Делать? Раскрыть глаза и уши !
Лично я вообще картон имел в виду как великолепную термоизоляцию прежде всего .
Друзья мои ! Я смею утверждать , что я такой же ведрусс как и вы ! Имея солидный опыт в строительстве традиционными способами , утверждаю - плетение в строительстве жилья - несерьёзно : вам не хватит терпения сплести всё дожным образом , Вы не сможете соединить надёжно каркас с заполнением , ... и зачем фундамент столь лёгкому строению ?
Вернёмся к теме . Я предлагал клеить не глиной , а глиняным раствором . Он сохнет не хуже любого другого строительного раствора . А липкостью (адгезией) поспорит со многими марками оного . И сама тема картона возникла как термоизоляция комнат обвалованного дома . А строить бумажный дом на песке я бы не стал .
Вами забыты великолепные материалы от природы : воск , щепа , кора , береста .... и кое что ещё .
Давайте лучше ЭТО приложим к теме дома и картона ...

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 41 сек.:

Я имел в виду обсуждение применения экологичных материалов , а не шутки по поводу неудач применения материалов неэкологичных .

у картона есть огромный недостаток - влагопоглощение. Если не обеспечить пароизоляцию изнутри и гидроизоляцию снаружи теплопроводность будет крайне недостаточная.
а засыпать пустоты стен корой, берестой - там будут жить муравьи, черви и прочие насекомые

Если учесть что картон делают из древесины промышленым способом то зачем посредники при наличии собственного леса?
Сруб классический - отличный дом, и никому ничего не должен. А утеплять - завалинкой из мха, сена, соломы.

Боже Мой !
Обеспечивайте влагозащиту - вощёная бумага - очень старое и великолепное изобретение человечества .
Делать стены с пустотами , это значит - пользоваться услугами безграмотного архитектора . Гофрокартон и есть сама теплосберегающая пустота .
Китайцы "изобретшие" бумагу , подсмотрели технологический процесс в природе . И по сей день в него ничего принципиально нового человек не внёс . Бумажная промышленность - самая консервативная .
Вот Вы - Странник . А того наверно не знаете , что есть местности , где поставить сруб в девять - тридцать раз дороже чем сложить из кирпича . Странно это !
В этой теме сошлись люди понимающие , что картон - не дешёвый заменитель , а великолепный , природный материал (пока не выросли дерева посаженные на дом , что будут строить дети) позволяющий избавиться от "опёки" системы , не отапливать улицу , придерживая температуру , комфортную для нас , не умеющих ещё ходить по морозу босиком .

Имея гектар земли какие проблемы вырастить лес? Никаких. Максимум лет 30-40.
А картон - это промышленость со всеми вытекающими проблемами -экологическими, экономическими.
Глубоко сомневаюсь что картон будут использовать для временого решения (40 лет).
Может для бедных китайцев картон - благо, но для России, с её огромными лесными запасами - далеко не лучший вариант.
Кирпич в 30 раз дороже древесины это конечно же не правда.
В тёплом климате толщины стен достаточно 20 см (дерева).
Куб хорошей древесины мелким оптом от 3 тыс. руб.
Доставка может поднять цену но не более чем 2 раза.
Сомневаюсь что куб кирпича 100-200 рублей стоит

Не надо агитировать за кирпич и дерево - выбираете и строите.
Тут мы говорим сугубо о технологии картонного строительства.
Дело не в нищите, а в тех преимуществах, котроые открывает этот метод.

Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 54 сек.:

[quote="Roman-Kotov"]Получится так что мы создадим дом который не дышит! А вопрос экологичности, я вообще в смятении ставить! Единственное что плюсовое - решение финансовой стороны строительства![/quote]Не совсем так.
Без гидрозащиты дом в средней полосе не стоит долго. Разве что природная пещера из камней или нора в земле.
А человеческие постройки все защищать приходится. Как защитить то, что промокает всем известно. Только не надо забывать о сыром воздухе. От влаги воздуха обычная пропитка защитит. То же жидкое стекло к примеру или другая пропитка традиционная. Но от дождя какая-то кровля нужна.

Главное - появляется возможность создание красивых неплоских форм как снаружи так и внутри в сочетании с теплотой стен и простотой способа. Мне это кажется очень важным преимуществом.

Те же качества можно и гипсом и глиной достичь, но не получится теплого помещения. Точнее - толщина стен потребуется огромной, а это труд большой. А над прочностью перекрытий поломать голову придется.

Добавлено пользователем cпустя 28 мин., 21 сек.:

На счет непрочности плетения прутьев. Я думаю - оно и не потребуется. Прутья, обклеенные снаружи картоном, будут служить неким каркасом, ребрами жесткости и задавать первоначальную форму.

Я предполагаю так делать. Сплетать каркас из достаточно крупных прутьев, задавая основную форму предполагаемой конструкции. Этот каркас будет образовывать и стены и потолок, точнее стены, переходящие в потолок и даже пол, и пристройки, скажем, крылечко и второе, третье помещение.
Все можно выполнить причудливой сказочной формы. Основной каркас оплетается прутьями потоньше. В плетении можно применить и крепления шнуром, ксли не получается скрепить за счет гибкости прутьев. Можно и просто шнуром оплести сам каркас из толстых прутьев, туго натягивая шнур. Лучше не пластиковый взять, а комбинированый или пеньковый.
Как все будет сплетено, обработать из опрыскивателя каркас против гнеения сенежем или еще каким составом.
Приготовить временное пленочное укрытие, чтобы было на гготове.
И теперь можно начинать обклеивать. Картон замачивается в клейстере обойном. Он делается мягким и гибким. В таком виде выкладывается на поверхности, где надо крепится дополнительно шнуром. Все укрывается от дождя при необходимости и немного просушивается день-два, затем следующий слой. Накладывать можно полосами резанного картона.
Обойный клей уде имеет добавки антисептические. Мыши грызть не будут - картон горький делается. Но можно и добавить какой состав во внешние слои.

Снаружи домик пропитывается и раскрашивается красиво.
Пропитку действительно можно воском делать разведенным или горячим. Но добавить антиперен надо обязательно.

С ув. Петр.

Странник , Вы невнимательны . Кирпич в Крыму (ракушняк) значительно ДЕШЕВЛЕ деревянного сруба .

Homo dispergens писал(а):

Странник , Вы невнимательны . Кирпич в Крыму (ракушняк) значительно ДЕШЕВЛЕ деревянного сруба .

Ну это понятно, но сайт российский, вы ж ни где не оговариваете что использовать картон имеет смысл не по всей России. В России только в Южном федеральном округе проблемы с лесом, а в других регионах никто даже думать не станет что выбрать - сруб или картон.

Всё равно : тему открыл москвич .
А Вы Странник пытаетесь её закрыть .

Homo dispergens писал(а):

Всё равно : тему открыл москвич . А Вы Странник пытаетесь её закрыть .

Так мужики чего вы тут терлы разбазарили? Человек сюда с обсуждением технологии пришел, а не с разговором "по понятиям".

Излагайте свои домыслы, а то мы так и в 20 страниц не впишемся!

НАСЧЕТ технологии сбора! Получается так что мы действительно создаем прототип термоса но в довольно-таки абстрактном виде!

Остается только решить вопрос с коммуникациями! Или они не предусмотрены в доме из картона? Отопление + естественная вентиляция... воду как я предполагаю носить придеться ведерками! а про электроэнергию вопрос вообще не стоит!

Кстати насчет состава и самой технологии сбора - надо все разложить по полочкам и изобрести технологию смеси картон + липкий клей, состав последнего тоже необходимо тщательно пересмотреть!

Правильно , Рома !

Не понял очень многого
- по моим данным картон и макулатуру скупают соответствующие организации (я им в недавнем прошлом продавал - 1-50 за кг), "спасибо" могут сказать только мелкие конторки с которыми "крупняку" в лом связываться - это будет, ИМХО, малые объемы рваной разносортицы, хотя, если возить понемногу на своем л/а - возможно в самый раз (типа 1-2 тысячи ходок)
- есть замечательный связующий - цемент, и куча разных легких бетонов - я применял керамзито бетон, можно использовать битый кирпич - если "знать места" - даром, себестоимость четырехэтажного дома с толщиной стен 30 см и дорогими покупными перекрытиями (время поджимало) составила около 90$ за кв.м. НЕэкологичность компенсируется, ИМХО, "ВЕЧНОСТЬЮ" и свободой дальнейшего маневра - освобождаются силы-время на внутреннюю отделку, сады, цветники, фонтаны и т.д. - причем, по меньшей мере, ВЕСЬМА НАДОЛГО
- если совсем не нравится цемент - глина тоже сгодится, только в полный рост встанет проблема гидроизоляции
-ИМХО, против крыс, например, могут устоять только металл и стекло, а уж картон - рано или поздно (через месяц или год) в нашем климате так или иначе пойдет "вразнос"
- вощеная бумага - это, конечно хорошо, только тогда надо будет "разобрать" гофру, смазать, а потом снова собрать (и все время потом отгонять (безупешно) Galleria Melonella - большую восковую моль , если же иметь ввиду парафин/стеарин и прочие пропитки - УЖ ЛУЧШЕ Я ПОЖИВУ ПРОСТОМ БЕТОНЕ, отделанном изнутри вагонкой и коврами, а снаружи - утепленнвм вентилируемом фасаде

Живите ,GV , живите , никто не возражает .
Вообще у Москвы на всё своё , очень специфическое мнение . Меня , лично это уже давно заставляет глубоко задумыватся .
Как там у юмористов : не знаю как там у вас в России , а у нас в Москве ...

Homo dispergens писал(а):

Живите ,GV , живите , никто не возражает . Вообще у Москвы на всё своё , очень специфическое мнение . Меня , лично это уже давно заставляет глубоко задумыватся . Как там у юмористов : не знаю как там у вас в России , а у нас в Москве ...

Неее не так пословица у нас на сленге!

"Не знаю как там у ВАС в Москве, а у нас в Иркутской губернии... "

В нашей Крымской губернии , пока оформишь под строительство - пройдёт года три , в лучшем случае . А раз так - то построить можно только лисью нору ! И не надо лапшу мне на уши вешать господа россияне . Я только что вернулся из Липецкой области после неудачной попытки обосноваться Родовым Поместьем . Официальная Украина к анастасиевцам не так злобна как московская братия . Имею в виду законодателей .
То есть в Украине я хоть обвалованный дом могу начать строить без страха зряшной работы . В России - только ВОПРЕКИ закону .
И для меня "обкартонится" под слоем земли - актуальная тема . А не маниловские мечты москвичей .
Очень жаль тратить время на ответы болтунам , вообще уводящим в сторону . Какие крысы могут быть в Родовом Поместье ? Они же не дурные уходить из жирной Москвы , где жрачки - валом !
Да и не дадут им жизни котик с собачкой мои ...
И машинка моя стиральная , ультразвуковая , на них - как ладан на чёрта действует - проверял .
Так что видите как дела то на самом деле обстоят . А Вы говорите ...

Homo dispergens писал(а):

В нашей Крымской губернии , пока оформишь под строительство - пройдёт года три , в лучшем случае . А раз так - то построить можно только лисью нору ! И не надо лапшу мне на уши вешать господа россияне . Я только что вернулся из Липецкой области после неудачной попытки обосноваться Родовым Поместьем . Официальная Украина к анастасиевцам не так злобна как московская братия . Имею в виду законодателей . То есть в Украине я хоть обвалованный дом могу начать строить без страха зряшной работы . В России - только ВОПРЕКИ закону . И для меня "обкартонится" под слоем земли - актуальная тема . А не маниловские мечты москвичей . Очень жаль тратить время на ответы болтунам , вообще уводящим в сторону . Какие крысы могут быть в Родовом Поместье ? Они же не дурные уходить из жирной Москвы , где жрачки - валом ! Да и не дадут им жизни котик с собачкой мои ... И машинка моя стиральная , ультразвуковая , на них - как ладан на чёрта действует - проверял . Так что видите как дела то на самом деле обстоят . А Вы говорите ...

Интересные суждения! Приятно принять ответ практика... У меня тоже все на носу... Есть земля, а строиться только предстоит!

Кстати насчет крыс.. это как их довести то надо чтобы они поперли именно дом грызть? Почему не запасы? или там еще что-нить...

У меня к вам предложения господа! Давайте кто найдет в себе силы "обкартониться" построит тестовый вариант дома, а там и тему продолжим!!!