jamaze писал(а):

hopes, спасибо за информацию, я читал книжки Почему увеличивается тяга? Физический принцип какой? Это во-первых. Во-вторых, тогда логичнее зимой воздух сразу с улицы забирать - там воздух еще холоднее. А по проекту... Колодец в доме - сыровато будет, тем более никакой вентиляции, кроме печи, не предусмотрено. Спальня в отдельном помещении - будет плохо нагреваться печью. Печь от окна далековато, готовить будет темно. Я бы предусмотрел в стенах и особенно в потолке утеплитель (пенопласт/минвата). Все-таки метра земли может не хватить. Впрочем, для Алматы может быть и хватит.

спасибо за проявленный интерес

Почему тяга увеличиваться пока не понимаю до конца,(движеться воздух) но раз работала в Аркаиме, будет и здесь работать. плюс можно будет разобраться самому.
http://poselenie.ucoz.ru/publ/3-1-0-44

Холодный воздух зимой будет сильнее остужать печь чем колодезный плюс отличная вентиляция из помещения.

когда погреб открываю у мамы, оттуда сыростью в лицо бьет. закрываю прекращается. на колодце будет крышка деревянная плотная. не будет сырости.

да спальню заполняем сеном, в нем спим. как у Анастасии. на всяк случай спальник и открытая дверь в маленькую кухню выручит+печь. не замерзнем.

темновато да теплее.

перекрытия потолще сделаю по возможности. метр земли если что будем увеличивать. глиняный замок лепить в несколько слоев.

А кто может сказать как делается вентиляция под полом, если комнат в доме три? Можно ли делать как в обычном доме вьюшки в цоколе? И выводить их наружу трубами. Как это отразится на температуре и влажности. Как достить прогрева всех трех комнат. Комнаты разделены ленточным фундаментом, а по технологии строительства печей, фундамент печи и фундамент дома не должны контактировать. Кто делал Лисью нору из пеноблоков не заглубляясь, а выше уровня земли? Хотелось бы сьездить на стажировку к вам.

burevestnik, как можно сделать лисью нору из пеноблоков?
Он не выносит сырости да и такой нагрузки, даже если мы возьмем марку 700 все одно это бред. А главное зачем?!!! для этого есть другие материалы, зачем такой риска?!!!

Мы сделали вентилируемый пол, теперь очень жалеем и уже начинаем переделывать. Очень не хотелось делать экран от земли и мы сделали очень качественные деревянные перекрытия( которые вот уже 4 года нам служат и не скрипят) они обошлись не дешево, к томуже мы вложили туда утеплитель. И если вы хотите знать правду, в которой не так легко признаться- дует и пол холодный.

Надо искать пластиковую сетку и делать стяжку, не буду подробно описывать как но с использованием политермом или битолайтом( битолайт лучше).

Не все читал , интересуют стены без сруба.
Что там насчет туннельной печи в полу/над полом. Бревно целиком закинул , медленно тлеет (долго "бздит" ) и тепло в "половом" грунте аккумулируется и уголь делается.

А почему бы и не сделать из пеноблоков? Насчет сырости можно поспорить. Дом будет выше уровня земли, а не ниже, как многие делают. Снаружи пеноблоки будут гидроизолированны битумной мастикой покрывным материалом типа Технониколь. Внутри если сделать вентиляцию как надо, то никакой сырости не будет. Фасад можно отделать облицовочным кирпичом. Сам пеноблок впитывает лишнюю влагу и отдает, так это хорошо даже. Он же в лисьей норе не будет в воде или во влажной среде, тогда никакой материал не выдержит вообще.
Насчет того что не выдержит нагрузки, тоже спорно. Я спрашивал у строителей, так они говорят, что на пеноблок ложат плиты перекрытия в несколько этажей и они выдерживают. К тому же у меня в доме запланированны дополнительные стены, делящие на комнаты. Они тоже будут принимать нагрузку. Если есть конкретные примеры что дом из пеноблока обрушивался, то приводите их. Если нет, то будем делиться конструктивной информацией.

burevestnik, У меня дом из пеноблока, я довольна, но по первому этажу у меня армапояс, я его описывала на своей странице так что повторятся не хочу. Пноблок у нас лежит на 30 и я вот уже 4 года наблюдаю за ним и за тем что на улице остался.

Те "строители" что кладут плиты перекрытия на пеноблок без армапояса - преступники и никакие не строители. Я бы не стала слушать их советы и уж тем более не стоит задавать им вопросы, мой муж не положил бы так плиты даже если бы с него сняли ответственность и заплатили тройную цену.

Если вы снаружи так обработаете пеноблок, то он будет накапливать воду внутри- точка росы называется, и просто рассыпется. Для такого строительства нужен не гигроскопичный материал.

Обратитесь к хорошему конструктору, а не к тому кто продает материалы. У каждого строительного материала есть предназначение, способ и место применения, не надо изобретать велосипед.

Для лисьей норы подойдет хороший кирпич, гидрофобизированный бетон, пиленый бут, хорошо обожженные керамические блоки и стекло блоки наверно тоже подойдут ( из вспененного стекла). Но у каждого материала есть предел по весовой нагрузки , ее нужно считать.

Вы лично можете строить из чего угодно, особенно если у вас нет детей и не планируется, но другим не надо этого советовать пока не получите добро у конструктора, т.е он пересчитает вес вашего дома, земляную и снеговую нагрузку, и выдаст вам бумагу на которой будет написано что вы можете использовать такой материал в таком строительстве и именно этой марки. Тогда никаких претензий.

Я только что позвонила своему преподавателю по конструкциям и он сказал что это преступление и если речь идет о газосиликате и если о пеноблоке, оба эти материала должны быть оштукатурены или облицованы, без доступа влаги и не гидроизолированы.

Что там насчет стен "ямы" из землебита или самодельным кирпичом из глины со своего участка или поблизости ?

Tashyno, спасибо. Я подумаю над твоими словами, и обращусь к профессионалам, которые рассчитают весь проект.

Tashyno писал(а):

Прежде чем преступить к строительству вы должны получить разрешение на это строительство и ваш проект должен быть утвержден

Идеология поселений в том и заключается чтоб не потакать гнилому госаппарату......

Добавлено после 5 минут:

Tashyno писал(а):

Лисья нора это один из самых дорогих проектов, это очень затратное строительство и очень трудоемкое. Преимущество у него только одно- меньше затрат на отопление.

Я и говорю что там насчет укрепления грунта землебитом , самодельным кирпичем из глины с участка своего или с окрестностей , и плетенем ?
Лопата кстати это друг человека , если кто забыл .
Что там насчет верха дома из самана ?(тогда травяной верх отпадает).

Hermed, знаете я тоже поначалу думала что это разрешение условность и зачем это все..., потом ознакомилась с некоторыми проектами здесь на форуме, теперь я знаю для чего нужно получать разрешение на строительство. И вам с вашим глинобитом, заглубленным в землю и саманной крышей, они возможно жизнь спасут своим запретом.

И мы тут не нарушаем закон и никого не призываем его нарушать. Для того чтобы начать строительство надо оформить документы.

И еще не забывайте пожалуйста что первая обязанность родителей- заботится о жизни и здоровье своего ребенка. За нарушение полагается уголовное наказание. И там еще есть статья за то что вы подвергаете опасности жизнь ребенка и за то что он проживает в непригодных для жизни условиях.

Мы законопослушные граждане, и если вас что-то в нашем законодательстве не устраивает- требуйте смены данного закона или внесение поправок.

Разрешение на строительство получить легко, и на саманный дом и на соломенный и даже не лисью нору если ее несущая конструкция не вызывает никаких сомнений.

Сходил к специалисту конструктору. В компанию "Идея-строй", там выслушали мои пожелания по будущему строению, проконсультировали. Посоветовали не делать стены из пенобетона, лучше кирпич и утеплитель. Не заглублять строение, а делать на уровне земли, либо чуть выше. Наверх ложить плиту, а не ряд бревен(они сгниют через какое то время). Под полом из досок тоже вентиляционные отверстия выведенные на поверхность. Понравилась предложенная ими система вентиляции в доме. Делается отверстие в нижней части стены и проводится воздуховод вокруг периметра помещения с отверстиями в каждой комнате. Отдельно от него делается такой же воздуховод под потолком с вытяжкой в каждой комнате. Воздуховод естественно выводится вверх. На всосе устанавливается колорифер(цена примерно 10 000 руб по их словам), чтобы в дом втягивался нагретый воздух, когда это надо. Погреб посоветовали делать рядом с двумя входами: один наружу, второй сразу в дом, чтобы не таскать продукты из овощехранилища через улицу и не мусорить в прихожей и части дома. И закидать погреб землей вместе с домом. Погреб надо делать в нижней части дома по отношению к сходу снега и талых вод весной. Там вентиляция простая- подсос и вытяжка, и все. Под полом возможна небольшая кладовка для продуктов, там вентиляция есть. В принципе это вам все известно и понятно. Для обваловки земли, когда показал им стенки, которые будут сбоку от окон и дверей сдерживать землю, сказали сразу, что не выдержит и через год-два обвалится. Особенно нагрузка будет возрастать весной. Обязательно нужны крепкие подпорки. Как вариант можно вбить сваи(дорогой вариант), обьединить их фундаментом, и тогда уже ложить стенку из кирпичей. Верхние части свай будут частью стены подпирающей землю. Просто как вариант. Возможно вы его забракуете. Обсудили еще водопровод, но это уже другая тема. А вообще посоветовали построить обычный дом из пенобетона с облицовкой кирпичом. Тоже тепло будет. И строить проще, на это уже все продумано. Что ж, есть пища для ума. Подумаю.

burevestnik, ну что ж хороший рассказ. Если бы у меня был участок с хорошим уклоном на юг или юго запад, юго восток, я бы обязательно сделала заглубленный дом, фасад открыт, а задняя часть в "горе". Других хороших условий (без проблемных) для лисьей норы не вижу.

У меня дом из пенобетона обложен кирпичом и промежуток 10 см. его хорошо бы заполнить или арбалитом или керамзитом пролитым известковым раствором.

Дом теплый, за зиму больше 6 кубов дров не уходит, и это при том что у нас с полом проблемы и с крышей в одной комнате. Дом 80 м2

Я не уговариваю всех на пеноблок, саман и солома тоже хорошо. У меня просто не было вариантов, об этом на моей странице.

Мне лично нравится ракушечник. и прочно и тепло( если стены 50см). Облицовывать легко. Но этот материал тоже нельзя использовать для строительства заглубленных зданий, он боится сырости.

А у меня участок более менее ровный, перепад высот на 10 метров всего 10-15 см, но он на самой высокой точке поселения. От меня талая вода расходится вниз на другие участки. Так что с учетом того что фундамент дома выше на 15 см от уровня земли, закидывать мне его придется много лет . Но у нас вокруг огромнейшие леса и проблем с дровами не возникают. Так что строить Лисью нору скорее всего нет особого резона.

Здравствуйте господа форумчане.Если судить логически то дом "Лисья нора" это цокольный этаж.То есть и технологии строительства должны соблюдаться такие же.Да я не спорю можно построить с минимумом затрат,но и ответственность за данное сооружение а так же за здоровье наших родных мы будем нести сами.Давайте не будем забывать что строим мы прежде всего для наших детей и оставляя их одних должны быть уверены что "наш дом- наша крепость", и неостерегаться их здоровье.Читая форум я тоже загорелся построить такой дом и я его построю.Но при этом я подведу его под те критерии которые необходимы для создании крепкого строения которое не затопит,не завалит и не разрушат ветра.Да наши предки жили в таких домах и сейчас живут люди,но поимите не каждый человек сможет морально жить в "норе" .Притом строили не там где захотелось а только там где это можно(низкий уровень грунтовых вод,соответствующий грунт ит.д.).Я сам родом из Казахстана там везде саманные дома.И поверьте это очень теплые и хорошии дома.Но ни кто не ставил их в оврагах рядом с источниками потому что это губительно как для дома так и для жителей.Очень много людей спрашиваю "можно провести ли воду в "лисью нору".Я отвечу да можно но если не делать гидроизоляцию,дренаж,армированые стены то все из отстойника будет дома.Вот.Люди давайте делать так чтобы нам не было стыдно перед своими детьми

Я вот тоже думал-думал построить лисью нору, и передумал. В качестве первого дома - не подходит. Землебит - просто колоссальная трудоемкость, плюс не знаю, смогу ли я и, тем более, моя семья, привыкшая к городским условиям, там жить. Бетон - не хочется, да и для временного проживания не подойдет - замучаешься прогревать зимой. Кирпич - дорогой, плюс те же проблемы с прогревом. Остается дерево, а оно с землей плохо дружит.

Так что первый дом у меня будет каркасный. А вот уж потом, когда буду жить на земле, и будет время для экспериментов - тогда-то уж и построю землянку/лисью нору обязательно. Уж очень хочется быть поближе к земле и видеть на крыше живые растения.