Андрей Жуков, ну уж нет, нечего сваливать с больной головы на здоровую, и так она уже кругом идёт Сперва вы расскажите, откуда такое предубеждение относительно слова "Круг", и кому вообще сдалась эта непонятная тема с наездами и голословными обвинениями? И зачем обсуждать то, что ни у кого, кроме вас, вопросов не вызывало?
P.S. А за "кругами" далеко ходить не нужно, наберите в любом поисковике "Круг поселений" - и получите более чем исчерпывающую информацию, с отзывами участников, и даже видеоматериалами!
Сообщение было скрыто пользователем Татьяна Домбровска с комментарием: "хамство." Для просмотра сообщения нажмите здесь
Слово "Круг", используясь вместе с понятием "родовое", даёт чёткую идентефикацию - позиционирование в обществе. Пожалуйста - любые круги - но не применительно к идее родового поместья.
Андрей Жуков, Родноверы употребляют слово "Род". Закроется ли тема на том, если употребить слово "Род" с родовыми поместьями?
нельзя ли выложить все слова в правила форума, которые запрещается употреблять на форуме, чтоб не быть неправильно понятым? А так же все те моменты в ЗКР, которые запрещается обсуждать, как Вече, например. Чтоб не походили на Родноверов.
Сообщение было скрыто пользователем Татьяна Домбровска с комментарием: "Правила форума всегда в доступном месте." Для просмотра сообщения нажмите здесь
L*I*S*A, поддерживаю предложение И ещё, Андрей Жуков, может хватит "ходить по кругу", то перенося тему из Корзины во Мнения, то опять её закидывая в Корзину: какой-то неестественный круговорот тем на форуме получается Решили раз и на всегда разобраться с "кругом" - так не кружите вокруг да около, действуйте решительнее! Нужно раз и навсегда поставить заслон подобным поползновениям, чтобы никто впредь не крутился, сомневаясь в истинах, излагаемых вашими устами! Ведь кто, если не вы, можете знать, что хотела донести Анастасия через книги Мегре? И пусть это, как вы говорите, "художественная литература", зато какая в ней глубина, аж голова кругом идёт!
Сообщение было скрыто пользователем Татьяна Домбровска с комментарием: "хамство, нагнетание." Для просмотра сообщения нажмите здесь
я бы сказал - докатились, да нынче так сказать нельзя ведь только КРУГ (тьфу-тьфу!) и катится и едет...
Жень, ты-то чего теперь делать будешь?
Ведь если верить огненным поклонникам великого господа ШИЗЫ, твоя фамилия автоматически определяет тебя в правовом (не путать с реально - колхозным!!!) поле государства как националиста...
ты бы убрал фамилию из профиля, а то как бы не попёрли тебя с форума знатоки художественных литера тур...
вот вам и: встаньте, дети, встаньте в круг! - дохороводились?!
_________________ Мы ищем Землю, а она всегда у нас под ногами.
Мы ищем Пространство, а оно всегда вокруг нас, как продолжение нашего сердца.
Весь фокус в нас самих.
Сургут-Нижневартовск http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zwonow_s_g/cehuen.shtml
Сообщение было скрыто пользователем Татьяна Домбровска с комментарием: "пафос, нагнетание." Для просмотра сообщения нажмите здесь
Поднятая тема доволна интересна, и имеет практический интерес для общественного движения ЗКР.
И хотя первично сразу возникает мнение, что тема надумана, и поднятая проблема гипертрофирована, но при более тщательном рассмотрении выходит, что не все так просто, и лучше перестраховаться, чем пустить все на самотек.
В данной статье хорошо проработана поднятая проблема по индентификации общественных групп согласно терминологии
http://www.sdcyw.com/viewtext.php.id=10
"проблемы становления русского общественно-политического языка"
Цитата:
...
Общественно-политический язык — часть литературного языка. Это тот язык, на котором говорят об общественных и политических проблемах. Следовательно, и он должен быть общепонятным, способным тонко различать оттенки смысла и выражать нюансировку социальных отношений при помощи адекватной системы стилей.
...
Неразработанность и бедность общественно-политического языка распространяется на все три фундаментальные свойства его как языка литературного — смысловую точность, стилистическую определенность, понятность для всех носителей. Это порождает три проблемы, лингвистические по своим истокам, политические по результатам, общественные по способу разрешения.
...
Главное направление культивирования национального литературного языка — селекция, отбор одного из тех языковых вариантов, которые в данном национальном языке теоретически допустимы. Этим отобранным вариантам присваивается статус правильных, а результаты этого присвоения кодифицируются в словарях и закрепляются в литературной практике, что ведет к языковой унификации и преодолению диалектных различий и потенциальных разночтений.
...
О стилевой пригодности общественно-политического языка.
Культивированный литературный язык — это язык, способный различать оттенки смысла и дифференцировать стилевые нюансы. Значимость первого понятна всем, кто мыслит прагматически: язык, не обладающий смысловой чувствительностью, затрудняет сам процесс мысли.
Что касается стилевых нюансов, то у неспециалиста может создаться впечатление, что речь идет о каком-то языковом педантизме. Однако на самом деле различение смысловых и стилевых оттенков связано с двумя важнейшими функциями языка: когнитивной — ответственной за мышление, и коммуникативной — ответственной за общение. Смысловые нюансы связаны с первой функцией, стилевые — со второй. Стилевые маркеры позволяют дифференцировать общение, правильно идентифицировать социальные статусы его участников. Стилевые маркеры играют в речи ту же роль, какую в сфере человеческих взаимоотношений играет одежда, которая, как и стиль, не может быть одновременно и официальной, и неофициальной, поскольку назначение стиля — упорядочивать общение.
...
Отсутствие понятийной точности общественно-политического языка влечет за собой взаимное непонимание и отчуждение людей, приводящее к расколу страны. Невыработанность стилей препятствует объединению людей и созданию российского общества. Отсутствие единого общественно-политического языка приводит к расслоению на правящих и бесправных, вызывающему паралич государственной власти.
Рождение полноценного русского общественно-политического языка — главная надежда современной России.
Хотелось бы отметить ряд моментов.
Во первых, при беглом просмотре всей темы, сразу видно, что изначальную направленость её сразу стали уводить в сторону. В этом постаралось всего пара тройка ников, при этом смотришь на дату создания ников, количество сообщений, и сразу видно, что это клоны, созданые или заранее или недавно. При этом, по манере общения, задавания вопросов, я даже предпологаю, кто стоит за одним их клонов (бывший модератор, советник форума).
И то, что нормальные пользователи позволили собой сманипулировать, и скатится до заданого клонами уровня стеба, говорит лишь о том... Понятно о чем, что людьми слишком легко манипулировать, а мы все сокрушаемся, как так наши предки умудрились "проморгать" тот образ жизни. Да далеко ходить не надо, чтоб это понять, вот он пример, на поверхности.
Во вторых, Ратмир, ты хоть определись, ушел ты с форума, али нет ?
А то, устроил "истерику", топнул ножкой, заявил во множестве тем, что "ноги" твоей на форуме больше не будет, потом через час опубликовал свой пост через одного из пользователей, а потом через пару часов вовсю стал строчить посты сам.
В третьих, по моему личному мнению, термин КРУГ, в смысле собрания людей, крепко связан с военным объединением вольных людей (казаков), а присутствовать и принимать решения на нем могли только мужчины.
Соответственно то, что Ратмир, назвал слет (собрание) родовых помещиков термином КРУГ, по моему личному мнению не корректно с точки зрения русского языка.
Сам РАТМИР, скорее всего использовал термин КРУГ из сленга западного экологического общественного движения РАДУГА, а потому обвинение его в РОДНОВЕРИИ также есть не корректность. Он такой же Родновер, как и балерун .
Указ Президента Российской Федерации от 7 октября 2009 г. N 1124 "Об утверждении Положения о порядке принятия гражданами Российской Федерации, являющимися членами казачьих обществ, обязательств по несению государственной или иной службы"
Опубликовано 9 октября 2009 г.
Вступает в силу: 9 октября 2009 г.
...
4. Члены хуторского, станичного, городского или районного (юртового) казачьего общества представляют в письменной форме заявления о принятии обязательств по несению службы на имя атамана соответствующего казачьего общества. Атаман казачьего общества представляет указанные заявления вместе с необходимыми документами на рассмотрение высшего представительного органа (общего собрания, круга, сбора, схода) хуторского, станичного, городского или районного (юртового) казачьего общества (далее - общее собрание казачьего общества).
p.s. Как я уже писал, тема поднята правильная, и из нее вытекает следующее - это выбор терминов (слет, собрание и т.д.) для правильной индентификации населением.
Последний раз редактировалось: sewersk (Вс 07 Фев 2010, 14:25), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здесь видеоролике показана часть масонской символики, придуманной масонами для её внедрения в массы и управления человеческим сознанием с помощью этой символики :
(Среди этой символики имеется и циркуль,которым "вырисовывают" круги-кольца,т.е "окольцовывают"-ограничивают).
Сразу скажу, я против слияния с родноверами. Про САВ вообще молчу.
Но хочу быть объективным.
А вот слова Мегре про круги.
"В школе Щетинина применяется метод "вызова на круг", когда провинившийся оказывается перед лицом всей группы, настроенной к нему отрицательно и выражающей своё порицание?.
Вот так обвинение! А разве казаки не вызывали провинившегося ?на круг?? Вызывали ? только не просто для порицания, а ещё и плетьми наказывали. А разве партии демократические наши и коммунистические не вызывали на свой ?круг? провинившихся? А разве Церковь не вызывает на ?круг? своих провинившихся и не лишает их сана? Церковь и покруче делала ? на кострах сжигала. А тут порицание?
Может быть, написавший о таком факте как об отрицательном, имел в виду, что ?круг? может состоять лишь из его собственной персоны? Но тогда это будет не круг, а действительно тоталитаризм".
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
"В школе Щетинина применяется метод "вызова на круг", когда провинившийся оказывается перед лицом всей группы, настроенной к нему отрицательно и выражающей своё порицание?.
Вот так обвинение! А разве казаки не вызывали провинившегося ?на круг?? Вызывали ? только не просто для порицания, а ещё и плетьми наказывали. А разве партии демократические наши и коммунистические не вызывали на свой ?круг? провинившихся? А разве Церковь не вызывает на ?круг? своих провинившихся и не лишает их сана? Церковь и покруче делала ? на кострах сжигала. А тут порицание?
Может быть, написавший о таком факте как об отрицательном, имел в виду, что ?круг? может состоять лишь из его собственной персоны? Но тогда это будет не круг, а действительно тоталитаризм".
В в некоторых поселениях тоже применяются методы вызова поселенца на круг и изгнания его с занимаемого гектара земли,на которой руками этого поселенца уже высажены саженцы растений.
А ещё практикуется и такое :при принятии в поселение нового члена,его вызывают "на круг"и решают имеет-ли он право строить своё родовое поместье на земле данной Богом каждому(!!!) человеку.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
вот и я думаю, что в данной ситуации вызывает раздражение не применение "спецтерминов" (в данной ситуации - дурь несусветная!!!), а то, что Родовые помещики организуют мероприятия не централизовано, т.е. без согласования с "Начальниками, познавшими высшую истину в самой последней высшей инстанции"...
иначе, откуда столь тупо-пафосные требования "отчитываться"?
перед КЕМ?
ведь, насколько мне известно, термин "Родовые поместья", в отличии от значка ЗКР, ещё не зарегистрирован, как товарный знак, принадлежащий В.Н.Мегре...
я тоже против СЛИЯНИЯ с родноверами, христианами, мусульманами и прочими, кому по нраву религия - наука для лохов...
но не против делового союза с любыми из них в создании Родовых поместий...
_________________ Мы ищем Землю, а она всегда у нас под ногами.
Мы ищем Пространство, а оно всегда вокруг нас, как продолжение нашего сердца.
Весь фокус в нас самих.
Сургут-Нижневартовск http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zwonow_s_g/cehuen.shtml
Сообщение было скрыто пользователем Татьяна Домбровска с комментарием: "хамство, нагнетание." Для просмотра сообщения нажмите здесь
sewersk, я ещё в теме касательно экопоселений отмечал вашу невнимательность (видно, темы вы читаете на бегу, выискивая только то, что может быть использования для поддержки вашей точки зрения). К сожалению, и здесь вы поступаете также, делая кучу ляпов (вроде того, с моим уходом с форума), не удосужившись внимательно прочитать хотя бы моё первое сообщение тут В связи с этим я не вижу смысла с вами дискутировать, и в особенности по такой "общественноважной" теме Однако кратко считаю нужным ответить, чтобы у людей не возникало иллюзий, что ваше описание ситуации имеет нечто близкое с реальностью
sewersk писал(а):
И то, что нормальные пользователи позволили собой сманипулировать, и скатится до заданого клонами уровня стеба, говорит лишь о том... Понятно о чем, что людьми слишком легко манипулировать, а мы все сокрушаемся, как так наши предки умудрились "просрать" тот образ жизни.
А вам не приходило в голову, что ответам на настолько "серьёзный" и "общественноважный" вопрос может быть только стёб? Потому что если серьёзно к этому отнестись, то становиться как-то совсем грустно - получается, что мы находимся на сайте некой сектантской направленности, где всё, вплоть до запятой, должно соответствовать "букве ЗКР", а за любое мнение, отличающееся от мнении администрации, может последовать наказание в виде сворачивания сообщений и бана. Так что вполне логичное развитие темы, каков вопрос - таков ответ.
sewersk писал(а):
...по моему личному мнению, термин КРУГ, в смысле собрания людей, крепко связан с военным объединением вольных людей (казаков), а присутствовать и принимать решения на нем могли только мужчины
Это, как ты правильно отметил, твоё личное мнение, и оно справедливо лишь для весьма узкого круга ситуаций: например, казачий Круг Войсковой. В остальных же случаях, как видно из приведённых мною ещё на первой странице цитат из словаря Даля и других словарей, это слово носит общеупотребимый характер, в том числе и в значении "встреча людей", и не имеет никакой привязки ни к родноверам, ни к кому либо ещё.
sewersk писал(а):
Соответственно то, что Ратмир, назвал слет (собрание) родовых помещиков термином КРУГ, по моему личному мнению не корректно с точки зрения русского языка.
Соответственно, вы ошиблись Хотя есть ещё вариант, что у вас, кроме личного мнения, есть ещё и личный русский язык - тогда вопросов к вам нет Впредь перед тем, как делать подобные выводы, приведите сперва ссылки на общепринятые источники (словари, изданные в научных журналах исследования, и т.д.), иначе все эти голословные утверждения смотрятся весьма странно и характеризуют автора не в лучшую сторону.
sewersk писал(а):
Сам РАТМИР, скорее всего использовал термин КРУГ из сленга западного экологического общественного движения РАДУГА
Вместо того, чтобы додумывать за меня не весть что, логичнее спросить у меня самого, откуда и что я взял. Однако ваша самоуверенность и в данном случае вас подвела, а ведь могли бы, вместо того, чтобы искать на меня "компромат", удосужиться прочитать тему Аппеляции, где всё это обсуждение начиналось, и где я уже отвечал на вопрос, откуда пошло название "Круг" в данном случае Слово "Круг" в данном случае имеет такое же отношение к Радуге, как и к Казачьему Кругу Но даже если б и имело, какая разница? Мало ли где используется это слово (у родноверов вот, ещё у кого-то), и что, теперь его исключить из оборота? А может, и слово "вече" нельзя использовать, тоже ведь кто-то ещё им пользовался?
sewersk писал(а):
а потому обвинение его в РОДНОВЕРИИ также есть не корректность
Ну хоть за это благодарю, один ярлык сняли, ещё десять навесили!
...на рассмотрение высшего представительного органа (общего собрания, круга, сбора, схода)...
Ой не могу, ну насмешил так насмешил!!! А ещё, судя по тексту, в правовом поле России идентифицируются с казаками термины "СОБРАНИЕ", "СБОР" и "СХОД" Да-а, до чего только не доходит у людей желание найти чёрную кошку в тёмной комнате, в которой этой кошки к тому же и нет [/code]
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
А ещё практикуется и такое :при принятии в поселение нового члена,его вызывают "на круг"и решают имеет-ли он право строить своё родовое поместье на земле данной Богом каждому(!!!) человеку.
tmesher, а тебе всё равно, кто будут твои соседи?
Ко мне товарищ приехал один. Теперь родственников хочет к себе. Три года, ни одного дерева не посадил. Теперь начитался САВ и ждёт 2012года, когда "прилетит волшебник в голубом вертолёте и бесплатно..."
А я вот, поменять хочу место. Неприятно. Хотя и деревья посаженные по 5 метров уже. И кедры давно растут... Пусть растут. Это хорошо. Посажу ещё.
Вот тебе и круги...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
rossech, да подождите ещё два годика, прилетит волшебник в голубом вертолёте и заберёт всю его семью. Или они так разочаруются в САВ, что оставят землю, ведь не она им нужна.
Сообщение было скрыто пользователем Андрей Жуков с комментарием: "ЛС." Для просмотра сообщения нажмите здесь
sewersk, я ещё в теме касательно экопоселений отмечал вашу невнимательность (видно, темы вы читаете на бегу, выискивая только то, что может быть использования для поддержки вашей точки зрения). К сожалению, и здесь вы поступаете также, делая кучу ляпов (вроде того, с моим уходом с форума), не удосужившись внимательно прочитать хотя бы моё первое сообщение тут В связи с этим я не вижу смысла с вами дискутировать, и в особенности по такой "общественноважной" теме Однако кратко считаю нужным ответить, чтобы у людей не возникало иллюзий, что ваше описание ситуации имеет нечто близкое с реальностью
и я тебе тогда отвечал, что твоя "змеиная" изворотливость не знает границ, что ты, как и многие члены Совета Форума извратили идеи Анастасии http://forum.anastasia.ru/topic_45068.html , низвели все до уровня западных экологических движений, что родовые поселения являются составной частью экологических поселений. И соответствено мною тогда была создана тема http://forum.anastasia.ru/topic_44131.html , дабы таких извратителей идей Анастасии вывести на свет .
Ратмир,
Цитата:
Это, как ты правильно отметил, твоё личное мнение, и оно справедливо лишь для весьма узкого круга ситуаций: например, казачий Круг Войсковой. В остальных же случаях, как видно из приведённых мною ещё на первой странице цитат из словаря Даля и других словарей, это слово носит общеупотребимый характер, в том числе и в значении "встреча людей", и не имеет никакой привязки ни к родноверам, ни к кому либо ещё.
.
Твое незнание русского языка не снимает с тебя ответствености .
Знаешь, что такое омонимы?
Так вот, я говорил про термин КРУГ в значении СОБРАНИЯ (съезд, слет, конференция) людей.
А ты тут "поешь" совсем про другое, про другое значение.
Где будет в примерах одинаковое значение словосочетаний, а где нет?
1. КРУГ ДРУЗЕЙ - СОБРАНИЕ ДРУЗЕЙ.
2. КАЗАЧИЙ КРУГ - СОБРАНИЕ КАЗАКОВ.
Ратмир,
Цитата:
Мало ли где используется это слово (у родноверов вот, ещё у кого-то), и что, теперь его исключить из оборота? А может, и слово "вече" нельзя использовать, тоже ведь кто-то ещё им пользовался?
Мне до лампочки, кто и где использовал термин.
Вопрос в том, какой смысл вкладывается в этот термин большинством населения, и соответствено при общественно-массовых мероприятиях учитывать это.
Свое личное мнение, что я подразумеваю под термином Круг я высказал, для меня оно связано с казаками.
Если для большинства русских значения КРУГА будет аналогично, то тогда не видно смысла его использования. В противном случае, возможно есть смысл использования.
А словом ВЕЧЕ можно, и даже нужно пользоваться.
Ратмир,
Цитата:
Ой не могу, ну насмешил так насмешил!!! А ещё, судя по тексту, в правовом поле России идентифицируются с казаками термины "СОБРАНИЕ", "СБОР" и "СХОД" Да-а, до чего только не доходит у людей желание найти чёрную кошку в тёмной комнате, в которой этой кошки к тому же и нет
Не можешь избавиться от привычки везде извращать смысл?
А ну да, ты же в компании со многими членами СОВЕТА ФОРУМА извратил идеи Анастасии http://forum.anastasia.ru/topic_45068.html .
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы