drago писал:

Цитата:

ну сам то подумай - в наших условиях ночью солнечная батарея может давать ощутимый ток? ( то есть не единицы микроампер с квадратного метра) ты газету хоть читать можешь ночью? даже при полнолунье? тогда - откуда ток? одним словом, это то же что утверждать что изобретен новый, човершенно совершенный русский ветрогенератор - работает даже без ветра.... одним словом, не вижу толка в продолжении дискуссии, если Ты сам не осознаешь, что ночью с фотоелементами ловить нечего... если б мы жили поближе к центру галактики, тогда весьма вероятно, можно было бы круглосуточно от сб питаться, но пока ночи наши таковы, каковы они есть....а за доказательством для дикаря далеко ходить ненадо - возьми фотоаппарат и нафоткай ночью чтото. если солнечным днём при диафрагме порядка 5.6 можно выдержки в районе 1/500 делать, зимним облачным днём - 2.8 при 1/60, то ночью без луны ты за 5 секунд ничего толкового не получишь. а чтобы сравнилось со сьемками днём - и за 30 секунд...

drago, ведь эти новые батареи работают не только от солнечного света но и в инфракрасном диапазоне, а вы знаете что это за диапазон? инфракрасные(ИК) лучи невидимы для человеческого глаза!

вот ночью такие батареи и и работают на (ИК) диапазоне,
а вы учитываете только видимый свет!
конечно ночью темно, ведь нет солнечных лучей,
а инфракрасных лучей полно и ночью!

ruslan-55 писал(а):

вот ночью такие батареи и и работают на (ИК) диапазоне, а вы учитываете только видимый свет! конечно ночью темно, ведь нет солнечных лучей, а инфракрасных лучей полно и ночью!

- я думаю, сказано об этих фотоэлементах далеко не все, и инфракрасная чувствительность их - это для отвода глаз, на самом деле разных излучений с неба идет гораздо больше.

Nik109 писал:

Цитата:

я думаю, сказано об этих фотоэлементах далеко не все, и инфракрасная чувствительность их - это для отвода глаз, на самом деле разных излучений с неба идет гораздо больше.

ну незнаю для отвода глаз или нет, но соглашусь что из мирового пространства к нам идут много излучений, например космические лучи,
различного рода и интенсивности рентгеновские и гамма лучи, но конечно они сильно поглощаются атмосферой, и до нас доходит их малая часть.
возможно эти элементы работают и на других излучениях, только вот незнаю какова их интенсивность по сравнению с интенсивностью ИК
излучения.

Здравия всем! Интересная тема, меня тоже волнует она.
Давно мечтаю о своем поместье, однако без электричества свой дом просто не представляю!
Моя деятельнос ть связана отчасти с работой в интернете
(в т.ч. в онлайне). Почему я не могу работать из дому?
Где это у Анастасии написано?

__________________

WebDi писал(а):

>ruslan-55, давайте всё-таки прислушиваться к Анастасии.
>Проведение электричества в поселениях это перетаскивание >городской системы в поселения. Зачем тогда вообще поселения >строить? В городе удобнее. Газ, вода, туалет, кино, магазины - всё >под рукой. Оставайтесь в городе.

__________________

Мне кажется, это все же перегиб. В одной из первых книг В.Мегре высветилась мысль Анастасии:
"ЛУЧШЕЕ ИЗ ДВУХ МИРОВ ВЗЯТЬ НУЖНО!"
Потом она как-то затерлась, потерялась. И так живут люди в крайностях разных.
ИМХО, лучше конечно чтобы у поселения был свой источник э/энергии, экологичный и надежный.
К тому же, бережнее относиться люди станут.
Надеюсь, технологии вскоре позволят это.
Конечно, кто хочет, может и без света жить. Но это не должно
быть антагонизмом в поселении (-ях)!

Удачи всем нам!

ruslan-55 писал(а):

вот ночью такие батареи и и работают на (ИК) диапазоне, а вы учитываете только видимый свет! конечно ночью темно, ведь нет солнечных лучей, а инфракрасных лучей полно и ночью!

Не тех ИК-лучей, что можно использовать (даже теоретически).
А тех, что можно использовать - вовсе не полнО.

Драго прав, там - наглая и беззастенчивая реклама. Нельзя взять энергии из света больше, чем ее там есть.

Насчет "других излучений" - ничего, хвала Аллаху, лишнего ночью с небес нам не падает в таком количестве, чтоб СБ как днем работали. А падало б - могли б и окочуриться. Оно нам надо?

Как бы ни были хороши СБ, аккумулятор нужен.

Z-Zyl писал(а):

Не тех ИК-лучей, что можно использовать (даже теоретически). А тех, что можно использовать - вовсе не полнО. Драго прав, там - наглая и беззастенчивая реклама. Нельзя взять энергии из света больше, чем ее там есть. Насчет "других излучений" - ничего, хвала Аллаху, лишнего ночью с небес нам не падает в таком количестве, чтоб СБ как днем работали. А падало б - могли б и окочуриться. Оно нам надо? Как бы ни были хороши СБ, аккумулятор нужен.

Ну зачем утверждать? поживем - увидим.
Теперь "насчет других излучений"... Наши предки , а их наверно многие миллионы поколений, уж наверно постарались успели приспособиться к нашему небу и жить с этими излучениями, не замечая их ни телом, ни глазом.
Но вчера ночью я нарыл инфу где-то на форумах, что это вовсе не СБ в том виде, в каком вы себе ее представляете. Не излучениями она питается.
Приводить ссылки которых уже сотни, мне лень. Каждый сможет найти самостоятельно - яндекс всегда готов.
Хвала Аллаху, конечно, если вы знаете все лучи с небес, как свои пять пальцев
"Нельзя взять энергии из света больше, чем ее там есть." - шедевр!...
Конечно нельзя, но 20% которые берем сейчас - как-то, знаете, маловато, и жаба душит
Я удивляюсь...

Тема почищена.
Господа, давайте впредь уважать друг друга.
И воздерживаться от оценок типа "де*ьмо" и "се*танты".

Kiparis, хорошо, давай по-другому объясню.
ЛЭП кому принадлежит? РАО ЕЭС, системе, иначе говоря.
И если упадёт/подорожает система - что будет делать поселение с ЛЭП?

Nik109
Если уж хочется ЛЭП - можно жить в деревне.
А то всего сразу хотите, и хороших людей и все блага техно-цивилизации, да ещё наверняка и детей хотите развитых и здоровых.
Идеальное решение для вас - коттеджный посёлок или деревня интеллектуалов.

drago писал:

Цитата:

да и в серьёзной науке всё обстоит несколько иначе - существенные открытия публикуються в проверенных научных журналах

конечно я еще в серьезных журналах не видел статьи про эти солнеч.батареи, но про них рассказывали в программе "новости" на первом канале ("ОРТ"), разве там стали бы рассказывать про сомнительное открытие?

Nik109 писал(а):

Ну зачем утверждать? поживем - увидим. Теперь "насчет других излучений"... Наши предки , а их наверно многие миллионы поколений, уж наверно постарались успели приспособиться к нашему небу и жить с этими излучениями, не замечая их ни телом, ни глазом.

Могу только пожать плечами.
Приборы не "приспосабливаются", а просто показывают сколько есть.

Nik109 писал(а):

Но вчера ночью я нарыл инфу где-то на форумах, что это вовсе не СБ в том виде, в каком вы себе ее представляете. Не излучениями она питается.

Классическое "одна бабка сказала"...
Опять же - пожимаю плечами... я не против подождать, но практика показывает, что ожидание ничего в этих вопросах не меняет: вода по-прежнему мокрая, постоянная Планка - по-прежнему ~6.6*10^34Джс, а люди - по-прежнему верят в сказки и чудеса.

Nik109 писал(а):

Приводить ссылки которых уже сотни, мне лень. Каждый сможет найти самостоятельно - яндекс всегда готов.

Дело только в том, что этим ссылка - цена в ломаную копейку за пучок, никаких вменяемых публикаций в Solar Energy, PR "D", PRL, Semiconductors, ЖЭТФ и "Письмах в ЖЭТФ" и т.д. пока не было. А уж более года прошло. По тем ссылкам, что я видел, можно найти намеки на объемные гетероструктуры из полупроводников - тема давно известная, очень перспективная, интересная, но чудес никаких не обещает. Просто одно из направлений.

Nik109 писал(а):

Хвала Аллаху, конечно, если вы знаете все лучи с небес, как свои пять пальцев

Иншалла.
Аминь.

Nik109 писал(а):

"Нельзя взять энергии из света больше, чем ее там есть." - шедевр!... Конечно нельзя, но 20% которые берем сейчас - как-то, знаете, маловато, и жаба душит Я удивляюсь...

Я рад, что Вам понравилось.

Почему же непременно 20%? Многослойные и 47% берут, а многозонные могут и до 63. Только цену Вам говорить не буду, Ваша жаба Вас не просто задушит, а на месте прибьет и жестоко надругается над трупом.
Только вот ночью солнце не светит. А даже 100% от полуватта на квадратный метр при полной Луне - это все те же 500мВт.

Увы.

Такие дела.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 31 сек.:

ruslan-55 писал(а):

конечно я еще в серьезных журналах не видел статьи про эти солнеч.батареи, но про них рассказывали в программе "новости" на первом канале ("ОРТ"), разве там стали бы рассказывать про сомнительное открытие?

Запросто.

Качество журналистики упало нынче ниже плинтуса... :\

Под "серьезными журналами" я бы понимал только рецензируемые, типа тех же "Physics Review" или "Успехи Физических Наук".

Цитата:

2WebDi: как Ник109 правильно отметил - большинство тут не миллионеры чтоб в двух местах жить и постоянно ездить туда-сюда. единственное он перебрал с солнечными батареями которые и ночью работают - но ничего, ему до пенсии ещё далеко, посему надеюсь что он подызучит физику хотя бы на уровне школьной программы, и перестанет быть тем, кого на лохотроне лихо прокатывают по причине крайнего отсутсвтия елементарных знаний в физике я б честно, даже не додумался лохов ловить на солнечные елементы которые ночью работают ))

Зря так. Солнечные элементы, которые ночью работают действительно есть. По телевидению даже в новостях на первом канале показывали. Наши ученые, кстати разработали. Правда их "звездными" батарейками называют.
Вот информация.

«Звездная батарея», созданная на основе нового вещества – гетероэлектрика, открытого учеными НЦеПИ, состоит из гетероэлектрического фотоэлемента с высокой эффективностью работы в видимом и инфракрасном спектре и гетероэлектрического конденсатора огромной емкости в малом объеме. (Гетероэлектрик – гетерогенная субстанция, состоящая из носителя и активного начала – наночастиц вещества, отличного от вещества носителя, при этом размеры наночастиц и расстояние между ними меньше длины волны воздействующего электромагнитного поля.)
Гетероэлектрик, защищенный «зонтиковым» патентом РФ N2249277, охватывающим 24 направления науки и техники, позволяет осуществлять управление магнитным полем и его преобразование с целью создания приборов и устройств с прогнозируемыми оптическими, электрическими и магнитными свойствами.
На способы и устройства с использованием гетероэлектрика специалистами НЦеПИ получены следующие патенты, не имеющие аналогов в мире:
Наноусилитель электрического излучения (N 2266596);
Электрический конденсатор и ненавесные элементы интегральных схем (N2266585);
Зеркало (2265870);
Способ генерации когерентного электромагнитного излучения и дипольный нанолазер на его основе (N2249278);
Оптическое стекло (N2209785);
Фотокатод (N2216815);
Гетерогенный фотоэлемент (N 2217845);
Фотоэлемент (N2222846).
Специалистами НЦеПИ подана также заявка на оптическое стекло из гетероэлектрика с рекордным показателем преломления света (превышающим современные показатели в десятки раз).

В настоящее время слабое применение солнечной энергетики обусловлено следующими ее недостатками:
низкая эффективность преобразования света в электрический ток (не более 20%);
отсутствие возможности получения электроэнергии ночью, при облачности и с малым количеством солнечных дней в году;
отсутствие высокоэффективных и экологически безопасных источников накопления энергии (в настоящее время используются аккумуляторы).
У демонстрируемого учеными НЦеПИ образца гетероэлектрического фотоэлемента, являющегося основным компонентом «Звездной батареи», эти недостатки отсутствуют. Зато имеются явные преимущества:
эффективность преобразования видимого спектра cоставляет -54%, что значительно превышает существующие мировые показатели, а эффективность преобразования инфракрасного спектра – 31% , что даже выше, чем у современных солнечных батарей.
фототок гетероэлектрического фотоэлемента (ГЭФ) в 4 раза выше, чем у современных солнечных батарей.
При этом ГЭФ имеет массу полупроводникового вещества на ватт энергии в 1000 раз меньше, чем у фотоэлементов современных солнечных батарей. Полученные расчеты указывают на то, что себестоимость гетероэлектрического фотоэлемента звездной батареи будет ниже себестоимости фотоэлемента современной солнечной батареи.

Вы патенты эти смотрели?

А посмотрите.