sviet,

Цитата:

Личные недостатки и личные обиды отдельных граждан

... в любом случае найдут какой-то способ проявиться. Ситуация с Акиром началась с темы ООП, а не с "вертикали". Уже там он и пара его будущих компаньонов проявила все свои недостатки и обиды. Потом побежали ко мне как "вертикали", чтобы я осудил "вредителей". Когда же не получилось - виноват стал я. Пошли Апелляции в фонд и к Мегре, как к более вертикальной вертикали. Теперь виноваты и они, а аппеляции с наездами на Фонд уже идут к "Медведеву", видимо как к главному по вертикали "уравнителю" в их смазочной идее "равной власти для всех". А уж заходы про то, что у него как у "автора идеи союза читателей" должны быть какие то особые права в этом союзе - и вовсе смешны во всём контексте "борьбы за свободу"... Это проповедники, сознание религиозного толка. Их теократические идеи "моя истина превыше вашей логики" проявились бы в любом случае и на таком же уровне. Например, в случае Родной Партии или другого объединения без их "передового" участия. Это же всё очевидно и старо как известный нам мир.


Проблема не в вертикалях, потому что он ими пытается пользоваться для своих целей, проблема в том, что они, эти вертикали, ему не подконтрольны, не поддаются его влиянию. Не дают делать всё, что ему хочется, начиная с темы ООП.

Dumka,

Цитата:

Полтора-два года уже есть. А не мгновенного - это три года, пять лет перебранок с Акиром? Ну-ну.

Понимание Акира меня не беспокоит. Каждый сам себе выбирает состояние мысли.

Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 38 сек.:

GrigV,

Цитата:

Хотелось бы, чтобы не было 3 варианта - сознательного участия с целью дискредитации движения.

Нет, это не 3 вариант. Это вариация 1-го.
В Природе есть Да и Нет. И производные от Да и Нет в виде мировоззрений.
И всё. Так что серединок не бывает.

Dumka, У меня есть свое представление об Акире. И я не считаю его действия верными, но стараюсь понять логику его поступков и мыслей.
Человек явно живет определенной идеей. Правильная неправильная - иной вопрос.
Но факт остается фактом - закрывая ему возможность высказываться здесь, хотя бы в полемике, именно этим и создается дополнительно давление на его сознание (человеку кажется, что его оскорбили, унизили, что растаптывают его жизенную идею), И в таком состоянии человек может сделать что-то чему и сам потом будет не рад.
Что собствено уже и случилось.

sviet,

Цитата:

но стараюсь понять логику его поступков и мыслей

Я тоже одно время старался. Были попытки договариваться о культурном общении и освобождение от ограничений. Но каждый раз всё повторялось. Начиналось безудержное клеймление других и выпячивание себя.

Пока не дошло, что имею дело с проповедником, считающего себя представителем истины в первой инстанции и ведущего "священную войну", то есть ту, где "ради истины" допустимы любые средства.

То есть ситуации не избежать никак. Если взять любое собрание людей и пустить туда подобного проповедника, через некоторое время вспыхнет раздрай из-за того, что кто-то противоречит "истине" проповедника и непослушаение этой истине автоматически означает наличие жрецов, князей, лакеев и просто "спящих", с которыми нужно бороться ради той самой "истины". Так началось в теме ООП, потом лишь росли аппетиты.

Такие люди в истории были и будут ещё долгое время. Искать какие-то чрезмерно глубокие мотивы на мой взгляд бесперспективно.

Вопрос в том, как быть окружающим при встрече с гиперактивными, упёртыми проповедниками и фарисеями. Ну и книжниками тоже.

То есть, то что случилось - было предсказуемо. Оно просто неизбежно. Это учебная ситуация, которая не может разрешиться каким-то стандартным методом.

Ты думаешь, если изменить ограничение на полемический он уйдёт с сайта Медведева? Это наивно. Он уже увидел, что так можно собрать аудиторию и даже Бахтияр пошёл на попятный. Запугал семейного человека. Думаешь откажется от такого сладкого инструмента? Да ни в жизнь.

Просто требования будут расти, пока снова не побежит на оказавшийся столь эффективным сайт людей, поддерживающих Медведева. Был бы форум на kremlin.ru - он бы уже там развернулся, как "автор идеи союза читателей, с равными правами для всех и немножко эксклюзивными для него, конечно, ради безопасности союза".

Наталья Ризаева,

Цитата:

Нет, это не 3 вариант. Это вариация 1-го. В Природе есть Да и Нет. И производные от Да и Нет в виде мировоззрений. И всё. Так что серединок не бывает.

Соглашусь поскольку вижу одни монологи вот уже с третим собеседником.
А вот по поводу утвердить!?? Может быть утвердить разрушая...?
(идею ЗКР)

GrigV,

Цитата:

А вот по поводу утвердить!?? Может быть утвердить разрушая...?

Разрушая - это уже цель утверждения. Это - следствие.
Т.е. для чего-то мысль "вдалбливают" про это - про РП, что типа оно такое, сякое, а поселенцы никакие и т.п.
Цель этого одна - дискредитация.
Удручает, что её порой ведут не понимая. Т.е. "работает" вариант "тёмные силы влияют через человека".
Т.е. никакие не засланцы, а просто попёрло негативное внутри человека. И прёт его, и прёт пока не выйдет всё без остатка.
Пусть лучше "вытечет", чем найдёт форму материализации.
Хотя есть варианты и для 9000 лет, наверное.
Как думаешь - что Анастасия сжигает в кругах? Может и то, что из нас попёрло от соприкосновения с мыслью про РП?
Это хорошо, что она может. А мы?

Наталья Ризаева, спасибо вам большое. Хоть единственный здравомыслящий человек там в обуждении появился. уф.


А за мужчин мне просто стыдно. сплошная борьба самолюбий.
особенно удивляет владимирвас.

Цитата:

Сайт Анастасии - один из самых читаемых и посещаемых - пора бы уж знать об этом. И на президентском сайте соберёмся, только чуть позднее... Потом в Совете Европы... Потом в ООН нагрянем... Ну и так далее...

совершеннно зря вы забыли про межгалактический шахматный центр.

Типичная борьба за власть, ничего нового.

GrigV, Tatianka, sviet, ребята, спасибо за поддержку. Она значима.

Наталья Ризаева,

Цитата:

Как думаешь - что Анастасия сжигает в кругах? Может и то, что из нас попёрло от соприкосновения с мыслью про РП? Это хорошо, что она может. А мы?

Именно то зло и сжигает, которое многих заставляет белеть, но это не от соприкосновения с мыслью о РП. Это наш внутренний расбаланс! Мы не можем сжечь, то что сами произвели, но мы можем постараться не производить этот негатив вновь. Akir это еще не понял!
Приятное общение, но я уезжаю в командировку и как минимум неделю меня нет.
С уважением, Владимир.

GrigV,

Цитата:

Мы не можем сжечь, то что сами произвели, но мы можем постараться не производить этот негатив вновь. Akir это еще не понял!

Можем сжечь!
Пониманием собственного негатива. И конечно - не производить. Удачи.

Цитата:

Ты думаешь, если изменить ограничение на полемический он уйдёт с сайта Медведева? Это наивно

уверена, что УЖЕ не уйдет. В числе благодаря реакции на его сообщения. И пострается засветиться на всех остальных аналогичных форумах.

все так очевидно.

Цитата:

Типичная борьба за власть, ничего нового.

Да, харбингер. Пока ничего нового. Но вдруг только ПОКА?

Цитата:

Akir это еще не понял!

уточнение: не только он. Мы все еще много не поняли.

sviet,

Цитата:

что УЖЕ не уйдет

Теперь только остаётся осознать, что его приход туда был неизбежен, и предопределён внутренним содержанием, а не одной из многих возможных внешних причин.

Уж не дланью ли господней вы себя считаете?
;0)
этого можно было избежать.
но сейчас уже поздно, конечно.

sviet,

Цитата:

Уж не дланью ли господней вы себя считаете?

Нет, просто понял его мотивацию. Теперь и другие поняли. А вот это, как я считаю, хорошо для любого будущего объединения.