Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Почему мы не создаём погосты (кладбища)? * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Eco-Heretic



Возраст: 37
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

398903СообщениеДобавлено: Вт 24 Окт 2006, 21:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А я бы хотел, чтобы моя "могила" в Поместье выглядела вот так:
http://www.membrana.ru/articles/inventions/2004/09/15/224200.html

По-моему, для РП - идеальный вариант.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vedana



Возраст: 64
Зарегистрирован: 17.03.2005
Сообщения: 910
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Москва

398908СообщениеДобавлено: Вт 24 Окт 2006, 21:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Grits писал(а):
1. Умирают каждые 50 лет.


8O Question

КТО умирает каждые 50 лет?

_________________
Мечтою я творю реальность!

Поселение"Славное"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Олёнушка

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 1064
Благодарили 123 раз/а
Населённый пункт: Русь

399128СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 2006, 11:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Grits,
Цитата:

Кто знает эти сан-эпидем требования для захоронений людей?

СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Класс V - санитарно-защитная зона 50 м
7. Закрытые кладбища и мемориальные комплексы, кладбища с погребением после кремации, колумбарии, сельские кладбища.

СанПиН 2.1.1279-03
II. Гигиенические требования к размещению кладбищ,
зданий и сооружений похоронного назначения
2.1. Размещение, расширение и реконструкция кладбищ, зданий и сооружений похоронного назначения осуществляются в соответствии с действующей градостроительной документацией (генеральными планами городов и других поселений, проектами детальной планировки территорий и др.) и регламентируются настоящими и другими действующими санитарными правилами и нормами.
2.2. Не разрешается размещать кладбища на территориях:
- первого и второго поясов зон санитарной охраны источников централизованного водоснабжения и минеральных источников;
- первой зоны санитарной охраны курортов;
- с выходом на поверхность закарстованных, сильнотрещиноватых пород и в местах выклинивания водоносных горизонтов;
- со стоянием грунтовых вод менее двух метров от поверхности земли при наиболее высоком их стоянии, а также на затапливаемых, подверженным оползням и обвалам, заболоченных;
- на берегах озер, рек и других открытых водоемов, используемых населением для хозяйственно-бытовых нужд, купания и культурно-оздоровительных целей.
...
2.4. Участок, отводимый под кладбище, должен удовлетворять следующим требованиям:
- иметь уклон в сторону, противоположенную от населенного пункта, открытых водоемов, а также при использовании населением грунтовых вод для хозяйственно-питьевых и бытовых целей;
- не затопляться при паводках;
- иметь уровень стояния грунтовых вод не менее чем в 2,5 м от поверхности земли при максимальном стоянии грунтовых вод. При уровне выше 2,5 м от поверхности земли участок может быть использован лишь для размещения кладбища для погребения после кремации;
- иметь сухую, пористую почву (супесчаную, песчаную) на глубине 1,5 м и ниже, с влажностью почвы в пределах 6 - 18%.
2.5. Кладбища с погребением путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп) размещают на расстоянии:
- от жилых, общественных зданий, спортивно-оздоровительных и санаторно-курортных зон в соответствии с санитарными правилами по санитарно-защитным зонам и санитарной классификации предприятий, сооружений и иных объектов;
- от водозаборных сооружений централизованного источника водоснабжения населения не менее 1000 м с подтверждением достаточности расстояния расчетами поясов зон санитарной охраны водоисточника и времени фильтрации.
2.6. Размеры земельного участка для кладбища определяется с учетом количества жителей конкретного города или иного поселения, но не может превышать сорока гектаров. При этом также учитывается перспективный рост численности населения, коэффициента смертности в данном регионе, наличия действующих объектов похоронного обслуживания, принятой схемы и способов захоронения в зависимости от традиций народов данной местности, вероисповедания, норм земельного участка на одно захоронение.
2.7. В сельских населенных пунктах, пользующихся колодцами, каптажами, родниками и другими природными источниками водоснабжения, при размещении кладбищ выше по потоку грунтовых вод, санитарно-защитная зона между кладбищем и населенным пунктом обеспечивается в соответствии с результатами расчетов очистки грунтовых вод и данными лабораторных исследований.
2.8. Колумбарии и стены скорби для захоронения урн с прахом умерших следует размещать на специально выделенных участках земли. Допускается размещение колумбариев и стен скорби за пределами территорий кладбищ, на обособленных участках земли на расстоянии не менее 50 м от жилых зданий, территорий лечебных, детских, образовательных, спортивно-оздоровительных, культурно-просветительных учреждений и учреждений социального обеспечения населения.
...
2.10. На территориях санитарно-защитных зон кладбищ, крематориев, зданий и сооружений похоронного назначения не разрешается строительство зданий и сооружений, не связанных с обслуживанием указанных объектов, за исключением культовых и обрядовых объектов.
2.11. Территория санитарно-защитных зон должна быть спланирована, благоустроена и озеленена, иметь транспортные и инженерные коридоры. Процент озеленения определяется расчетным путем из условия участия растительности в регулировании водного режима территории.
2.12. Участки для размещения кладбища и крематория следует располагать с подветренной стороны по отношению к жилой территории.

Вот еще интересно Smile
ФЗ "О погребении и похоронном деле" №8-ФЗ от 12.01.1996 Статья 19. Вероисповедальные кладбища
1. Вероисповедальные кладбища предназначены для погребения умерших одной веры. Вероисповедальные кладбища могут находиться в ведении органов местного самоуправления.
2. Порядок деятельности вероисповедальных кладбищ определяется органами местного самоуправления по согласованию с соответствующими религиозными объединениями. Деятельность вероисповедальных кладбищ на территориях сельских поселений может осуществляться гражданами самостоятельно!.Smile

_________________
Самая главная наука – это наука о СЧАСТЬЕ любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
maria71




Зарегистрирован: 20.07.2005
Сообщения: 795
Благодарили 18 раз/а


399143СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 2006, 12:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот кстати интересный момент:
Цитата:

Участок, отводимый под кладбище, должен удовлетворять следующим требованиям:

Цитата:

- иметь уклон в сторону, противоположенную от населенного пункта, открытых водоемов, а также при использовании населением грунтовых вод для хозяйственно-питьевых и бытовых целей;

Всё наше Славное расположено на холмах, конечно не сильно выраженых, но уклоны имеются во все стороны.
Цитата:

- иметь уровень стояния грунтовых вод не менее чем в 2,5 м от поверхности земли при максимальном стоянии грунтовых вод.

У нас близость грунтовых вод - менее метра Sad
Цитата:

- иметь сухую, пористую почву (супесчаную, песчаную) на глубине 1,5 м и ниже, с влажностью почвы в пределах 6 - 18%.

Имеем влажный суглинок, в некоторых местах глина выходит на поверхность.

Вывод - никто и никогда не разрешит хоронить умерших в нашем поселении. Блин

_________________
Практический сайт для строителей РП
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grits



Возраст: 58
Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 5

Населённый пункт: Королев

399176СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 2006, 13:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Вывод - никто и никогда не разрешит хоронить умерших в нашем поселении. Блин

Вот и я об этом. Создавали РП, а получилась дача.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
FUKS




Зарегистрирован: 10.04.2006
Сообщения: 1232
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово

399254СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 2006, 16:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Тогда получается, что земли, пригодной для создания полноценных РП в России и вообще в мире практически нет, хватит её только избранным и особо пронырливым 8-)
Ну и что же, что почва некондиционная и грунтовая вода близко? А кто мешает насыпать лишних два метра сухой почвы с нужным уклоном, чтобы место удоволетворяло санитарным требованиям? Когда-то ведь курганы насыпали - может тоже из санитарных соображений?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Eco-Heretic



Возраст: 37
Зарегистрирован: 13.01.2003
Сообщения: 1718
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск

399261СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 2006, 16:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

maria71, тогда кремация и захоронение капсулы с пеплом. Или вообще, рассеяние пепла по всему РП. Тоже неплохой вариант, на мой взгляд, очень символично.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
shalun




Зарегистрирован: 24.01.2006
Сообщения: 850
Благодарили 4 раз/а


399271СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 2006, 16:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Grits писал,
Цитата:
1. Умирают каждые 50 лет.
могилки в поселении (маленькие погосты) должны соответствовать элементарным сан-эпидем требованиям. Кто знает эти сан-эпидем требования для захоронений людей? Вы уверены, что сможете соблюсти их? Ваши предки их смогут соблюсти?
Вообще, даже животные для ухода в Мир иной выбирают определённые места. Умеет кто выбирать эти места для могил предков?
Проблема надумана. Интересная глава на этот счёт в книге сер.ЗКР "Общество шизофреников".
Ola_S писала
Цитата:
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 Класс V - санитарно-защитная зона 50 м
7. Закрытые кладбища и мемориальные комплексы, кладбища с погребением после кремации, колумбарии, сельские кладбища.
СанПиН 2.1.1279-03 II. Гигиенические требования к размещению кладбищ, зданий и сооружений похоронного назначения

Я пока считаю, что кладбища - это для массовых захоронений.
Все санитарные нормы придуманы для этой области бизнеса. Какие гос.структуры следят по СЭС (нормам) за тем, чтобы с дорог убирались раздавленные и гниющие кошки, собаки и т.п. С них денег не возьмешь. А сколько гниющих и разлагающихся их на задворках, мусорках и т.п.
2-3, ну пусть 4 захоронения в 100лет в условиях РП. Есть и природные санитары. Но разве телесные ткани не органика, которая в земле разлагается на элементарные частицы. Из глины сотворен человек по Библии.
Спор бесполезен - вся причина только в бизнесе и в религиозных целях, лукаво завуалированных.

    Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 45 сек.:
4-я Царств. 21.18. И почил Манасия с отцами своими и погребен в саду при доме его, в саду Уазы, сына его...
А сколько могилок имеется на територии монастырей, при храмовых территориях, как СЭС отслеживаетэти РАКи со святыми мощами. Разве тление их не касается?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grits



Возраст: 58
Зарегистрирован: 10.10.2006
Сообщения: 5

Населённый пункт: Королев

399406СообщениеДобавлено: Ср 25 Окт 2006, 21:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Не знаю, будет ли приятным расположение захоронений соседнего РП, расположенного в грунтовых водах и рядом с родником, из которого Вы берёте воду.

Конечно, это крайний вариант. Но если мы СЭС считаем чисто бизнесом и игнорируем опыт наших предков (хотябы то, что было 2000 лет назад), то что взамен?
На что опираться?
Какие нравственные нормы мы заложим?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Дикий Карел



Возраст: 43
Зарегистрирован: 01.10.2005
Сообщения: 309
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Карелия; Санкт-Петербург

399880СообщениеДобавлено: Чт 26 Окт 2006, 19:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А зачем копать до грунтовых вод?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
FUKS




Зарегистрирован: 10.04.2006
Сообщения: 1232
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово

399903СообщениеДобавлено: Чт 26 Окт 2006, 20:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наверно имеется в виду, что осадки просачиваются в грунт и вливаются в грунтовые воды, попутно промывая захоронения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Nikolayk




Зарегистрирован: 01.10.2003
Сообщения: 597
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: пера маа

399934СообщениеДобавлено: Чт 26 Окт 2006, 21:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Короче почитал закон это маразм полный, полное отсутствие логики. Будем говорит простыми словами кладбище, обрядовая помойка. Канечно если концентрировать в таком количестве тела мертвых тут будет явная проблема с чистотой грунтовых вод. Потому что тела просто не успевают разложится, нужно три года, а складирут каждые полтара метра и каждый день, я уже не говорю какой это энергетический заряд создает.
Сейчас думаю это не принципиально, сколько погляжу сейчас когда едешь в город, нет нет да увидишь крест около дороги. Незнаю кого там хоронят толи самоубийц толи погибших автомобилистов. Вскрытие делают не всегда, просто врач пишет расписку с ней идешь за похоронкой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
maria71




Зарегистрирован: 20.07.2005
Сообщения: 795
Благодарили 18 раз/а


400164СообщениеДобавлено: Пт 27 Окт 2006, 11:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Незнаю кого там хоронят толи самоубийц толи погибших автомобилистов

Там никого не хоронят, это места гибели людей. Вот кстати еще один маразм - поклонение месту смерти. И ведь ходят, венки обновляют. Не дают душе успокоиться.
А вообще, Nikolayk, Вы правы. Я не думаю, что в Родовых поместьях смерть будет частой гостьей. Я, например, еще лет 50 пожить собираюсь Laughing

_________________
Практический сайт для строителей РП
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
shalun




Зарегистрирован: 24.01.2006
Сообщения: 850
Благодарили 4 раз/а


400347СообщениеДобавлено: Пт 27 Окт 2006, 16:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Grits"]Не знаю, будет ли приятным расположение захоронений соседнего РП, расположенного в грунтовых водах и рядом с родником, из которого Вы берёте воду.
Конечно, это крайний вариант. Но если мы СЭС считаем чисто бизнесом и игнорируем опыт наших предков (хотябы то, что было 2000 лет назад), то что взамен? На что опираться?
Какие нравственные нормы мы заложим?[/quote]
Норма: заставь дурака молится (креститься) он и лоб расшибёт.

Недавно Китай праздновал N-тысячелетие Конфуция. Источники о нём гласят, что на просбы правителей как поступать в той или иной ситуации Конфуций отвечал, что правитель сам не глуп, но он может рассказать, как в таких случаях-ситуациях поступали в древности. (Эти примеры Конфуция о древних говорят о величайшей культуре тех времён).
Зачем приводить примеры 2000-летней давности, когда в обществе шла полным ходом деградация мысли и развития. Нужно брать более 10 000 лет назад, т.е. ещё до оккультного периода в жизни человечества. Для этого крупицы с источников собирать с пользой. И о Конфуции неплохо бы почитать, почему его чтят столько тысячелетий и он не приравнивается к Богу.

    Добавлено пользователем cпустя 8 мин., 46 сек.:
Nikolayk писал(а):
Короче почитал закон это маразм полный, полное отсутствие логики. Будем говорит простыми словами кладбище, обрядовая помойка. Канечно если концентрировать в таком количестве тела мертвых тут будет явная проблема с чистотой грунтовых вод.

От этих кладбищенских помоек и все страхи, во первых от свящей (их бизнес), во-вторых - от СЭС (их работа и деньги). Короче, город - зона отчуждения (в перспективе - массовые эпидемии и вымирание населения), подобие Чернобыля. Обнесут колючкой и пока все не вымрут с эпидемией не справятся. В дальнейшем - аномальная зона.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
FUKS




Зарегистрирован: 10.04.2006
Сообщения: 1232
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово

400395СообщениеДобавлено: Пт 27 Окт 2006, 18:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

shalun писал(а):
Зачем приводить примеры 2000-летней давности, когда в обществе шла полным ходом деградация мысли и развития. Нужно брать более 10 000 лет назад, т.е. ещё до оккультного периода в жизни человечества.
Если верить документации, оккультный период начался 1000 лет назад, а 10 000 лет назад начался образный период.

Короче, город - зона отчуждения (в перспективе - массовые эпидемии и вымирание населения), подобие Чернобыля. Обнесут колючкой и пока все не вымрут с эпидемией не справятся. В дальнейшем - аномальная зона.
Кстати, читал где-то про аномальную зону в районе Немчиновки что ли, где французы при отступлении кучу своих вымерших с голоду и от ран зарыли.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB