musikant, вот архив рассылки о строительстве:
http://www.okolotok.ru/
там пишут интересные вещи и о постройке дома и бани.

вот например:

Что то давно не було Вашей рассылки, решил написать сам.
В одном из выпусков було утверждение, что баня должна быть каркасная.
Но ведь баня у большинства ассоциируется с бревенчатым срубом. Каркасная теплее да. Но ведь эстетический вид тоже важен.
Я как раз собираюсь строить баню на своем участке. Это будет пока единственное строение, и следовательно в ней ( в бане) предполагеетстся пока жить на летний период периодически. Участок куплен в прошлом году. 15 соток и пока только осваиваем его.
Так вот о бане. Какие еще есть преимущества у каркасной бани? Срок службы у какого строения больше?
Я посчитал затраты. Строительство каркасной конструкции с утеплителем обойдется в ту же стоимость что и сруб, конечно не из оцилиндрованного бревна.
Спасибо за ответ.
Андрей

Это не так. Примем для условности, что в каркасной бане основную часть стен составляет утеплитель. Для бани толщины утеплителя 10 см - более чем достаточно. Брусовую баню строят как правило толщиной 15 см. Брус стоит около 3000 за кубометр. Утеплитель - около 1000 рублей за кубометр. В каркасной бане еще есть внутренняя и внешняя обшивка. В сумме примем ее 5 см. Итак, у нас получается стены какркасной бани, толщиной 15 см. и рубленной, тоже 15 см. В каркасной бане есть еще каркас, который занимает около 10 процентов от объема стен.

Не вдаваясь в расчеты, подвожу итог. Квадратный метр рубленной стены стоит 450 рублей. Квадратный метр каркасной около 300 рублей. То есть каркасная дешевле рубленной на 30 процентов.

При этом каркасная будет теплее рубленной в 2.5 раза. То есть в сумме получается, что каркасная дешевле рубленной более чем в три раза!!!!

НО ГЛАВНОЕ ТО НЕ ЭТО! Каркасная баня при 30 градусном морозе готова через 40 минут, максимум час. Рубленную будете топить 5 часов. То есть, когда моя семья вместе с гостями уже с красными мордами будут пить чай, ваша только начнет запаривать веники.

http://www.anastasia.ru/forums/post_358979.html
Моя баня усаживалась 1,5 года,построена весной из зимнего дерева

Oksana_L, наслышан про доводы за каркас. Сам думаю, что дом лучше из каркаса. А баню - нет. Тем более, что у Ленобласти зимой если и бывает за - 30С, то недолго.

qmarickk, рад за вас и вашу баню. но ваша ссылка на некого бизнесмена, а значит с "нормальной" нормой прибыли в цене.
Меня интересуют деревенские умельцы (конечно, должна быть предыстория работы).

Дело не в сильных морозах, а в теплоемкости бревен. Ведь баня - помещение временного нахождения, она длительно стоит неотапливаемая.
Ко времени, когда надо помыться в холодный сезон, бревна у бани выхоложенные, имеют температуру улицы. Вы начинаете баню готовить - топить печку. Все тепло тутже поглощается холодными стенами. И уходит время на прогрев МАССИВА СТЕН.

Положение резко меняется, если стены бани внутри обиты теплоизоляцией, пускай даже тонкой вспененной пленкой, а по ней тонкой дощечкой. Тогда внутренние стены прогреваются очень быстро и баня будет готова значительно раньше. Внешние стены будут тоже прогреваться, но много дольше, не сильно охлаждая внутренние благодара прослойке воздуха и теплоизоляции.

То же самое будет и в каркасной конструкции. Стены прогреются быстро, так как их теплоемкость низкая благодаря малой толщине.

Баня - сруб это скорее стереотип восприятия. Память детства или еще чего-то. Баня может быть и каменная, и земляная, но внутри - обязательно деревянная. Каменные или земляные полностью делают лишь в жарких южных районах.

peter from moskow писал(а):

Баня - сруб это скорее стереотип восприятия. Память детства или еще чего-то. ...

Может потому что раньше баню топили по черному, такие бани протапливались быстрее?

Oksana_L , что за прогон про то, что сруб в -30 надо 5 часов топить?
У меня баня из сруба, топил в -25 за 2 часа до 100 гр.С.
Так что не надо так безапелляционно!
А что за баню вы описываете-каркасную. Из чего она? Что за утеплитель?

С уважением, Самурай.

peter from moskow, сруб, конечно, из детства, но это не главное.
Долгое время растопки меня не пугает. Моя бабушка в деревне как раз топит по-черному, и баня готова через часа 3. А я никуда и не тороплюсь! Днем затопил - вечером попарился.
К тому же на первое время мы предполагаем комнату для отдыха в бане использовать под жилье. А значит теплой баня будет постоянно (когда мы в РП).

Dmitriy_1978 писал(а):

Oksana_L , что за прогон про то, что сруб в -30 надо 5 часов топить?

Это - практика, увы. Так и есть. Мерзлый сруб топится долго.
Если у вас не так, то скорее всего сруб у вас обит изнутри тонкой доской и вы потому его быстрее топите.

Мои соображения таковы:все конструкции кроме сруба делаются чисто из экономии,у меня парилка 2х2,брёвна-закладные 40,осталные не меньше 28,греется 40 мин и можно парится,но обычно топлю примерно 1,5 часа,чтобы вода нагрелась,при этом как правило с открытой дверью,иначе в парилку не войдёшь-жара,на камни поддаю ,толко если в пруд прыгаю или в сугроб зимой,тепло в бане сохраняется до обеда следующего дня.Ссылку дал что бы поговорить с человеком,мож чего подскажет,проффесионал всёж таки,
по дизайну-наберита в поиске слово "сруб" там будет много чего интересного,по изготовлению-ищите у себя в местных газетах по обьявлениям,за тем общайтесь,достойные люди везде найдутся,да и ещё-хорошо дёшево не бывает,тока если сами при помощи ближайших родственников

qmarickk, как классно, когда у кого-то уже есть баня...

а что значит "бревна закладные 40"?

Это так плотники которые мне её строили называли первые брёвна,которые лежат на фундаменте-40 это диаметр бревна,как сейчас помню мы одно в четвером поднимали,пока сырые очень тяжёлые.И ещё ошибка многих-баню собирать только на мох!Ни какой пакли,да и дешевле,у меня в лесу вон его навалом,хоть ковром снимай,я к стати на втором этаже у себя так и сделал-вечнозелёный экологически чистый ковёр из мха.Так что успехов вам всяческих,до весны определяйтесь с проэктом,в апреле ставьте фундамент,через пару недель на него сруб,крышу,ну и по тихоньку всё остальное,опытные плотники соберут баню так что ,парится в ней можно будет,сразу, при усадке ни чего не перекосится

Спасибо на добром слове!
Остальсь найти этих опытных плотников.

peter from moskow писал(а):

Dmitriy_1978 писал(а): Oksana_L , что за прогон про то, что сруб в -30 надо 5 часов топить? Это - практика, увы. Так и есть. Мерзлый сруб топится долго. Если у вас не так, то скорее всего сруб у вас обит изнутри тонкой доской и вы потому его быстрее топите.

Да, изнутри оббил вагонкой, для красоты.

musikant, Здравствуйте. Для бани, в которой планируется жить размер 6х6х2,5 вполне достаточный. В зависимости от размеров парной и помывочной, которые кстати, могут располагаться в одной комнате, расчитываете мощность печи. Маленькая слабая печь долго топит и нагревает большую баню. Слишком мощная печь будет быстро протапливать баню, но и потреблять больше топлива (дрова, газ, электричество). Если планируете баню на дровах, то поищите хорошого печника. Граммотно сложенная печь очень важная деталь. Она будет быстро прогревать баню и долго держать тепло. Вода будет достаточно теплая около суток, можно помыться. Печь на газу имеет свои преимущества, особенно для тех, кому надо быстрее затопить, её можно держать на факеле - всегда тёплая вода. Однако, как правило дольше протапливается. Но баня - это поэзия! Она должна быть на дровах. Сам ритуал приготовления - особое удовольствие. Запах дыма, горящие в печи дрова...
Толщина бревен на Ваш выбор. Обычно идет бревно от 18 до 24 см, можно больше, только зачем. На счет прогрева массива стен: согласен - зимой баня топится чуть дольше, но если печь на дровах, то примерно 3 часа.

Добавлено пользователем cпустя 3 ч., 42 мин., 19 сек.:

И немного относительно стоимости. Если Вы решите заказывать в Псковской области, то имеет смысл прозвонить имеющиеся в области лесхозы, узнать расценки. Возможно, самым дещевым вариантом будет обратиться непосредственно к лесникам. В этом случае, при лучшем раскладе, Вы сможете сами выбрать деревья, или лесник подберет. Потом стоит подсуетиться с транспортом. Для сруба 6х6 лучше всего подойдет "шаланда", т.е. длинномер 12-ти метровый. Оплата по километражу, если расстояние приличное, или почасовая, если не очень далеко. Пиломатериал (доски), также выгоднее купить в лесхозе или рядом, наверняка в округе не одна пилорама. Доски можно загрузить заранее, или на обратном пути, а лучше, если все в одном месте. 35-40 тыс. руб. это себестоимость голого сруба (5-ти стенок) в наших местах, а фактически порядка 53-55 тысяч руб. В зависимости от комплектации может стоить дороже. А также стоит учитывать, что деревья нужно вывозить из леса на лесовозе-манипуляторе (аренда его денег стоит) до места, где сруб рубить будут. Стоимость также зависит от того, как он срублен: "в чашу" или "в лапу", что входит в комплект помимо сруба. Закладной или первый венец необязательно делать более мощными. Достаточно сделать его из более стойких пород дерева: лиственницы или дуба.
Моё личное мнение относительно стереотипов восприятия таково: сруб - это более прочная и долговечная конструкция по сравнению с каркасом. Наши предки уже давно бы стали так строить, если нужно было. так не строили же. Однако же классический сруб, он и в Африках и прочих там Америках продолжает оставаться дорогим удовольствием.