Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS СУПЕРМАХОВИЧНЫЙ НАКОПИТЕЛЬ ЭНЕРГИИ Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Z-Zyl




Зарегистрирован: 31.03.2005
Сообщения: 523
Благодарили 52 раз/а


938524СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 2012, 21:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рязанец писал(а):

Накопление энергии зависит только от мощности источника энергии и привода- можно хоть за секунды вваливать сколько угодно энергии.
Отбор - сейчас такое множество трансмиссий, трансформаторов и т.п. - выбор должен быть тоже путевым. Гидро, электро. механика.

По факту, если ставится задача свести потери и саморазряд к приемлимым, то остаётся лишь вакуумный подвес (желательно - магнитный) со встроенным двигателем/генератором.
А у них удельная мощность вполне конечна.

Всякие механические зацепляторы - реально проблемный узел.

Но тут лучше всего посмотреть, что уже выпускается промышленностью. Потому что вероятность дома на коленке побить по характеристикам и цене серийное промышленное устройство по той же технологии кажется... ну, скажем так - достаточно малой. Smile

И образцы, которые сейчас выпускаются, аккумуляторам уступают - я который год внимательно за этим слежу.

...ИМХО, текущий лидер по производительность/цена - обычные свинцовые гелевые герметичные батареи. В ближайшей перспективе (2-3 года) их может обогнать литий-железофосфат. На далёкую перспективу - батареи с жидким катодом/анодом: самое то для долговременного хранения из-за никой цены, практического отсутствия износа и малого саморазряда.

А маховики - раз в 10 дороже, и эксплутационные преимущества у них не из тех, что интересны домашнему пользователю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

938530СообщениеДобавлено: Вс 27 Май 2012, 23:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"Раз в 10" ЧЕГО ДОРОЖЕ? Тут только удельные сравнения могут быть - руб/кВт накопленной мощности. . Стоимость аккумулятора - руб/кВт потенциальной емкости.
Абсолютные значения сравнивать - глупо просто. Удельная ёмкость супермаховика превосходит любые электрические. Так что зря спорите.
Теперь по сравнению в мощности "привода". Если у вас есть электропривод, то чем же он отличается в работе с электрическим накопителем? - тут условия равные. Сколько выдюжит мотор-генератор, столько и выдюжит, вне зависимости - на какой накопитель он работает.
А вот мощность самого накопителя - тут маховик только ограничен возможностями привода, а аккумулятор - еще и своими возможностями. Без конденсаторов сейчас не обойтись при мощных импульсах передачи, но они ограничены в емкости. Поэтому - это только в импульсах.
Далее. Кроме электрических приводов есть - механический, гидравлический. И давно уже никаких проблем с механической трансмиссией, передающей вращение через герметичную стенку капсулы. И вариаторов сейчас - полным полно и гидравлика сейчас просто супер - мультипликаторы рулят. Не вижу проблемы с приводом для накопителя. Особенно - стационарного.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Ginta
cluhi20




Зарегистрирован: 28.10.2012
Сообщения: 11

Населённый пункт: челябинск

957657СообщениеДобавлено: Пн 04 Мар 2013, 21:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте! Вопрос: Поломали копья- а мальчик был или нет?! То -бишь есть или нет реализованные проекты супер-маховика?!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

957738СообщениеДобавлено: Вт 05 Мар 2013, 22:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В америке , знаю, есть такое. Давно уже. Полным полно. А у нас дальше лаборатории Гулиа ничего не выходило. Это надо тем, у кого нет нефти и газа. т.е. не нам это не надо. А нам - надо. Я бы с удовольствием ночной тариф копил на маховик и потом днем его продавал обратно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
gansales




Зарегистрирован: 11.06.2010
Сообщения: 7
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петребург

957784СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 2013, 17:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А если рассмотреть систему аккумулятор-зарядное устройство и супермаховик-раскручивающее устройство? Например, чтобы зарядить маховик энерией 1 кВт*сутки его требуется раскручивать ЭД 24кВт в течение часа, учитывая, что нормальный ЭД может нормально разгоняться (без дополнительных внешних устройств управления) не более 1 минуты (далее его нужно отключать и остужать), то для вышеуказанной задачи требуется ЭД 1,44 МВт. Теперь представте себе подобный "зарядник" + мультиплексор к нему из пока неизвестного науке материала.
Не обольщайтесь тем, что его можно раскрутить внешним МП. Во-первых пока ещё нет устройств, способных создать вращающееся поле нужной частоты. Во вторых - габариты (и мощность) такого устройства также будут соизмеримы с вышеуказанным мегаватным движком. Это что-то на вроде коллайдера, где чтобы разогнать элементарную частицу с массой около нуля до нужной энергии требуются километры труб и мегаватты мощности....

_________________
Жажда чуда – первый шаг на пути к добровольному одурачиванию.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

957794СообщениеДобавлено: Ср 06 Мар 2013, 19:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

gansales писал(а):
////
Не обольщайтесь тем, что его можно раскрутить внешним МП. Во-первых пока ещё нет устройств, способных создать вращающееся поле нужной частоты. Во вторых - габариты (и мощность) такого устройства также будут соизмеримы с вышеуказанным мегаватным движком. Это что-то на вроде коллайдера, где чтобы разогнать элементарную частицу с массой около нуля до нужной энергии требуются километры труб и мегаватты мощности....

Ничего не путаете? Коллайдер, это , канеша, большая штуковина, но вот раскрутить тысяч до 50/мин супермаховик - задачка намного более скромная. Причем тут "поле"? - существует множество видов механических передач для создания вращения с нужной частотой.
Габариты "мегаватного" супермаховика - очень скромны - полметра в диаметре всего. Посмотрите у Н.В. Гулиа примеры. Ну а чем его крутить - это множество вариантов. Сколько надо дому в сутки кВт? - пусть 20 будет. Да один тракторный движок, например, на неделю за час накопит. Что вы все "краски сгущаете"? - "коллайдер", блин...

Добавлено после 9 минут:

Берем двигун-генератор и крутим ночью маховик 12 часов ( для примера), а следующие 12 часов дня - продаем обратно накопленное. Ночью тариф ниже дневного. "Вот на эти два прОцента они и живут". Все просто и такие батареи супермаховичных накопителей уже давно выпускают в штатах. Суммарно можно сколько угодно нагрузки взять и отдать, лишь бы линия выдержала. Прикиньте - иметь 1МВт нагрузки - это около 3000р в час "через кассу". Если ночной тариф будет на рублик ниже - это 1 т.р.. в час дневного времени "чистаго дохода". Тупо и просто - 12000р в сутки прилипнет. Ничё не делая, только переключить с потребления на продажу... Это я просто для писЧи разумения.. Mr. Green
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
cluhi20




Зарегистрирован: 28.10.2012
Сообщения: 11

Населённый пункт: челябинск

957863СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 2013, 19:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

http://quest.kia.ru/steps/step4/point72370.php?print=Y здесь инфо маховик плюс ветряк!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

957874СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 2013, 21:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ветряк Уфимцева. Давно известный факт использования маховика. У него был оригинальный вариант кожуха - он вращался вслед за маховиком, чем снижал трение воздуха о него.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
cluhi20




Зарегистрирован: 28.10.2012
Сообщения: 11

Населённый пункт: челябинск

958001СообщениеДобавлено: Сб 09 Мар 2013, 13:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте! Просматривал Бхагават Гиту: чакра, шакра- метательное оружие, представляет собой диск.
http://ad-remo.ru/wp-content/uploads/2011/08/0_16ee6_cd950e7f_L.jpg Гулия сделал предположение что такой вид маховика не очень много накапливает энергию. Но что это значит, это значит что он гораздо безопасней чем супермаховик. Получается схема прям супер экономичная. Двигатель, промежуточный диск, и сама Шакра!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

958055СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 2013, 12:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

у меня обратное мнение - гораздо опасней. Потому и накопит энергии намного меньше - разлетится сразу. И вообще, как можно оружие классифицировать как безопасное?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Чудесник




Зарегистрирован: 12.02.2013
Сообщения: 22
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Чехия

958201СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 2013, 22:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня такое чувство что данный тип накопителя энергии есть тупик! Но изучение данного накопителя даст толчок к познанию других)
Мне вот реально страшно, когда подумаю что в моей самобеглой тележке под капотом крутится пара гигаватт энергии и что будет если 2 самобеглые тележки столкнуться! бумкнет так! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

958231СообщениеДобавлено: Ср 13 Мар 2013, 8:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А ничё не будет. Он "бумкнуть" никак не способен - разрыв обмотки происходит постепенно, а не сразу. В худшем случае появится трение и нагрев - запасайтесь огнетушителем.
НО самое лучшее использование супермаховика - это стационарное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
labs



Возраст: 57
Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 305
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Томск

960850СообщениеДобавлено: Вс 14 Апр 2013, 12:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот вам маховик http://x-faq.ru/index.php?topic=2380.0

_________________
Мечтать не только не вредно и полезно а и жизненно необходимо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
labs



Возраст: 57
Зарегистрирован: 28.09.2004
Сообщения: 305
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Томск

961628СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2013, 12:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

неужели ни кому не интересно собрать свой генератор свободной энергии

_________________
Мечтать не только не вредно и полезно а и жизненно необходимо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Снигирев

Ищу половинку :)



Возраст: 39
Зарегистрирован: 04.06.2010
Сообщения: 27
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Кирово-Чепецк

965595СообщениеДобавлено: Чт 11 Июл 2013, 20:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

labs писал(а):
Вот вам маховик http://x-faq.ru/index.php?topic=2380.0


Слежу, очень интересно, но мне кажется в данной установке, не зависимо от результата, не раскрыт реальный потенциал "супермаховика". А по его установке, думаю, результат будет как у всех, тем более видно, что автор не имеет представления о том что будет в конечном результате.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB