Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS СУПЕРМАХОВИЧНЫЙ НАКОПИТЕЛЬ ЭНЕРГИИ Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

747046СообщениеДобавлено: Пн 27 Апр 2009, 0:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

СУПЕРМАХОВИКИ - они самые энергоемкие. Exclamation
Т.е на еденицу веса самое большое кол-во запасенной кинетической энергии. Зависимость от оборотов - квадратична. Можно расчитывать не на вес, а на обороты. А это может только наш, родной и отечественный супермаховик от всеми уважаемого Нурбея Владимировича Гулиа, дай Бог ему многие лета (!)
Если навить ( к примеру - кевларовый) супермаховик на катушки и поместить его ось в магнитные подшипники (такие есть "в природе") да еще и в объем с разреженным воздухом - это будет просто "прорыв" в плане аккумуляции энергии для любого поместья. Вопрос об источнике энергии - другой вопрос. а вот об накопителе - это самое эффективное решение -
маховичный накопитель.

Об способах передачи энергии - обсудим .....

Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vpbar



Возраст: 36
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 68
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Городок

747156СообщениеДобавлено: Пн 27 Апр 2009, 10:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И что обсуждать? Для стационарной установки у маховика одни плюсы. А способы передачи энергии тоже уже давно известны - электромагнитные. Проще говоря маховик будет ротором двигателя/генератора. Идеально - это будет асинхронный двигатель/генератор с короткозамкнутым ротором. Тогда не нужно будет никакого механического контакта с быстро вращающимся маховиком. Соответственно будет дольше и эффективнее работать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KrolevSergei




Зарегистрирован: 06.03.2009
Сообщения: 275
Благодарили 6 раз/а


747204СообщениеДобавлено: Пн 27 Апр 2009, 12:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Гулия имеет опыт изготовления поэтому самое лучшее это ознакомится с его трудами
- идеальный вариант если он подскажет где можно их купить отечественного производства (наверняка он в курсе если их кто то делает)
- либо отсоветует заниматься этим не имея оборудования и опыта имхо

_________________
Мощная Бесплатная Энергия Не вода Не ветер Не солнце uio11uio(х)rambler.ru
http://forum.anastasia.ru/topic_42021.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

747484СообщениеДобавлено: Вт 28 Апр 2009, 0:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

по моему - можно довольствоваться уровнем простого конструкторского расчета, только если знать основные принципы и основу устройства.
Мне более всего приемлем навивной волоконный супермаховик, который навивается концами намотки внутрь - когда катушка состоит из двух частей.
Это все Нурбей Владимирович придумал конечно. ( и еще массу изобретений)
Уже только эта конструкция позволяет получать невиданные объемы накопления на еденицу массы.
Передача крутящего момента на постоянном сочленении вала маховика и вала мотор-генератора - оптимальна только, если и сам мотор-генератор находится в разреженном объеме. Отсюда требуется что-то типа жидкостного охлаждения мотор-генератора.
Передачу механической тяги можно проводить и через герметичные муфты, если это раскрутка от како-либо источника вне корпуса (к примеру - ветроагрегат)
КПД электрического привода ниже кпд механики. У Гулии есть конструкции вариаторов, способных передавать кручение на большом диапазоне частот вращения. по-моему - это правильно. это наименьшие потери.
Но применим ли механический тип передачи, если выдавать лучше всего электричество? нет

Добавлено после 13 минут:

vpbar писал(а):
И что обсуждать? Для стационарной установки у маховика одни плюсы. А способы передачи энергии тоже уже давно известны - электромагнитные. Проще говоря маховик будет ротором двигателя/генератора.....


ан нет. маховика - конечно будет, а вот супермаховика - ну никак не получится (или я не знаю такой хитрой конструкции)
Супермаховик не получится из монолита или "короткозамкнутого ротора"
- он представляет собой катушку с навитым на нее волокном или лентой или т.п.. Причем не имеет значения удельный вес материала, а прочность на разрыв при вращении (важней обороты). Из кевларового волокна, из рояльной проволоки, из стальной ленты, из...чего только можно навить супермаховик - лишь бы с прочным на разрыв волокном или лентой.
А как такой принцип "впихнуть" в устойство короткозамкнутого ротора? - он же разорвется как бомба...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vpbar



Возраст: 36
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 68
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Городок

747565СообщениеДобавлено: Вт 28 Апр 2009, 10:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рязанец, Так. Для начала вспомним формулу центробежной силы.
Потом вспомним какие электродвигатели могут быстро вращатся.... эээ. О! Пылесос. Вы наверняка видели такое устройство. Так вот у пылесоса двигатель выдает до 20000 оборотов в минуту. Вы же не боитесь пользоваться пылесосом. Или тоже боитесь что он рванет как бомба?
В тоже время 20000 оборотов для супермаховика это довольно много. Парадокс? Нет. Я же просил вспомнить формулу центробежной силы. Так вот эта сила линейно зависит от радиуса. И для метрового маховика эта сила будет в 20 раз больше чем для 5ти сантиметрового ротора двигателя.
А как совместить 5ти сантиметровый ротор и метровый маховик на одной оси это вы уж сами подумайте и нарисуйте.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

747702СообщениеДобавлено: Вт 28 Апр 2009, 18:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

vpbar писал(а):
Рязанец, Так. Для начала вспомним формулу центробежной силы.
Потом вспомним какие электродвигатели могут быстро вращатся.... эээ. О! Пылесос. Вы наверняка видели такое устройство. Так вот у пылесоса двигатель выдает до 20000 оборотов в минуту.

ВЫДАЕТ НЕ ДВИГАТЕЛЬ , А ЕГО РОТОР, РАДИУСОМ В САНТИМЕТРЫ (!)

Вы же не боитесь пользоваться пылесосом. Или тоже боитесь что он рванет как бомба?
В тоже время 20000 оборотов для супермаховика это довольно много.

СУПЕРМАХОВИКА КАКОГО РАДИУСА? - ЕСЛИ ТАКОГО ЖЕ , ТО ДЛЯ НЕГО ЭТО "ФИТЮЛЬКИ". ТАКОГО РАЗМЕРА СУПЕРМАХОВИК МОЖНО РАЗГОНЯТЬ ДО ГОРАЗДО БОЛЬШИХ ОБОРОТОВ, ЧЕМ МОЖЕТ ВЫДЕРЖАТЬ РОТОР ПЫЛЕСОСА - А ВОТ ЭТО И ЕСТЬ РАЗНИЦА - В ЕМКОСТИ НАКОПЛЕНИЯ ЭНЕРГИИ, ЗАВИСЯЩЕЙ В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ ОТ КОЛ-ВА ОБОРОТОВ МАХОВИКА. ПОЭТОМУ ПРЕДЛОЖЕННЫЙ "РОТОР-МАХОВИК" НЕ НАКОПИТ И ДОЛИ ТОЙ ЭНЕРГИИ, ЧТО НАКОПИТ ТАКОЙ ЖЕ ПО РАЩМЕРАМ СУПЕРМАХОВИК.

Парадокс? Нет.

НЕТ. НЕ ПАРАДОКС. ПРОСТО НАДО СРАВНИВАТЬ НЕ ТАКИМИ РАЗНЫМИ МАСШТАБАМИ.
Я же просил вспомнить формулу центробежной силы. Так вот эта сила линейно зависит от радиуса. И для метрового маховика эта сила будет в 20 раз больше чем для 5ти сантиметрового ротора двигателя.

ПРАВИЛЬНО, А Я ЧТО, ЧТО-ТО НАОБОРОТ ПО СМЫСЛУ СКАЗАЛ?

НУ ТАК И ПРЕДСТАВТЕ МЕТРОВЫЙ РОТОР, РАЗ ТАК ДУМАЕТЕ - РВАНЕТ ТАК РВАНЕТ.
А как совместить 5ти сантиметровый ротор и метровый маховик на одной оси это вы уж сами подумайте и нарисуйте.


А ПОНАЧАЛУ БЫЛО ЖЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ СОВМЕСТИТЬ СИЕ:
...."Проще говоря маховик будет ротором двигателя/генератора....."

ВАШИ ЖЕ СЛОВА. Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vpbar



Возраст: 36
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 68
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Городок

747954СообщениеДобавлено: Ср 29 Апр 2009, 16:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рязанец, Нда. Образного мышления мало. Велосипед видели? Вспомните заднее колесо. Там большое колесо (обод) и маленькая звездочка. Так вот обод колеса - это маховик - диаметр метры. А звездочка - это ротор двигателя/генератора - диаметр сантиметры.
Теперь вы мои слова, надеюсь , правильно поймете.
>>ВАШИ ЖЕ СЛОВА
Каюсь, надо было написать "Проще говоря маховик будет размещен на одной оси с ротором двигателя/генератора".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей101



Возраст: 42
Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 314
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

748207СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 14:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребят, зачем всё так переусложнять?
Для начала нужно попробовать сделать сам маховик и генератор отдельно, а уж потом обдумывать что и где можно усовершенствовать. Задачка и так не из простых, одни только магнитные подшипники чего стоят! Хотя вроде на неодимовых магнитах их вполне реально изготовить. Wink Да и кевлар на базаре пока не продают, хотя можно попробовать из шёлковой нити ( она хоть и уступает кевлару но тоже весьма прочна). И наконец необходима точнейшая балансировка маховика, иначе на долгую работу расчитывать не приходится. Так что для начала и так работы много и непростая она.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

748231СообщениеДобавлено: Чт 30 Апр 2009, 15:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А была бы "простая" - все подряд бы супермаховики в гаражах химичили.
Балансировка для навивной конструкции - не особо важна по "особой точности" - дело в том, что навивка имеет свойство как бы "дышать" на ободе и потому точных настроек никогда не получить. Но в разных диапазонах оборотов - дебаланс ведет себя по разному. При высокочастотном вращении некоторая мягкость навивки наоборот - сглаживает резонансные колебания. Так что бояться сего не надо. Конструкция по сути - устойчива к образованию жестких вибраций. Гулиа даже на первых моделях (на стальной ленте) превзошел все и вся. А балансировка была самая обычная. Что говорить тогда о волоконных навивках без конечного витка снаружи? Нет так уж все сложно, но уровень изготовления "для себя" , конечно - не "наколенный".
Далее.
цитирую:
..."Каюсь, надо было написать "Проще говоря маховик будет размещен на одной оси с ротором двигателя/генератора".....
- это теперь "сошлось" с вашей же мыслью, vpbar ?

а вот предыдущее:
...."Проще говоря маховик будет ротором двигателя/генератора.".....
- тут, по моему, совсем иной смысл.

С воображением и пространственным мышлением у меня все отлично. Короче - получается , что зря мы тут воздух "сотрясали". Согласны?

Способов передать вращение много. Но надо учитывать, что супермаховик должен находиться в разреженном объеме . Один из них (способов) придумал Н.В. Гулиа - вал уплотняется как сальником ФЕРРОМАГНИТНОЙ ЖИДКОСТЬЮ.
Т.е. вал вышел наружу, а разряжения внутри это не нарушает.
Еще , конечно, очень удобна электромагнитная муфта - включается плавно (если ток регулировать) . Предварительно надо снизить обороты прямо в корпусе - понижающим редуктором (только не червячным - маховик не раскрутишь таким ) , и забирать-передавать энергию.

Есть прикольный вариант у меня для поселений.
Нафик все эти дизель-генераторы, столбы и провода и Чубайса и т.п. !
Допустим, оборудован каждый дом в поселке или хуторе или как там...
супермаховичным накопителем. Ни треска, ни шума ни пыли ни выхлопов ни вони топлива ни... короче ничего плохого. Стоит он в сарайчике, крутится внутри корпуса. Подъезжает "обслуживающий источник" - горубо гря - трактор не меньше Т150. Цепляется валом отбора мощности к приводу вашей "энергетической капсулы" и выдает вам месячный запас энергии за несколько минут. Отцепляет вал и шурует к следующему заказчику.
все остальное время у вас - тишь да благодать. Потери энергии в капсуле - мизерные.
Можно еще и ветроустановкой подкручивать обороты, когда ветер есть, запасая полностью дармовую энергию (лучше от вихреколебательных систем, а не от опостылевших "вертушков").
Сколько вам эл.мощности хватит для дома? - 200-400кВт в месяц хватит?
это где-то близко х2 к мощности двигателя такого трактора. А накопить это кол-во может просто "малыш"-супермаховик


ржач
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Z-Zyl




Зарегистрирован: 31.03.2005
Сообщения: 523
Благодарили 52 раз/а


749643СообщениеДобавлено: Вт 05 Май 2009, 20:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рязанец писал(а):
А была бы "простая" - все подряд бы супермаховики в гаражах химичили.

Да, именно так. Одна из проблем в том, что для эффективного запасания (те самые прикидки по Гулиа из прочности материала), маховик должен быть сверхкритическим, то есть - при разгоне проходить частоты собственных резонансов.
Схожая штука была и есть у газовых центрифуг для разделения изотопов (почему их и называют "сверхкритическими" и почему это до сих пор - вершина технологии, доступная единицам стран). При сумасшедших денежных вливаниях такая технологически развитая страна как Штаты освоила эту технологию сравнительно недавно.

Поэтому от губозакатывания на теоретические 10-20МДж/кг лучше отказаться сразу, это ни разу не "гаражная" технология.
Полученые в железе цифры куда скромнее, в том числе из-за сложности с конструкцией сверхкритики. И вообще, я не очень понимаю это стремление к _удельной_ энергоёмкости для стационарных применений... по-моему, тут гораздо важнее удельная цена, срок службы, утечки и т.п., а уж масса - где-то во втором десятке по важности, лишь бы можно было дотащить. Разве не так?

Рязанец писал(а):

Т.е. вал вышел наружу, а разряжения внутри это не нарушает.
Еще , конечно, очень удобна электромагнитная муфта - включается плавно (если ток регулировать) . Предварительно надо снизить обороты прямо в корпусе - понижающим редуктором (только не червячным - маховик не раскрутишь таким ) , и забирать-передавать энергию.

Как раз-таки снижать обороты не нужно, а наоборот - чем выше получилось механически - тем лучше. Чем выше обороты, тем выше удельная мощность электрических машин: выше снимаемая/запасаемая мощность, меньше материалов и т.п.

Рязанец писал(а):

все остальное время у вас - тишь да благодать. Потери энергии в капсуле - мизерные.

Пока, к сожалению, - потери гораздо выше, чем химических аккумуляторов. Времена "полураспада" хранимой энергии - порядка суток-недель в техническом вакууме и на магнитном подвесе. Это очень немного, автомобильный аккум (в общем-то - хлам и ширпотреб) "держит" энергию месяцами. Нужно какое-то радикальное улучшение в конструкции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

749774СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 2009, 11:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Z-Zyl писал(а):
маховик должен быть сверхкритическим, то есть - при разгоне проходить частоты собственных резонансов.

СОГЛАСЕН, ЧТО БУДЕТ ПРОХОДИТЬ РЕЗОНАНСНЫЕ ЧАСТОТЫ, НО ВОТ "СВЕРХКРИТИЧНО" ЛИ ЭТО? В ЧЕМ СЛОЖНОСТЬ? КОНСТРУКЦИЯ БЕЗОПАСНА ПО СУТИ. ЕСЛИ НАПОРТАЧИЛИ - НЕ ПОЛУЧИТСЯ ПРОСТО - И ВСЕ ДЕЛА. А ЕСЛИ СМОТАЛИ И ОТБАЛАНСИРОВАЛИ - БУДЕТ РАБОТАТЬ. ПРЕДЕЛ ОКРУЖНОЙ СКОРОСТИ РАСЧИТЫВАЕТСЯ ИЛИ ПОДБИРАЕТСЯ ЭМПИРИЧЕСКИ (ПОВТОРЯЮ - ЭТО НЕ ГАЗОВАЯ ЦЕНТРИФУГА. ЭТО БЕЗОПАСНАЯ КОНСТРУКЦИЯ)


Поэтому от губозакатывания на теоретические 10-20МДж/кг лучше отказаться сразу, это ни разу не "гаражная" технология.

СОГЛАСЕН ЕЩЕ РАЗ - НЕ ГАРАЖНАЯ И НЕ ДЛЯ ДАЧНИКА-ЧАСТНИКА В ИЗГОТОВЛЕНИИ. НО И НЕ ТАКАЯ УЖ СЛОЖНАЯ И ПРИМЕНИМАЯ ТЕМ САМЫМ ДАЧНИКОМ.

Полученые в железе цифры куда скромнее, в том числе из-за сложности с конструкцией сверхкритики.

ОПЯТЬ "СВЕРХКРИТИКА" ... В ЧЕМ ЖЕ ОНА? МОЖЕТ Я НЕ ПОНИМАЮ...

И вообще, я не очень понимаю это стремление к _удельной_ энергоёмкости для стационарных применений... по-моему, тут гораздо важнее удельная цена, срок службы, утечки и т.п., а уж масса - где-то во втором десятке по важности, лишь бы можно было дотащить. Разве не так?

НЕ ТАК. В ТОМ ТО И ДЕЛО. ИСКЛЮЧИТЬ ПОТЕРИ ГОРАЗДО ПРОЩЕ В НЕБОЛЬШИХ ГАБАРИТАХ (ОБЪЕМ РАЗРЯЖЕНИЯ МНОГОГО СТОИТ), НАКОПИТЬ ЭНЕРГИЮ МОЖНО БОЛЬШЕ НА БОЛЬШИХ ОБОРОТАХ, ЧЕМ НА БОЛЬШЕЙ МАССЕ! В КВАДРАТЕ БОЛЬШЕ !
ПОПРОБУЙТЕ "ТО ЖЕ САМОЕ" НА ТЯЖЕЛОМ МАХОВИКЕ НАКОПИТЬ - ЭТО МОНСТР БУДЕТ. ЕМУ И КОЖУХ И ПОСТАМЕНТ - НИЧУТЬ НЕ ПРОЩЕ ВСЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.
ПОЭТОМУ - ВСЕ ДЕЛО В ОБОРОТАХ! А ИХ "ДЕРЖИТ" БЕЗОПАСНО - ТОЛЬКО СУПЕРМАХОВИК.

Рязанец писал(а):

Т.е. вал вышел наружу, а разряжения внутри это не нарушает.
Еще , конечно, очень удобна электромагнитная муфта - включается плавно (если ток регулировать) . Предварительно надо снизить обороты прямо в корпусе - понижающим редуктором (только не червячным - маховик не раскрутишь таким ) , и забирать-передавать энергию.

Как раз-таки снижать обороты не нужно, а наоборот - чем выше получилось механически - тем лучше. Чем выше обороты, тем выше удельная мощность электрических машин: выше снимаемая/запасаемая мощность, меньше материалов и т.п.

В ПРИНЦИПЕ - ДА. НО ГДЕ ЕСТЬ ТАКИЕ ГЕНЕРАТОРЫ НА ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ОБОРОТОВ В МИНУТУ? И ЗАЧЕМ ТОГДА СНАРУЖИ ТАКИМИ ОБОРОТАМИ ВОЗДУХ МОЛОТЬ?
ПОТОМУ И О РЕДКУТОРЕ СКАЗАЛ Я , ЧТОБЫ ПРЕОБРАЗОВАТЬ ВРАЩЕНИЕ В ПРИЕМЛЕМЫЙ ДИАПАЗОН.

Рязанец писал(а):

все остальное время у вас - тишь да благодать. Потери энергии в капсуле - мизерные.

Пока, к сожалению, - потери гораздо выше, чем химических аккумуляторов.

ЛЮБАЯ ПАЛКА ИМЕЕТ ДВА КОНЦА - ТОЛКУ ТО ОТ ЭТИХ ХИМИЧЕСКИХ?
КОМУ НАДО ХРАНИТЬ ЭНЕРГИЮ ПОЛГОДА? ЗАЧЕМ? К ТАКОМУ ВРЕМЕНИ ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ (ИЗВИНИТЕ)- ГЛУПО.ХВАТИТ МИЗЕРА ПОТЕРЬ ЗА 4 НЕДЕЛИ - ЗА ГЛАЗА.
А ЗАРЯДИТЬ ИХ ЗА ПАРУ МИНУТ? - ТУТ ДАЖЕ КОНДЕРЫ НЕ "ПРОЙДУТ" - НЕТ ТАКИХ (ДОСТУПНЫХ) ТОКОВ И ПРОВОДОВ Smile
А "ВЗЯТЬ" КАКИЕ-ТО ПИКОВЫЕ НАГРУЗКИ - ЧРЕВАТО...
ВСЕ УЖЕ СРАВНЕНО-ПЕРЕСРАВНЕНО - СУПЕРМАХОВИК В КОЖУХЕ С РАЗРЯЖЕНИЕМ И НА МАГНИТНЫХ ПОДШИПНИКАХ - ЭТО НАИБОЛЕЕ ПРОСТОЙ И НАДЕЖНЫЙ И ЭФФЕКТИВНЫЙ СПОСОБ БЫСТРО ЗАРЯДИТЬ, ЕМКО НАКОПИТЬ И КАК УГОДНО РАСХОДОВАТЬ


Нужно какое-то радикальное улучшение в конструкции.


А Я ДУМАЮ - УЖЕ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ ВСЕ ПРИДУМАНО. И ОЧЕНЬ ДАЖЕ ЭФФЕКТИВНО ВСЕ.
ДЕЛО НЕ В КОНСТРУКЦИИ. ДЕЛО В ЛЮДЯХ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей101



Возраст: 42
Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 314
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

749784СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 2009, 12:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Моё мнение о стационарном маховичном накопителе энергии:
1- осуществимо при соответствующем конструктивном расчёте и серьёзном технологическом уровне изготовления (не думаю что это можно сделать в гараже, разве что гараж размером с цех).
2- завод за такую продукцию не возьмётся, поскольку требуются едва ли не космические технологии для создания действительно эффективного устройства (а значит и цена изделия будет не маленькой), а вот покупателей будет не много...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

749855СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 2009, 16:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

это не так. преувеличение это.
тут никакие "космические технологии" вовсе не требуются

конструкция:
- две легкие половинки катушки (материал - от текстолита до карбоновых пластиков - льется под давлением)
- вал - токарная работа
- опоры магнитные - сильные постоянные магниты сейчас не редкость вовсе
- навивка - волокно любое, прочное . типа кевларового.
- сборка - скручивается катушка сама, а не навивается волокно. поэтому крайнего витка нет вообще - оба конца на начале навивки - на катушке сидят.
- балансировка - все освоено давно, что и как балансируется

корпус:
- кожух, это герметичный корпус способный выдержать 15кг/см2 или выше (атмосферный столб)
- редуктор (скоростные редукторы - реальные агрегаты)
- уплотнение вала - ферромагнитная жидкость (прошок магнитный в керосине или масле)
- вакуумный насосик для поддержания разряжения внутри кожуха

остальное - по приводу. тема отдельная.

Ну и где тут "космос" то? да, лет 20 назад все это еще казалось "за гранью". а на сегодня - вполне дошли уже до реализации. подтянулся прогесс, надо бы и супермаховики "подтянуть"....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vpbar



Возраст: 36
Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 68
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Городок

749867СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 2009, 16:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Космические, не космические. Только даже в промышленных условиях пока не делают маховки для хранения энергии месяцами. Так что удел этого устройства пока аккумулировать энергию на несколько дней. А оно вам нужно? Может химический аккумулятор взять. На коленке его тоже можно собрать. Например водородно-кислородный.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Рязанец



Возраст: 49
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 288
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Рязань

749891СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 2009, 19:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот что рванет так рванет...ну и как с этим обращаться? как заряжать быстро, как мощности брать любые?
А то, что в промышленности не нужно копить энергию месяцами - так это и не надо никому. С чего вы взяли, что это требуется? это 1.
2. а надо ли кому сие воплощать? - вот в чем вопрос.
3. принцип маховичного накопителя в промышленности используется очень широко, но на ограниченном параметре времени.
4. накопитель для дома и накопитель для производства - это "две большие разницы". сделать накопитель для дома - проще намного , чем для промышленного использования ввиду разности требуемых емкостей накопления.
Спросите себя - кому это надо? - отвечу - вам же, как частному лицу, живущему на хуторе вдали от коммуникаций. Кто вам эту хрень сварганит? - никто. так как в таком варианте она нужна вам и никому более (государство от людей отделено как и от церкви). Так что не ссылайтесь на отсутствие , переводя сие на недостатки. Это не недостатки устройства, а недостатки государства!

И еще - "на несколько дней", грите? А вот и нет! потери настолько малы, что супермаховики в разрежении и на магнитном подвесе могут годами (!) крутиться.
Так что для практического использования необходим высокий диапазон частоты вращения, который переодически надо подраскручивать до максимума. И делать это можно хоть раз в неделю, хоть раз в месяц - в зависимости - сколько мощности потреблять будете.
На еденицу массы можно накопить более всего энергии (ни химические ни какие другие аккумуляторы так далеки по удельной емкости, что дальше некуда), если основываться не на массивных традиционных маховиках, а на скоростных и безопасных супермаховиках!

Добавлено после 1 минут:

vpbar писал(а):
Космические, не космические. Только даже в промышленных условиях пока не делают маховки для хранения энергии месяцами..


пардон. вначале не понял, что речь идет об изготовлении, а не применении.
впрочем, это сути не меняет .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB