Zerg, полностью с тобой согласен.

Вот видишь, Ирочка, мы тут совсем, совсем не ссоримся

Приветствую всех! К сожалению, я не имею опыта организации конференций, но очень хочу, чтобы Всероссийская конференция принесла с нетерпением ожидаемые реальные результаты, поэтому открываю дискуссию о целях конференции и настойчиво преглашаю всех к обсуждению и критике.
Цели конференции:
1.) Принятие окончательного варианта законопроекта об организации и деятельности родовых поместий (РП) равно как и свода требований к правительству по вышеназванному вопросу.
2.)Согласование текста обращения к президенту (парламенту, отдельным нар. депутатам). Выбор наиболее эффективного способа(ов) реализации наших требований (письменное обращение к представителям законодательной власти, референдум, митинги, ..., и др.)
3.)Разработка программы подготовки людей к организации и ведению хозяйства на своем РП(которое должно быть экологически сбалансированным и самодостаточным), и наиболее эффективного способа(ов) способов реализации этой программы.
?Считаю этот пункт не менее важным, чем принятие законов - я думаю, что никто из нас на данное время не в состоянии организовать экологически сбалансированное поместье, не говоря уже о поселении. Более того,считаю что данный вопрос еще никем и нигде (в современном мире) полностью не разрабатывался, поэтому требует серьезной научной, исторической и общественной работы. И не следует возмущаться по поводу моего замечания о научной работе, ведь мы утратили знания первоистоков, а восполнить их можем в основном данными науки и истории. Необходимые знания будут иметь наши дети и внуки, если выростут в родовых поместьях!!!
4.) Разработка обращения к законодательной власти (равно как и других способов реализации) с целью организации праздника ЗЕМЛИ и ДАЧНИКА 23 июля и выходного в этот день. Согласование программы празднования и организация праздника.
?Кстати, поздравляю всех с наступающим праздником и призываю по возможности его отпраздновать!
5.)Призыв всех членов клубов и сочувстивующих к светлым мыслям с 6.00 до 6.15.
?Кто знает, может быть обьединение многих светлых мыслей и одинаковых добрых образов в одно время даст гораздо больший результат, чем даже принятие законов (вспомните хотя-бы описание образного периода). Да и Анастасии надо помочь в борьбе с темными силами.
? Мегре свою роль выполнил и теперь дело за нами и все в наших руках. Наша конечная цель не просто дать возможность богатым организовать РП, а превратить Землю в Райский Сад, поэтому 1 га земли должен выдаваться непременно бесплатно. А правительству это надо (ответ Zerg) по той причине, что люди будут кормиться со своих РП, таким образом, не будет забастовок голодающих шахтеров, учителей, врачей и ученых. Главное эту мысль нужно грамотно донести до правительства. Так давайте же соберемся и пускай организацией конференции займутся компетентные люди: юристы, бизнесмены и общественники (к стати, а кто по профессии moroz?). А я, биолог, всегда готов помочь - лишь бы кто-то организовал деятельность. И поменьше негативных эмоций и ?наездов? - с продуктивной равботой это несовместимо!

Если конференция пройдет, то она должна обязательно дать результаты, которые многие с нетерпением ждут.
Вот то, что большинство ждет - и должно быть целями конференции. Давайте же выскажемся здесь, кто что ждет - так и будут сформированы цели.

Вот поступило предложение Паши. Я выделил в нем 4 направления:
1. основать РП
2. организовать жизнь в созданном РП
3. сделать так, чтобы был праздник Земли и Дачника.
4. принять меры к достижению как можно более значительных результатов, относящимся к п.1-3.

Направления хороши. Но не все предложенные методы действия по перечисленным направлениям я поддерживаю.
И вот почему.
Просить правительство о чем-либо - бессмысленно.
Я пытался вспомнить: были ли в истории России случаи успешного обращения простых смертных к власти, которые приводили к тому, что власть делала то, что нужно было простым смертным? К сожалению, я не смог вспомнить ни единого случая. Что до голодающих шахтеров, учителей и т.д. - думаю, у правительства есть множество своих соображений, как решить данную проблему.

Насчет праздника. Вот к примеру, человеку, чтобы отпраздновать свой день рождения, не нужен специальный для этого узаконенный выходной. Так и человек, который действительно ХОЧЕТ отпраздновать День Земли - отпразднует его, несмотря ни на что. И законы ему для этого не нужны. Мне лично - не нужны я и так отпраздную.

Призыв к светлым мыслям, для ускорения получения результатов... хороший призыв. Только вот результаты (как изменения в материальном мире) быстрее производятся не мыслями, а делами. После мысли всегда должно следовать дело. Кто быстрее достигнет результата: армия мечтателей или армия людей, делающих дело? Вот если бы каждый человек каждый день не только мечтал, но и делал что-то, что приближает его к созданию РП - это реально могло бы приблизить прекрасное будущее.

И еще. Я считаю на данный момент главное - создать РП. А как в нем жить - уже следующая задача.
Посему предлагаю следующую цель конференции:
убедить участников в необходимости создания организации, целью которой будет - помощь в создании РП всем желающим. Так как основная проблема, встающая на пути к созданию РП - финансовая, то думаю, организация должна быть коммерческой. Далее - решить создавать такую организацию. Решить, как именно организация будет помогать в основании РП. Разработать план создания, назначить ответственных, и т.д.

Чувствуется, что идея сырая. Может, кто что добавит?

Паша из Киева!
Согласен с тобою.
Спасибо за четкие и конкретные мысли.

Предлагаю обратиться к пункту Паши.

3.)Разработка программы подготовки людей к организации и ведению хозяйства на своем РП.

И че? В этой программе напишем обращение к правительству?

Если о правительстве и о законах ни слова не будет хоть в этом пункте ... ну тогда имеет смысл вообще начать на эту тему говорить.
Ю.

А правительству это надо (ответ Zerg) по той причине, что люди будут кормиться со своих РП, таким образом, не будет забастовок голодающих шахтеров, учителей, врачей и ученых. Главное эту мысль нужно грамотно донести до правительства.
Da? A vzyatki kto platit budet? A dotacii klyanchit? Predstav sebe - bolshinstvo naroda imejut Rodovye Pomestja. Voznikaet vopros: A zachem nam TAK mnogo teh, kto nas kontroliruet? . Seychas est otvet : a chtoby gady -predprinimateli ne utaivali dohody i bylo chem platit podachki i zryaplatu budgetnikam...
Pravitelstvo - eto LUDI a ne organ . I oni (i ih deti, rodstvenniki, druzja..) kushat hochut . I mnogo i nahalyavu. Po etomu oni ubezhdajut - my nuzhny, vy prosite - my vam pomozhem... vy tolko prosite, prosite i eshe raz...
Vopros: skolko narodu rabotaet v Avtoprome i skolko avtovladelcev?
I chi interesy uchityvajutsya pravitelstvom :-)

Po idee samiy prostoj put reshenija mnogih problem - bolee bogatoe naselenie . Togda i avtohlam nikto pokupat ne budet.
Vy dumaete pravitelstvo chto-to sdelalo v etom napravlenii? FIG VAM.
Tolko chinovniki plodyatsya kak tarakany i plodyat zakony, kotorye chasto i ispolnyat nelzya (nedorabotki itd).

? Итак, на данный момент времени есть 3 предложения, как получить землю для РП:
1.) Обращение к правительству народа с требованием принять соответствующий закон.
? Но никто слушать нас не будет т. к. правительству нет дела до наших интересов, а прямую выгоду для руководства нам, видимо, показать не удастся.
2.)Создание партии, которая будет лоббировать наши интересы.
Это предложение интересно тем, что наши интересы будут представлять власть имущие ? политики (и предприниматели ? это может быть одной из основных целей сообщества предпринимателей с чистыми помыслами (если, конечно, они захотят представлять не только свои интересы, но и интересы народа!)). Ведь народ никто слушать не будет! (см пункт 1). Попробую оценить позитивы и негативы данного предложения:
?+? - На выборах эту партию поддержат все сторонники идей Анастасии. Ведь голосовать будем не за политиков, а за ?РП!
-В этой ?партии будет легче, чем в других противостоять коррупции. Я думаю, не составит особого труда отличить человека с чистыми помыслами о РП от обычного политикана.
-?Наша? партия будет в основном и исключительно заниматься пробиванием закона о РП. Ведь это будет целью ее деятельности, записанной в уставе, утвержденном всеми людьми на Всероссийской конференции.
?- ? - Создание партии приведет нас к открытой и жестокой борьбе (нас, без сомнения, обьявят сектой, следовательно, на нас, Мегре и Анастасию обрушатся все темные силы, что приведет к печальным последствиям, светлая идея о РП будет искажена в политической борьбе, наше количество не увеличится, а скорее будет уменьшаться (т. к. будет создан негативный образ книг Мегре и идей Анастасии)).
-Деятельность партии- это политика. Следовательно, придется участвовать в политической борьбе во всех ее проявлениях.
-Против этой партии обьединятся как левые, так и правые, которые и создадут непробиваемое парламентское большинство. А поддержат ее разве что аграрные, христианские партии и зеленые (хотя я сомневаюсь, что хоть какая-нибудь подержка будет).
3.)Земля под РП покупается: богатыми за свои деньги, а бедным помогает сообщество предпринимателей (либо занимает денег, либо привлекает в бизнес, либо помогает организовать собственный бизнес).
?+? - Беспрецедентная ситуация: деньги ? механизм злых сил ? работают на добро; а пердприниматели делятся своим опытом, добытым потом и кровью, но не в угоду заработку, а чтоб помочь всем желающим создать пространство любви! Спасибо большое всем предпринимателям, кто предложил свою помощь!
-Каждый зарабатывает сам необходимую сумму, и не надо нам никаких законов. Все зависит только от нас.
?-? - Не каждый может быть предпринимателем. Ведь далеко не все могут самостоятельно принимать решения в бизнесе, отвечать за свое решения и не все согласятся на нестабильную зарплату (об этом писал Ю. Мороз). Я думаю, больше 90% из тех, кто хочет иметь РП по своим психологическим качествам просто не могут быть успешными предпринимателями, но это не лишает их права на ?РП. Нельзя ведь всех равнять под себя.
-Предприниматели ? самые несчастные люди (об этом говорила Анастасия в 1-й книге). Значит, надо стать самыми несчастными, чтоб потом сделаться самыми счастливыми!
-Если земля будет покупаться за деньги, это поселит неравенство. А наша конечная цель ? чтоб каждый ?имел по 1 га. В противном случае зачем нам нужна конференция ? пусть каждый самостоятельно покупает. Или же проведем конференцию бедных?
?Можно предложить компромисный вариант: пусть на конференции будет создано такое сообщество ? финансовая организация, и это будет одним из эффективных решений проблемы, но не единственным. А чтоб узнать, насколько такое сообщество необходимо, предлагаю написать на форум всем предпринимателям, которые хотят предложить свою помощь, всем, кто хочет воспользоваться такой помощью и предложения по поводу организации и деятельности такого сообщества.
?С нетерпением жду критики и других предложений!
?P. S. До конференции остался 1 месяц!

? Павел!
Готов подписаться под каждым Вашим словом.
Василий.

P.S.
Признаюсь, я сам последнее время продумывал аналогичные предложения, ?но у Вас они более четкие и систематизированные.

Я думаю только третий путь реальный и правильный. Ведь цель не просто создавать Родовые Поместья, а с помощью них ПРОСИПАТЬСЯ , становится СВОБОДНЫМИ ТВОРЦАМИ своего счастья. В свою очередь свобода подразумевает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а если без ответственности, тогда.... ?БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ ?сейчас ?во всем в правительстве, думе, верховной раде....
Опять туду же пойдем?
Даваете лучше отвечать учится. За себя в первую очередь.
----------------------------
Удачи, Владимир.

?Представте: рождение утра, 3,5 часа. Все крепко спят. И птичку первую (пускай малиновку) сквозь сон расслышат пару человек. И снится им какая утром благодать! Во сне они мечтают, как проснутся, как мама добрая разбудит их. Они бы встали, но в постели так уютно и привычно, хотя встречать рассвет и интересней. Но надо сперва им встать самим, потом разбудить всех. Ведь суждено проснуться первым им! Тут надобен рывок! А то заснут опять!
?Кто строки эти прочитал, пускай подумает, уверен ли он, что сможет проснуться, или как скоро он заснет опять. Мы не проснемся никогда, коль верить будем в чужую помощь. Должны проснуться сами! А это очень тяжело. Но легче ведь, когда поддерживать друг друга будем мы. В противном случае нам не проснуться!
?Так значит ПЕРВАЯ ЦЕЛЬ НАША ? ТЕСНЕЙ ОБЪЕДЕНИТЬСЯ!
?Подумайте пожалуйста хотя б 20 минут.

Павел! ?
Прекрасный образ!
?В единении сила? - этот завет очень древний. Единение завещано нам не только как нравственное правило, но и как конкретный фактор умножения нашей мощи...


[s](Отредактировал(а) Vedrus Vasiliy - 16:39 - 30 Июля, 2002)[/s]

"Я хочу, чтоб объеденившись люди начали изменять мировоззрение именно таким образом, обязательно без агрессивного внушения."

Вот вы умный человек, объясните мне, на пальцах, ЧТО И КАК будут делать люди ОБЪЕДИНИВШИСЬ?

На пальцах.

Вот собралось десять или сто человек, рассказали о себе - познакомились ... чаю попили, еще раз собрались, еще раз чаю попили ...

И ...

Начали менять мирровоззрение ...

Ну как??? Что делать то СТАЛИ?????
Ю.

ДУМАТЬ!
Стремиться к прекрасному будущему. Моделировать его? И тем самым его приближать.

?Хорошо, если бы проснулось много людей в обусловленный час. Например, в шесть часов утра люди проснутся. Подумать о хорошем, неважно, о чём конкретно. Важно, чтобы мысли светлые были. Можно думать о детях, о тех, кого любишь, и ещё подумать о том, как сделать, чтобы всем было хорошо. Хотя бы пятнадцать минут так думать. И чем больше людей так будет поступать, тем быстрее ответ появится. Поясное время на Земле разное, она вращается, но образы, созданные светлыми мыслями этих людей, будут сливаться в единый, яркий и насыщенный образ осознанности. Одновременность мышления о светлом усиливает способность каждого, и во много раз. ?
(В.Мегре кн.2)

Когда говориться о единении, то имеется в виду ЕДИНЕНИЕ в ДУХЕ. Единение УСТРЕМЛЕНИЙ. Только оно.

И совместное чаепитие к нему не имеет никакого отношения.
Оно может быть, но его может и не быть.

И еще.
Что еще так способно изменить наше сознание, о котором мы так печемся, как не любовь и самоотверженность?..
Только настоящий сын или дочь в трудный час не оставят без самоотверженной помощи Отца и Мать. Анастасия, в одиночестве, который уже год сражается с полчищами темных мыслей. Где же наши светлые мысли помощи Той, Которая все нам дала, ничего не попросив взамен?..

Я позволю себе выйти за рамки только тезисов, хотя в конечном счете только три тезиса и останутся.
Кто-нибудь из Вас знает или представляет себе что такое Родовое Поместье (РП) в российских, и не только, условиях? Допустим Вы сделали уже многое. У Вас есть дом, сад и большую часть своего времени Вы проводите на участке. Но Ваш сосед справа завел свиней, а сосед слева разводит кроликов и нутрий и тоже на убой, а другой сосед возвел на своем участке колбасный цех, а третий построил ферму, где откармливает телят и тоже на убой, а еще один выкопал пруд и разводит форель на продажу?
Вам захочется жить, растить детей и создавать Пространство Любви в таком месте?
Поэтому - тезис первый и ГЛАВНЫЙ!
На конференции должно быть выработано и зафиксировано в документах четкое и внятное понятие Родового Поместья, именно понятие, с последующим обязательным внесением его в закон (указ) о РП. Понятие должно содержать идею, что РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ - ЭТО КАЧЕСТВЕННО НОВОЕ, ОТЛИЧНОЕ ОТ ВСЕХ СУЩЕСТВУЮЩИХ, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЗЕМЛИ И ВСЕ ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫТЕКАЕТ!
Тезис второй:
На конференции должно быть принято обращение к Президенту, и только к нему, с разъяснениями о необходимости принятия Указа о РП.
А пока суть да дело, Президент подпишет Указ еще не скоро, а подпишет он его обязательно, я в этом не сомневаюсь, многие захотят поднимать РП в тех условиях, какие есть на сегодняшний день.
Отсюда тезис третий:
Создание общероссийской с отделениями во всех регионах общественной организации профессионально занимающейся вопросами РП.
Представьте такую ситуацию: группа молодых людей находит заброшенное колхозное поле, место им очень понравилось и они решили остановить свой выбор здесь. Но то, что поле это колхозное они не знают, кому принадлежит земля тоже не знают и вообще не представляют себе как подступиться к этому делу. Явного лидера, способного взвалить все это на себя среди них не оказалось. Тогда они приходят в организацию и получают квалифицированную помощь по всем вопросам.
На самом деле такая организация уже существует ? это целая сеть, покрывшая всю Россию, читательских клубов книг Мегре. Никто лучше них не знает местных условий, никто лучше них не обустроит создаваемую организацию. Они буквально жаждут конкретной и большой работы! Им только надо придать соответсвующий статус и оформить юридически.
Здесь возникал вопрос в отношении денег для создания организации, но я считаю его несущественным, когда имеешь дело с энтузистами.

Друзья, каким должно быть понятие РП, записанное в документах, законах, уставах..?

ВарВар

[q]Никто лучше них не знает местных условий, никто лучше них не обустроит создаваемую организацию. Они буквально жаждут конкретной и большой работы! Им только надо придать соответсвующий статус и оформить юридически. [/q]
....drugie ludi azarta polny....
Ya ne ponimaju, pinka oni zhdut, chto-li? Chtoby ih pognali rabotat na pole? ?Blin, luudi, kogda vy sami reshat budete? Kto vam eshe nuzhen? Noviy Lenin? Stalin? Hitler? Tot, kto budet vas organizovyvat i za vas reshat?

P.S. Vot pridet zloy Jura i eshe porugaetsya . Hotya... on stal privychnym, skoro prevratitsya v mestnuju dostoprimechatelnost.