81
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: э/п Родники-Зелёный Остров Кург. обл.

595075СообщениеДобавлено: Вт 19 Фев 2008, 19:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день! Верну разговор в первоначальное русло и отвечу по поднятым здесь вопросам.

Болезнь лидерства, слава Богу, нас обошла стороной. "Отцы"-инициаторы нашего поселения - люди довольно разумные и сознательные, и после оформления первого поля уровняли свои организаторские полномочия со всеми остальными помещиками. На каждом поле у нас есть человек, который занимался покупкой паев, оформлением земли, и другими бумажными делами, они и по сей день представляют нас перед официальными органами. Но во внутрипоселенской жизни они никакой особой власти не имеют.
Конечно, на начальном этапе организации поселения имели место опрометчивые решения. Например, проблема мёртвых душ, набившая уже всем оскомину. Не была сформирована идея о том, что поселение создается для ПОСТОЯННОГО ЖИТЕЛЬСТВА. Земля давалась всем желающим. А когда земля дается за бесценок и сразу в собственность - это же такое искушение! Конечно, все начали брать для детей, для внуков, просто на всякий случай. К тому же сама процедура освоения нового поля была устроена так, что "организатор" этого поля, найдя продавцов земли (деревенских пайщиков) был заинтересован как можно скорее набрать желающих взять участки, чтобы купить паи в долевую собственность (потому что не каждый может купить всё поле на себя, а потом раздавать).
Так раздали примерно 80 участков (размером от 1 до 5 Га) общей площадью около 170 Га на 6 полях. Из этих 80 семей на полях бывают только 25-30. За 5 лет в поместьях заведено под крышу 22 дома, из них 9 отапливаемых. Сейчас зимуют 4 семьи (6 чел) на полях и 3 семьи (5 чел) за речкой на хуторе и в маленькой деревеньке.

Тем, кто только пока организовывает поселение, советую не пренебрегать формированием образа ОБИТАЕМОГО поселения, и ОЗНАКОМЛЕНИЕМ с этим образом всех "входящих". Людей надо действительно выбирать, и к ним присматриваться. Особенно, если хотите давать землю в собственность. И испытательный срок, о котором здесь говорилось, - не такая уж праздная идея. Если объяснять людям, что землю в собственность оформим только тогда, когда увидим, что человек что-то на ней делает, это сразу отсеивает многих не готовых или несерьёзных. (А вот КТО в поселении принимает решение оставить человека или нет - это уже вопрос взаимного доверия внутри коллектива. Если оно есть, все решения будут адекватными. Еще здесь был вопрос: а как же, если человек уже построился, а его хотят выгнать из-за несоответствия взглядов? Это тоже вопрос единства в коллективе и доверия. Пока помещик еще не построился, его вполне можно разглядеть. А если понятия действительно расходятся, то что, значит пусть строится здесь дальше и живет в поселении инородным телом? Разве это лучше? Хотя что-то мне подсказывает, что по-настоящему инородный человек уйдет сам, не дожидаясь уговоров. Но если земля уже в его собственности, то ему будет труднее принять такое решение. Он просто перестанет ездить, или продаст участок кому попало, что еще хуже).
Также способом отсева могут служить другие, якобы, ограничения. Например, у мнея была такая идея. При получении участка человек платит в специальный фонд поселения "авансовый платеж", например, 15-20 тыс.руб. Эти деньги потом он может получить обратно для покупки стройматериалов, или участвовать ими в общих проектах. Готовность заплатить деньги за будущие стройматериалы - говорит о серьезных намерениях человека. Если он не может заплатить сразу, то пусть платит в рассрочку, по возможностям, но документы до этого времени не оформляются. Если у него вообще туго с деньгами, и он рассчитывает на экономичную, "благотворительную" стройку с участием соседей (такая практика у нас есть), за него могут заплатить взнос другие желающие поселенцы. Если это на самом деле очень хороший человек (ну, просто, не везет ему с деньгами!), и его действительно хотят видеть в поселении, то поручители обязательно найдутся.

Случаи "тайной" перепродажи участков у нас тоже были. Но совсем не из злых намерений, а скорее просто из-за того что механизм принятия новых участников и оповещения поселенцев у нас совсем не отработан. А надо бы...

Мы в данный момент создаем Дачное некомерческое партнерство. Я видел типовые уставы для таких случаев. У нас устав составляется на базе типового, но с изменением цели, и ряда других моментов. Но все это делается просто формально, ради галочки, чтобы никакие чиновники из района не придирались.
Но мне никак не могло прийти в голову, что где-то, тем более - в поселении (!) ПО ЭТОМУ УСТАВУ ЖИВУТ!!! Поймите, что формальные правила в поселении УБИВАЮТ ДОВЕРИЕ между участниками и ПОДАВЛЯЮТ их личную ОСОЗНАННОСТЬ!!! Не верьте, что правилами можно искоренить всеобщий пофигизм! Совсем наоборот!

Пофигизм, на мой взгляд, является просто признаком незрелости, неготовности людей к каким-то решениям. С этим бесполезно бороться административными мерами. Самое лучшее, на мой взгляд, оставить их в покое, ничего от них не требовать. Когда кто-то проявляет инициативу, начинает реально что-то делать, люди сами присоединяются и проявляют интерес.

У нас в поселении нет обязательных регулярных и целевых денежных сборов (кроме копеечных - в общий фонд для копеечных трат). В принятии общих решений действует принцип: ГОЛОСУЙ РУБЛЁМ! Логика проста: если предлагаемый проект всем нужен, то люди сами предлагают свое участие: кто деньгами, кто личным трудом, кто транспортом. Если получаются какие-то заморочки, несогласие, значит проект еще не дозрел.
Разумеется, такой способ решения вопросов работает только при наличии доверия внутри коллектива. А если доверия нет, и каждый считает деньги в чужих карманах, то стоит ли вообще на этом этапе затевать общие проекты? В таком обществе стоит начинать, наверно, с проведения общих праздников, и т.п. мероприятий, не затрагивающих личные финансовые и властные интересы. Для сплочения коллектива и развития доверия это хорошо работает.

Решение вопросов методом голосования не всегда эффективно, поскольку часто большинство поселенцев не имеет ясного понятия о вопросе или какой-то заинтересованности вообще, и будут голосовать за предложение того, кто красивее говорит. А когда вопросы решаются обсуждением, то все кто имеет свое мнение, имеют возможность его высказать, а те, кто не имеют, могут молчать и не влиять на решение вопросов, в которых они не компетентны.

Конечно, и здесь есть некоторые трудности. С одной стороны, у нас действительно принято в любые обсуждения вовлекать людей по максимуму, поскольку решение так или иначе коснется всех, но с другой стороны всеобщая неосведомленность или отсутствие интереса ложится тяжким бременем на плечи любых инициаторов.
Подавляющее большинство наших помещиков живет сейчас в городе, и там они собираются на собрания каждую неделю, вроде бы, чтобы обсуждать дела поселения. Но людей приходит мало. И это не удивительно. Поскольку горожане редко ездят на поля, они варятся в городе в своем информационном соку, и по сути, им особо нечего обсуждать. Нам, живущим на полях, туда ездить тоже накладно (не имея своего транспорта), да и ненормально это как-то. По всей логике, это они должны к нам ездить, ведь они же помещики, а мы не горожане. В прошлом году начали все-таки проводить раз в месяц собрания в поселении. Но больше 8-10 человек из города не приезжает.
Получается некий информационный вакуум. Мы ведем обсуждения независимо друг от друга. И иногда бывают разные накладки. Они совершенно не знают специфики поселенской жизни, но им это не объяснишь. Сразу говорят: "Да ну? Ичем это вы лучше нас?". В общем, осознание того, что вопросы поселения надо решать именно в поселении, пока идет медленно.

Что касается общих дел, то вот собираемся этим летом начать строить Общий Дом. Вроде, люди зашевелились, горожане загорелись интересом. Одна из официальных целей стройки - единение поселенцев в труде. Из других общих дел могу отметить две "благотворительные" стройки лисьих нор для особо "заслуженных" помещиц (для одной из них даже материалы купили). А вообще, массовая помощь на стройке - вещь хорошая, и у нас это делается бесплатно.

О заработке денег. Вряд ли есть стандартные, стереотипные решения для поселенцев. Когда человек решительно переселяется, сжигая мосты, он сам уже на месте начинает видеть какие-то возможности. Умственно их не удается предугадать. Но кто-то постоянно их тебе подсовывает.
Но вы, конечно, хотите четкую статистику.
Одна женщина числится предпринимателем, и имеет 2 магазина в поселке. Реально в них работают ее сын и сноха, которые не торопятся переселяться на землю.
Другая - наша местная поселенская учительница. Она учит пока только одну девочку (2 класс), и мать девочки ей за это платит. Живет скромно, но счастливо.
Еще один человек ездит на работу в соседний поселок.
Еще семья держит свое хозяйство (жеребец, корова, куры). По мелочам что-то с этого имеют (молоко, яйца, доставка навоза поселенцам), и умеют экономить (очень трудолюбивые).
Мы с братом и матерью живем на деньги от проданной в городе квартиры.

В прошлом году мы с братом нанимались к поселенцам на строительство их домов. Заработали довольно скромно. Но сделали много полезных выводов.
Во-первых, действительно существует проблема того, что заказчики не знают, сколько на самом деле стоит труд. Они мечтают получить качество "как у профессионалов" по цене как у деревенского халтурщика. И еще совершенно нелепый парадокс: мужчины зарабатывают деньги в городе: они знают, что в поселении им никто много не заплатит. В то же время их жены, живущие в поместье, эти деньги тратят на то, чтобы кого-то нанять сделать мужскую работу. Зачастую платят много, и кому попало.

Во-вторых, неизмеримо важно, чтобы ваш наниматель, хозяин дома, присутствовал на стройке и участвовал в ней, пусть даже морально (если это женщина). Он будет реально видеть и чувствовать всю проделанную тобой работу, и от этого отнесется к ней с большим уважением, и лучше поймет адекватность расценок. Кроме того, совместная работа объединяет, а отношения заказчик-подрядчик - разъединяют, и в поселении это очень чувствуется.

В-третьих, работа должна доставлять удовольствие, чтобы ее не жалко было бы делать и бесплатно. И быть не в ущерб собственным делам в своем поместье. Иначе - деньги не окупят моральную неудовлетворенность.

В-четвертых, если видно, что заказчику жалко названную сумму денег за твою работу, то лучше либо отказаться от работы (если ты по недоразумению работаешь только ради денег), или, если помочь человеку хочется, то цену лучше снизить. Иначе взаимный дискомфорт и недоверие будет ощущаться еще долго после окончания стройки.

И, наконец, ГЛАВНЫЙ ВЫВОД по найму к соседям: лучше всего ПОМОГАТЬ им из собственного искреннего ЖЕЛАНИЯ, и позволить им самим оценить твой труд. При этом оба останутся довольны друг другом.
Мы пробовали работать таким способом. Насколько это приятнее и спокойнее! Мало того, что делаешь интересное дело в хорошей компании "заказчика" (а на самом деле - просто друга), так он тебе еще за это деньги платит!
Наверняка, сосед заплатит меньше, чем можно заработать в городе за то же время. Но не стоит рассматривать это как убыток. Живя 2 года в поселении, я понял, что отношения с людьми НЕСОИЗМЕРИМО ВАЖНЕЕ денег. В том числе, и в материальной сфере. Друзья ни за что не дадут тебе пропасть. То у соседа "чисто случайно" в городе завалялась газовая плита или вполне приличная мебель, ему не нужная; то, когда у тебя неурожай, соседи несут нескончаемым потоком своё "лишнее" продовольствие; то дадут в пользование дорогие инструменты, которые ты уже хотел покупать, то кто-то безотказно возит тебя и твои стройматериалы на своей машине... Столько денег экономится! Больше, чем он тебе "недоплатил"! А после стройки, где он - скупой заказчик, а ты - знающий себе цену подрядчик, подходить к нему с просьбами еще долго не захочется, равно как и он свои щедроты преподнесет кому-нибудь другому.

Ну, вот и все пока.

_________________
К чистым помыслам хорошо бы и светлую голову иметь (из подслушанного)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Olga_Osen
Волияр




Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщения: 135
Благодарили 211 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное"

595849СообщениеДобавлено: Чт 21 Фев 2008, 5:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Olhan, мы тут в пояснение нашего видения устава поселения и его важности сказку сочинили.
Здравствуйте!
Вот, прочитали вы наши замечания по уставам, как и с чем мы там не согласны. А теперь давайте помечтаем…
Стали как-то жители нашего поселения вечерами субботними на полянке вместе собираться. Чайку попить, у костра посидеть, песни попеть, да о делах разных поговорить. О погоде, о видах на урожай, о том, у кого что и как выросло, как торговля да строительство идёт. Решали, какой тема следующего занятия в общественной школе будет, как с дорогой быть, чем гостей занимать и много ещё чего решали. Обсуждали вопросы не торопко, обстоятельно, высказывались по кругу, старались в решениях своих все мнения учесть. Бывало, и дети малые такое подсказывали, что удивлялись все, как сами до того не додумались. А бывало, что и слов не надо было – и так всем всё ясно. Что-то такое в этих посиделках было, что теплее всем становилось. А потом, радовались ещё раз, когда видели, как от их решений жизнь преобразилась. Знали все, что только вместе, с огоньком да с весельем сделанное, радость каждому принесёт.
Жили также в то время люди, для которых посиделки такие непонятными были. Не верили те люди, что вот так, сообща, без руководства да без принуждения жить можно. И поселенцы тогда придумали для них свои посиделки называть то расширенным заседанием Правления, то Общим собранием и даже Председателем иногда кого-нибудь называли… Вот такие непонятливые люди в то время ещё жили. Для них же поселенцы написали руководство к действию, как и что тем делать, чтоб такого же уровня взаимного доверия достигнуть да такие же мудрые решения принимать. Руководство это Уставом поселения назвали. Кто по Уставу такому жить начинал, у тех в поселениях получаться начинало всё замечательно. А места те сплошь благодатными да гармоничными становились.

_________________
Подборка моих статей есть на сайте - http://blagodatnoe.nsk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: I am
Olhan



Возраст: 38
Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 81
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: э/п Родники-Зелёный Остров Кург. обл.

596157СообщениеДобавлено: Чт 21 Фев 2008, 19:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Замечательно сказано. В случае нашего поселения "непонятливыми людьми" являются чиновники из земельного комитета. Только для них устав и пишется.

А для поселенцев хотим создать ОБРАЗ ПОСЕЛЕНИЯ и УКЛАД ПОСЕЛЕНИЯ. Образ будет описывать наши цели (для чего мы берем землю) и наши стремления, предпочтения. А Уклад - это описание уже сложившихся традиций, решений по уже обсужденным вопросам. Все правила будут только рекомендательными.

Считаю, очень важно вновь принимаемых людей знакомить с Укладом и Образом. Чтобы они сразу видеть, совпадают ли наши представления о жизни в поселении.

А если новый человек не питает интереса к изучению Образа и Уклада, это уже повод задуматься, будет ли он считаться с нашим мнением...

_________________
К чистым помыслам хорошо бы и светлую голову иметь (из подслушанного)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Волияр




Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщения: 135
Благодарили 211 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное"

596557СообщениеДобавлено: Пт 22 Фев 2008, 16:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Olhan, я могу сказать, что если вы так сделаете, то будете перой группой из всех, кого я знаю. Сказка родилась из нескольких прочитанных уставов. Там было страшно, но люди, эти уставы раздавшие для обсуждения, говорили, что нет ничего постоянного, что всё можно поменять, а сами потихоньку начинали действовать так, как в тех уставах написано... Я кинулся к людям, а они уставов не читают, им просто скучно. Люди не успевают подумать, что происходит, сильна инерция мышления, когда решение принимает один за всех. Все говорят, что они равны, а реально все вопросы решает один, но самым страшным для меня оказалось то, что абсолютное большинство собранных для организации нового поселения эта ситуация устраивает. Сколько лет пройдёт, прежде чем они научатся думать самостоятельно, не отдавать своего права распоряжаться собственной жизнью?! Простите за эмоции, просто сегодня был очередной раунд, когда тот, кто считает возможным распоряжаться сказал: "Будет так.", а остальные, говорившие минуту назад, что они хотят обсуждать всё вместе и решения принимать вместе, ответили:"Есть!", а потом повернулись в мою сторону и добавили:"Ну... Мы хотим по-другому, но нам ведь до этого ещё дорасти надо"... Растите, подрастайте и умнейте.

_________________
Подборка моих статей есть на сайте - http://blagodatnoe.nsk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Olhan



Возраст: 38
Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 81
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: э/п Родники-Зелёный Остров Кург. обл.

597478СообщениеДобавлено: Вс 24 Фев 2008, 21:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я бы обратил внимание на разницу понятий УСТАВ, ОБРАЗ и УКЛАД. Про Образ и Уклад я написал, а Устав я понимаю как юридический или околоюридический документ, который предписывает поселенцам соблюдать определенные правила.
А если правила четко прописать и всерьез к ним отнестись, то придется следить за их исполнением, и кто-то должен этим заниматься. Принимать меры к нарушителям... Короче, болото. А все из-за недостаточного доверия.

Волияр, мне кажется, что в вашем случае надо "полевым" поселенцам решать свои вопросы самостоятельно, и проявлять свою инициативу в делах поселения. В том числе - в делах по ВОССОЕДИНЕНИЮ коллектива. Начать создавать Образ и Уклад, который бы люди сами ЗАХОТЕЛИ читать и которым бы захотели следовать. Какие-либо культурно-массовые мероприятия.

Совсем нежелательно, чтобы горожане чувствовали ваше недовольство их пассивностью или необдуманной активностью. Этим вы можете поставить себя в ЗАВИСИМОСТЬ от них. Укрепить лидерскую власть.

У зимующего поселенца должен быть независимый, самодостаточный, бодрый дух. Тогда горожане захотят жить так же.
Иначе - они чувствуют, что ваша жизнь недоделана или неполноценна. Без их решений, конечно.

Успехов!

_________________
К чистым помыслам хорошо бы и светлую голову иметь (из подслушанного)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Волияр




Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщения: 135
Благодарили 211 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное"

597609СообщениеДобавлено: Пн 25 Фев 2008, 6:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, Olhan, ты прав. Я понял.

_________________
Подборка моих статей есть на сайте - http://blagodatnoe.nsk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Волияр




Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщения: 135
Благодарили 211 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская обл, поселение "Благодатное"

603256СообщениеДобавлено: Вс 09 Мар 2008, 20:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте. За время, прошедше с последних сообщений, у нас произошли некоторые изменения. Я устроился на работу в городе. Тема становилась, по мере уменьшения денежных запасов, всё более насущной, и так получилось, что работа сама меня нашла. Работа "вахтовым" методом, три дня работа, четыре - отдых. Оплата достойная, в будущем перспектива уменьшения времени, проводимого в городе. Сейчас, кроме удовольствия от выполнения служебных обязанностей, есть понимание, что новая деятельность развивает во мне черты, каким-то образом оставшиеся недоразвитыми. Словом, получилось всё наилучшим образом. Даже то, что мы с женой стали разлучаться, даёт свои положительные результаты. Жена стала заниматься рукоделием и сама начала активно структурировать своё время, а я стал больше ценить наши отношения, домашний уют и наше поместье.
Я всё ждал этого момента, понимал, что ситуация дефицита денег как-то должна разрешиться, искал и не находил выхода, а ситуация разрешилась легко и очень своевременно.
Одновременно практически перестал уделять внимание проблемам в нашем поселении, и вдруг обнаружилось, что желающих активно действовать, решать накопившиеся вопросы энергично и компетентно достаточно. Эти люди взялись за дело и стали двигать его ещё эффективней, чем получалось у меня! ВАХ!!! Посмотрим, как будет дальше, но пока всё складывается наилучшим образом.
Как у вас дела?

_________________
Подборка моих статей есть на сайте - http://blagodatnoe.nsk.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
andriyki



Возраст: 59
Зарегистрирован: 22.09.2007
Сообщения: 466
Благодарили 134 раз/а
Населённый пункт: Поселение Заветное Владимирская область.

604539СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 8:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А я решил тряхнуть стариной. И опять открыл старое-новое своё дело.
Ремонт/Изготовление мягкой мебели. Расклеил объявления везде и в Владимире и в Гусе и в поселениях. Пока работаю на Гусь и Владимир.

Надеюсь с апреля, больше начнут приезжать поселенцев. Будет кому делать мебель, ульи и пр.


Бригада по копке колодцев докапывает последний колодец. В этом сезоне ребята не хотят браться копать. У них есть планы научится рубить срубы. Флаг им в руки.

А Владимирское отделение Академии Ра работает. Семинар 15-16 марта.

_________________
"Добрая Земля" http://vk.com/dobrayazemlya
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Lilia




Зарегистрирован: 16.04.2002
Сообщения: 626
Благодарили 33 раз/а
Населённый пункт: Сибирь. Томская обл.

604542СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 9:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я в поместье два года живу с детьми. Сначала зарабатывали берестой. Потом почувствовали ,что это деятельность не для нас.
Денег острая нехватка. Сейчас задаюсь вопросом как зарабатывать.
Поместье покидать не хочу и не могу. На мне дети. И землю свою очень люблю.Люблю травы и кое -что о них знаю. У нас здесь их множество. Может,подскажет кто-нибудь как можно заработать на сборе трав. Да и другие советы с удовольствием выслушаю.


Последний раз редактировалось: Lilia (Чт 13 Мар 2008, 9:31), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ikv72




Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 220
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Омская обл. д.Черноозерье

604543СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 9:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вопрос, сколько нужно денег для нормального существования?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Lilia




Зарегистрирован: 16.04.2002
Сообщения: 626
Благодарили 33 раз/а
Населённый пункт: Сибирь. Томская обл.

604547СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 9:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Денег не мало нужно пока. Мне так и пруд копать нужно ещё и дом строить. Мы живём в маленькой и старенькой избушке. И продукты пока ещё в магазине приходится покупать. Пока сад разрастётся. Пока земля плодородие своё восстановит.Меньше ,конечно,чем в городе нужно. Всё равно есть что -то своё.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ikv72




Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 220
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Омская обл. д.Черноозерье

604554СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008, 9:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да..., про строительство конешно разговор отдельный, деньги как вода уходят, вот для жизни примерно +- трамвайная остановка сколько нужно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB