Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Внимание! Китай получит в аренду сибирские леса! 1млн га!! Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
marchenkovv




Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 83

Населённый пункт: Благовещенск

384165СообщениеДобавлено: Чт 21 Сен 2006, 17:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Проблема в том, что многие люди действительно думают, что китайцы нам нужны, что нужно строить мост через Амур в Благовещенске, Амурскую область делать свободной торговой зоной. А когда была предпринята попытка сверху прогнать их с городского рынка, народ взбунтовался... Без них себя уже не видит. А они себя без нас Smile)
Лес - это частность (конечно, нам немаловажная). Дружба народов - понятие противоречивое. С Украиной формально не дружим, а с китайцами друзья прям...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Виталий из Мгн



Возраст: 50
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 350
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Абзелиловский р-н, Башкортостан

391304СообщениеДобавлено: Вс 08 Окт 2006, 15:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По-моему, надо вообще ужесточать экологическое законодательство, а не плясать вокруг костра на берегу озера! Другое дело - добиться цели любыми методами, стучать во все колокола! Писать, шаманить, судиться, молиться... Но остановить вырубку лесов! А китайцы - пусть едут к нам туристами. Строго в рамках. Но как их загнать в рамки - это вопрос к юристам. И как признать противозаконным договор аренды Китаем лесов - тоже их дело.
Помните поговорку: Был бы человек - а статья найдётся!
Тут уж не человек, а целое государство. Кодэкс нужен!
Юристы, ау!!! Подберите ладан для этой нечистой силы! Укротите её!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ЛешаТК




Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 598
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: СССР

391523СообщениеДобавлено: Пн 09 Окт 2006, 1:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Беспредел полный!

У нас бы Батька за такие проступки министра, хм…, даже не знаю, что бы он с ним сделал…
Ему бы было плохо, в общем.
За это его и не любит «элита» России.
Уж больно «плохой» пример подаёт…
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
gala7

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 814
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: С.Петербург(Владивосток)

392089СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 2006, 3:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Pavlik1984-молодец,напомнил народу об силе мысли и образах-Свет-в наших мыслях и образах-поможет высветить ситуацию=так давайте создавать совместно-Образ-положительное решение этой проблемы-Президен принимает решение отдать Земли и Леса в бессрочную аренду-только Россиянам с обязательством их охраны и бережного пользования!

_________________
"...частота Любви является самой могущественной силой во всём существовании...Любовь.,которую мы можем неограниченно производить и ..с её помощью очистить окружающий мир-каким бы он ни был токсичным.."БарбараМарсиньяк-"СемьяСвета"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяICQ Number
aramis

Ищу половинку :)



Возраст: 56
Зарегистрирован: 03.04.2006
Сообщения: 135
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Краснодарский край

392346СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 2006, 17:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Никак не могу представить, что за площадь отдаём китайцам. Миллион гектар! Это же миллиону российских семей можно было бы Родовые поместья организовать. Как такое вообще возможно? А ещё говорят, что управители наши хорошие и их надо поддержать. По заднице им надавать надо и в угол поставить. Гдето умные, а в реальности такую хрень вытворяют. Мыслеобразы это конечно хорошо, но и о действовать необходимо.

_________________
..."Я желаю счастья Вам, счастья в этом мире большом ! Как солнце по утрам пусть оно заходит в дом..."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяICQ Number
Виталий из Мгн



Возраст: 50
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 350
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Абзелиловский р-н, Башкортостан

392390СообщениеДобавлено: Вт 10 Окт 2006, 18:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Народ! О приглашении юристов в тему я позаботился. Воспользовался личкой. Короче, чё они скажут, а там - будем писать коллективные... Под их наблюдением, разумеется. А иначе - это всё собачья брехня получается... Нужно не просто базарить, а в конце концов какие-то действия предпринять...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
WebDi



Возраст: 39
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

392805СообщениеДобавлено: Ср 11 Окт 2006, 14:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Узнал у экологов...
Весь этот проект - дело тёмное.
Все ждут принятия Лесного кодекса.
Возможно именно через этот кодекс хотят что-то "протолкнуть".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
Виталий из Мгн



Возраст: 50
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 350
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Абзелиловский р-н, Башкортостан

393163СообщениеДобавлено: Чт 12 Окт 2006, 7:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Прошу всех желающих ознакомиться с лесной ситуацией в целом по России в Лесной форум Гринпис России, подраздел Работа Гринпис по сохранению лесов России
http://forestforum.ru/phorum/viewforum.php?f=10
Сегодня там зарегился.
Данная тема поднята.
Может, объединим усилия с ними? Глядишь, да и выйдет дело...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ленок



Возраст: 46
Зарегистрирован: 13.04.2005
Сообщения: 547
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Москва

393296СообщениеДобавлено: Чт 12 Окт 2006, 12:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

WebDi писал(а):
Узнал у экологов...
Весь этот проект - дело тёмное.
Все ждут принятия Лесного кодекса.
Возможно именно через этот кодекс хотят что-то "протолкнуть".


Новый "Лесной кодекс" уже ждут с 2003года, но воз и ныне -там!
Видно специально тормозят- чиновникам он не выгоден.
В субботу в передаче "Постскриптум" по ТВЦ показали репортаж про эту проблему- отдачу китайцам миллион сибирской тайги. И показали, что китайцы уже арендуют такой же миллион гектар у папуасов- там уже ничего нет- скоро у всей африки леса не останется- вот они и подумывают о большой России. И сравнили нас с папуасами- что они про нас так же думаютCrying or Very sad.

Образ очень хорошо! Нужно его применить в данной ситуации.

_________________
Улыбнись, ведь жизнь - прекрасна!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
lian




Зарегистрирован: 06.03.2002
Сообщения: 1583
Благодарили 6 раз/а


393334СообщениеДобавлено: Чт 12 Окт 2006, 14:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вчера в новостях показали

В Новосибирске, по моему в Убинском районе, идет повсеместная вырубка деревьев. Рубят березы, все подряд для китайцев.

В тех лесах размножались лоси. Теперь они испугались и куда то ушли.

Коресподент подошла к лесорубам, какие то мужики в вагончике.
Начала задавать вопросы.

Он схватил топор и замахнулся на нее.

- Уйди, убери камеру, а то череп раскрою.

Не знаю где ои таких людей находят?

Потом пошли к представителю Китая.

Начали вопросы задавать, он на все отвечает.

- Извините, не понимаю по русски.

Вот так то.

Скоро и без лесов останемся. Недра продаются, земли продаются, теперь до приРОДы добрались.

Идет процесс перегонки ЖИВОГО в МЕРТВОЕ, запущен в полную силу.

Все скоро станет МЕРТВЫМ, будем жить на кладбище, живыми мертвецами.

Кстати так к нам и относятся.

Когда кто нибудь, вдруг оживет уже поздно будет, пустыня вокруг будет...


Все как парализованные, не знаю чем.

_________________
Истина где то рядом...
Давайте вместе создадим Общее Божественное пространство Любви
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виталий из Мгн



Возраст: 50
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 350
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Абзелиловский р-н, Башкортостан

393433СообщениеДобавлено: Чт 12 Окт 2006, 17:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Народ! На http://forestforum.ru/phorum/viewforum.php?f=10 я получил ответ от пользователя Редактор новостей - сотрудник Гринпис России.
Привожу его полностью.
Цитата:
Эта тема уже обсуждалась на нашем форуме. Выскажу основные свои комментарии по этому поводу.

1. Китай как государство не имеет права на получение лесов в аренду на территории России - просто по действующему законодательству. Примерно то же самое с иностранными компаниями. Арендатором может стать российская компания (т.е. зарегистрированная в России), пусть даже она является 100% "дочкой" китайской. Но формально она будет все равно российской.

2. То, что происходит с лесом, зависит не от национальности арендатора (в смысле владельцев компании), а от законов и правил страны, где находится аренда, и от того, как соблюдение этих законов контролируется, а также от квалификации работников и их отношения к лесу. Наши - чисто российские - арендаторы обычно относятся к лесу по принципу "а после меня хоть трава не расти", законы же наши мутные и бестолковые, а государственная лесная охрана непосредственно на местах фактически полностью ликвидирована Федаральным законом № 199 2004 года и последующими постановлениями правительства по его реализации.

3. Если это лесная аренда в Тюменской или Свердловской области, то она, скорее всего, будет ориентироваться на создание какой-то местной переработки - ЦБК или лесопиления, поскольку слишком большие расстояния вывозки до Китая. У китайцев, во-первых, свои лесные ресурсы, с учетом доступности, превышают российские (например, современный объем собственной заготовки древесины в Китае примерно вдвое превышает суммарный объем всех рубок в России), и во-вторых, даже с учетом стоимости доставки, древесина с лесных плантаций, например, из Новой Зеландии уже сейчас обходится китайским переработчикам примерно в ту же цену, что хвойная древесина из России. Все-таки наша родная и сопредельная китайская коррупция обходятся недешево.

4. Пока заявления нашей власти о том, что вот-вот леса будут переданы в аренду китайцам, представляются не совсем обоснованными - во всяком случае, опровержения этому с китайской стороны уже были. Думаю, что во многом это блеф, рассчитанный на то, чтобы "прозондировать" общественное мнение и заодно показать "главному", что тот или иной губернатор или то или иное ведомство активно работает над привлечением зарубежных инвестиций в российскую экономику. Хотя, конечно, экспансия китайского бизнеса в России имеет место быть, в том числе и в лесной отрасли.

5. Тем не менее, несмотря на все выше сказанное, передача очень крупных лесных участков в аренду китайским компаниям представляет серьезную опасность - просто потому, что в условиях мутного и бездарного лесного законодательства (особенно если будет принят новый кодекс - который по мутности превосходит предыдущий), немощности государства и отсутствия государственной лесной охраны, и повальной коррумпированности чиновничества в природно-ресурсной отрасли крупная и финансово могущественная компания может делать все что угодно. А именно такая может взять в аренду миллион гектаров леса. Тем более, что любой крупный инвестор сразу "облепляется" как мухами контролирующими чиновниками, заботящимися только о взятках или о том, как переложить на инвестора свою работу - и эти проблемы инвестор решает, разумеется, за счет более варварского отношения к лесу.

Что с этим делать? Во-первых - требовать от власти, чтобы решение о передачи больших лесных территорий в аренду происходило гласно, с учетом мнения преобладающего количества жителей региона, где это происходит. Во-вторых - добиваться лучших законов, а прежде всего - изменений в лучшую сторону нового Лесного кодекса (если этого не добиться - то и без китайских компаний у наших лесов перспективы плачевные). В третьих - добиваться воссоздания реальной наземной лесной охраны, способной контролировать ситуацию в лесах. Методы всего этого могут быть разными - от писем и обращений к президенту и губернаторам до акций и демонстраций протеста.

(http://forestforum.ru/phorum/viewtopic.php?p=4637#4637)
А юристы, блин, по-прежнему молчат...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Дикий Карел



Возраст: 40
Зарегистрирован: 01.10.2005
Сообщения: 309
Благодарили 16 раз/а
Населённый пункт: Карелия; Санкт-Петербург

393450СообщениеДобавлено: Чт 12 Окт 2006, 17:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Китай получит, если построит новый ЦБК. Причем через конкурс на общих основаниях. Я думаю Китай будет участвовать через совместное предприятие с каким нибудь "Менеджмент Континенталь" или "Илим Палпом". В общем 100% им пренадлежать в любос случае не будет.

Браконьерят то свои, местные! Вот в чем проблема. Нет осознаности, многие живут по принципу "после меня хоть трава не расти".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виталий из Мгн



Возраст: 50
Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 350
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Абзелиловский р-н, Башкортостан

393465СообщениеДобавлено: Чт 12 Окт 2006, 18:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Народ! Гляньте ещё ссылку http://forestforum.ru/phorum/viewtopic.php?t=1863
Так что и в рамках действуюищх законов надежда есть!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
lian




Зарегистрирован: 06.03.2002
Сообщения: 1583
Благодарили 6 раз/а


393471СообщениеДобавлено: Чт 12 Окт 2006, 18:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Одного не пойму.

Аренда лесов, вдруг оказалась равной вырубке лесов.

Что Аренда и Вырубка равнозначна?

Да и смысл самой аренды не понятен и почему именно лесов, а не мертвых земель?

Почему живое отдают, дабы сделать мертвым.

Отдадут в аренду леса, а вернут после что? Мертвую помойку?

_________________
Истина где то рядом...
Давайте вместе создадим Общее Божественное пространство Любви
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WebDi



Возраст: 39
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

393508СообщениеДобавлено: Чт 12 Окт 2006, 20:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Волчяра, спасибо за ссылку, прочитал, проголосовал (оказалось, что согласен с большинством).

lian, в новостях говорили именно о том, что Китаю хотят отдать "зрелые" леса, именно для вырубки и переработки на предприятиях, построенных Китаем на нашей территории.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB