Valgena писал(а):

Прежде всего, саман боится воды. Его нужно гидроизолировать от любого соприкосновения с бетоном

Так дом саманный или бетонный?

Фундамент буто-бетонный, перекрытие над входом в погреб бетонное (он у нас прямо из дома, очень интересное решение). Вот от этого всего и нужно тщательно изолировать. Некоторый строят саманные дома и на деревянных сваях, некоторые ставят прямо на землю или на мешки с глиной. Но что-то у меня это не вызывает доверия.

Vitichna, конечно есть еще разные варианты. Каркасно-щитовой не рассматриваю как дом для постоянного проживания в российском климате вообще.

Но кроме экологичности и цены материала на стройке играет большую роль технологичность, т.е. удобство производства работ и надежность технических решений. Пример. Я построил коробку из газобетона (30см), планируя утеплить ее снаружи еще и соломой. Но от соломы во всех ее вариантах в итоге отказался. Блоки соломенные нужно везти издалека (это дорого), качественные блоки найти трудно, плюс нужна гарантия что они сухие. Укладка неровных блоков технологически затруднена, штукатурить все эти неровности - уйдет много цемента, у нас в самаре его уже по 400 руб за мешок предлагают, плюс нужна хорошая сетка чтобы армировать слой шткатурки. Дальше был вариант легкого самана - но поскольку легкий саман не будет открыт с обеих строн (как в каркаснике), то гарантировать что он нормально просохнет нельзя.
Отказался почему - потому что нету у меня хороших техническихтрешений для моего случая для соломы. Был бы каркасник - другое дело (но, см. выше)

Т.е. получается что. Солома сама по себе неплоха, и дешева, и достаточно долговечна. Но эффективнее использовать пенопласт - он дешев, его проще транспортировать, он продается близко, его монтировать и шпаклевать проще и дешевле - поверхность-то ровная. И по долговечности практически то же самое. С экологичностью - хуже, но свойства современных пенопластов все время улучшаются

vologda, сейчас некогда много писать, вы через поиск в инете найдете в минуту добрый десяток сайтов по пеноизолу. И утепляйте, если уже поставили коробку, снаружи. Внутренняя точка нуля - об этом слыхали наверно. Если еще не поставили - делайте сэндвич-стены. утеплитель 10-20 см внутри. Закажите заливку пеноизола. Но не монтажной пены - расширяется при высыхании.

Valgena писал(а):

Nik109, Марку не знаю, размеры дома на глазок 9х8 со вторым полуэтажем, толщина стен 30 см, окна пластиковые (еще один фактор!!!), семья из 4-х человек. ...Если очень хочется, то можно строить и из пенобетона, только грамотно...

30 см маловато. Строить действительно надо грамотно. Надо было не экономить, использовать широкую сторону - было бы, как и положено, 40 см. Хотя если дом на широте Сочи... Если пластиковые окна вентиляция обязательна.
Чтобы дом "дышал" внутренние поверхности, как и положено, на спец металлическом каркасе, обшивают гипсокартоном (между ними, т.е по каркасу, можно даже для доп утепления проложить слой пеноспласта, не толще 5 см, ничего страшного если точка 0 будет проходить ВНУТРИ стены из пенобетона).
Слоя гипсокартона в 1см вполне достаточно чтобы впитать избыток влаги (в разумных пределах конечно), и при необходимости, отдать его обратно. Именно это, подразумевается под понятием "дышать". Кроме того, он идеально выравнивает стены - хоть обоями обклеивай.
А вот деревянный дом, особенно если внутренние стены покрыты лаком, краской и т.п. что часто делают, совсем практически и не "дышит". А если и не покрыт лаком, возможности по "дыханию" у него хуже чем у гипсокартона. Разумеется он стоит денег...

Ald, я живу на широте... 155 км севернее Сочи, в 25 км от моря, и тут жарче чем в Сочи. Этим летом месяц было +40...+45, а пик стоял несколько дней до +47С... На чердаке - сауна просто, бесплатная И вот теперь понял, что в любом климате нужно делать теплоизолированный по максимуму дом, чтобы например здесь зимой не топить, а летом спасаться от жары. Что творится вечером в кирпичном домике, страшно вспомнить! Заснуть трудно даже, при +35.
Гипсокартон - да, практически идеально подходит для внутренней обшивки. Я жил и в таком доме, на севере, где полно древесины и она дешева, под гипсокартоном был слой опилок, снаружи сруб. Однажды внутри случился небольшой пожар, и гипсокартон спас весь дом.

Цитата:

Сотоит он из цемента, извести и кварцевого песка (это я говорю про качественный газобетон).

А цемент из чего делают? Простите конечно за наивный вопрос, но почему-то у меня это слово не вызывает ассоциации с экологичным материалом.
Я вобще профан в строительстве, а живу я на Урале - климат не из жарких. Но с кем бы не поговорила из наших будущих соседей (мы пока на стадии оформлении документов на землю), все хотят деревянный дом, у многих есть положительные примеры (родители, или другие родственники живут в деревянном доме)
На счет пожароопасности - где-то читала, что и пенобетоны и газобетоны горят за милую душу. И если вы своими мыслями производите возможность пожара, так из чего бы вы не построились - пожара вам не избежать.
На счет долговечности - думаю моим детям и внукам больше придеться по душе мой сад и лес с любовью для них посаженный. А дом.. он не будет идеален все равно. Может и к лучшему будет, если через 20-30 лет придет он к непригодности. Дети построят более совершенный дом, а если до внуков достоит, то глядишь и деревья на постройку нового дома подрастут к тому времени. А утилизировать мой деревянный дом для них не составит труда и не загрязнят они пространства отходами моего дома, а удобрят землю сгнившими бревнами.

Ald, У меня к тебе вопрос. Существует ли "дышащий" материал для наружной отделки дома?

Valgena писал(а):

Ald, У меня к тебе вопрос. Существует ли "дышащий" материал для наружной отделки дома?

Нет. Да и зачем? Кто там будет "дышать"? Впитывать наружнюю влагу, чтобы в засуху её же наружу и отдавать?
Именно внутри поддерживать микроклимат с определённой влажностью имеет смысл.
На Урале, как я понимаю, полно хорошого и дешевого леса. Вот и строят многие. Плюс проще, дешевле.
У меня самого дача из оцилиндрованного бревна. Но выбрал я его только потому, что нужно было ДЁШЕВО (большая экономия на фундаменте - т.к. это песочные ямы с бетонными опорами на них) БЫСТРО, ВДВОЁМ с братом, своими руками возвести дом.
Но сегодня, имея бОльшие финансовые возможности и время, я бы конечно выбрал пенобетон, и строил бы не сам, а только контролировал бы процесс.
А про жару под Сочи я и не подумал. Такое я встречал в Ташкенте, там это норма. А если под Сочи это редкость - есть ли смысл закладываться?

Ald, Спасибо за ответ.

Есть ещё вариант стен: из профилированного бруса неклееного (а то дышать не будет), двухслойные (внешняя-15 + внутренняя-10) с теплоизолятором 5см между ними.

Правда, такие вещи, как брус с профилем, лучше делать самим, на своём оборудовании. Вложений много, но они окупаются. Только сушить лес долго.

Про "гипсокартон спас от пожара" - взял на вооружение. Удивлён!

Ещё про отопление. Ald , почему про печи медленного горения не вспомнили?
Отходов будет много. Даже есть проекты брикетирования опилок на пилорамах с поставкой их как дешёвого топлива туда, где леса нет.

Grigori78 писал(а):

Есть ещё вариант стен: из профилированного бруса неклееного (а то дышать не будет), двухслойные (внешняя-15 + внутренняя-10) с теплоизолятором 5см между ними. ... Ещё про отопление. Ald , почему про печи медленного горения не вспомнили? Отходов будет много. Даже есть проекты брикетирования опилок на пилорамах с поставкой их как дешёвого топлива туда, где леса нет.

"Теплоизоляция между ними" это перебор. Описанный вариант мне вообще не нравится.

Вы имеете ввиду печи на пелеттах? О них я упоминал в первом сообщении. Всё это на порядок дороже чем отопление от магистрального газа.

Ald писал(а):

Вы имеете ввиду печи на пелеттах?

Имел ввиду Булерьян. А магистральный газ... Обещают подорожание втрое с 2008. Древесные отходы - штука бесплатная. В Брянске приплачавают 50 рублей за вывоз машины опилок с территории пилорамы. Горбыль - тоже даром.

Газ, как впрочем и пелетты хороши ещё и тем, что геморроя нет. Не надо думать о заготовке дров, подкладывать их постоянно. Колоть, пилить...
Пелетты ссыпаются с большим запасом (например, на сезон сразу) в спец бункер и подаются автоматически.
На самом деле это серьёзный плюс. Ведь личную энергию можно направить на что-то более полезное...

Закладка в булерьян - на 12 часов.

Горы горбыля тоже нужно куда-то девать. И не столь это сложно - дров заготовить из отходов пилорамы. А поселение без пилорамы и столярки - это мрак. Любую доску купишь в тридорога, и везти прийдётся не задаром...
При отсутствии свозняков их нужно куба 4 на сезон. Тем печь и хороша. А газ подорожает - радости будет мало. А он подорожает. И реален вариант, что высвободившееся время пойдёт на зарабатывание возможности топиться газом.

По стартовой цене. Булерьян будет стоить порядка 20.000.
А газ к дому подключить стоит от 18.000 (станица на Кубани) до 50.000 (Льгов). Плюс котёл где-то 20.000.

В контуре газового отопления - вода, зимой не бросишь. У булерьяна - нагревание воздуха. Уехать можно, хоть в камень пусть всё замерзает. И топить можно даже отработанным маслом, сгорает в пар. и вообще любым негазовым топливом.