Они будут строить то к чему их приучали на протяжении десятков лет , а не свою природную, которую они забыли. Это уже доказано. (с)
- Думаю - нет. Попробуй приучи их строить пятиугольную ячейку. Это программа заложенная при сотворении. Её нельзя стереть.
Вот опять же, какую бы вощину не давали, пчёлы при необходимости переделывают ячейки под маточники в любом месте. И разрушая данную вощину строят переходные ячейки. И тут же строят трутовые ячейки. На любой предложенной.
Просто, если они осваивают предложенную, значит она их устраивает. Ну сделай им значительно больше или значительно меньше - никогда не будут пользоваться.
Я думаю, есть у них определённый разброс по физическим параметрам, который необходим для приспособления к данной среде.
Это и к межсотовому пространству относится. Можно раздвигать соты до определённого расстояния. Но наступает какой-то порог и пчёлы застраивают пустоту новым, более тонким сотом.
У пчёл нет свободной воли, как у человека. Если им не предлагать никакой вощины - он будут строить ту, которая им неоходима в данные момент исходя из текущего состояния, что бы им ранее не предлагали.
Вот есть закон, не знаю как он называется в биологии. Что при скрещивании разных видов получается нечто новое. Ну вот например, по аквариумным рыбкам...
Каких только форм не навыводили. Но если у данного гибрида прекратить поддерживать новую форму путём принудительного скрещивания, то начиная с третьего поколения в потомстве начинают появляется всё больше и больше первородные формы.
Т.е. флаговый красный меченосец снова, в конце концов, станет обычным зелёным, а вуалехвост - обычным карасём.
Это я к чему всё... К тому, что снова предлагать какие-то определённые ячейки мне не хочется.
Помнишь, в "Юноне" - "смешно с всемирной тупостью бороться. Природа потеряла первородство..."
Мне кажется и не надо в этом смысле снова предлагать ячейку определённую. Первородство природы восстановится само, стоит только перестать её мешать.
В принципе это касается и межсотового расстояния. Но в улье это практически невозможно сделать. Хорошо пока и то, что обратили на это внимание пытаемся выставлять вручную по аналогу, как бы это делали пчёлы сами.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
- Думаю - нет. Попробуй приучи их строить пятиугольную ячейку. Это программа заложенная при сотворении. Её нельзя стереть.
Вот опять же, какую бы вощину не давали, пчёлы при необходимости переделывают ячейки под маточники в любом месте. И разрушая данную вощину строят переходные ячейки. И тут же строят трутовые ячейки. На любой предложенной.
На счет пятиугольной не знаю? Но дрессировке на нужные медоносы поддаются спокойно. К тому же ячейка 4.9 уже на практике используется более 20 лет. Какой ещё нужен аргумент?
Относительно переделки вощины пчелами. Они действительно там где им нужно её переделают, но в расплодной части будет строго 4,9. Что касается программы заложенной при сотворении, то её не стирают, её скорректировали на увеличенную ячейку в надежде получить больше мёда. Стали ли получать больше меда неизвестно, но тратить время и труд на возврат к природной ячейке не стали. Посчитали экономически не выгодным.
Евгений Круглов писал(а):
Вот есть закон, не знаю как он называется в биологии. Что при скрещивании разных видов получается нечто новое. Ну вот например, по аквариумным рыбкам...
Каких только форм не навыводили. Но если у данного гибрида прекратить поддерживать новую форму путём принудительного скрещивания, то начиная с третьего поколения в потомстве начинают появляется всё больше и больше первородные формы.
Согласно этому закону Анастасия и предложила колоду без рамок и вощины. Со словами, что пчелы сами справятся со своими врагами и болячками. То есть если не поддерживать искуственно (постановкой вощины) увеличенную ячейку 5,4, то через несколько поколений пчелы вернутся в своей родной, разной для разных пород.
Евгений Круглов писал(а):
В принципе это касается и межсотового расстояния. Но в улье это практически невозможно сделать. Хорошо пока и то, что обратили на это внимание пытаемся выставлять вручную по аналогу, как бы это делали пчёлы сами.
Улочка, ячейка размер, форма ячейки(горизонтальная, с уклоном к верху, правая и левая стороны), форма гнезда и т.д. Разве всё это учтешь и выдержишь с точностью нужной пчелам Проще ничего этого не делать, но эффект будет только через некоторое время. Я имею ввиду колоды.
Мегре рекомендует в своей книге, располагать на каждом гектаре, Родовом Поместье, устанавливать хотя бы по одной колоде для пчёл, постепенно сами, роясь, пчелы будут залетать в эти колоды.
На мой взгляд верное решение, были бы колоды.
А ячейки пчелы сами знают как строить, и каким должен быть угол наклона донышка ячейки, от которого главным образом зависит будущая пчела, её выносливость, и дни жизни. Ячейки и их диаметр может колебаться от некоторой величины до другой, скажем от 4,5мм, до 5,6 мм, и так называемые переходные, которые матка физиологически, может определять, по здавливанию брюшка, и осеменения из семяприёмника яйца, или нет.
Так определяет она, доказано, какая это ячейка, и кто родится.
А самым важным из всей структуры ячейки, будет дно ячейки, вернее градус наклона!
Почему донышко?
От этого зависит количество пищи положенное туда пчелами кормилицами, чем больше пищи, тем крепче пчелы, физически.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Всем здравствуйте!
Колоды у меня по Анастасии и пишу я об этом для Латвийской аудитории.У нас завозят пчеломатки и каждый хвалит своих.Варатоз около 82% и др. болезни.
Прав господин Буковский что нет здоровых роев чтоб в колоду поместить и чтоб выжили.
Правильно ли я понял пчеловоды - новая покупная пчеломатка хороша 2 -3 года а потом опять надо менять? Или я что-то не понял.
С уважением Марис
Добавлено после 5 минут:
Добавлено после 3 минут:
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Ну надо смотреть на то, какое направление на своей пасеке?
Если медосборное направление - это одни сроки, если пакетное - это другие сроки, если маткоразведенческое - третьи сроки.
Ну а так рекомендуют заменять маток не позже двух, трёх лет.
Опять же надо смотреть и учитывать, силу семьи, количество окружающую местность медоносов, количество корма после зимовки, опять же учитывать поражение клещём, и разными заболеваниями, типа гнильцов, аскосфероза, нозематоза и др. И учитывать естественное роение. Если вы с ним боретесь.
Сугубо личное чувство, и опыт, заменять или нет.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
- Да пожалуйста... Нет, а откуда скепсис-то? На фото колоды и тут вопрос по смене маток.
Естественный вопрос родился...
Ну если к рамочникам вопрос... Тогда снова могу ответить. Но только за себя. У всех разные взгляды по этому вопросу.
1. Маток лучше не привозить, а вести селекционную работу с матками местной популяции.
Селекцией и так природа занимается. Только медленно и наглядно. Но если ситуация понятна, процесс можно и ускорить.
2. В этот вопрос, на мой взгляд, стоит вмешаться, потому как идет обратный системный процесс по непреднамеренному смешиванию пород.
3. Менять маток надо не по сроку, а по состоянию семьи. Если семья ослабевает при прочих разных условиях, становится малопродуктивной, то причина обычно в матках.
4. Менять маток можно многими способами.
Но лучший, на мой взгляд, это матки выведенные от лучших семей и в самих этих семьях, сформированные с отводком присоединяются к слабым, отрутовевшим, безматочным семьям.
Старую матку искать не надо - природа сама выберет лучшее.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Мегре рекомендует в своей книге, располагать на каждом гектаре, Родовом Поместье, устанавливать хотя бы по одной колоде для пчёл, постепенно сами, роясь, пчелы будут залетать в эти колоды.
На мой взгляд верное решение, были бы колоды.
Есть много нюансов, для начала нужны деревья, лес, потом уже колод. Обычно люди думают, что пчёлы могут жить хоть где, но это не так. Пчела лесной житель.
_________________ Приглашаем на 3-й Слет по Колодному пчелосодержанию в поселение СветоРусье
6-11 сентября 2016 года
подробнее на личной странице
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравия всем!
Долго был в отъезде с июля и только сегодня собирал ловушки. Две с пчелами, за вычетом весатпустой снаряженной ловушки ~ 10-11 кг (пчелы+мед). Есть еще одна с пчелами точно, завтра приаезу и пара под вопросом. То есть имеем 3-4 ловушки с позднимм роями.
Вопрос: что с ними лучше сделать?
Вижу варианты:
1. Оставить зимовать в ловушках на чердаке, утеплив естественно. -- маловато меда на мой взгляд, точнее в обрез. Подкормку при такой температуре считаю проблемно будет, да и не кормлю я своих вообще-то. Если только рамок подставить медовых, но очень не хочется расковыривать гнездо.
2. Объединить с ульевыми, методом перестановки всего гнезда без разборки рамок (одним блоком, читал что так делают в такое время). К весне объединятся, если перезимуют, конечно.
3. Объединить стряхиванием в пространство за разделительной перегородкой, предварительно подложив пахнущие тряпочки и ПРОГРЕВ ПРОСТРАНСТВО лампочкой например. Авантюрно как то выглядит, ноесли объединятся нормально с сильной семьей, наверно зимовка будет лучше. Но все так авантюрно
Что посоветуете?
_________________ Skype: sa-man
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
!1. На чердаке не выход, лучше в подвале. Там плюсовая температура. Важно, что бы не было скачков более +8 град.
Расход мёда будет порядка 6-10кг. Если вдруг не хватит, можно будет спокойно подкормить сверху или севшим мёдом в пакете, или чуть разведёным, сиропом, наконец, в пакете, сделав дырочку иголкой.
Для этого надо сделать клапан в холстике канцелярским ножом в виде буквы П. Загнуть вырезанное и положить сверху пакет. Что бы пчёлы не выбрались без крышки, можно закрыть все это дело какой-нибудь коробкой. кастрюлей и т.п
2. Второй вариант - блоком с рамками тоже не лучший вариант. Пчёлы сбиваются в один клуб, а мёд на рамках окажется в стороне.
3. Третий вариант... Стряхнуть можно, но как пополнить мёдовый запас в улье на количество прибывших пчёл?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Евгений, спасибо за быстрый ответ!
1. Да на чердаке пожалуй не вариант, но в подвале мне кажется сильно уж сыро, у меня там ветиляция так себе, можно, конечно что смудрить побыстрому, но не уверен, что влажность будет ,е чрезмерной, но присмотрюсь к такому варианту,да.
2. А вот в таком варианте предположу что не сбиваются в клуб - холодно все таки, может конечно и пригреет еще, но врядли, а если и пригреет, так натаскают с новоприбывших рамок, думаю
3. Ну просто доставить с краю рамочку, у моих (вульях) с запасом в основном, весной будет что есть как потеплеет.
Добавлено после 16 минут:
Евгений, спасибо за быстрый ответ!
1. Да на чердаке пожалуй не вариант, но в подвале мне кажется сильно уж сыро, у меня там ветиляция так себе, можно, конечно что смудрить побыстрому вытяжку там, приточку тож надо..., не уверен, что влажность будет не чрезмерной, но присмотрюсь к такому варианту,да.
2. А вот в таком варианте предположу, что не сбиваются в клуб - холодно все таки, а рамки аккуратненько все сразу не разбивая клуб переносятся, может конечно и пригреет еще, но врядли, а если и пригреет, так натаскают с новоприбывших рамок, думаю
3. Ну просто доставить с краю рамочку, у моих (вульях) с запасом в основном, весной будет что есть как потеплеет.
_________________ Skype: sa-man
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В следующем, 2016, году принято решение работать на вощине пермского производства.
Для этого приобретена пробная партия.
Упаковка, отличительно хорошая.
По внешнему виду напоминает вощину советских времен производства сарапульского воскозавода, которая до сих пор есть на моей пасеке в оборотной суше.
_________________ Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.
11.12.2015г. Передача Шитовым Константином(справа) первой пробной партии вощины пермского производства для наващивания рамок пришкольной пасеки.
Имя файла:
вощина.jpg
Просмотрено:
36291 раз(а)
Размер файла:
21.33 KB
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы