Тема закрыта на 3 дня на профилактику (для уравновешивания энергий).

После открытия 20 декабря - каждому предоставится право оставить 1 (одно) сообщение (все лишние - буду удалять без предупреждения).
В котором можете высказать:
а) свою версию ООП,
б) кого бы вы хотели видеть в качестве "преемника" - автора новой темы про ООП.

31 декабря данная тема будет закрыта окончательно.

Без-образие - это когда чел берёт в свои ложный, навязанный или заимствованный, не истинный образ ЕГО счастья и успеха, и старается воплотить, но ложь не позволяет быть счастливым своим счастьем - образ-то чужой. А чужое полностью не воспринимаемо - каждый обрубает чужое представление до пересечения со своим истинным, не больше... В соединении получаем не со-единение истинных собственных, а лишь ложных обрезков в кусочную конструкцию... Богжественная истинная полнота исключена.

Oj писал(а):

осознанность истинную подменили приблизительной ложью? Дело во лжи?

Нет, дело не во лжи. Ложь явилась следствием и гораздо позже.
Изначально никто ничего не подменял.

Ошибки совершаются по незнанию.

Совершили её и не поняли. Не увидели, не почувствовали, не осознали. Как будто и не совершили никакой ошибки. Она для людей невидимая.

Что можно не видеть?
Да бревна в собственном глазу!

Создали силу. Сила потому и сила, что может в чём-то проявляться. А что будет, если этого не учесть, недооценить?

Недооценили - потому и не заметили. Не заметили - потому и остались в неведении. Остались в неведении - потому и потеряли.

Выбирать можно только когда есть этот выбор, а не иллюзия его. Потеряли свою свободу выбора люди и не заметили.

Добрый вечер

Каждая произрастающая травинка, каждая букашечка и зверь лесной служит человеку, и человека предназначенье ими управлять. Человек устремился управлять мертвым а не живым, забыв свое предназначенье. Изобретения технократического мира все больше служит ему подменяя собой живое. А мертвое не возрождается в вечности как живое и разрушается спустя лишь малую долю времени. Поэтому человек стал вынужден служить мертвому, обслуживая и воспроизводя его и став рабом технократического мира. Это и есть философия смерти и разрушения живого, человек забыл что живое вечное, творящее и бесконечное предназначено служить ему.

Приблизительность - это не полная точность, то есть согласие на погрешность, допустимую ложь, свойство модели, то есть образа, созданного не с учётом желания всех, а лишь ради избранных в "значимые"
Это тогда-то по незнанию-неведению? С их способностью видеть истинные образы того, как эта ошибка появлялась многократно раньше и чем всё завершалось? Не похоже. Про ошибку тогда ещё знали больше чем мы - не ведали как выйти, возможно, ну и наМОДелировали... для избранных точек... воплощения ими чаянного образа... Знали и осознанно пошли на усыпление ОЦЕНКИ этого знания. Но привело сюда же.

Любовь - не сила, состояние (сознания, Духа, Разума, Я человека) и тоже может проявлять-ся, причём не на-СИЛ-уя... и во всём. И творение тоже имеет проявление здесь... Не ток сила являет...
Как можно в Образный период не создать и не дооценить силу образов - опыт всем доступный и повсеместно наглядный? Не теперь.

Ничего люди не теряли, хоть и уверены в том некоторые... Много в чём ложном уверили-ся...

Управлять, улевлять... - а не творить счастье и радость себе и вокруг? Ну, понимаю, Анастасия из жреческого клана, ею с молоком скос про власть был впитан, традиция, наследство... а мы - зачем нам эти заморочки? Управлять СОБОЮ - это свобода! Другим - зависимость от него и не только кармическая...
Или кому-то руко-водить зомбями и механизмами наскучило?

nikkk,

Цитата:

Выбирать можно только когда есть этот выбор, а не иллюзия его. Потеряли свою свободу выбора люди и не заметили.

Ты это имела в виду?

В педагогике, есть очень действенная уловка для ребёнка. Например, нужно чтобы ребёнок пошёл куда-то, и говорят: "сейчас мы пойдём туда-то, что тебе там купить пирожок или булочку"? То есть решением второстепенного выбора, лишают возможности ребёнка сделать более главный выбор: идти туда или не идти.

Zeleniy yasen na vetru..,

Цитата:

.е. люди стали просто силушкою друг с другом меряться, у кого круче и мощнее образ, тот и выиграл, у кого слабые образы, тот и проигрывал. Вот и доигрались люди, не расчитав силы своих образов, что всем участникам этого соревнования снесло крышы и не только им снесло, но и заодно всем людям на Земле. И потерялась, от того связь человека с Интелектом Вселенной.

Этому есть подтверждение в Библии. Так Апостолы доказывали превосходство своего Бога перед языческими Богами.
Это пошло, мне думается, тогда, когда оформились религии, появилось духовенство, как некая каста, которая взяла на себя функции управления людьми, лишив их тем самым свободы выбора.

nikkk, если человек сам хочет ограничить свою свободу он и в этом свободен. Сотворяя образы и Бог ограничивал себя.

Oj

Цитата:

Самым-самым-самым... сильным? А не представление ли это о Творце человека, увлёкшегося соревновательностью?

Ну так сам Творец считает свое творение совершенным, вне конкуренции. Предлагаете почивать на лаврах без соревнований и доказательств? Миллионы лет только этим и занимаемся, что доказываем.
Nezvan

Цитата:

Это пошло, мне думается, тогда, когда оформились религии, появилось духовенство, как некая каста, которая взяла на себя функции управления людьми, лишив их тем самым свободы выбора

.
Думаю это началось значительно раньше, когда человек стал мыслить образами и создал образ Бога. Разделяясь по каким-то причинам люди разделили и образ Бога. В дальнейшем каждое племя усиливало образ своего бога и собирало под этот образ народ. Как только появились два различных Мощных Образа, возникло желание испытать их. Началась первая образная война. Последствия войны показали, что сила образа была недооценена. Сила которая созидала имела и колоссальную разрушительную мощь, причем уже неуправляемую, которая отбрасывала человечество далеко назад и даже лишала этой самой Силы.

Цитата:

По этой причине в тысячелетиях погибали страны и целые народы.

По-моему, мы все крутимся вокруг да около. Наверное, ошибка образного периода,как и любая истина, лежит где-то на поверхности. Мы же залезаем в дебри... Хорошо хоть, что все-таки эта проблема сейчас стала решаться.
По-прежнему считаю, что толчок к ошибке дали еще Адам и Ева. Пока не прогоним мысль разрушения, ошибки в образах будут происходить.

Duard писал(а):

nikkk, если человек сам хочет ограничить свою свободу он и в этом свободен. Сотворяя образы и Бог ограничивал себя.

Я говорю не о свободе выбора ограничивать ли свою свободу или нет.

Бог, сотворяя Образ, осознавал ВСЕ последствия. Он их оценил в точности, поэтому Его свобода осталась в Его власти.

Люди же, создав образ недооценили его последствия, силу, влияние. Поэтому и не заметили их. Если не заметили - значит потеряли.

Люди создали образ - это факт.
Люди совершили ошибку - это тоже факт.

Значит, создав образ люди что-то потеряли. Потеряли то, что не заметили. А незаметить можно было только то, что на них непосредственно влияет. Находясь под этим влиянием, оно для людей оставалось не видимым.

Что можно потерять и не заметить?
Не заметить можно только то, что не можешь осознать, что не можешь предвидеть, представить.

Люди недооценили силу образа, поэтому и не заметили, как попали под влияние этого образа. В отличие от Бога.

И вот уже не образ служит человеку, а человек образу. Пусть даже совсем чуть-чуть, в малом. Например, в виде обряда, праздника, ритуала...

nikkk, люди не предвидели последствия ошибочного образа или ошиблись в предвидении правильного? Ошибка в технологии или в производстве?

Вообще-то человечество стало мыслить образами, когда осознавало мироздание. Все понятия складывались образами, то есть тем, чем можно потом манипулировать, управлять; и человечество не удержалось и дернуло «ручку управления на себя».
Бог создал Мир совершенным, и совершеннее Создателя в божественном мире человек творить не может. А зачем творить несовершенное?
Человек создаст свой Мир и будет творить в нем. Но для этого надо стать богом. А для этого необходимо пытаться удержать в себе всю мощь Образной Энергии.

Duard писал(а):

nikkk, люди не предвидели последствия ошибочного образа или ошиблись в предвидении правильного? Ошибка в технологии или в производстве?

Ошибка в недооценке силы образа.

Дело не в том, что образ не правильный, ошибочный. И не в том, что его не правильно представляли. Может, образ и правильный был, и представление этого образа тоже правильным было.

Но ведь не только это нужно представлять. Важно ведь осознавать ещё, предвидеть, какие последствия будут, как это скажется на людях, в том числе через много-много лет, нужно учитывать все нюансы.

Например, люди придумали пользоваться нефтью. Создали образ того, как нефть принесёт людям пользу, облегчит жизнь. И так стали совершенствовать этот образ, придумывать всё больше и больше выгоды от её использования, так увлеклись, что теперь без нефти города, вся система жизнеобеспечения не может существовать. И какие при этом последствия будут, до сих пор не осознали в полной мере.

В самом начале образного периода может образы были очень даже правильные, гармоничные. И представляли образ очень даже верно.

А ошиблись именно в том, что недооценили масштаб его влияния. И то, что осталось незамеченным впоследствии оказывало невидимое влияние на людей.

А если есть что-то, что люди не замечают, но это оказывает на них влияние – значит, свободы в полной мере уже нет у людей. То самое незаметное влияние образа стало формировать определённый характер людей, манеру поведения. И люди перестали быть свободными творцами, а стали творцами иллюзорными. Они уже творили только под влиянием. А значит, чем дальше - тем меньше осознания последствий от творимого. Понимаете?

Duard,

Цитата:

Думаю это началось значительно раньше, когда человек стал мыслить образами и создал образ Бога. Разделяясь по каким-то причинам люди разделили и образ Бога. В дальнейшем каждое племя усиливало образ своего бога и собирало под этот образ народ. Как только появились два различных Мощных Образа, возникло желание испытать их. Началась первая образная война. Последствия войны показали, что сила образа была недооценена. Сила которая созидала имела и колоссальную разрушительную мощь, причем уже неуправляемую, которая отбрасывала человечество далеко назад и даже лишала этой самой Силы.

Конечно, есть примеры и раньше. Но так или иначе это связано с теми людьми, кто взял на себя ответственность за создание образа Бога и стал утверждать этот образ в сознании других.
Например, Иисус Навин из Библии.
Гл.24
" И сказал Иисус всему народу: так говорит Господь, Бог Израилев: "за рекою жили отцы ваши издревле,Фарра,отец Авраама и отец Нахора и служили иным богам"
"И если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши бывшие за рекою или богам Аморреев, в земле которых живете; я и дом мой будем служить Господу"
Есть ещё и Ангел Господень.
"Книга Судей Израилевых"
"И вы не вступайте в союз с жителями земли сей; жертвенники их разрушайте" Но вы не послушались гласа моего."

Так или иначе не люди вообще разделяли образ Бога, а конкретные личности или сущности, взявшие на себя ответственность судить об образе Бога для того или иного народа или племени.
nikkk,

Цитата:

А если есть что-то, что люди не замечают, но это оказывает на них влияние – значит, свободы в полной мере уже нет у людей. То самое незаметное влияние образа стало формировать определённый характер людей, манеру поведения. И люди перестали быть свободными творцами, а стали творцами иллюзорными. Они уже творили только под влиянием. А значит, чем дальше - тем меньше осознания последствий от творимого. Понимаете?

Понимаем. Согласен.

Вот это не помешало бы подчеркнуть:

nikkk:

Цитата:

А если есть что-то, что люди не замечают, но это оказывает на них влияние - значит, свободы в полной мере уже нет

Точнее нет понятия о свободе от этого. А "это" может еще оказаться ложным, таким которое долго существовать не может и потому "нужны ему все новые обличья".

safonova:

Цитата:

В педагогике, есть очень действенная уловка для ребенка. Например, нужно чтобы ребенок пошел куда-то, и говорят:"сейчас мы пойдем туда-то, чтобы тебе там купить пирожок или булочку".

Во, во, всегда предлагают народу голосовать за булочку не говоря о дороге.

safonova писал(а):

В педагогике, есть очень действенная уловка для ребёнка. Например, нужно чтобы ребёнок пошёл куда-то, и говорят: "сейчас мы пойдём туда-то, что тебе там купить пирожок или булочку"? То есть решением второстепенного выбора, лишают возможности ребёнка сделать более главный выбор: идти туда или не идти.

Здравствуй!
Добавлю еще одну формулировку детского вопроса:
Сыночек (дочка, внучка), ты пойдешь спать после того как помоешь ноги или после того как почистишь зубы?

Основной вопрос уже решен взрослым (пора в постельку, спать), и ребенок принимает это решение сразу и полностью (да, пора, но я хочу играть!). Внимание неразумного ребенка переключается на второстепенный вопрос. Ребёнок самостоятельно принимает решение (чистить зубы или мыть ноги), учится самостоятельности и ответственности (сказано - сделано!) и заодно легко выполняет полезное для себя действие (отдыхать). В будущем, при укладывании спать, можно будет обойтись без уловок.

Это же относится и к человечеству. Пора быть разумными, а мы еще и до ума не дотянулись, капризничаем. Вот тогда нам и предлагают сказки. Например, про всего лишь умную Аленушку, безумного эмоционального козленка Иванушку, учительницу Бабу Ягу и разумного богатыря. Вот только конец сказки придумали капризные безумные упертые дураки (durus с лат. упертый, твердый, негибкий), что богатырь убивает учительницу.

А увидеть скрытое в отношениях с другими людьми можно! Если различать последовательность событий своей жизни как процесс. Тогда можно увидеть, куда направлена линия жизни, и можно самому произвести корректировку своей жизни. Да и мудрость народная поможет. "Если не хочешь управлять собой сам, то тобой будут управлять другие люди".

Всего доброго!

Senchenko:

Цитата:

и заодно легко выполняет полезное для себя действие (отдыхать).

Не для себя а для взрослых.

Ребенок сам знает что ему полезнее, а его лишили права выбора и возможности искать. Потом вырастет ментальный инвалид который не способен искать самостоятельно, а, тем более, понять что ему нужно (ведь он же не хотел спать, но подчинился потому что "так нужно, так полезно". Кому нужно и полезно?). Нет бы выпечь булочку, так ищет всю жизнь кто бы его за ней в магазин сводил. Вырастает биороботом отдавшимся на прихоти порядков технократического мира.

Цитата:

В будущем, при укладывании спать, можно будет обойтись без уловок.

Действительно, биоробота мыслящего по программе не нужно более обманывать.

Только причину своих бед будет всю жизнь искать во внешнем а не в себе (а если и в себе начнет искать, то не найдет, она уже в детстве была заложена, когда обещали булочку).

Добавлено пользователем cпустя 22 мин., 38 сек.:

А по поводу сказок, так что ж, могу порекомендовать "Зототую рыбку". Ведь не хотел дед к морю идти, а чего ж послушал бабку и пошел? И чем закончилось?