На то и кошки такие существуют, чтобы грызунов ловить
[/img]

Kapitan писал(а):

Исследователю Vladimir_uf Ветхий завет как раз и демонстритует идеологию иудеев (кстати, иудаизм с его человеконенавистничеством, почему-то признан в России как одна из официальных религий).

А что тут непонятного?
Были бы у нас у власти гитлеровские фашисты, так и фашизм стал бы официальной идеологией

Цитата:

А идеология Христа прямо ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ иудейской в Новом завете. Что ж тут непонятного. Это давно ясно всем христианам.

Мне то это ясно, а вот насчёт всех христиан - не уверен! Многие воспринимают акты геноцида из Ветхого Завета как необходимые для Бога истинного зачистки человечества.

Цитата:

Но это все же дискуссия не для сей темы

А какие религии вы бы хотели обсуждать? Или в каком свете?
Разве смысл не в том, чтобы, освободив разные религии от шелухи, привести их к общему знаменателю? И объединить последователей их.

Например, Иудаизм - это вообще не религия, а военный устав. Если его освободить - то ничего и не останется.
Христианство освободить от Иудаизма, вернуть ему концепцию реинкарнаций (изъятую в 554 г. на втором Никейском соборе), образ любящего, а не грозного Бога и безгрешного и могущественного человека-творца.
Книги Мегре ... (а зачем их обходить? некоторые несуразицы бросаются в глаза и отталкивают последователей других учений) - от категоричности суждений, некоторых притягиваний за уши (в плане преувеличений роли природы и кедра особенно). Например, что детство, проведённое в кедровом краю, (и именно это, а не, например, глюкоза, сыгравшая роль противоядия) может сделать человека устойчивым к действию яда, утопления и пуль.

про глюкозу:

Вообще эта гнусная манера цивилизованного человека все разделять и извлекать приводит к опошлению любого замысла Бога. Так и появляются выводы типа "а-а-а-а, так это ж глюкоза, е-мое!". А потом какой-нибудь умник находит что-то новое и говорит: "так оказывается это глюкоза+ ...хреноза ". По принципу - я ученый.
Кстати наука - самая жесточайшая религия.

Еще раз - если я правильно понял, данная ветка не подразумевает обсуждение религиозных вопросов. Тема несколько иная.

Strelec,

Цитата:

Ребята, я не понятливый, наверно. Кто-то боится, что вас (их) переубедят? Кому не надо - пускай не лезут на этот (будущий) форум. Но я например, буду знать, где я могу пообщаться с аппонентами на счёт одной ли другой ли веры (религии), аргументированно. Ибо я в недалёком прошлом - крещёный добровольно хрестьянин. Но - ищущий, рассуждающий, а не принимающий на веру

Вот именно, "пообщаться с аппонентами".
И о каком сотворчестве может идти речь, если для тебя цель - пообщаться (поговорить, т.е.), да ещё не с со-мыслителями, а с оппонентами.
И не ты один в таком свете представляешь эту потенциальную рубрику.

Цитата:

ПРЕДЛОЖЕННАЯ ТЕМА ФОРУМА - НУЖНА! Или вы боитесь, что вас переубедят?

Словами переубедить невозможно, только делами. Но пока что в рай человека ни одна религия не привела.

--
Исправлено Vladimirvas Пт Фев 10, 2006 2:03 pm

Kapitan,
ну, это не ко мне тогда, а к Мегре больше подходит. "А-а-а-а, так он же в кедровом краю вырос". Я так категорично не высказывался (кстати, кроме глюкозы я и другие версии выдвигал - в теме "посвящается сомневающимся..."). И потом, я опошлил не замыслы Бога, а очень вероятное враньё Мегре (который сам все другие версии называл наглой ложью). Может, по замыслу божьему я и не могу его (враньё) проглатывать.
Кстати, насчёт науки. Благодаря ей я только укрепился в вере в Бога. Так что она может быть и одним из путей к нему. А слепая вера, не подкреплённая знанием (наукой) разве лучше? Ведизм что означает? Другое дело, что науку тоже извратили.

Kedrovka писал(а):

Но пока что в рай человека ни одна религия не привела.

Ну, может кого то и привела, случайно. Как теперь узнать?
И как вы делами докажете христианину, что вы в своём поместье - уже как в раю?

Вспомнил надпись на трамвае: "На дороге не играй - быстро попадёшь в рай" 8O

Vladimir_uf ну ты даешь.
Я тебя совсем не имел в виду. Я про науку нашу говорил.
Не принимай это к себе

А ведь в самом деле-то творить лучше совместно с Богом, а не с научным сообществом материалистов.

Vladimir_uf,

Цитата:

И как вы делами докажете христианину, что вы в своём поместье - уже как в раю?

Речь не о том, чтобы кому то что то даказать. А о том, что люди, нашедшие в идеях Анастасии отражение своим мыслям, УЖЕ общаются, объединяются и СТРЕМЯТСЯ к воплощению замысла независимо от вероисповеданий.

Как в вопросе с Родной партией, так и в вопросе с религиями, объединение идёт СНИЗУ, а не навязывается сверху.

Потому Думка и просит Димитриуса и Капитана привести список тем, которые бы дали повод задуматься о выделении отдельного раздела.
Но разговор продолжается, а аргументов (списка конструктивных тем) всё нет...

Друзья, вы не лукавьте - требуя список каких-то конструктивных тем, вы требуете "доказательств", которые лучше пусть появляются "снизу".
Я аргументов привел в обсуждении предостаточно.

Но на нет и суда нет.
Коль кому-то сильно печёт тема предлагаемого раздела - ну так не открывайте и спите спокойно. А то вдруг случится что-то непоправимое

Strelec, он же punk, он же Pentakl, он же Punicher,

Цитата:

Ребята, я не понятливый, наверно. Кто-то боится, что вас (их) переубедят?

Можно всю жизнь прожить убеждая или переубеждаясь, а потом выяснить что всю жизнь проболтал, ничего по настоящему глубоко не осмыслил, и ничего после себя не оставил.

Задача - предотвратить превращение форума в бесполезный базар обо всём. Что к нему ведёт - уже есть ОПЫТ. Проблема в том, чтобы этот опыт объяснить другим.

1-е было объяснено несколькими людьми ЗАЧЕМ это нужно.

2- было обсуждение как сделать, чтобы общение в разделе было конструктивным

3-е, а возражений-то собственно говоря НЕТ. Знаете, как в госконторе чиновники: "мы-то вроде и не против, но вот вы бумаги соберите, подписи . . ."
Одна надежда - что хоть взяток просить не будут.

Kapitan,
Я тоже не раз объяснял к чему приведёт создание раздела.
Но ты эти аргументы, основанные на практике, тоже не понимаешь, или не хочешь слышать. Выход - найти темы, которые бы на практике показали пользу в обсуждении религий, а их количество было бы основанием для выделения в отдельный раздел.

То есть, вопрос в том, во первых, надуманна или реальна потребность в новом форуме?

А мне говорят - да чего вы боитесь, да всё будет нормально. А как мне верить этим словам, если перед глазами прошло множество религиозных обсуждений неизбежно вырождавшихся либо в обсуждение этой конкретной религии, или просто в противстояние оппонентов с переходом на личности?

Капитан, хочешь пообсуждать православное монашество В КОНТЕКСТЕ идей Анастасии? Создай тему, обсуждай. Пусть димитриус создаст тему про кастанеду, опять же не про кастанеду как такового, а в связи с идеями Анастасии... А пентакль про... уж не уверен про что. И мы все посмотрим, к чему они приведут. Будут ли востребованы, не забудут ли про ЗКР, будет ли польза. Я вот знаю к чему, потому что уже не раз видел. А вы получите опыт.

http://www.membrana.ru/articles/readers/2004/04/02/184000.html
http://www.membrana.ru/articles/readers/2004/11/05/203800.html
про науки и лженауки

Оказывается, теория относительности Эйнштейна противоречит законам природы и на основе СТО природе приписываются свойства, не имеющие экспериментального подтверждения.
Математически доказывается ошибочность СТО.

Цитата:

Везде царит дух идолопоклонничества и страха нарушить запрет (на критику СТО)

Сам Эйнштейн высказывал сомнения в своей теории, но открыто, публично высказать своё мнение он не мог - слишком велик гнёт сионизма, сделавшего его "основоположником современной науки".
Там же критикуется и модель расширяющейся Вселенной.

Kapitan,

Цитата:

А так ведь зачем тратить время на выискивания в форумах чего-то там, а в результате вы скажете "а вот, блин, недостаточно". Но в любом случае я на поиски время тратить не буду.

об этом и надо говорить в самом начале, а не разводить всю эту бучу, когда в конце концов выясняется, что этот поиск за Вас должен кто-то (уж не хранители и администрация ли) сделать. Всё ведь всегда упирается вот в это - я предложу, а поиск будете сами делать, я ни причем. Очень удобная позиция.
Организовать поиск подходящих тем не так уже и сложно, особенно, когда есть стимул у того, кто реально в этом заинтересован.
Следует еще заметить, что в цитате Ваших слов изначально заложен образ отрицательного результата. Вы сами решили, что ответ на Ваши действия будет именно таков - "блин, недостаточно" - это ответ из вашего сознания (привет Андрею Мокроусову ). Поменяйте образ, изменится и отношение, и появится возможность совместного творчества.