Цитата: |
В каком смысле центр? В прямом или переносном? И что если что-то где-то написано, то написанному верить? |
Barbarian писал(а): |
В каком смысле центр? В прямом или переносном?
И что если что-то где-то написано, то написанному верить? |
Цитата: |
Shihov, плохо читали ЗКР. Земля - центр Вселенной.
dib |
WGay писал(а): |
Ещё интересный момент, на который я обратил внимание и который я нигде, ни в литературе ни в интернете не встречал, это странное совпадение, с точностью до порядка радиуса наблюдаемого мира и времени его жизни (оценки порядка 15-30 световых лет и млрд лет ) т.е. движение сферы от прошлого к будущему равна скорости света. Не зря эта константа так будоражит умы, именно за её пределами непроявленный мир будущего и прошлого.
|
New_Nomad писал(а): |
эти ньюансы детям в школе рассказывают |
New_Nomad писал(а): |
Slava, Ключевое слово - "наблюдаемого" мира, а самые древние источники, которые мы можем наблюдать образовались примерно 13,5 млрд лет назад, когда зародились первые галактики и звезды, от которых свет шел все это время. А этому времени соответствует расстояние 13,5 млрд световых лет, которые преодолел свет за это время. Все вполне логично. |
Цитата: |
Такая высокая скорость является неожиданной, и пока еще не получила объяснения. Почему мы движемся так быстро? |
Цитата: |
внимательно всмотритесь в рисунок. ничего не напоминает? |
Цитата: |
Земля - центр Вселенной. |
Цитата: |
На горизонте видимости (на "границе Вселенной") красное смещение равно бесконечности, т.к. этот горизонт удаляется от нас со скоростью света. |
eralash писал(а): |
Shihov, плохо читали ЗКР. Земля - центр Вселенной. |
Цитата: |
Неверное утверждение, предел видимости Вселенной сегодня определяется чувствительностью телескопов а не точкой где красное смещение равно бесконечности. |
Егор_s писал(а): |
Если принять за некую изначальность ноты До.. до которой просто ничего небыло.. Ну по крайней мере с точки зрения сверхсовременных положений астрофизики. Ведь нет же - и все дела - Не Было. |
Цитата: |
По исследованиям Толи Акимова, Гришы Шипова скорость Света в прото-Вселенной в десять миллиардов раз быстрее чем в нашей.. |
Цитата: |
... Теоретически же можно увидеть объекты, удаляющиеся от нас на скоростях, бесконечно близких к скорости света. |
veseli_drug писал(а): |
температура в 3-4К была предугадана некоторыми теоретиками |
Цитата: |
А имена, явки, пароли, сссссылки возможны? |
Цитата: |
По существу такое предсказание Гамов с коллегами сделали еще в конце 40-х годов. В те дни теория первичного нуклеосинтеза еще не достигла такого совершенства как теперь и тогда не было возможности предсказать температуру фонового излучения достаточно точно. Значение температуры (5K), полученное Гамовым,- это скорее блестящая догадка чем результат расчётов основанных на точной теории. Максимум в спектре излучения абсолютно черного тела с такой температурой приходится на область микроволн. стр. 192 |
Цитата: |
В любом случае остаётся загадкой почему характерный размер расширяющейся Вселенной составляющий согласно простейшим стандартным моделям порядка 10 млрд. св. лет, совпадает с пределом "видимости" наших самых совершенных телескопов. стр.215 |
Цитата: |
Большинство астрономов сегодня убеждены что открытие микроволнового фонового излучения служит прямым "доказательством" того что в прошлом произошел Большой взрыв. Однако кое-кто ещё сомневается. Эти скептики предлагают внимательно изучить другие возможности обьяснения происхождения фонового излучения. ... Один подход основывается на следующем "совпадении": плотность энергии микроволнового фонового излучения сравнима (немного выше) с плотностью энергии каждого из трех таких носителей энергии как свет звезд, магнитное поле галактики и космические лучи. стр.195 |
Цитата: |
За 13,5 млрд. св. лет фотон с длинной волны 500нм совершает 2.5x10 в 32 степени колебаний. |
Цитата: |
Отсутствие же Большого взрыва весьма логично обьясняет отсутствие флуктуаций микроволнового излучения в больших масштабах. |
Цитата: |
В любом случае остаётся загадкой почему характерный размер расширяющейся Вселенной составляющий согласно простейшим стандартным моделям порядка 10 млрд. св. лет, совпадает с пределом "видимости" наших самых совершенных телескопов. стр.192 |
Цитата: |
Всё хорошо там, да вот какая незадача. Ведь теория старения фотонов - основа обоснования теории стационарной, вечнонеизменной в больших масштабах Вселенной. |
Цитата: |
Значит, кроме красного смещения, всё остальное у далёких объектов должно быть таким же, как и у близких - состав звёздной материи, облаков межзвёздого газа и т.д. |
Цитата: |
Чем дальше в пространство мы заглядываем, тем на более ранней стадии эволюции вещества находятся звёзды. |
Цитата: |
В далёких галактиках практически нет тяжёлых элементов |
Цитата: |
Не совсем точная формулировка. Фотон - это и есть колебание. И частица. |
Цитата: |
Но если энергия кванта в процессе этого движения не пердаётся ничему, то её уменьшение (увеличение длины волны) может иметь место лишь при нарушении закона сохранения энергии. Если же квант теряет часть своей энергии, передавая её другим фотонам или частицам среды, то при этом направление его движения изменялось бы , а изображение далёких галактик было бы расплывчатым и нечётким и тем более размытым, чем дальше эта галактика находится На самом же деле изображения как близких, так и далёких галактик достаточно чёткие. Поэтому гипотеза "старения квантов" отброшена. |
Цитата: |
Почему? Потому что в первые моменты расширения Вселенной флуктуации были крайне малы - просто не успели достигнуть больших значений. |
Цитата: |
Не обязательно так, даже нерасширяющаяся Вселенная ещё может эволюционировать из протовещества в то состояние которое сейчас. |
Цитата: |
вы не знаете случаем открыты ли с телескопа Хабла галактики со смещением z>1? |
Цитата: |
Это вы не иначе как из усреднённого спектра удалённой галактики такое увидели ))) Усредните спектр нашей Галактики получите ту же картину. |
Цитата: |
Но если энергия кванта в процессе этого движения не пердаётся ничему, то её уменьшение (увеличение длины волны) может иметь место лишь при нарушении закона сохранения энергии. Если же квант теряет часть своей энергии, передавая её другим фотонам или частицам среды, то при этом направление его движения изменялось бы , а изображение далёких галактик было бы расплывчатым и нечётким и тем более размытым, чем дальше эта галактика находится На самом же деле изображения как близких, так и далёких галактик достаточно чёткие. Поэтому гипотеза "старения квантов" отброшена. |
Цитата: |
И откуда же она взялась? |
Цитата: |
Какая сила, по-вашему (а давай лучше на ты), препятствует коллапсу стационарной Вселенной в точку? |
Цитата: |
Известны галактики со смещениями, равными почти 10. |
Цитата: |
Но, раз пошла такая пьянка, расскажи пожалуйста, откуда такая инфа, а если вывод сделал сам, то поделись - на основе чего? |
Цитата: |
Действительно, интересное рассуждение. Логичное. |
Цитата: |
Если сказать из сингулярности это что-нибудь изменит? Сингулярность так же неописуема как и ничто, красивое словечко камуфлирующее бессилие нашего ума перед тайной. |
Цитата: |
расширяющаяся Вселенная противоречит закону сохранения пространства |
Цитата: |
Огромное сжатие пространства запускает [...] |
Цитата: |
Галактики сообща не вращаются вокруг какого-либо центра как целое, поэтому из-за локальных перевесов действия сил гравитации в одном направлении они притягиваются друг к другу и происходит их столкновение с потерей момента вращения у обоих. В конечном итоге сталкивающиеся галактики коллапсируют в одну огромную чёрную дыру. |
Цитата: |
Огромное сжатие пространства запускает ещё неизвестные нам реакции синтеза (пространства?), из центра этой сверхдыры вылетают неизвестные пока науке частицы, которые беспрепятственно пролетая огромные расстояния во Вселенной уносят с собой часть энергии и массы этого обьекта. Сверхдыра испаряется до тех пор пока большая часть её массы не будет унесена этими частицами в бездны Вселенной. |
Цитата: |
Сомнительно. Есть простая формула позволяющая по z находить расстояние до обьекта: r=1,96*z млрд. св. лет. (см. И.А. Климишин "Астрономия наших дней" стр.479) Для z=10 r=19,6 млрд. св. лет что не вяжется с возрастом Вселенной в 13 млрд. св. лет. |
Цитата: |
Почему спросил, у галактик с z>1 должны наблюдаться аномально большие угловые расмеры, выше ожидаемых для таких расстояний (поскольку в момент излучения они были гораздо ближе, то и их угловые размеры были больше соответственно). Это подтвердилось или нет? |
Цитата: |
Сомневаюсь что учёные сегодня способны снять спектр одной отдельно взятой звезды из любой соседней галактики. |
Цитата: |
Конечно, если даже усреднённые спектры удалённых галактик будут гарантированно содержать меньше линий тяжелых элементов по сравнению с близкими, то тут будет над чем подумать |
Цитата: |
С другой стороны, если Вселенная имеет свои границы, то исходя из их положения можно найти геометрический центр Вселенной |
Цитата: |
Представь себе насыпанную горку песка, приблизительно так выглядит квант света летящий в пространстве. Если бы не было вибраций, горка сохраняла бы свою форму неограниченно долго. Но если присутствуют вибрации, горка оседает и расплывается. Роль таких вибраций для фотона летящего в вакууме выполняют другие волны встречающиеся на его пути. |
Цитата: |
Фотон со временем становится не только "краснее", но и "длиннее" |
Цитата: |
только это не значит что фотон прилетевший от звезды и прошедший через красный светофильтр способен выбивать электрон |
Цитата: |
Только пустое это. Все знания не стоят души. |
Цитата: |
Границы есть лишь у наблюдаемой Вселенной (это и разрешает фотометрический парадокс). Граница наблюдаемой Вселенной существует благодаря тому, что пространство Вселенной расширяется тем быстрее, чем оно от нас дальше, и на определённом расстоянии скорость расширения пространства (удаления его "точек" от нас) переваливает за скорость света, образуя горизонт видимости. Так как пространство Вселенной расширяется одинаково любым своим достаточно крупным участком, то от земли каждая точка пространства, находящаяся на определённом расстоянии, отдаляется с той же скоростью, что и любая другая точка, находящаяся на таком же расстоянии. Образуется сферический горизонт, разрешающий фотометрический парадокс. |
Цитата: |
Как может пространство одинаково расширяться не зависимо от точки наблюдения? |
Цитата: |
Физики сильны в кулинарии! |
Цитата: |
Дак по теории расширение должно замедляться (гравитация блин), |
Цитата: |
(кстати, что это за такой коэффициент 1,96?) |
Цитата: |
Так как пространство Вселенной расширяется одинаково любым своим достаточно крупным участком... |
Цитата: |
Что за скромность? Если расширяется, то в каждой точке где бы та ни была, следовательно и внутри Солнечной системы. |
Цитата: |
Следующий вопрос - расширяется ли материя вместе с пространством? |
Цитата: |
Отсюда внутри Солнечной системы в областях свободных от присутствия материи идёт такое же расширение пространства как и везде. |
Цитата: |
Алексей исходит из модели сжатой мочалки которая расширяется. |
Цитата: |
Однако у сжатой мочалки есть границы и потому её есть куда расширяться, а у Вселенной границ нет. |
Цитата: |
А все рассуждения о расширении-пересказ с публикаций других людей, а не собственные мысли. |
Цитата: |
А теоретически за горизонтом видимости есть материя? |
Цитата: |
А насчет всяких разных теорий, дак то еще Эйнштейн (если не ошибаюсь) говорил "Дайте мне теорию, а факты я под нее подберу". |
Цитата: |
И, самое главное, почему, если она не расширяется, она не схлопнулась в сингулярность вследствие действия закона всемирного тяготения? |
Цитата: |
Нет. Ни внутри Солнечной системы, ни внутри галактик, ни внутри локальных скоплений галактик пространство не расширяется. Это связано с гравитацией. Пространство как бы "приклеено" к массивным объектам. В гравитационно взаимодействующих системах, согласно существующей теории, пространство не расширяется. Видимо, это касается только систем с ярковыраженным гравитационным взаимодействием. |
Цитата: |
Ни внутри Солнечной системы, ни внутри галактик, ни внутри локальных скоплений галактик пространство не расширяется |
Цитата: |
не схлопнулись в сингулярность вследствие действия закона всемирного тяготения? |
Цитата: |
Я тебе не давал полномочий за меня говорить. |
Цитата: |
Тем более, ложь. |
Цитата: |
Жду разрешения фотометрического парадокса, исходя из модели бесконечной и стационарной Вселенной. |
Цитата: |
просветите пожалуйста нас Вашей моделью |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4