Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Суверенитет России и Идея родовое поместье Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5252
Благодарили 1074 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

954409СообщениеДобавлено: Вс 13 Янв 2013, 20:32 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Более 4 лет в теме Анализ ситуации: Россия и ФРС США. Кризис как шанс. идёт обсуждение происходящих событий в России и в мире.
Анализ ситуации прояснил, что становление суверенитета России напрямую связано с воплощением Идеи родовое поместье.
В теме рассмотрим детально, обладает ли Россия суверенитетом и как вопрос суверенитета связан с Идеей Родовое поместье.
***
Основные понятия
Демократия США vs суверенитет и государство
Деятельность В.В. Путина в деле возвращение суверенитета государству РФ
Конституция РФ и суверенитет России
Понятие суверенитета в современном мире и Право на международное вмешательство

***
ФЗ РФ N 442-ФЗ вступает в силу с 1 января 2015 года и определяет семью как элемент рынка, а социальные вопросы переводит в форму: оказание социальных услуг. Для сравнения: было - медицинская помощь, стало - медицинские услуги. В чём разница - уже ощутили персонально.
http://forum.anastasia.ru/post_984221.html#984221

--
Исправлено Наталья Ризаева Ср 10 Дек 2014, 14:58


Последний раз редактировалось: Татьяна Домбровска (Ср 08 Фев 2017, 13:10), всего редактировалось 10 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: vesta_k, Татьяна Невежина, Светлана К., satyasai

АвторСообщение
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

999256СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2018, 13:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вообще то в инете хранители и модераторы всегда выражают официальную позицию основателя страницы или сайта. Получается что официальная позиция такова:

На сегодняшний день Родовых Поместий нет и быть не может. Они появятся только после принятия закона.

Следовательно надо переименовать все соответствующие темы типа дневники ПРП в дневники поселений создаваемых подобно образу ПРП. или как то так.

Я вам еще раз хочу предложить иметь два ника, при помощи одного будет выражать официальную версию, а под другим личное мнение.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 1145
Благодарили 362 раз/а
Населённый пункт: тут

999257СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2018, 13:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Запрещается:
7.20 Обсуждение действий Администрации Фонда «АНАСТАСИЯ» и Администрации ресурса в темах форума, кроме специально созданных для этого тем. Если Вы хотите что-то сказать, делайте это лично, через письма.

Кстати, да. Чтобы хоть понять, что можно из сказанного Хранителями обсуждать, а что - нет...

Зачастую модераторы сказанное ex cathedra явно выделяют - цветом ли, указанием ли иным однозначным, вроде; "Модераторское: перепалка и обсуждение такого-то неуместно и сотру всё такое-то"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

999258СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2018, 16:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ната,

Цитата:
Вот я прям представляю, подходит человек к Анастасии и говорит :

- я мечтаю создать Родовое Поместье, мечтаю что бы детки там росли, но живу я в Белоруссии


Либо этот человек либо вы просто не в курсе, что Беларусь - это одно государство с Россией. Юридически. Именуется "Союзное государство".

Цитата:
На сегодняшний день Родовых Поместий нет и быть не может. Они появятся только после принятия закона.


Родовые поместья есть - так как есть главное, есть их Образ. Он рождён в России, он здесь и будет реализовываться. Есть даже начало материализации - проектируемые на бумаге, планируемые уже на участках. Даже больше! В России есть родовые поместья с многотысячелетней историей (полянки семьи Анастасии). Нет лишь закона, который определяет их статус. Это делает правовую систему несовершенной, и это упущение следует исправить.


PS: Большая просьба не обсуждать модерацию вне предназначенных для этого тем. Рассматриваю такие попытки как желание прекратить осмысление невозможности создания Родового поместья в несуверенной стране. Отсутствие суверенитета делает невозможным реализацию мечты, значит, нужно вернуть России суверенитет.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пн 22 Окт 2018, 17:11), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

999259СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2018, 17:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана К., прошу вас ответить на пару вопросов и закроем тему

Я правильно поняла, Родовые Поместья возможно создать только на территории России ?

Если да , то это ваша личная точка зрения или официальная ?

Если официальная , цитату, ссылуку или что-то подобное выложите пожалуйста.

Добавлено после 2 минут:

И Белоруссия это не Россия, это отдельное государсво, с которым у России договор о сотрудничестве, таможенных льготах, и т.п

Юридически и территориально это отдельное суверенное государство, а не часть Российской федерации
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

999260СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2018, 18:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ната, думаю, что ответы на эти вопросы есть вот в этой фразе:

Цитата:
Немного ждать осталось, будет образ сильный у страны. Он победит все войны, и мечты людские прекрасной явью претворяться станут в твоей стране, потом по всей Земле.



Вы можете не соглашаться с мнением автора образа, тогда просто будете "помощником сотворения с другой стороны", это личный выбор, он не обсуждается.

Добавлено после 1 часов 10 минут:

Всё ж чёрным по белому написано, и очень грустно, что так много забывших простые слова:

«В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья. В этом Указе говорилось о том, что земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция не облагалась никакими налогами.

Законодатели поддержали инициативу Президента, в Конституцию страны была внесена соответствующая поправка. Основной целью Указа, как считал Президент и законодатели, было уменьшение безработицы в стране обеспечение прожиточным минимумом малоимущих семей, решение проблем с беженцами. Но то, что произошло в последствии, никто из них до конца не мог даже предположить» (Глава «Россия Анастасии» кн. 5 В. Мегре «Кто же мы?»).

Добавлено после 9 минут:

Цитата:
И Белоруссия это не Россия, это отдельное государсво, с которым у России договор о сотрудничестве, таможенных льготах, и т.п


Вы просто не в курсе. Союзное государство России и Белоруссии было образовано аж в 1996 году. Это государство не наполнено функциями и органами, но оно существует в юридическом поле. Это одна страна.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

999262СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2018, 20:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Насколько я поняла, в договоре между Белоруссией и Россией написано «союзное государство с введением единой валюты, единого гражданства» и т.п. В жизни не так. Спорить можно до бесконечно, а главное все будут правы, потому что на бумаге одно, в жизни - другое.

Точно так же можно спорить о том, возможны ли РП в других государствах. Светлана К. говорит, что в книгах написано так-то (и это правда), а Ната фактически живёт в РП в Украине (и это тоже правда).

Обе ситуации напоминают человека без документов: вот он, живой и здоровый, можно потрогать, а юридически его нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 1145
Благодарили 362 раз/а
Населённый пункт: тут

999263СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2018, 21:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана писал(а):

Обе ситуации напоминают
Надысь читал из истории, 20-х, 30-х. Причём, и белых, и красных одновременно.

Белые в эмиграции создают Русский обще-войсковой союз, переписывает всех военных в эмиграции, на бумаге сводят в батальоны и полки. Их много, десятки тысяч, на бумаге-то. Пламенно готовы освободить Россию, вот как только, так сразу, и ухх! На деле же...

Красные были уверены в очень скорой победе коммунизма, и вот-вот, на носу, мировой революции. Убедительнейше написано - пролетарии всех стран, сейчас вот скинут оковы, вслед за нами. На деле же коммунизм-то и у себя не получился, а пролетарии даже соседних стран активно гонят красных. Вот и побеждает доктрина построения не коммунизма уже, а социализма, причём в конкретной отдельно взятой стране, а кто ещё хочет мировой революции вот сейчас - те троцкисты и враги народа. А мировая революция - она тоже, вот как только, так сразу.


Последний раз редактировалось: Serrgejs (Вт 23 Окт 2018, 15:01), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

999267СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2018, 23:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ну да. Было гладко на бумаге, да забыли про овраги.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

999270СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 2018, 14:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Именно поэтому и необходимо внести в юридическое измерение понятие "родовое поместье", и разумеется, с сохранением всех критериев: то есть бесплатности выделения участка не менее 1 га, безналоговой реализации продукции родового поместья, неотчуждаемости участка, запрета на продажу участка - только наследование. Получить участок может каждая российская семья, желающая этого. Приступить к обустройству могут все - в том числе безработные, беженцы, малоимущие (что автоматически предполагает значительные подъёмные). Задекларирован так же возврат потраченных на поместья средств тем, кто занялся обустройством до выхода закона - то есть в законе предусмотрены и на это средства. То есть, будет вариант перевода всех на сегодня создающихся РП, с разными категориями земли, в статус Родовых поместий по заявлению владельца и компенсацией. Получается, что будет специальный фонд земель родовых поместий. Большинство "создателей закона о РП" забывает об этом, поэтому и создают нерабочие версии.


Появление всех этих критериев в законах нашей страны - и будет стартом к расцвету. Но, возможно ли это в условиях отсутствия суверенитета? риторический вопрос. Для чего тогда Кратием выстраивалась система порабощения? Надо найти выход из неё.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 1145
Благодарили 362 раз/а
Населённый пункт: тут

999271СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 2018, 15:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы, Светлана, простите, но напоминаете мне даже не генерала Врангеля в Париже...

Какие-нибудь бывшие скауты в 30-х рвались в бой с красными, был конкретный план нападения на лагеря заключённых в Карелии и на Русском Севере, чтобы освобождённых заключённых в Финляндию вывести.

Но командиры Русского Обще-войскового союза, естественно, декларируюя полнейшую приверженность делу, прямо запрещали и отказывали в поддержке. Так как время не пришло, обстоятельства не сложились. Вот сложатся (в СССР начнётся восстание и т.п. заведомо невыполнимое) и тогда старт к расцвету несомненно будет неудержим! Железный грохот легионов услышит старая Москва.

Суверенитет, почему-то отсутствующий, мешает Вам... Не Анастасии. Уже и закон о гектаре есть. Но всё равно мешать всегда что-то будет.

...кстати, с реальным падением СССР РОВС заимел жестокий кризис. Но справились Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 1145
Благодарили 362 раз/а
Населённый пункт: тут

999272СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 2018, 15:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Serrgejs писал(а):
Суверенитет, почему-то отсутствующий, мешает Вам...



Конституция РФ, статья 15, пункт 4.
Цитата:
Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.


Скажу вам, как юрист юристу: пункт имееи две правовые нормы 1) об основных принципах международного права и международных договорах. 2) о конкретно медлународных договорах.

Юристы спорят о конкретном наполнении основных принципов и норм права - как-то, ясно, что скажем, право на жизнь это основное право, а вот про право на жилище или там, образование - большие вопросы. На то они и принцыпы - штука расплывчатая.

Но международные договора - вещь весьма конкретная, они всегда на бумаге написаны.

Вот, последнее предложение статьи 15 Конституции РФ и говорит о том, что если норма международного договора противоречит закону РФ (подчеркну, что исключительно закону, а не Конституции или там, указу президента или всяким правилам мэрии города Москвы) то применяется (в части противоречия) международный договор.


Внимание, вопрос Знатокам, и личто Вам, Светлана К. - какой именно международный договор мешает идее РП в целом и уничтожает суверинитет России так, что РП невозможно на данный момент - в частности?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ната
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

999273СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 2018, 15:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Суверенитет, почему-то отсутствующий, мешает Вам... Не Анастасии

Serrgejs, какие у вас основания говорить за неё?

Зато есть прямая её речь о том, что надо "родину законом узаконить". А что означает, что "родина не узаконена законом"? Да ведь именно то, что юридически этой родины нет. Неужели "отсутствие родины" в правовом поле означает "суверенитет"? Нет. Это огромная проблема, которую она и просит нас решить как можно скорее. До 1993 года существовал юридический статус земли - "пожизненное наследуемое владение", как раз то что нужно для Родового Поместья, но сразу после сдачи суверенитета этот статус земли был отменён - а почему это вас не тревожит?

Причём тут Врангель и Париж? не нужно офтопа, попробуйте выражать мысли яснее.

Вижу, что вы дописали сообщение, на остальное отвечу следующим сообщением. А от вас прошу пояснение, каким образом вы лично собираетесь вне суверенитета создавать пространство любви. Откуда у вас уверенность, что Любовь согласится принимать в этом участие? Любовь не служит антиразуму, как она может поддерживать тех, кто согласен с оккупацией? Для сохранения чувства любви требуется личное пространство - а откуда ему взяться, если страной управляют "международные специализированные учреждения" по Конституции, и даже недра этой страны могут быть проданы иностранцам?

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 1145
Благодарили 362 раз/а
Населённый пункт: тут

999276СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 2018, 15:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана К. писал(а):
Цитата:
Суверенитет, почему-то отсутствующий, мешает Вам... Не Анастасии

Serrgejs, какие у вас основания говорить за неё?


У неё, вроде бы, таки есть именно что вполне РП и Пространство Любви, которое, по-вашему, в данный момнет таки невозможно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ната, Евгений Мирошкин
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 1145
Благодарили 362 раз/а
Населённый пункт: тут

999277СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 2018, 15:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана К. писал(а):


Причём тут Врангель и Париж? не нужно офтопа, попробуйте выражать мысли яснее.


Говорю прямо и ясно. Врангель в Париже понимал, что несмотря на пламенные декларации, неувядаемую идею и сотни тысяч переписанных военных в эмиграции - никто из них на СССР войной не пойдёт. Так как это обьективно невозможно и самоубийство. Вот и декларировал в стиле "нас миллионы, мы сила и мы правы, но время не пришло, вот придёт, и тогда несомненно!"

Светлана К. на форуме, как я понимаю ситуацию, осознаёт, что массового реального цветения и преобразования России нет и в ощутимом ближайшем будущем не предвидится. Вот и декларируете: "это оттого, что международные договора неправильные не пускают" и прочее. Генерал дутой армии, простите если задевает, как и Врангель.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ната, Евгений Мирошкин
Serrgejs




Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 1145
Благодарили 362 раз/а
Населённый пункт: тут

999278СообщениеДобавлено: Вт 23 Окт 2018, 15:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана К. писал(а):


До 1993 года существовал юридический статус земли - "пожизненное наследуемое владение", как раз то что нужно для Родового Поместья, но сразу после сдачи суверенитета этот статус земли был отменён - а почему это вас не тревожит?


Это Вы про Советское "наследуемое личное пользование"? Про принцип "земля общая, но лично можете наследуемо пользоваться"? Или про что-то другое? Если другое - то можно ссылку, цитату конкретных норм?

Что же лично про меня - я считаю, что частная собственность на землю как раз и есть пожизненное наследуемое владение. Что юридически обязывать каждого строить именно РП - это путь в тупик и бесперспективный.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB