Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Что создаётся - Поселение Родовых поместий или Экопоселение? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10151
Благодарили 1890 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

737410СообщениеДобавлено: Вс 29 Мар 2009, 17:04 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Есть такой вопрос - позиционирование в обществе идеи Родовое поместье.
Наблюдается такое.
Инициативные группы оформляют землю, начинают строительство, обживают взятые участки. Потом идёт представление своих дел и тут оказывается, что люди создают поселение как экопоселение.
Это как?
Ведь если создаётся Родовое поместье одно, а рядом другое, третье, то получается "сумма" Родовых поместий, т.е. Поселение Родовых поместий.
А фактически получается иное - экопоселение. Странно.
Но как быть с самой Идеей Родового поместья? Она ведь не имеет отношения к мировоззрению, которое позиционировано в обществе как экодвижение.

Читаем Википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/Ecovillage#cite_note-1

"Экологическое поселение (экопоселение) - поселение, созданное для организации экологически чистого пространства для жизни группы людей, как правило исходящих из концепции устойчивого развития и организующих питание за счет органического сельского хозяйства.

История экопоселений

На западе движение экопоселений началось в начале 1960-х годов. В России же первые экопоселения появились в начале 1990-х, когда стали вскрываться и широко публиковаться материалы по многим экологическим проблемам. Российская сеть экопоселений была создана в 2005 году."


Ссылка, которая дана тут же, говорит, что Экопоселения Гришино, Ковчег, Единство, Лучезарное, Майское просто продолжают западное движение начала 1960-х годов.

А есть ещё это:
1. "Стратегия развития движения экологических поселений в информационную эпоху" (Институт проблем управления РАН (Москва) http://www.ipu.ru/stran/bod/borok.htm
"Основная направленность экопоселений ни в коем случае не должна ориентироваться на этапы деятельности уже пройденные цивилизацией (сельское хозяйство, мелкое производство и пр.). Только высокие технологии, в основе которых стоят информационные, причем эффективность их должна быть выше среднемировых, только они смогут гарантировать жизнь нам и нашим детям в создаваемых экопоселениях. Иначе, так как земля становится "слишком тесной", придут более сильные или богатые (нажившие богатство на разрушении экосистемы земли) и растопчут все что им непонятно и не нравится?"

2. Новый способ жить http://eco.lociya.ru/eco_colony.htm
"На Западе первые экопоселения в современном понимании этого слова возникли в 60-е годы 20 века - одновременно с движением хиппи, усилением интереса к внутреннему миру человека, и осознанием экологических проблем в западном обществе?
Много экопоселений в США. В Европе недавно создан GEN - Europe (европейский союз экопоселений)"


Вот. Хиппи, GEN-Europe - вот оно движение экопоселений, представленное общественности. Кстати, это движение зачислило в свои ряды и поселение "Ковчег". А поселенцы сами знают об этом?

Книг ЗКР вроде и нет, раз есть экопоселения, идея создания которых принадлежит не Мегре. Есть и движение экопоселений.
Но а сами люди, строители своих Родовых поместий, разве они сами не ощущают этой подмены? Не задумываются над тем, участниками какого движения оказались?

Но за этим всем стоит не только сама подмена понятия.
За этим стоит и несоответствие наших же обращений к власти.
Вот мы создаём экопоселения, а сами просим Закон о Родовом поместье. Это же нонсенс. Для экопоселения такой закон не нужен. Там иные принципы организации.
А вот Поселению Родовых поместий Закон о Родовом поместье нужен.
Но ведь нет таких поселений. Не заявлены таковые в обществе.

И никто вдаваться не будет, что там себе каждый подразумевает под вывеской "экопоселение". Название и статус поселения первичны и определяют мировоззрение всех участников его создания.

Это что касается экопоселения.
Но есть ведь и ещё одно понятие, которое тоже "гуляет" и с которым тоже идёт представление. Это понятие - "Родовое поселение".
Казалось бы с ним всё понятно - Родовое поселение, это поселение одного рода. Но почему оно применяется к поселениям, состоящих из родовых поместий, создаваемых семьями, не связанными родством - не ясно. Получается, что такое поселение предполагает в своём составе только Родовые поместья родственников?

Предполагаю, что эти подмены произошли по невнимательности. Но их ведь можно и подогреть?

А понятий ведь всего два в теме Идеи о Родовом поместье:

1. Родовое поместье
2. Поселение Родовых поместий


И всё.
Наталья Ризаева

*****************************************************************************
Владимир Мегре о позиционировании http://forum.anastasia.ru/post_989209.html#989209
*****************************************************************************

Из текста выступления В. Мегре на встрече с читателями в Нижнем Новгороде 12 апреля 2009 г.
В.Мегре : "Ну, кто говорит? Какая-то администрация, какая-то кучка людей предложила. А что она предложила? Ну, вот предать этот образ! И кто-то согласился его предать. И предали..."
http://forum.anastasia.ru/post_768474.html#768474
http://forum.anastasia.ru/post_768455.html#768455
http://forum.anastasia.ru/post_748117.html#748117
*****************************************************************************
Если вводится Особая категория земель, то соответственно (аксиома), и создаваемые на этой категории земель поселения, будут иметь принципиальное отличие от всех иных.
Это принципиальное отличие будет определяться не идеологией живущих в этом населённом пункте, а Регламентом Закона о Родовом поместье.
Поселение будет иметь статус поселения, которое создано на землях Особой категории - Земля родового поместья.


Концепция Национальная идея "Родовое поместье"
Концепция Финансовый проект "Родовое поместье"
Концепция Федеральный Закон "О Родовом Поместье"


Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Вс 06 Сен 2015, 13:24), всего редактировалось 18 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Татьяна Домбровска, sewersk, sns111, Максим Михайлов, grishaeva-luba, dmitry123, Archimedes

АвторСообщение
Reehan




Зарегистрирован: 02.01.2008
Сообщения: 348
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Черноземье, Ледовское, вишнёвый сад

738586СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 19:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

sviet писал(а):

Ого, Reehan.
Cool

Вы даже более радикально к этому вопросу походите, чем яSmile
Ведь в соответствии с этой диаграммой получается, что наличие с 60 годов экопоселений (и по сути слабый и непрепрезентативный результат их деятельности на примере того же Ауровиля) вообще показывает, что Родовые поместья и экопоселения - скорее всего являются даже непересекающимися множествами...

Экопоселения за полвека существования так и не проявили большинства необходимых свойств Родовых Поместий.


Приятно видеть, как обзор собеседника перестаёт фокусироваться на баобабах, переходя к социальным теориям. Smile

я там две диаграммы привела. Вы по поводу какой "этой" рассуждаете? Вторая как раз показывает пересекающиеся элементы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

738590СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 19:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна Домбровска писал(а):
Ventus, а разве понятие "родове поместье" существует в правовом поле"? Допустим, я живу на участке земли с домом и что?
И вот я, типа, решила, что назову свой участок с домом родовым поместьем.
А почему?
А потому что я так решила и баста.
Вопрос тебе, Владимир:
Могу я заявлять всем и всюду, что я живу в родовом поместье?


Я же говорю не о названии, а о СУТИ. Что толку если выйдет закон о РП, но мы все будем ПО СУТИ экофермерами? И с другой стороны: если Ваш участок с домом полностью гармоничен, оберегает и лечит Вас, если Вас встречает с любовью каждая травинка и листочек, то да, Вы можете с полной уверенностью сказать, что живете в Родовом поместье, о котором говорила Анастасия в книгах.

А закрепление этого понятия в правовом поле - всего-лишь дело времени.


Последний раз редактировалось: Ventus (Ср 01 Апр 2009, 20:03), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

738595СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 20:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А мне вот кажется, Свет, что у тебя несколько странная логика. Из чего это следует, что из Экопоселения никогда не получится Поселение Родовых поместий?

ты просто не рассматриваешь вопрос в целом, Володя, а смотришь на локальный уровень.
А выход из кризиса на конференции в Рио (еще в 2002 году) ученые озвучили так: "мысли глобально, действуй локально".

Вот смотри, такие цитаты:
Цитата:

Но катастрофы не произошло. Анастасия утверждает, что катастрофы планетарного масштаба 1992 года не было только благодаря дачникам России, и теперь, ознакомившись с информацией, поясняющей ситуацию, я ей верю.

Сейчас не так уж важно, в какой умной голове руководства нашей страны возникло решение дать зелёную улицу дачному движению в России, тогда ещё в Советском Союзе. Или, может быть, провидению, высшему, чем земное правительство, было угодно внедрить такое именно в России? Сейчас важно совсем другое ? оно существует!


Цитата:

В начале нового тысячелетия первыми ростками прекрасного, счастливого будущего всей Земли являлся любой живой росточек в каждом поместье. Люди, заложившие на века первые родовые поместья, ещё не прочувствовали до конца значимость содеянного ими, они просто стали радостнее смотреть на окружающий их мир. Они ещё не осознавали, какую великую радость принесли своими действиями своему Небесному Отцу. Слезинки радости и умиленья средь капелек идущего дождя ронял Отец на землю. И улыбался с солнышком, и веточками деревьев молодых поглаживать украдкою старался вдруг осознавших вечность, вернувшихся к Нему детей своих.

О новом поселении стали писать в российской прессе, и многие люди захотели увидеть прекрасное, для того, чтобы и самим сотворить подобное . А возможно ? и лучшее.

Вдохновенное желание сотворения прекрасного охватило миллионы российских семей. Подобные первому, поселения стали строиться одновременно в разных регионах России. Началось всеобщее движение , подобное сегодняшнему дачному .

Через девять лет с момента выхода первого Указа, дающего людям возможность самостоятельно обустраивать свою жизнь, делать ее счастливой, более тридцати миллионов семей были заняты сотворением своих родовых поместий, своего кусочка Родины. Они возделывали свои прекрасные участки, используя при этом живой вечный материал, сотворённый Богом. Тем самым они творили вместе с Ним.


Экопоселения, при всей их безусловной важности и ценнейшего накопленного ими опыта, не упоминались. А дачи - показаны как предшественники будущего массового движения РП, в этой логика содержится и подсказка, давайте попробуем ее понять.


в чем отличие экопоселения от дачного движения?
в чем отличие будущего МАССОВОГО движения родовых поместий от экопоселения и от дач?

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Ventus




Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 4860
Благодарили 131 раз/а
Населённый пункт: Москва - Славное

738597СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 20:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
в чем отличие экопоселения от дачного движения?
в чем отличие будущего МАССОВОГО движения родовых поместий от экопоселения и дач?


Ты знаешь, мне очень интересно - напиши, пожалуйста, в чем она разница. Только, я прошу, давай без Википедии, ладно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10151
Благодарили 1890 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

738620СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 21:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

neo2003, Предупреждение за превышение полномочий.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: sns111
igorkam



Возраст: 51
Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 819
Благодарили 722 раз/а
Населённый пункт: Пермский край.

738632СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 22:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева,
Цитата:


Ведь если создаётся Родовое поместье одно, а рядом другое, третье, то получается "сумма" Родовых поместий, т.е. Поселение Родовых поместий.


Вообщето главная идея, пронизывающая книги ЗКР это все таки СОЗДАНИЕ ПРОСТРАНСТВА ЛЮБВИ на 1 га земли, названное Родовым Поместьем, а суммой будет количество равных по духу людей, способных СОТВОРИТЬ ЭТО ПРОСТРАНСТВО. Я согласен, что в книгах не лоббируется понятие "экопоселение", но и нет , (достаточно корявого названия) "Поселение Родовых Поместий", а фигурирует как правило просто "поселение". И если взять пропорцию, то в книгах на 9 слов" Родовое поместье" или "Пространство Любви" приходится всего одно слово - "поселение"(если не меньше).
На сайте обратная ситуация,на девять слов "поселение Родовых Поместий" или "Экопоселение" всего одно слово "Родовое поместье" или "Пространство Любви", и данная тема это только подтверждает. Лично я определяю эту тему абсолютно бессмысленной и уводящей людей в беспредметные споры.

Добавлено после 2 минут:

neo2003,
Цитата:

Будь собой и дай возможность другим быть другими

+10

_________________
Мои Стихи
Мои картины
Мои песни
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей Синягов (sas)



Возраст: 58
Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 2453
Благодарили 229 раз/а
Населённый пункт: Russia

738649СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 22:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Итак, продолжу на счет того, как соотносятся "Поселения" и Родовые Поместья. Мне думается, ответ на этот вопрос позволит прояснить и все остальное.

Мне думается, "Поселение" подменяет совсем другое понятие, которое я бы назвал СОобществом.
Вот, посмотрите, у нас большая территория, несколько "полей", разделенных где то лесами ОТНОСЯЩИМИСЯ К ЛЕСХОЗУ, рекой, и другими "рубежами". Какое же это Поселение? По какому такому признаку? Это, скорее несколько поселений. Но, тогда, что у них общего? И как нас определять "в целом"? Wink
Другой пример, вот есть деревня, часть которой преобразовались (за счет присоединения землии соответствующее ведение хозяйства и образа эизни), в Родовые Поместья, а часть осталась в виде домоы, сдаваемых в сезонный наем. В некоторых домах доживают свой век старушки. Это - Родовое поселение? Или...что?
Другой, не менее реальный пример - Родовое. Там есть у каждого собственность на свой участок. А "Поселением" и не пахнет. А Родовые Поместья в наличии.

Да тот же Ковчег. Вот, смотрите,
Цитата:
? земель, закрепленных за Партнерством для создания инфраструктуры, коммуникаций, и прочих целей, соответствующих Уставу.
- Поместье ? единый неделимый участок земли площадью 1-1.2 га с постройками и насаждениями, закреплённый в форме аренды, безвозмездного пользования, собственности, или другой форме за одним из членов Партнерства, и предназначенный для автономного, природосберегательного существования лиц, на нем проживающих;
Выходит, и тут не поселение, а что то другое, Партнерство?

Так вот, говоря о Родовых Поместьях,можно говорить только о СОобществе Р-помещиков. Тогда все становится на свои места.
Это СОобщество, с одной стороны, определяет, кто там собрался, и зачем (по сути). С другой стороны не замыкается смежными территориями. И, с третьей стороны, имеет достаточно адекватные официальные формы, которые активно могут, и используются и сейчас (Некоммерческое Партнерство, ассоциации, кооперативы и пр).
И, главное, не противоречит ни частной собственности, ни владениь с наследованием землей под любым видом, ни роду (Роду Smile ) деятельности р-помещиков.
И, в то же время, не конфликтует с другими образами жизни, пускай "НЕродовые участки" даже и перемежаются с Родовыми.

И, наоборот, образ "Поселения", так упорно навязываемый , как единственно верный. У этого образа есть вполне определяемый ограничения. Например, сопредельность территории, условия "постоянной прописки...простите, постояннопроживания Smile ", невозможность расширения, несоответствие местным условиям оформления земли, необходимость централизованного управления и...власти, и др.

Практика показывает, что "напяливание" этого образа на группы людей, например, совместно пришедшие на землю, действует разрушительно. То есть тезис "все поселения, где реализована частая собственность развалились", на мой взгляд, должен звучасть так : "все сообщества людей, оформившие землю, при реализации образа "поселения"...разваливаются".

Причем, становится ясно, что если бы ПРИНУДИТЕЛЬНО этот образ не был бы навязан, то многие из них не только сохранились бы, а и расцвели. Своим цветом.

Это можно увидеть и у нас. Образ "поселения" (который, действительно, часто слизывают с Ковчега), при применении одной из групп участников Партнерства порождает...негатив и претензии. Сразу появляются желющие "рулить" (ведь это из образа однозначно следует), всех постричь под одну гребенку, появляются "представители", и "привелигированные группы", ну, в общем, появляется многое из того, о чем я тут уже упоминал.

Вот такие размышления.

С другой стороны не хочу, чтобы мои размышления воспринимались как отторжение "поселений", совсем нет. Но...всякому сверчку свой шесток, мне думается.

Экопоселения, же, по своей сути, являются именно поселениями.

И, правильно говорит Света, одно другому не противоречит. И в экопоселении могут быть Родовые поместья, и среди (между) участников Родового СОобщества могут жить люди "другой ориентации". Другое дело, какая же бидится перспектива такого СОжительства? А есть примеры. Когда люди, не входящие в СОобщество сами уходили, либо, наоборот, принимали то, что движет СОобществом, и в него включались.

На мой взгляд, мое Родовое Пространство расширяется и будет расширяться, за счет того, что больше и больше людей вокруг становятся Роднымии мне, близкими людьми.

И, кстати, хотелось бы, чтобы и те, кто еще не вспомнил Род свой и Родину, все это нашли. Даже если они не моего Рода Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
svas



Возраст: 59
Зарегистрирован: 28.07.2003
Сообщения: 424
Благодарили 47 раз/а
Населённый пункт: Владимирская область Судогодский район Поселение,состоящее из родовых поместий"РОДНОЕ"

738658СообщениеДобавлено: Ср 01 Апр 2009, 23:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева, Сергей Синягов (sas), Приглашаю прочитать большую статью про нас .В теме :Новости -СМИ о нас. Там так душевно написано Ирой Волковой про жизнь в Поместье
. У нас шутка появилась : нам стыдно , что так мы хорошо живем , когда в мире кризис.

_________________
Женщины-творения Бога! Прекрасные богини Божественной Земли!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2442 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

738666СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 0:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Ты знаешь, мне очень интересно - напиши, пожалуйста, в чем она разница. Только, я прошу, давай без Википедии, ладно?

Володь, ну, это ведь это не я тут цитирую викиSmile не заметил разве?

И в целом хотелось бы услышать мнение участников дискуссии - чем отличаются дачи, экопоселения и РП. Но согласна, может имеет смысл мне это сделать первой.

Вот почему именно дачники, а не экопоселенцы были названы важной причиной недопущения социальной катастрофы в 90годы и даже причиной недопущения глобальной катастрофы на земле? Экопоселения тоже были. Нет - именно российские дачники.

Они какие-то дачники наши неинтересные, ничего возвышенного не говорили, садили себе сады на пустырях и неудобьях и орогодничали даже на неплодородной земле. Спасли страну. От голода и социального взрыва. А может и действительно всю планету спасли.

Это не было бы возможно если бы дач было немного, важен именно массовый фактор и личное постоянное общение со своим участком земли.

Так вот.
сейчас мы находимся в статусе "пусть нет законов подходящих, но все ж, настало время начинать". Начинаем. Но пока движение РП охватывает менее 1% населения РФ. 1% это даже оптимистично. Пользуемся текущими законами.

Но надо думать и о будущем - от том как сделать РП массовым явлением. Это возможно лишь через появление закона. Какого? ну точно не закона о экопоселенияхSmile Я хочу чтобы это был закон именно о РП.

Цитаты я уже приводила - в РП важны именно детали. Бесплатность, безналоговость, в пожизненное неотчуждаемое владение, без права продажи - лишь с правом передачи по наследству.

Экопоселения этих факторов лишены, в экопоселениях часто видна еще идеологическая направленность, скажем религиозная. А в истории дач такого не было. Дачи были в людей вне зависимости от религии и идеологии, люди любят землю - это не идеология, это просто любовь.

А от дач РП отличаются размером, и еще налог за дачи надо платить.
А во многом сильнее похоже.
По сути - тоже самое нужно - законодательная инициатива от главного лица государства.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
love_harbinger




Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 7388
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Kursk - Greece

738673СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 0:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Допустим у господина Ивана Ивановича есть земля, безналоговая, пожизненная и тд. Живет на ней, обустраивает земельку, радуется жизни природной и тд. Вы скажете, что это РП. А если он скажет, что это, по его личному мнению, экопоселение, тогда что?

Или проблема в другом - как именно будет назван закон - закон об экопоселениях или закон о РП?

_________________
...От южных морей до полярного края...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Игорь Чубенко




Зарегистрирован: 08.10.2004
Сообщения: 662
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Русь

738695СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 5:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Для спорящих.

Загляните, например, сюда Глобальная информационная служба экопоселений GISE - Global Information service Ecovillage

mirandaabeliar:
Цитата:

Но Экопоселению из Родовых Поместий такой закон просто необходим!

Словосочетание "Экопоселение Родовых поместий" - по сути как "вода мокрая" или "масло масляное". Сгодится только для чиновников. Для их уровня понимания.
Родовое поместье - это не только экологический образ жизни. Это Пространства Любви Сотворение. Это возвращение Любви на Землю во всеобъемлющем ракурсе. И, как итог - Рождение эры счастливой жизни на Земле. Какой не было ещё в истории планеты, какой не знала ещё Вселенная.

Экопоселениям не хватало в своем содержании "идеи" Родовых поместий, состоящую в Божественном образе жизни.
Родовым поместьям, которые понимались ранее - были просто помещичьи, Родовые усадьбы, графские и т.п. Понятия экосистемы и Пространства Любви если и были заложены - то или весьма недостаточно, или со значительными искажениями. Исключения наверняка пытались родиться и рождались. Но кто знает, где и что с ними стало...

Соединять кусочки одной мозаики.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10151
Благодарили 1890 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

738712СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 8:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

mirandaabeliar, Предупреждение за некорректное участие в теме.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: sns111
Сергей Синягов (sas)



Возраст: 58
Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 2453
Благодарили 229 раз/а
Населённый пункт: Russia

738713СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 8:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята, не ругайтесь. Дело то серьезное, и неоднозначное.

Еще раз повторюсь, в Украине есть "закон о РП", но РП там рассматривается как разрешенная форма использования земли.
Там может быть и наследование, и неделимость и другие права, то есть соотношение с "правом собственности".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10151
Благодарили 1890 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

738716СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 9:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

sviet,
Цитата:

И в целом хотелось бы услышать мнение участников дискуссии - чем отличаются дачи, экопоселения и РП
Спасибо за напоминания о дачниках.Милые дачники - они ведь просто милые.
Дачники не проявляют амбиций на своей даче (Рублёвку и т.п.не рассматриваем).
Дачники не ищут "высоких материй" в своих дачах.
Дачники обмениваются опытом и семенами, любят приглашать гостей.
....
Дачники просто проявляют человеческие качества по отношению к земле.
Этого так мало было в 90-е, да и сегодня не густо...

И вот день сегодняшний.
И поразительное дело - прочитав книги, узнав о трепетном отношении героини книг к милым дачникам, мы их просто игнорируем. Зато премущественной темой становится тема экодвижения.
Откуда? Нельзя сказать, что в книгах начитались. Там этого явно нет.
Но вот почему-то стали себя позиционировать именно так.
Так престижней, что-ли, а то дачники какие-то.
Вот оно - дачники не отличались престижностью в обществе. Некоторые даже и посмеивались над ними - наивные, тусовки не посещают, всё бегут к своей петрушке...

Довелось мне слышать среди инициативных групп о том, что вот эта группа и делает лучше, и знает больше, т.е. типа лучшие.
Коробит от такого. Но ведь есть это стремление отличиться. Зачем оно есть? Перед кем отличаться?
Может это просто амбициозность витает в пространстве, как вирус?
Но вот дачники ею не болеют...

Сергей Синягов (sas), на Украине - половинчатое решение. Поэтому и результат соответствующий. Зато у нас теперь этим результатом размахиват, как флагом - закон дали, а людей нет - зачем нам это повторять...

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег

Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Чт 02 Апр 2009, 10:32), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: sns111
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10151
Благодарили 1890 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

738725СообщениеДобавлено: Чт 02 Апр 2009, 9:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Просьба ко всем - не нужно обсуждать поселение "Ковчег" или вообще иное поселение.
Тема не для этого, да это и неэтично.
Тема для понимания сути того, что мы делаем. Зачем и как.
Здесь недопустимо обсуждение поступков тех или иных лиц.
Высказывайте мнения, видения. Размышляйте.

Затронутый в теме вопрос приобрёл широкий резонанс.
Рейтинг темы зашкаливает.
Всё это говорит о том, что вопрос не просто острый - он актуальный. И ответ на него - в пути.
Так давайте двигаться, а не тормозить друг друга.
Не надо устраивать соревнование мнений.
Абстрагируйтесь от амбиций и домыслов, раскрепощая мысль - и она будет видна всем своей простотой.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег

Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Чт 02 Апр 2009, 10:57), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: sns111
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB