forum.anastasia.ru :: Как экологично утеплить сруб? В частности потолок

Как экологично утеплить сруб? В частности потолок

по

[^/[Печать]\]
На страницу 1, 2 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

#1: Как экологично утеплить сруб? В частности потолок Автор: New Eva, Населённый пункт: Владимир

Добавлено: Сб 27 Окт 2007, 9:53
—
Здравствуйте!

Срочно покупаю дачку: небольшой сруб. И хотелось бы в ноябре туда перехать. Но он недостаточно утеплён для зимы.

Я ничего не понимаю в этом, хотя действовать нужно срочно. И пока буду разбираться, может, кто что посоветует и подскажет, как это делается вообще-то?

У него потолок неутеплённый - только доски лежат с щелями. В смысле щели то маленькие - досочка к досочке положены, но тепло и так уйдёт, конечно. Чердак холодный. Мне сказали, что можно завалить опилками. Но при этом говорят, что в них могут мыши завестись. Чем ещё можно утеплить?
Добрые люди советуют какие-то неэкологичные материалы. Если не найду экологичную альтернативу опилкам, то придётся пойти на эти материалы...
И в полу есть немаленькая щель на улицу. Что с ней делать?

--
Исправлено Андрей Жуков Сб 17 Апр 2010, 19:27

#2: Автор: Evgeny_K, Населённый пункт: Алтайский край

Добавлено: Сб 27 Окт 2007, 11:47
—
В большинстве старых домов чердачное перекрытие утеплено слоем сухой земли сантиметров 15. Пожаробезопасно. Теплоизоляционные свойства не замерял, но явно хуже такого же слоя опилок. Учтите что кроме теплоизоляции конструкция должна "дышать" (испарять излишнюю влагу). Т.е. недопустимо применение полиэтилена или рубероида.
Кстати, а чего мыши на чердаке то забыли, если там не хранить продукты. Кошку заведите в крайнем случае - помогает.

#3: Автор: New Eva, Населённый пункт: Владимир

Добавлено: Сб 27 Окт 2007, 13:00
—
Evgeny_K, спасибо!
Конечно, если "дышать", то лучше уж опилки, чем эти материалы. Тогда я от них откажусь точно. В принципе, наверное, мыши всё равно появятся, если жить там постоянно. А кошка обязательно будет. Тогда уж лучше и опилки, наверное Smile

. И земли они лучше по вашему описанию получаются.

#4: Автор: New Eva, Населённый пункт: Владимир

Добавлено: Сб 27 Окт 2007, 22:43
—
Мне ещё посоветовали листы картона накидать... Может так, а сверху опилки?

#5: Автор: victor59, Населённый пункт: Орехово-Зуево / Уютное на Водогае

Добавлено: Сб 27 Окт 2007, 22:54
—

New Eva писал(а):

Мне ещё посоветовали листы картона накидать... Может так, а сверху опилки?

Да хоть газетами в несколько слоёв застелить щели,что бы опилки не сыпались.Важно,что бы не было "сифона",а был нормальный газообмен.Это конечно времянка в условиях форсмажора,ну а летом-разберётесь.
А кошка,её запах действует на 100%.
Успеха! Laughing

#6: Автор: drjynja, Населённый пункт: Моск.обл.- "ЛАДНОЕ"

Добавлено: Пн 29 Окт 2007, 11:42
—
Можно ещё и листьев сухих насыпать побольше, дёшево и просто. Я в одном старом домишке такое видел. На времянку потянет. Very Happy

#7: Автор: Alexander_83, Населённый пункт: Благодать

Добавлено: Пн 29 Окт 2007, 13:42
—
Лично я Вам не советую утеплять чем попало. Лучше сразу серьёзно подойти к вопросу, чем нсколько раз переделывать.
Есть много нюансов, которые надо учесть выбирая утеплитель. Вам надо обеспечить теплосопротивление, сухость, пожаробезопасность слоя утеплителя, он должен быть не тяжёлым, не способствовать размножению мышей, технологичен в укладке и т.д.
Лично я думаю, что если у Вас сруб, то заботиться особо о дышашем потолке не стоит - стены вполне справятся. Я бы покрыл доски потолка фольгой или промаслянной бумагой или каким-то другим пароизолятором по совместительству не дающему сыпаться на голову самому утеплителю. Лучше в два слоя и промазать ещё чм-нибудь. Частично "дышать" помогут сами доски впитывая и отдавая влагу по требованию. Дальше, много зависит от того, какой вес может выдержать Ваш потолок. Если может большой и Вам непременно нужна экологичность, то проверенное решение это крупные опилки с глиной (можно добавить битого стекла), возможно глина с соломой - но это всё надо ещё и замесить и просушить, а снег вот-вот выпадет, поздновато уже. Можно насыпать просто сухих крупных опилок, но мыши их действительно любят, можно вместо них найти ржаную солому (мыши в ней не селятся), но оба эти варианта пожпроопасны, тут надо учитывать какая у вас печка и труба и понимать, что хватит одной искры....
И обязательно позаботьтесь о том, чтобы внешняя поверхность вашего утеплителя не собирала конденсат или хотя бы эффективно его испаряла. Для этого на чердаке должен быть сквозняк или вытяжка стоять, хорошо если рядом с трубой топки, за счёт тепла будет интенсивнее тянуть.
Удачи.

#8: Автор: Evgeny_K, Населённый пункт: Алтайский край

Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 7:32
—
Практики говорят, что если положить на потолочное перекрытие пароизоляцию, то начинают интенсивно гнить прилегающие к ней доски. Вывод: влажность внутри перекрытия должна распределяться равномерно.
А землю в старину на чердак клали, не прибегая к листьям и опилкам, вероятно для того, чтобы крыша не улетела. Ведь крышу крепят к верхним венцам, которые в отличие о нижних, ничем не придавлены. Таким образом дополнительно уплотняются промежутки между венцами верхней части сруба.
Кладите листья или опилки вперемежку с землёй. Щели я бы закрыл полосками брезента (без пропитки).

#9: Автор: Белогор, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 13:02
—

New Eva писал(а):

Мне ещё посоветовали листы картона накидать... Может так, а сверху опилки?

Если на чердак зимой будет заметать снег, то картон непременно размокнет
и очень долго не высохнет. Скоро под ним начнёт распространяться гниль.
Так что это скорее временный вариант, по весне лучше убрать его от туда.

А щели обычно забивали сухим мхом (сфагнум), идеальный вариант кстати.

#10: Автор: Alexander_83, Населённый пункт: Благодать

Добавлено: Вт 30 Окт 2007, 14:42
—
Evgeny_K, гнить начинает если за пароизоляцией плохой утеплитель, т.е. влага конденсируется на пароизоляции или в отдельных её местах, например когда под этот утеплитель сифонит холодный воздух. Иначе потолок должен держать пар, даже если его много. Как в бане. Методы как в старину очень хороши, но не всегда подходят сейчас, тем более к готовому строению. В старину дерева на дом не жалели, а сейчас могут потолок (тем более не утеплённый!) из таких спичек построить, что на него класть что-то сверху просто страшно, а уж землёй или песком засыпать просто нереально...
Тут правильно написали про мох, единственное что он не технологичен - чтобы им хорошо заткнуть щели придётся повозиться. А так, если на чердак не попадает влага и он с хорошей вытяжкой, то можно конечно мхом (в крайнем случае паклей) щели заделать и поверх этого утеплять - будт самая что ни на есть дышашяя конструкция.

#11: Автор: Novruz, Населённый пункт: Пермь

Добавлено: Сб 17 Ноя 2007, 17:59
—
Alexander_83, сам видел, как покрылись толстым слоем грибка брёвна в верхней части сруба, прикрытые временно полиэтиленом. Полиэтиленовую плёнку мы использовали в качестве временного потолка во время строительства, и там, где полиэтилен касался верхушки стен, появилась гниль. Дело было вообще летом.
Для потолка и стен, чтоб они не загнили, нужна не пароизоляция, а ветроизоляция. То есть материал должен легко впитывать и отдавать влажность, но при этом служить препятствием для потоков воздуха. Хорошо подходит для чердака картон, как гофрированный, так и плотный. А уже на картон можно положить или насыпать утеплитель.
В опилки от мышей можно добавить елового лапника или репьёв - мыши не ходят там, где колется.

#12: Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

Добавлено: Пт 14 Дек 2007, 23:12
—
Саман - идеальный вариант. Хоть глина с соломой, хоть с опилками.

#13: Автор: Гахара,

Добавлено: Пн 17 Дек 2007, 19:52
—
Предлагаю пропитывать опилки водным раствором хлористого цинка. Подсушить и на чердачное перекрытие уложить. Где щели - крупные опилки, а дальше - мелкие от ленточной пилорамы. Сантиметров 30 толщиной, думаю, будет достаточно.
Никаких мышей, насекомых, плесени не будет. Не верите, попробуйте для начала 3-х процентный раствор хлористого цинка на вкус. Это хороший антисептик. Пропитывать опилки целесообразно раствором 10 -20% концентрации.
Купить соль можно в магазинах химреактивов.

Прослойку из опилок имеет смысл сверху покрыть досками, чтобы на чердаке был жёсткий пол.

--
Исправлено Shambo Ср Dec 19, 2007 6:01 am

#14: Автор: Aishat, Населённый пункт: Казань-Лесная Поляна

Добавлено: Вт 18 Дек 2007, 21:36
—
Здравствуйте. НадеюсьNew Eva, решила вопрос утепления потолка. Тем не менее расскажу о своем опыте. Утеплял потолок в своем доме слоем опилок в 15-20 см. (продается в рулонах). Под опилки на потолочные доски настелил упаковочную бумагу. С внутренней стороны потолка закрепил на саморезы фанеру можно ДСП (крагиус), что обеспечило дополнительную теплоизоляцию. Фронтоны чердака, правда выложены кирпичом. Кровля из шифера, гидроизоляция - рубероид.
Вариант 2. Смешал глину с опилками, замазал все щели, при этом слой должен быть не менее 3-5 см. На глину насыпал слой опилок в 10 см. Возле печной трубы опилок не насыпал, но глины не жалел.
Вариант 3. В деревне на чердаке насыпан слой земли 10см на глину 2-3 см, на землю насыпан слой дубовых листьев.
Мышей на всех чердаках не слышно и видно. Зато видно много соседних котов и кошек.

#15: Автор: Гахара,

Добавлено: Сб 22 Дек 2007, 23:13
—
А почему убрали мою реплику про какашки. Какашки - литературное слово и у психически здоровых людей это понятие вызывает только правильные асоциации.
Кроме того, какашки имеют прямое отношение к этой теме, так как являются органическим теплоносителем и их также используют как эксклюзив для упрочнения растворных смесей, применяемых в строительстве домов.
Во как!
Так что, дорогие затиратели истинных знаний, пожалуйста не комплексуйте.

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу 1, 2 След. Раскрыть всю тему Страница 1 из 2