forum.anastasia.ru :: Коробочки на автомобилях

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 ... 16, 17, 18 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Новые технологии

#31: Автор: Phantasm, Населённый пункт: В тайне

Добавлено: Сб 06 Мар 2004, 22:54
—

Tatianna писал(а):

Третий вариант вода. При малейшей трещине в коробочке вода полностью выливается. В результате все собранные вредные вещества попадают в землю, близлежащие водоемы, грунтовые воды. Таким образом, кроме загрязненного воздуха мы получаем ещё и загрязненную воду.

Сейчас без всяких фильтров и так все смывается в землю, воду...
Собираться водой будет гораздо больше, чем уходить при авариях.

Tatianna писал(а):

Получается, что в данной ситуации самым безопасным является цельный тканевый фильтр.

Tatianna писал(а):

Мой опыт показывает, что синтетическая ткань ничего не впитывает и уж тем более ничего не способна удержать. Таким образом, с помощью синтетической ткани мы сможем отфильтровать из воздуха лишь малую часть вредных веществ. И ещё один довод в пользу органики. Думаю, никому не надо рассказывать как, например, будут хранить отработанные фильтры до переработки. Иногда эти фильтры будут месяцами валяться, возможно под открытым небом. И всё, что так долго и трудно собирали, потечёт в грунтовые воды.

ИМЕННО!!! А воду можно сразу слить в емкости, где никакой дождь не помеха. К томе же вы сами сказали, что органика очень хорошо впитывает пыль, но ведь из нее так же трудно потом и извлечь вредные вещества в отличии от воды. С моей точки зрения этот минус перечеркивает все плюсы. Как вы собираетесь утилизировать загрязненную органику?! Сжигать? Все в воздух. Закапывать? В грунтовые воды. А из загрязненной воды можно относительно легко извлечь растворенные в ней вещества и часть отправить опять в производство, тем самым меньше тратя сырь и портя Природу.

#32: Автор: Сеятель (Homo dispergens), Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл.

Добавлено: Ср 10 Мар 2004, 0:35
—
Ну вы , ребята , и даёте !

Тема была поднята ещё позапрошлым летом в разделе "Вопросы В.Н. Мегре" поднимал её пользователь As и назвал "Очистители воздуха , смонтированные на автомобилях" .

Так вот , там её точно также заболтали , как это происходит сейчас в этой теме .
Выдвинутое предложение о совершенно конкретной конструкции , обладающей всеми заданными Анастасией свойствами , и не имеющей недостатков , которые Вы так живо "обсасываете" , было встречено мертвящим недоверием под аккомпанимент провокаций Moroza - "а почему бы сам не попробовал ?"
Кому лень ковыряться в архиве - напомню : предложенный фильтр работает на принципе вращения загрязнённого воздуха в небольшом сосуде с дальнейшим разделением , при помощи центробежной силы , "тяжёлой" пыли от "лёгкого" воздуха , и связыванием отделённой пыли при помощи воды .
Устройства эти известны очень давно , так же давно практически используются и называются "циклон" . На любом почти , " пылепроизводящем" производстве (цементное например) Вы увидите батарею этих сосудов . И даже там где надо собрать стружку , опилки и пыль от деревообработки , Вы тоже их встретите .
Несколько маленьких циклончиков под бампером очистят воздух не более чем на 20 % . Но ведь именно эту цифру даёт Анастасия !
Стоит такая коробочка в производстве - буквально гроши !
Материалом могут служить - отходы переработки мусора .
Опытный образец - малоопытный автолюбитель в состоянии собрать "на коленке " в течении выходного дня своими руками из подсобных материалов
Напомню ещё , что ей не требуется для работы большая скорость набегающего потока воздуха - при любой скорости работает - на больших повышается эффективность .
Простота производства позволяет внедрить одноразовый вариант изделия . Это позволит упростить утилизацию отходов - их "похоронят" вместе с "упаковкой" .
Серийное производство скорее всего использует технологию по которой сегодня изготавливают прозрачные упаковки для тортов . А это значит , что издалека и сразу будет видно состояние и работоспособность фильтра .
Я могу продолжать , но с бОльшим удовольствием отвечу на конкретные вопросы .

#33: Автор: Boomier Boomovich, Населённый пункт: Россия, Москва.

Добавлено: Ср 10 Мар 2004, 11:33
—
Здравствуйте дорогие.

Я тоже решил присоединиться к вашей беседе, решил пробубнить своё.
Я не собираюсь никого учить и не собираюсь никому советовать – принятие решения дело каждого, насколько тот соображает, насколько тот мыслит.
В первой книге мы видим рассуждения Анастасии, где её внимание обращено на предпринимателей, Анастасия впервые встретилась с Владимиром Николаевичем с предпринимателем.
Предприниматель – занимается тем, что увязывает своими действиями одних людей с другими. Что это за действия? Вспомните, как Владимир Николаевич рассказывает в первой книге, как он осуществлял торговлю товарами.
Затем в следующей книге Анастасия рассказывает, что при изменении государственного строя, когда прошла перестройка, стали изменяться отношения между людьми и появились люди, которые старались заполнить пустоты в образовавшемся дефиците восполнить отсутствующими товарами наличные денежные потоки – стали возить товары из за рубежа (действия этих людей были своевременны, не насильственны). Анастасия говорит о людях, кто может своими действиями так вводить в отношения людей, что от этих действий всем польза, эти люди – предприниматели.
Заметьте, когда Анастасия рассказывает о своёй праматери – приводит пример отношений между людьми, (начало разрыва отношений людей и природы) между людьми живущими с природой в единстве – это семья Анастасии и людьми, живущими в условиях уничтожения природы. Здесь не только различные условия жизни, здесь различныё отношения, различныё качества отношений между людьми, различное мышление у людей.
Здесь я хочу сказать, что если есть в технократическом мире устройство, очищающее воздух на 20 процентов, то это устройство – технократического мира – к природе это устройство никак не касается и внимания Анастасии это устройство может не касаться. Почему так?
Если говорить об очистке воздуха, как об очистке, с последующей утилизацией отходов - в виде закапывания в землю - здесь Анастасия была бы против. Почему?
Это не логично. В природе нет такого, в природе всё живёт перерабатывая всё - ..из грязи рождалась маленькая мушка.. в болоте жизнь берёт лотос. Анастасия не смогла бы способ утилизации, закапывания принять по той причине, что утилизирую отходы без переработки – накапливаем в земле критическую массу вещества, вспомните, что говорит маленький Володя: – Нельзя, что бы в одном месте всё держалось – это можно отнести не только к радиации.
По поводу очистки воздуха водой: – Скажите, пожалуйста, сколько воды будет у вас в вашем фильтре? При движении воздушного потока частички воды будут устремляться вместе с уходящим воздухом из фильтра. Физика 7 класс – сильно подуйте на свою руку и ответьте, почему при сильном потоке воздуха – руке прохладно.
На сколько времени воды в фильтре хватит? А испарение воды в летнее время года? Ведь самое пыльное время года - это лето – тогда отдача фильтра должна быть максимальная.
Простой вопрос – как вы будите осуществлять контроль – автоинспекции.
Вы себе представляете автоинспектора лезущего под бампер, посмотреть насколько запачкался фильтр. А если фильтр сделать съемный – уверяю вас, найдутся умельцы, промывающие свои фильтры под краном дома или под водой уличной колонки, за 100 метров до поста автоинспектора.
Пожалуйста, проработайте так свою мысль, что бы ваше предложение было со всех сторон оптимальным и безупречным – тогда и внедрение подобного устройства не заставит себя ждать.
Если у вас, ещё не пропал вкус общения – постараюсь объяснить, конечно, не сразу весь механизм, описать всю программу – от создания коробочки – до введения указа (замечу - это только моё видение).

С уважением.

#34: Автор: AlexHuman, Населённый пункт: Украина

Добавлено: Ср 10 Мар 2004, 15:58
—
Здравствуйте Уважаемые!
Действительно, проблему нужно доработать, домыслить.

В свое время, а именно 12 декабря 2002 года я добавил свое продолжение к статьи Резниченко Вячеслава "СОХРАНИМ НАШ ВОЗДУХ ЖИВЫМ", размещенной на этом сайте в разделе статьи.
К сожалению ссылка не сохранилась да и вряд ли была бы живой.
В ней речь шла именно об этих "пылесборных коробочках".

По поводу поднятого здесь обсуждения я хочу сказать, что никак не могу понять, как умные люди не могут чуть-чуть повернуть свой угол зрения на поставленную проблему. Начну издалека.

Вот скажите, уважаемые, чем воздух больше засорятется - собственно выхлопными газами, содержащими токсичные вещества или поднятой с дороги обычной пылью-грязью?

И где он больше засоряется - на скоростных трассах или в городах, со множеством пробок и заторов, когда авто часто стоит и "газует" на месте?

И как вы думаете, какова при этом эффективность неподвижно висящий под машиной коробочки пассивного фильтра без обдува?

Почему бы не подойти к проблеме с другой стороны: фильтровать выхлопные газы, под повышенным давлением поступающие непосредственно из выхлопной трубы автомобиля.
Только при этом безусловно можно значительно снизить количество вредных примесей в выбросах, так как большая их часть задержится фильтром еще до попадения их в атмосферу.

Ведь при использовании пассивной коробочки получается, что когда автомобиль стоит на месте со включенным двигателем, то воздух он загрязняет, а пассивный фильтр в коробочке попросту бездействует,
поскольку фильтрация в нем возможна лишь при набегающем потоке воздуха и принудительном прохождении его через фильтр под действием перепада давлений на входе и выходе, не так ли ?

Таким образом, разница эффективности установки фильтра непосредственно за выхлопной трубой и пресловутой установке его под бампером аналогична тому, что мы, вместо того, чтобы пить чистую воду (или ощищенную специальным фильтром) пьем воду заведомо отравленную и принимаем соответствующее противоядие.

Кроме того, из курса общей химии известно, что химическая реакция идет тем интенсивнее, чем выше концентрация реагетов при прочих равных условиях. В данном случае реакция - это абсорбция, т.е. процесс поглощения вредных веществ пористым телом фильтра, а концентрация вредных веществ безусловно выше в выхлопных газах, нежели в любом атмосферном воздухе.

Думается, принципиальные преимущества фильтра выхлопных газов по сравнению с "пылесборной коробочкой" не вызывает сомнений, и, следовательно, именно этот проект необходимо детально разработать и готовить в серийное производство.

Правда, есть у фильтров и недостатки.
Главный - обеспечение достаточной термостойкости рабочего тела фильта, так как из-за высокой температуры выхлопные газы способны быстро его прожещь. Эту проблему можно решить путем продувки выхлопных газов через охлаждаемый наружным воздухом радиатор, соединенный с выхлопной трубой, т.е. попросту увеличением объема выхлопной трубы и площащи ее соприкосновения с наружным воздухом.

Однако хотя это все теоретически верно и звучит весьма обнадеживающе, практически не ясно, как это будет претворяться в жизнь...
Ведь что сейчас в обществе главное - сеюминутная прибыль, а там хоть трава не расти.
Ведь корпус и рабочее тело фильтра - это дополнительные затраты, а если учесть и модификацию выхпоной трубы у разных моделей автомобилей а также сеть по утилизации отработанного вещества рабочего тела фильтра - затраты немалые.
Для примера, уж куда проще сделать сеть утилизации брошеных пластиковых бутылок и другого пласикового мусора - ан нет, никто даже и не заикался об этом, а меж тем мусор, в основном пластиковый, природу мягко говоря не украшает...

А может, есть более радикальный способ снизить загрязнение?

Задумывался ли кто из вас, уважаемые, почему до сих пор пресловутый электромобиль не вышел на шоссе массово?!
И почему его примитивный предок - троллейбус - ходил лишь в СССР и странах СЭВ?!
Вот как подумаешь над этим, то и получается, что отстаивание блага простого человека - это его личное горе...
Ведь только представьте, что могло бы быть, если бы не изобрели этого "троянского коня" - бензиновый двигатель...
Ведь возможны же в принципе и электромобили, и экомобили (работающие на чистом водороде, получаемом из гидридов металов), а вот не дают этим, менее вредным, перспективным моделям пойти в массовое производство, тормозят исследования, буквально ставя им палки в колеса, в очередной раз обманывают общественность, называя их неэффективным!
Например, на предложенной выше страничке о пневмомобиле в частности было сказано: "американский автогигант "Форд" закрыл проект своего электрического автомобиля Think City, придя к выводу, что эта технология бесперспективна" (http://news.binet.com.ua/db/news/look_news.php?id=1112&menu_id=139&bmenu_id=87 от 24/09/2002)

А то как же, кто же тогда будет бензин, ДТ, метан покупать по таким жутким ценам - ведь не все еще из недр выкачали, не всю еще прибыль нефтяные монополисты заработали!
Можно подумать, что автомобили такими разхорошими изначально появились.
Видили в хроникальных кадрах, какими немощными, жуткими развалюхами они были лет 100 назад?
И, кроме того, КПД бензинового двигателя не может в принципе превышать 35%, в среднем он составляет около 25%, а у электродвигателя может доходить до 95-98%
Представляете, если бы за всю эпоху мобилей вместо авто былы бы электро, действительное загрязненение среды по их вине было бы на 2/3 меньше (т.е. на 66%)!
Вот уж действительно цифра, хотя и условная. А условие - получение собственно электроэнергии экологически чистым путем, а есть ли таковой на на данный момент - это уже отдельная тема

Александр Human

#35: Автор: redika, Населённый пункт: Русь, Москвитянин

Добавлено: Сб 03 Июл 2004, 0:31
—
В первой книге Владимир Николаевич, приводит предложение по поводу очистки воздуха от пыли, где Анастасия предлагает решение проблемы загрязнения воздуха:
- Нужно, чтобы все эти машины не только разбрасывали эту гадкую пыль, но и собирали её.
Развивая свою мысль, Анастасия предлагает достаточно необычное предложение реализации своей идеи:
- Значит, бампер. Внутри него или под ним нужно приделать коробочку с дырочками в верхней её части, сзади тоже дырочки должны быть, чтобы воздух выходил. При движении этих машин потоки пыльного вредного воздуха будут попадать в передние дырочки, очищаться, и выходить из задних дырочек будет уже очищенный на двадцать процентов воздух.
Так же Анастасия скрывает, что будет наполнителем коробочки, что будет фильтром при очистки воздуха от пыли, предлагая самому автору и читателю додумать самому. Здесь, как мне кажется и кроется ключ, и создания и реализации и экология данного устройства и изготавливающих его предприятий.
-В коробочках... в коробочках. Ты сам немножко подумай. Совсем просто это.
На этих высказываниях мной была написана небольшая программа.

Программа создания и внедрения коробочек по очистке воздуха от пыли.

Уважаемый читатель. Прошу не судить строго за произвольный стиль написания программы, так как я желал донести понимание решения не сухими строчками стандартных форм документа, а живым простым разговорным языком, донести смысл своих размышлений до вашего разума.

Часть 1
Коробочка и фильтр.
Когда я задумался над вопросом фильтра для коробочки то, как человек технократического мира живущего в городе, я стал перебирать разные варианты имеющихся фильтров и наполнителей для фильтров. Мной были перепробованы все имеющиеся варианты наполнителей, что сейчас есть в распоряжении технократического мира.
Я также осознавал что девушка живущая наедине с природой не станет предлагать то, что не согласуется с жизнеобеспечением природы, что несёт природе вред.
Все наполнители для фильтра в виде:
стружки, волокна, ткани, шерсти, ваты, поролона, синтетических материалов, замысловатых конструкций воздуховодов по завихрению воздуха, щелевые конструкции, дробилки и делители, наполнители на основе жидкости, наполнители в виде воды, солевых растворов, электрического разделителя, водного разделителя, сетчатого разделителя, всевозможные сепараторы – все эти конструкции были несостоятельными, по сравнению, что нам предлагает сама наша природа.
Все мои попытки найти фильтр в технократическом мире оканчивались или сложностью изготовления или сложностью использования или сложностью защиты от нерадивых автомобилистов или от нерадивых производителей. Моя ошибка была в том, что моя самоуверенность в непогрешимости технократического мира вела к слепоте к окружающей меня природе.
В природе всё так сбалансировано и отрегулировано до таких состояний, что никакое техническое новшество не сравниться по значимости и простоте с природой никогда. И отдавая предпочтение техническому миру, мы остаёмся слепцами.
Наблюдательному человеку совсем не сложно заметить, как просто решается вопрос с фильтром.
Когда мы видим, как цветёт тополь, то при обильном цветении даже жалуёмся на большое количество летящего пуха. Пух от тополя везде, лезет во все щели, в глаза, нос, устилает дороги. Но вот есть такой заградитель для пуха, от которого пух никуда не может деться и этот заградитель у нас всегда перед глазами, только мы не всегда обращаем на него внимание.
Этот заградитель – обычная трава. Посмотрите, как пух забившись между травой никуда не может сдвинуться. Даже сильный порыв ветра не может вычесать пух из травы. Так пух в траве и остаётся.
Во многих города, на газонах растёт трава. На этих улицах совершенно нет пыли, хотя транспорт двигается по этим улицам очень интенсивно. Ответ прост – в траве, что засажены газоны этих улиц. Ветер, гоняющий пыль, сдувает пыль с дорог в траву, где пыль плотно забившись между травой, и в траве остаётся.
Так мне стал понятен будущий наполнитель для коробочек, когда я стал рассматривать уже высохшую траву. В траве живой поверхность стебля и листьев более гладкая и ровная, а в сухой траве поверхность из заусенцев, торчащих колючек, неровностей, шероховатостей – ну разве не идеальный наполнитель для фильтра, в виде препятствия для пыли.
Экология такого наполнителя никто не возмутит, а себестоимость этого наполнителя – минимальная, тем более этот наполнитель может быть создан практически везде.
Поэтому для изготовления коробочки по очистке воздуха от пыли нужен внешний короб с дырочками и фильтр.

Короб коробочки представляет прямоугольник с отверстием в верхней части. В коробе сделаны отверстия для входа и выхода воздуха и для крепления короба к держателю. Сам держатель крепиться к бамперу автотранспорта, а короб с вложенным в него фильтром крепиться к держателю. Короб крепиться с помощью защелки, расположенной на держателе.
Фильтр представляет собой пучок сухой травы скрученный или свернутый в рулон или брикет.
Коробочка крепится под бампер, где и будет служить фильтром по очистке воздуха от пыли. Утилизация фильтра представляется безопасной, как обычное выбрасывание пищевого мусора. Экология от утилизированного фильтра не пострадает, так как сухая трава или сопреет при попадании на неё воды, или сгниёт или будет уничтожена микроорганизмами. Пыль находящаяся в фильтре не буде представлять угрозу для экологии при утилизации, так как вредного содержания этой пыли в процентах на объём мусора будет меньше.
Для промышленности будет стоять задача изготовить корпус коробочки с держателем из дешёвого пластика и изготовить фильтр в виде брикета из травы.
Для удобства замены фильтра авто владельцам, как мне кажется, нужно поставить возле постов автоинспекции торговые автоматы по продаже фильтров - в виде автоматов торгующих сейчас газетами. Определённые службы будут производить пополнение автоматов фильтрами, и собирать денежную выручку.
Для автоинспекции расположение таких торгующих автоматов возле постов будет удобно, так как автоинспектор всегда может указать нерадивому авто владельцу, что пора сменить загрязнённый фильтр на новый прямо у поста.
Нерадивые авто владельцы, кто попытается уйти от ответственности, за грязный фильтр, выкинув его на дороге, не смогут найти сухую траву, свёрнутую в брикет, по той причине, что трава фильтра будет скручиваться в брикет ещё свежей, а высыхать уже в брикете. Изготовить такой брикет сразу на дороге у нерадивого авто владельца не выйдет, а автоинспектор сразу заметит обман.

Часть 2
Программа действий.
Когда предприятия начнут выпуск коробочки по очистке воздуха от пыли, то уже должна быть создана правовая база в виде закона, об обязательной установке коробочки на все транспортные средства.
Здесь представляется большая работа.
Тем людям, кому не безразличен воздух в наших городах, нужно осуществить следующее.
Написать и отослать письма в министерство легковой промышленности, в министерство труда и занятости, в министерство автоинспекции, в министерство финансов, а также в аппарат президента и думу. Письма в министерства должны быть немного похожими по идеи, но для каждого министерства свои. В письмах будут обращения к аппаратчикам, чиновникам, предложения со стороны министерства по содействию и ходу принятия закона об обязательной установке на все транспортные средства коробочек по очистке воздуха.
Чиновники просто так ничего делать не станут, но в письмах нужно указать первое, что принятие подобного закона принесёт в казну государства немалую прибыль – это очень существенно для чиновников, так как поступление денежных средств - для них первоосновное. Во-вторых, указать в письме, что данные письма были разосланы в разные министерства, и указать какие – а для чиновников другие министерства, конкуренты в денежном отношении. В-третьих, в письме указать, что подобное письмо послано в аппарат президенту, где указано, что в данное министерство подобное письмо отправлено и президент в курсе вещей – а чиновник больше всего на свете бояться двух вещей – потери своего места и человека, который лишит их этого места, то есть снимет - а это президент. Тогда чиновнику ничего не останется делать, как побежать к президенту с докладом.
В министерство финансов письмо будет содержать информацию, что найден новый приток денег в казну, причём нескончаемый, так как авто владельцев год от года всё больше, воздух автотранспорт загрязняет всё больше, следовательно появилось потребность в очистке воздуха – вот пусть сами авто владельцы и платят за очистку воздуха из своего кармана – значит принятие закона об обязательной установке очистительных коробочек – необходим.
В министерство труда и занятости письмо будет содержать информацию в связи с принятием закона об обязательной установке очистительных коробочек – появятся новые рабочие места, так как промышленность станет выпускать коробочки, станет выпускать торговые автоматы по продаже фильтров, появятся новые службы, обслуживающие данные автоматы – значит много рабочих мест.
В министерство автоинспекции письмо должно содержать информацию об улучшениях воздуха по принятии закона об обязательной установке очистительных коробочек – для автоинспекторов как нельзя кстати – они сами этим воздухом дышат, а потом новые доходы при борьбе с нарушителями закона – инспектора будут в восторге.
В министерство лёгкой промышленности письмо предлагает после принятия закона об обязательной установке очистительных коробочек новые возможности расширения производства, с привлечением капиталов.
В аппарат президента письмо будет содержать открывающиеся возможности перечисленные выше, после предложения и принятия закона об обязательной установке на автотранспорт коробочек по очистке воздуха.
В думу письмо будет содержать предложение к рассмотрению закона и сам текст закона об обязательной установке коробочек по очистке воздуха на автотранспорт.

С уважением.

#36: Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск

Добавлено: Сб 03 Июл 2004, 11:07
—
Ещё по установке коробочки, думаю она сама должна иметь высоту около 1-2 сантиметров, чтобы не снесло её на кочках дорожных. Потому что как я понял, крепится она снизу к бамперу. И крепить её надо на заднем бампере, чтобы пыль, поднятая колёсами авто проходила через этот "чёрный ящик". Smile

Вроде простые вещи, но я решил написать на всякий случай.

#37: Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск

Добавлено: Сб 03 Июл 2004, 13:10
—
Ykar, кстати, а если вместо моторчика в коробочке сделать лопасти и генератор, т.е. поток воздуха, который проходит через неё, помогает коробочке вырабатывать энергию.

И ещё мысль: может стоит рассмотреть принцип действия коробочки на центробежной силе. Что-то типа этого сейчас делают в пылесосах "без мешка для сбора пыли". Хотя нет, там аэродинамика, но несложная, а у нас можно и центробежную силу втянуть: поступающий воздух идёт через центр барабана, барабан крутится и отбрасывает пыль к краю. Но с физикой у меня сейчас плохо. Возможно мысль по поводу пылесоса будет более дельной.
Может эту технологию "Циклон" и применить в коробочках? О чём-то подобном писали в этой теме на третьей странице.

#38: Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk

Добавлено: Вс 04 Июл 2004, 20:48
—
Всем привет!
WebDi, насчет того, что коробочку снесет, если она будет ниже бампера - это верно. Для того, чтобы этого не произошло, вы предлагаете делать ее уже. Это можно. Но тогда рабочая сторона (с дырочками) будет иметь маленькую площадь.

Кроме того, вы предлагаете прикрепить коробочку под задний бампер. Но это противоречит предложению Анастасии, хотя и выглядит логичным.

Предложение redika касается содержимого коробочки (фильтра) и правовых аспектов ее применения. У меня есть маленькое замечание по материалу (пластмассе). Ведь ее производство не самое экологически чистое. И даже токсичное.

Но есть и замечание побольше. А именно: как пыль будет попадать в коробочку? Ведь в этом же суть использования коробочки? Если пыль не попадает в коробочку, то зачем она нужна, не так ли?

Самый вероятный ответ: с воздухом. Согласны? Но тогда следующий вопрос: а как воздух попадет в коробочку?

Элементарно: через дырочки. Но тогда еще один вопрос: а почему воздух пойдет в эти дырочки? У него что пути другого нет?

Очередной вопрос: физику учили? Помните как распространяется давление в жидкости? По всем направлениям. Одновременно и равномерно. С воздухом та же фигня.

Следующий вопрос: как устроен автомобиль? Точнее его передняя часть? Обтекаемой. Для уменьшения сопротитвления воздуха. То есть воздух обтекает переднюю поверхность автомобиля.

Вывод: коробочка крепится под передний бампер, следовательно она становится частью передней поверхностью автомобиля и воздух ее обтекает. Воздух идет по пути наименьшего сопротивления. У него есть 2 пути: в дырочку и мимо. Но за дырочкой расположен фильтр, который создает сопротивление. Значит воздух туда не пойдет. И пыль тоже. Точнее пойдет очень маленький %. Не забывайте также, что площадь передней поверхности коробочки очень мала, а площадь дырочек еще меньше. Но даже если считать, что вся пыль перед дырочкой обязательно в нее попадет, то % пыли попавшей в дырочки равен отношению плошади дырочек к площади пыли перед автомобилем. Площадь поверхности коробочки определяется легко: длина (в среднем 2 метра) на ширину (несколько сантиметров). Пусть ширина 10 сантиметров (хотя это как заметил WebDi опасно). Тогда площадь рабочей стороны коробочки 2м Х 0.1м = 0.2 м2. Площадь дырочек меньше. Для того, чтобы эффективность равнялась 20%, площадь пыли не должна быть больше 1 м2. То есть высота не более 50 см. Это возможно только при идеальных условиях: безветрие и маленькая скорость. Иначе пыль не только высоко поднимается, но и разлетается в стороны от машины. То есть % пылесбора резко падает. Таким образом, даже если вся пыль перед дырочкой попадает в нее, то и тогда 20% не получается.

И последний вопрос: даже если коробочка действует, то только в сухое время. А это значит, что зимой и большую часть весны и осени, а также часть лета она будет бесполезна. Так в чем же ее эффективность?

#39: Автор: Oj, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пн 05 Июл 2004, 1:18
—
пропеллер, от него электрогенератор и ионизатор дуговой в полость бампера Very Happy

, сгоревшая пыль прилипает к одной из пластин, после будто фильтр заменяется... правда, ну, оччччень быстро там горы грязи скопятся! Very Happy

Если дома из достаточно чистого воздуха под ионизатором комочки сажи заметны при каждой уборке и еженедельно слой сажи смывается с пластинок.
Но, конечно, лучше мчаться в гравитационной аномалии - не давая пыли ни малейшего шанса вообще подняться с дороги Laughing

или ветру подняться или вообще заметить движение со стороны... ннн

Господа, а песок с обочин просёлков или бровок скоростных трасс тоже будем затягивать в коробочки? Он, конечно, тоже пыль создаёт - не галька, но стОит ли и его туда... Very Happy

? Или с дорогами мы тоже воюем? Smile

И ещё, если дуговым чистить выхлоп, что приносило бы экологический эффект, а не рванёт? ннн

к примеру

ну, при неотлаженном сгорании, или аварийной ситуациии...

#40: Автор: vadanv,

Добавлено: Пн 05 Июл 2004, 10:23
—

Oj писал(а):

пропеллер, от него электрогенератор и ионизатор дуговой в полость бампера Very Happy

, сгоревшая пыль прилипает к одной из пластин, после будто фильтр заменяется... правда, ну, оччччень быстро там горы грязи скопятся!

Первоначально идея заключалась в том, что автомобиль, двигаясь не только производит выбросы, но и очищает воздух. я не причем

Таким устройством в современном автомобиле может быть радиатор системы охлаждения двигателя или конденсатор системы кондиционирования воздуха. Idea

Интересно, что "Ниссан" уже начал выпускать радиаторы, имеющие эффект нейтрализатора!

Цитата:

Но, конечно, лучше мчаться в гравитационной аномалии - не давая пыли ни малейшего шанса вообще подняться с дороги Laughing

или ветру подняться или вообще заметить движение со стороны... ннн

Oj, лучше научиться телепортироваться, тогда к чему вся наша техника! Very Happy

Цитата:

И ещё, если дуговым чистить выхлоп, что приносило бы экологический эффект, а не рванёт? ннн

к примеру

ну, при неотлаженном сгорании, или аварийной ситуациии...

Если бы в природе не существовало грозовых дождей с молниями, то человечество давно задохнулось от вредных выбросов. я не причем

#41: Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск

Добавлено: Пн 05 Июл 2004, 10:54
—
typer, давайте флудить не будем. Smile

Кстати, эта тема достаточно широко обсуждалась тут: http://www.anastasia.ru/ftopic441.html

eralash, я вот подумал, что если дырочки будут сверху коробки и между коробкой и днищем авто будет зазор - затянет ли пылинки в коробку?

Цитата:

а почему воздух пойдет в эти дырочки? У него что пути другого нет?

Воздушные завихрения всё равно часть потока "затащат" в дырочки. Можно их сделать сквозными, а между ними - воронка-"Циклон".

Цитата:

как устроен автомобиль? Точнее его передняя часть? Обтекаемой.

Ты о том, что потока воздуха под машиной может и не быть? Он там есть.

Цитата:

И последний вопрос: даже если коробочка действует, то только в сухое время. А это значит, что зимой и большую часть весны и осени, а также часть лета она будет бесполезна. Так в чем же ее эффективность?

основное время пыли - лето. Т.е. вполне нормально, если его будут устанавливать вместе с летней резиной (по времени).

vadanv,

Цитата:

Интересно, что "Ниссан" уже начал выпускать радиаторы, имеющие эффект нейтрализатора!

можешь дать ссылку на информацию по ним? на их описание.

#42: Автор: vadanv,

Добавлено: Пн 05 Июл 2004, 11:37
—

WebDi писал(а):

eralash, я вот подумал, что если дырочки будут сверху коробки и между коробкой и днищем авто будет зазор - затянет ли пылинки в коробку?

Вы создаёте обычный улавливатель пыли. Однако, что делать с выхлопом автомобиля?

WebDi писал(а):

vadanv,

Цитата:

Интересно, что "Ниссан" уже начал выпускать радиаторы, имеющие эффект нейтрализатора!

можешь дать ссылку на информацию по ним? на их описание.

Постараюсь найти ссылку.
Радиатор компании "Ниссан" имеет решётку из особого сплава металлов. Основная идея:
- воздух, загрязненный выбросами от сгорания топлива автомобиля, (угарный газ, двуокись углерода, двуокись азота и т. д.), проходит через радиатор системы охлаждения, имеющего температуру 90-95 градусов; особый сплав металлов нейтралирует оксиды, то есть на выходе из радиатора имеем свободные молекулы кислорода, азота...

#43: Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск

Добавлено: Пн 05 Июл 2004, 11:54
—
vadanv, дык в том и смысл, что это должен быть "обычный улавливатель пыли". Smile

А на выхлопную трубу можно поставить нейтрализатор.

Нейтрализатор Ниссан: Но со временем радиатор покроется плёнкой оксида?

#44: Автор: vadanv,

Добавлено: Пн 05 Июл 2004, 13:11
—

WebDi писал(а):

vadanv, дык в том и смысл, что это должен быть "обычный улавливатель пыли". Smile

А на выхлопную трубу можно поставить нейтрализатор.

В автомобилях, отвечающим нормам по выбросам Евро-2, Евро-3, в системах выпуска нейтрализаторы уже устанавливаются.
Последние разработки, касающиеся систем выпуска автомобилей, это плазменная очистка отработанных газов:
- когда в специальном устройстве для очистки используется эффект молнии.

Цитата:

Нейтрализатор Ниссан: Но со временем радиатор покроется плёнкой оксида?

Так потом потребуется его замена. Обычный нейтрализатор тоже невечный: около 200 000 км пробега и замена.

#45: Автор: redika, Населённый пункт: Русь, Москвитянин

Добавлено: Чт 22 Июл 2004, 23:02
—
Спасибо за общение.

Eralash предлагает обратить внимание на форму коробочки. Хорошо.
Вопрос стоит в том, что при обтекании воздухом поверхности коробочки – воздух будет обтекать коробочку, не проникая в отверстия.
Когда Анастасия рассказывала Владимиру Николаевичу о коробочке – вероятно, она предполагала форму коробочки взятой из природы, на примере форм плодов растений.
Кто знаком с биологией – знает, что коробочкой иногда называют высохшие плоды некоторых растений – коробочки с семенами.
А если представить форму коробочки, предлагаемой Анастасией в виде расшелушенной шишки сосны, ели или кедра.
Например, верхнюю часть коробочки представить в виде ребер жесткости, а нижнюю часть оставить ровным коробом.
Ребра будут расположены под разным углом к плоскости – четные рёбра будут повёрнуты в правую сторону, а нечетные рёбра в левую. В промежутках между ребрами будут отверстия в виде щелей, для входа воздуха в коробочку (их могла называть Анастасия дырочками – нигде в книге не сказано, что дырочки обязательно круглые). Ребра будут разрезать воздух, а между ребрами, через щели воздух будет проникать в коробочку. Ровная нижняя часть коробочки без дырок будет держателем фильтра снизу, и своего рода сборником оседающей пыли.
По поводу изготовление коробочки из пластика – нет никакой опасности.
Наоборот – можно изготавливать корпус коробочки из отходов пластика – старых использованных бутылок. Экономический эффект налицо.
Коробочка для очистки воздуха от пыли тем и перспективна, что идёт очистка воздуха от пыли и только от пыли.
Заметьте, если промышленность перейдёт на производство двигателей работающих на другом топливе – газ, спирт, электродвигатели. Вдруг ситуация в мире существующего транспорта как-то измениться, по непонятным нам пока причинам.
Тогда надобность в очищающих устройствах воздуха от двигателей внутреннего сгорания – своего рода нейтралезаторах отпадёт. А те компании, что выпускают нейтралезаторы - остановятся. А люди, чьи мысли, и помыслы направлены на создание нейтралезаторов – станут ненужными.
А коробочка по очистки воздуха от пыли останется.
И здесь наша Анастасия всех передумала.
Думайте, ускоряйте, разгоняйте свою мысль.

С уважением.

forum.anastasia.ru -> Новые технологии

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 ... 16, 17, 18 След. Раскрыть всю тему Страница 3 из 18