forum.anastasia.ru :: <ЭЛЕКТРИЧЕСТВО> Обеспечение автономным электричеством? Обсуждение практики *

<ЭЛЕКТРИЧЕСТВО> Обеспечение автономным электричеством? Обсуждение практики *

по

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Новые технологии

#1: <ЭЛЕКТРИЧЕСТВО> Обеспечение автономным электричеством? Автор: domovenok1999, Населённый пункт: Екатеринбург

Добавлено: Сб 22 Сен 2007, 12:18
—
Может вы его уже обсудили на страницах темы «Опрос и обсуждение приемлемости централизованного электроснабжения Родового Поселения.». Но она более общая и расплывчатая.
В моем доме есть централизованное электричество, т. к. живу на окраине деревни.
Раньше доводилось жить в индустриально развитых городах, и о проблемах с электричеством даже и не слышала. Максимум: авария раз в год-два. Сразу оговорюсь, что представление об электроснабжении у меня на уровне среднетехнического образования (давно), в терминах могу и напутать.
Вот обычные проблемы электричества в деревне:
1. Однофазное.
2. Вырубается каждые 10 дней. Естественно без предупреждения. Чинят, потом, после включения могут сделать «выкл.»-«вкл.», видимо для проверки.
3. Перепад напряжения (лампочка мигает) каждый день не по разу. А когда кто-то врубает что-то у соседей, падает мощность надолго.
4. Иногда, при стихии, падают столбы.
Т. е. все осталось на уровне 70-х годов.
Вроде мелочи. А я естественно пользуюсь электроприборами, которые такого обращения не любят. Вырубаются или перегорают.
Теоретически вижу выход: иметь (А) аккумулятор (стабилизатор), способный «держать» напряжение, пока не вкл. альтернативную мини электростанцию, и (Б) собственно саму эл. станцию.
Теперь считаем мощность того, что нужно бы запитать на аварийную систему:
1. работаю с 2 компами. А они чувствительные к такому обращению, программа может какая загружается и т. д.
2. лампочка 2 по 100
3. ТВ+ ресивер.
Кто грамотный в этом вопросе, подскажите, сколько кВТ примерно.
Это самое «хрупкое» оборудование.
А если «запитывать» на альтернативное электричество весь дом, и послать электросети далеко, то мощность нужна раз в 10-15 больше (прибавляется насос для воды, стиральная машина, другие лампочки, холодильники, пылесос, и т. д.).
Конечно, можно от всего отказаться, и жить почти при свечах (но это на крайний случай, т. е. если др. выхода нет).
Поиск оборудования в Интернете показал, что оно либо слишком дорогое очень!!!!!!! (далеко от себестоимости), либо маломощное. Похоже, что переход на автономное электроснабжение официально не приветствуется. Ведь как хорошо держать нас всех «на игле» централизованного.
Где выход. На дворе 21 век, космос осваиваем, а такую простую вещь внедрить не можем. Уверена, что все уже изобретено давно.
Подскажите, где выпускают. А может вообще, сами можем генератор сделать.
А может, кто давно пользуется ветряками и солнечными батареями, поделитесь опытом. Выкладки, рефераты и т. д. не очень убедительны для малограмотного практика, по этому не очень верю в эффективность и экономичность выпускаемых ветряков и рисуемых на крыше солнечных батарей. Живу в средней полосе, на Урале, где ветра не морские и солнце не египетское. Выход должен быть и довольно не сложный. Просто я его еще не знаю (и многие не знают). Кто знает?
С уважением, Наталья.

--
Исправлено Ратмир Пт 28 Dec 2007, 19:27

--
Исправлено Shambo Пт Янв 04, 2008 9:13 pm

#2: Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск

Добавлено: Сб 22 Сен 2007, 19:12
—
Есть тема: http://www.anastasia.ru/forums/topic_24750.html
Там обсуждаются альтернативные источники энергии. Автономные.
Чем ваша тема отличается от неё? Wink

#3: Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :)

Добавлено: Сб 22 Сен 2007, 20:06
—
domovenok1999, "целиком и полностью" как говорится, Вас понимаю. У нас тут такое же 'лепестричество" Smile

Да еще взялись за неуплату отдельных людей отключать всех с утра до обеда Sad

Ну а как, с чего альтернативка будет поддержана государством, если у него с этого доходов убавится? Не будет, ясное дело.
Наверно все таки придется открыть отдельную тему исключительно практической направленности на создание производства альтернативного оборудования. Под лежачий зефир шоколад не течет Smile

. И это будет разумная альтернатива бесконечному пережевыванию сомнений, бед и проблем. Я таки разозлюсь Smile

#4: Автор: domovenok1999, Населённый пункт: Екатеринбург

Добавлено: Сб 22 Сен 2007, 21:44
—
цИТАТА ИЗ ТЕМЫ :http://www.anastasia.ru/forums/topic_24750.html "Сейчас на земном шаре только один вид энергии-электричество. И все бытовые и промышленные приборы выпускают под эту энергию".

Давайте попробуем обойтись без фантастики. И рассуждений со стороны «можно обойтись», «давайте жить на снегу» «где-то применялась, а я читал», "есть где-то ветряки". Единственный дельный совет об энергоемком использовании электричества дал Nik109, а дальше его вовлекли в спор «кто умнее». Давайте делиться практическим опытом, не споря. Тогда, может, выкристаллизуется хорошая применимая в жизни идея.
С любовью, Наталья.

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 32 сек.:

Уважаемый Nik109, к сожалению опыта по организаци производства массового потребления у меня нет. Но искрене буду рада за Вас, если у Вас получится. В процесе чем смогу (пока не знаю чем, подумаю), помогу.
С уважением, Наталья.

Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 44 сек.:

WebDi , за сылку конечно спасибо.
С уважением, Наталья

#5: Автор: Jameson, Населённый пункт: Витебская область

Добавлено: Вс 23 Сен 2007, 0:19
—
Для автономного и бесперебойного электроснабжения есть МАП "Энергия" - Многофункциональный Автономный Преобразователь напряжения. Разработан и выпускается в России. Вот ссылка на их сайт: http://www.invertors.ru/

#6: Автор: domovenok1999, Населённый пункт: Екатеринбург

Добавлено: Вс 23 Сен 2007, 9:21
—
Jameson, спасибо. Цены действительно умеренные. По поводу эффективности и что- почем можно к этому оборудованию запитать, посоветуюсь сама с электриком.
Наталья.

Добавлено пользователем cпустя 3 ч., 27 мин., 28 сек.:

Друзья, кто еще что применял?

#7: Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск

Добавлено: Вс 23 Сен 2007, 23:15
—
domovenok1999, эх, конечно пожалуйста за ссылку. Smile

Но я вам вопрос задал, могли бы и ответить.
Исправил название темы, думаю что так будет вернее и понятнее.

#8: Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :)

Добавлено: Вс 23 Сен 2007, 23:33
—
domovenok1999, а ради сохранности компьютера и инфы в нем, купите в любом случае блок бесперебойного питания для него, компактный и специализированный. В комп. иагазине должен быть выбор. Примерно полторы тысячи руб. и хватит. Они чем мощнее, тем дороже, но необязательно питать все - монитор, принтер, главное системный блок. Неожиданное мигание лампочек - это плохо, вот здесь и спасет блок БП. Когда будет у вас автономия, стабильность напряжения тоже не гарантирована.
В случае, если 220 в пропало надолго, минут 10 он протянет, за это время можно сохранить данные и выключить комп, либо отправить его в спящий режим.

#9: Автор: domovenok1999, Населённый пункт: Екатеринбург

Добавлено: Пн 24 Сен 2007, 18:17
—
WebDi Спасибо, что так правильно переименовали тему. А раз суть отличий поняли, значит я объяснила все-таки.

Nik109, Я купила уже, но его не хватает удержать комп. Иногда успеваю выключить не аварийно (не всегда). Знала бы, купила б помощнее.
Сейчас хочу подойти к вопросу основательно.
С увжением, Наталья.

#10: Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :)

Добавлено: Пн 24 Сен 2007, 18:38
—
domovenok1999, ну если даже минуты не держит - что-то не то. Китай? Smile

#11: Автор: Z-Zyl,

Добавлено: Пн 24 Сен 2007, 18:43
—
Домовёнок, если у Вас лампочки стоваттные - накаливания, замените на "экономичные" люминесцентные (только по оттенку света подберите, они разные бывают). Раза в два-полтора больше времени на тех же аккумуляторах будете работать.

И еще выгода на экономии электричества. Если даже не очень часто включены, то за год-два окупятся, а дальше - вам в прибыль. Только при покупке не экономьте, не покупайте самые дешевые; китайские - говорят, горят.

#12: Автор: monblan5, Населённый пункт: Красноярск

Добавлено: Чт 10 Янв 2008, 0:25
—
А ещё лучше одну лампу накаливания, только поменьше мощностью, ватт на 60-75, и одну люминесцентную ватт на 100, и экономия и цвет освещения притный.

#13: Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :)

Добавлено: Чт 10 Янв 2008, 0:29
—
Важно не перемудрить. Комбинация эта вредна для глаз. Или то, или это, но не вместе.
Вот недавно купил лампу (эконом.) 20 ватт 2700К - оттенок. Приятный, теплый, мягкий свет. Плавно загорается.

Последний раз редактировалось: Nik109 (Чт 10 Янв 2008, 15:52), всего редактировалось 1 раз

#14: Автор: domovenok1999, Населённый пункт: Екатеринбург

Добавлено: Чт 10 Янв 2008, 14:56
—
Привет, Nik109.
Давно не разговаривали. Советы, данные в этой теме мне помогли разобраться с тем, что мне надо и как быть далее. У нас одна фаза, т. е. 180 - напряжение. Так что весной буду обустраивать электричество. Пока (по разным причинам) терплю.
А, вообще, зимой, конечно скучно. Хорошо хоть пообщаться на форуме можно.
С уважением, Наталья.

#15: Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :)

Добавлено: Чт 10 Янв 2008, 15:03
—
domovenok1999, 180??? мда... не густо при норме 220 Smile

автотрансформатор не мешало бы прикупить старенький , комп потянет. это такой с регулятором, антиквариат конечно, но в глубинке найти можно.

#16: Автор: domovenok1999, Населённый пункт: Екатеринбург

Добавлено: Пт 11 Янв 2008, 1:18
—
Nik109, "автотрансформатор с регулятором" для дилетанта китайская грамота. Когда я его начну искать, попрошу идентифицировать его знакомого электрика. Скажите пожалуйста, как мне его назвать электрику, что бы он понял о чём речь, и не спутал с чем-нибудь другим. Если я буду знать, что искать. То с ситуацией справлюсь легче.
Спасибо. Наталья.

#17: Автор: Z-Zyl,

Добавлено: Пт 11 Янв 2008, 2:49
—
Просто скажите ему "ЛАТР".

А у вас всегда напряжение 180 или только временами?

#18: Автор: monblan5, Населённый пункт: Красноярск

Добавлено: Пт 11 Янв 2008, 12:57
—
А зачем ей ЛАТР (лабораторный авто трансформатор)? В личную лабораторию? Ей нужен обычный авто трансформатор, бытовой.

#19: Автор: Z-Zyl,

Добавлено: Пт 11 Янв 2008, 13:29
—

monblan5 писал(а):

А зачем ей ЛАТР (лабораторный авто трансформатор)? В личную лабораторию? Ей нужен обычный авто трансформатор, бытовой.

Их так называть любят, все регулируемые автотрансформаторы, чохом. Не все даже знают, что это на самом деле сокращение. Smile

#20: Автор: domovenok1999, Населённый пункт: Екатеринбург

Добавлено: Пт 11 Янв 2008, 22:44
—
180 у нас всегда. Если на линии кто-то включит стиральную машину, то лампочки мигают, а компы вырубаются. А в и-нет могу зайти, когда 99% спят, повырубали лампочки и ТВ. У нас на этой линии домов 15. Забытый хутор.
С уважением, Наталья.

#21: Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :)

Добавлено: Пт 11 Янв 2008, 23:54
—
domovenok1999, так вот и нужно немного поднять напряжение, если больших скачков не предвидится, и на всякий случай вольт до 190-200. Мало ли, вдруг станция повысит до нормы и отрегулировать назад можно не уследить. Эти трансформаторы в советское время везде были в ходу, телики через них включали. Сейчас их можно еще найти где-нибудь в комиссионном, на рынке среди старья, вместе с другими железками. Можно конечно и старый стабилизатор к ч\б телику, но гудят они.

#22: Автор: Егор_s,

Добавлено: Вс 13 Янв 2008, 19:25
—
Да..
По сути именно автотранс (ЛАТР)...
Только стоит обратить внимание на его мощность.
Поскольку БП-комп. берет в пределах 350вт, то Латр должен быть рассчитан примерно на 500вт.

Насчет стабилизаторов как таковых..
Вообще говоря хотелось бы услышать отзовы. Хотя вроде бы их коэффициент гармоник этого не позволяет. БП-комп. критичен к такого рода вещам. Да и к томуже мощность большинства доставабельных стабилизаторов - в пределах 250вт - то бишь не вытягивает..

Самый Крайний вариант - самому сделать самопальный транс. с повышением со 180 до 220в - ну и с соответственно с выводами через каждые 5 вольт, шоб можно было подстраиваться в периоды вариаций..

Вот такэ эти самые..

#23: Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :)

Добавлено: Вс 13 Янв 2008, 19:50
—
... хватит пороть чушь и раздувать референдум по проблемам высосанным из пальца.
женщина в деревне будет трансы паять через 5 вольт Smile

а за мощность я знаю, т.к. сам уже подключал.
Вообще, сегодня что, 1 апреля?
Человеку всего-то и нужно, что простейший регулятор напряжения, прибавить 10-20 вольт на комп, а вы тут устраиваете научный консилиум и забиваете ненужной информацией мозги человеку от техники далекому. И даже дезинформацией.
Нет, сегодня не 1 апреля.

Последний раз редактировалось: Nik109 (Вс 13 Янв 2008, 20:36), всего редактировалось 1 раз

#24: Автор: Егор_s,

Добавлено: Вс 13 Янв 2008, 19:59
—
Ну да ..
Допустим это чуть была шутка..
А почему бы собственно Не.. Да еще и в деревне..

Однако..
Да вообще если есть кому помотать и через каждые 5 вольт.. - так почему бы и не предложить..
А вдруг он с радостью согласится..
Да-сс..

#25: Автор: nick_v, Населённый пункт: Новороссийск

Добавлено: Вс 13 Янв 2008, 20:22
—
Наталья, Есть такая штука - стабилизатор напряжения. Китайские в пределах 10-15 000 р. на 5-10 Квт. Наши раза в 2-3 дороже. но и надежней. Различают терристорные (шаг разный, видел 10 вольт) и механические - там реостат движется - плавно меняет коэффициент. По моему все работают на повышение и понижение (если вдруг на подстанции норму выведут или попутают фазы!). Это можно уточнить при покупке конкретной модели.

Ставится на входе в дом. При сильной просадке (150-160V) просто отрубается. А пока не вырубился - садит напругу у соседей по всей линии )) - это в вашем случае...
Тут для компа всё равно нужен бесперебойник. И чем дороже, тем лучше. Он и держать будет дольше и время реакции на скачёк как правило меньше...

#26: Автор: domovenok1999, Населённый пункт: Екатеринбург

Добавлено: Вс 13 Янв 2008, 22:42
—
Господа, большое спасибо за советы. С местными есть смысл разговаривать хоть сколько-нибудь грамотно, что бы не обманули и не ввели в заблуждение.
С уважением, Наталья.

#27: Автор: Z-Zyl,

Добавлено: Пн 14 Янв 2008, 13:59
—
Кстати, отличное решение увидел в соседней лаборатории. Оказывается, в Союзе выпускались готовые штуки для бытовых нужд как раз именно на этот случай - "стабилизаторы напряжения". Так и назывался, так прямо на корпусе написано, 22 рубля, 30 копеек это чудо стоило. Мощность - 300Вт, на компутер - хватит.

Это сейчас, конечно, древность ничуть не хуже ушей мамонта, но если у кого-то сохранился... поискать, поспрашивать. Если ещё не выкинули - даром, небось отдадут, ибо в городе оно сейчас нафиг не надо. Идеальный вариант!

(Принцип действия обалденный, гениальное - просто: повышающий трансформатор, со вторичной обмотки которого выпрямленый ток подмагничивает магнитопровод. И кроме двух диодов никакой больше вообще электроники. Smile

Гудит, как зверь, греется, но работает. Главное - надёжность запредельная, любые скачки напряжения - пофигу. Гореть-то - нечему. Smile

)

#28: Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :)

Добавлено: Пн 14 Янв 2008, 17:25
—
Z-Zyl, интересно... А как название, в смысле , торговая марка, не "Олень" случаем? А чем лучше дроссельного стабилизатора?
Такие вещи надо беречь от варваров. Тех которые на цветмет все кромсают...

#29: Автор: Z-Zyl,

Добавлено: Пн 14 Янв 2008, 21:12
—

Nik109 писал(а):

Z-Zyl, интересно... А как название, в смысле , торговая марка, не "Олень" случаем? А чем лучше дроссельного стабилизатора?
Такие вещи надо беречь от варваров. Тех которые на цветмет все кромсают...

На нём красивым курсивом написано "Стабилизатор".
Снизу коробки (пластик кремого цвета) - невнятный ГОСТ и цена, это всё. Видимо, тогда этого было достаточно. Smile

Не знаю. Может, и не лучше. Но работает. Smile

#30: Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :)

Добавлено: Ср 30 Янв 2008, 10:33
—
domovenok1999, ну как, удалось найти автотрансформатор? Или стабилизатор?

#31: Автор: domovenok1999, Населённый пункт: Екатеринбург

Добавлено: Ср 30 Янв 2008, 12:16
—
Nik109, неделю назад нам подключили нормальные 220. На моё удивление ответили: "Ну, вы же писали заявление".
А я осенью действительно писала очередную жалобу в энерго. Моя отличалась от других сбором подписей с улицы и угрозой пойти в суд. Не прошло и полгода, как подействовало. Ура!!!
Спасибо за советы и поддержку.
С любовью и уважением, Наталья.
Nik109, как ваше хозяйство поживает? Разрастается, или совершенствуется? (ну, это не в этой теме).

Добавлено пользователем cпустя 3 ч., 7 мин., 54 сек.:

В личку хоть напишите, что ли про своё хозяйство.

#32: Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :)

Добавлено: Ср 30 Янв 2008, 17:03
—
domovenok1999, поздравляю! Smile

А бесперебойник от компа? Стал ли он нормально работать при 220 в? Я сейчас подумал, что возможно, он исправен, только от 180 не заряжался до нормального состояния аккумулятор, который у него внутри. Если все же не работает, не тянет минуты 3 системный блок, надо обращаться в магазин.

#33: Автор: redika, Населённый пункт: Русь, Москвитянин

Добавлено: Вс 03 Фев 2008, 13:33
—
Интересный фильм от Perendev.
Самораскручивающийся двигатель. Основа магнетизм. Явление движения - сдвиг магнитного поля. Язык английский.
Объем фильма 24.5mb. video 320x240. длительность 9.5мин.
http://pesn.com/ThisWeekinFreeEnergy/audio/2006/Perendev-Bedini-340kbps.wmv

Описание сдвига магнитных полей здесь:
http://www.fdp.nu/perendev/default.asp

#34: Автор: rossiya_igor, Населённый пункт: Калининград

Добавлено: Чт 14 Фев 2008, 18:22
—
На счёт просадки напряжения: у нас бывало такое из-за старой воздушной линии, я написал заявление и уже на неделе линию заменили 220 вернулись на место.
И на счёт стабилизаторов:
Времён СССР - работают на понижение при скачках, это изобретение было для старых телевизоров на безимпульсных блоках питания - у них развёртка гуляла по ширине и высоте от повышения напряжения в сети. Сейчас штука бесполезная, лучше новые - держат номинал в обе стороны.

#35: Автор: domovenok1999, Населённый пункт: Екатеринбург

Добавлено: Чт 14 Фев 2008, 20:27
—
У нас напряжение с 30-х годов такое было. А заявления писали 2 года. Да ладно, теперь всё нормально.
С уважением, Наталья.

#36: Автор: Изобретатель,

Добавлено: Ср 25 Ноя 2009, 23:49
—
Приглашаю всех посетить наш сайт, посвященный альтернативной энергетике: www.solarity.ru. Тамже есть интересный форум. Насчет накопителя энергии - на мой взгляд, наиболее перспективный вариант - пневматика.

forum.anastasia.ru -> Новые технологии

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1