Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS История возникновения на руси праздника Новый Год. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Chiba



Возраст: 46
Зарегистрирован: 29.01.2008
Сообщения: 177
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

712929СообщениеДобавлено: Пн 19 Янв 2009, 8:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю Ведам было бы жаль живые хвойные деревья на утеху 1 дня рубить!
Иву или берёзку на Купала другое дело, и то не факт, что и их рубили, может это уже позже такой обряд появился.
В этот Дог чётко ощутили бред этого "праздника", накрыть стол и на ночь нажраться...сатанизм какой-то...до 12 еле еле досидели и спать пошли...надеюсь больше этого "праздника" в нашей семьи не будет.
УРА УРА УРА
Ведруссы!
ГРОМНИЦА - 1,2,3 февраля
ВЕЛЕСОВ ДЕНЬ - 11 февраля
1 ЗАКЛИЧКИ ЖИВЫ (Весны) - 1 марта
2 ЗАКЛИЧКИ ЖИВЫ - 11 марта
НАВИЙ ДЕНЬ (поминание предков) -19 марта
КОМОЕДИЦА (Масленица) в районе 13-17 часов 20 марта
ОТКРЫТИЕ СВАРГИ И 3 ЗАКЛИЧКИ ЖИВЫ - 21 марта
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
voz




Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 431
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

712937СообщениеДобавлено: Пн 19 Янв 2009, 8:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

новый год.....я так понимаю, что наше летоисчесление ведётся от рождества Христова, значит 1 января он родился, так что тогда православное рождество и католическое ? чё три разных даты рождения ? а истинное вообще четвёртое что ли ?
а Задорнов говорил что мы празднуем в рождество обрезание Христа...и он же говорил что новый год начинался в марте (числа 20), то есть весной, когда день равен ночи...мне весной как то больше по душе
по ёлочку....были в родовых поместьях деревья разные, по периметру росли, возле домов у ведруссов, но потом началось как вы знаете другая линия поведения....стали убивать домашних животных, и прочее...(с подачи жрецов наверное) ...ну и если праздновали какойто праздник, наряжая ёлочку, кедр (родовые деревья)... то теперь им внушалось ,поди ,что круто, модно и правильо их рубить, тащить в дом и там глумиться над ними....


Последний раз редактировалось: voz (Пн 19 Янв 2009, 12:30), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Игорь Платонов




Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 67
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Конаково

712970СообщениеДобавлено: Пн 19 Янв 2009, 12:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ой как хорошо, что тема такая появилась и информация конкретная тут выложена!!!
У меня только что перекосик-нестыковка в голове выправился.

Действительно праздновали Новолетие в сентябре!!! (Именно это мне стало понятно! 7208 лет от Сотворения {Заключения} Мира в {Лето} Звёздного Храма {каждое Лето имело чёткое название согласно Календарю Коляды Дару} праздновали смену лет в дни осеннего равноденствия в сентябре - так написано в журнале "Ведическая культура" ?16)
А вот что из темы проясняется:

- Пётр велел наряжать дерева зимой, чтобы только хотябы дату поменять (начинать нужно с малого). Ведь если сразу всё по-новому отмечать, с другой обстановкой, то вообще никто праздновать не будет. Или это уже будет совсем другой праздник. Значит велено было делать всё так, как традиционно, только 1-го января, да ещё добавить фейерверков и огней - чтобы и на следующий год захотелось пошуметь-посветить - сильные чувства испытать...
И очень важно! заметьте - обязательно шары на ёлке народ сейчас хочет видеть. К чему бы это?!

- А в сентябре, получается, праздновали действительно у себя в саду. Самое плодоносное (или самое отличившееся как-то дерево) украшали-выделяли. Но если это яблоня, то там и так шары (то есть яблоки) были. Вот и водили хоровод вокруг украшенного дерева с плодами (или, наверняка нескольких деревьев - это же здорово; видно кто какое дерево приветил в семье!) . А на следующий год и другие деревца стремились порадовать Человека. И наряжали может другие деревья. Праздник живой получается, радостный!
(А сейчас мёртвый: и обстановка одна и та же; и деревья срубленные; и вместо вкусных плодов шары; и на утро разбитые все)

- А ель (или другое вечнозелёное) в дом тащи! - это от того (я думаю), что ветка яблони 1-го января в доме как коряга будет выглядеть.

-Очень меня потрясла Быль про возникновение слова Год в нашем обиходе. И правда - удивительнейший наш язык - всё помнит!

- И подарки под "ёлочкой". В саду в сентябре и выдумывать ничего не нужно. Под деревом вкусные плоды - бери да в дом неси. Наслаждайся. Природа матушка одаривала всех сполна.
А сегодня любые праздники и мифы около них на руку владельцам магазинов - вот и поддерживают-подогревают нас. Нужно то, да нужно это...

Так что - ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ! И подменяй сколько хочешь - а душа не принимает и правды желает!

Очень и очень хорошая тема. Благодарю!
И так последние годы что-то душа не лежала к празднованию Нового года. Чувствую, что уже не смогу впредь называть 1-е января самым любимым праздником. (Хотя из детства только хорошие воспоминания об этом дне, и немного грустно...)

_________________
Хватит ругать... Давай помогать! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

713158СообщениеДобавлено: Пн 19 Янв 2009, 21:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Игорь Платонов писал(а):

Действительно праздновали Новолетие в сентябре!!! (Именно это мне стало понятно! 7208 лет от Сотворения {Заключения} Мира в {Лето} Звёздного Храма {каждое Лето имело чёткое название согласно Календарю Коляды Дару} праздновали смену лет в дни осеннего равноденствия в сентябре - так написано в журнале "Ведическая культура" ?16)

В сентябре начали праздновать церковно-православное новолетие на Руси с 1492 года по указу православного царя Иоанна Васильевича Третьего. Чем этот указ лучше Петровского, непонятно. До этого указа Новый год у русов был в марте.


Цитата:

Богослужебный церковный год начинается 1 сентября по новому стилю 14 сентября. Император Константин Великий, одержав 1 сентября 312 года победу над Максентием, даровал христианам полную свободу исповедовать свою веру. Отцы Первого Вселенского Собора (в 325 году) в память об этом определили начинать Новый год с 1 сентября, как дня, который был началом "свободы христианской". На Руси в 1492 году Московский Собор принял считать летоисчисление с 1 сентября вместо 1 марта в честь этого великого события.
http://www.ierei-korenev.ru/arhiv/indikt2007.html



Цитата:

Решение начинать Новый год 1 сентября (по ст. ст.) было принято на I Вселенском соборе в 325 г. Считается, что это было сделано в память о том, что в 312 (313) г. византийский император Константин Великий даровал христианам полную свободу исповедовать свою веру.

Вслед за византийцами начало Нового года (или Новолетие) на Руси тоже стали отмечать 1 сентября.

Из Византии на Русь пришла традиция называть Новолетие началом индикта.

В переводе с латыни "индикт" значит "налог". При императоре Константине в армии служили 15 лет. Когда срок службы заканчивался, воины возвращались домой и жили на государственное пособие, которое складывалось из налога (индикта). Налог собирали 1 сентября, по окончании сбора урожая.
http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=62885



Цитата:

В 1492 году великий князь Иоанн Васильевич Третий окончательно утвердил постановление Московского собора считать за начало как церковного, так и гражданского года - 1 сентября, когда собиралась дань, пошлины, различные оброки и т.д. Для придания наибольшей торжественности этому дню сам Царь накануне являлся в Кремль, где каждый, простолюдин или знатный боярин, в это время мог подходить к нему и искать непосредственно у него правды и милости. Первообразом той церковной церемонии, с какой проходило на Руси празднование сентябрьского новолетия, служило празднование его в Византии, установленное Константином Великим.
http://www.etost.ru/day/newyear/history.shtml


Кроме того, традиция отмечать новолетие в сентябре идёт от еврейского народа - евреи празднуют новый год в первое новолуние сентября:
Цитата:

Когда иудеи праздновали Рош-ха-шана (дословно - "голова года", т. е. Новый год), Спаситель пришел в Назарет. Он вошел в синагогу и прочитал слова пророка Исаии: "Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать... проповедовать лето Господне благоприятное" (Лк. 4:18, 19).

Тогда Христос впервые засвидетельствовал о том, что исполняются ветхозаветные пророчества о пришествии Мессии, что пришел конец Ветхого Завета и начался Новый. Поэтому считается, что сегодняшний день - благоприятное время для начала пути духовного спасения.
http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=62885

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vran




Зарегистрирован: 27.01.2003
Сообщения: 178

Населённый пункт: Небо

713357СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 11:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz,
Цитата:
традиция отмечать новолетие в сентябре идёт от еврейского народа - евреи празднуют новый год в первое новолуние сентября

Извините, но это э... не совсем верно. Начать хотя бы с того, что Рош-хашана празднуется 30 сентября- 1 октября, а во-вторых, их НГ приурочен к другому событию. Кстати, у китайцев НГ (по солнечному календарю между 12 января и 19 февраля) называется День Весны.
Более того, в иудаизме есть ещё один НГ - Ту Би-Шват, или Новый год деревьев, в конце января. Только не пробуйте проводить аналогии с нашим НГ ))))

_________________
На пороге неба верным ставят кресты - так им легче дышать! (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RussDuch




Зарегистрирован: 10.03.2008
Сообщения: 865
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Великая Тартария

713364СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 11:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[b]Novruz[/b],
присоединяюсь к мнению Vran (а) насчет сентября и добавлю, что:

1. У иудеев именно день празднования н.г осенью зависит от лунного календаря, разброс поэтому довольно таки большой.

2. Задолго до исТории иудеев у славян и ариев празднование Нового лета было 20-21 сентября, взависимости от того священное Лето иль нет (каждое 16-ое), как минимум празднование Нового Лета 20 сентября исчисляется сроком более 600 тысяч лет. Источник - Веды.
ИсТория же иудейского народа на Земле насчитывает по разным источнмкам от 5800 до 7800 лет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь Платонов




Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 67
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Конаково

713419СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 14:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну Novruz накидал камней! (А ещё раньше в теме высказывался Светлаяръ)

Ребята, вы приводите цитаты - это хорошо, конечно. Но, а сами то как думаете!? Что растолкуете не огульно обовсём, а в диалоге с конкретным человеком, который вдумчиво внимает вам и очень хочет всё понять. Как бы вы детям своим разъясняли, от чего бы отталкивались?

Я, например, могу и запутаться из-за своей впечатлительности и поставить под сомнение то, что уже сообразил. Но пока мнение о днях осеннего равноденствия мне нравится...
А обилие имён, дат, авторитетных ссылок и мнений на меня давит и восприятие скорее закрывается...
Больше верится тому, что при самостоятельном рассуждении (или пересказе по понятому) находит подтверждение в обычаях, традициях, в пословицах, сказках. В том, что всегда было рядом, на что не обращалось внимание, или обращалось внимание, но ни с чем внятным не увязывалось до того...

Мне показалось, что "Ведическая культура" достаточно выверенное издание, ред.коллегия думающая и из Вед там информация дана. Неужели нужно её поставить под сомнение?

_________________
Хватит ругать... Давай помогать! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

713424СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 14:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

все очень просто.
был одни из 4 великих праздников природы, обозначаемых как тот самый древний крест.

Весеннее и осеннее равноденствие, зимнее и летнее солнцестояние.

Зимнее солнцестояние - момент как бы умирания и возрождения светового дня, Солнца.

Далее именно этот праздник был выбран в качестве "для рождения Иисуса" хотя в этот период животные в иудее в яслях не стояли - их на дальние выпасы уводили, так что реально он родился - весной.

те.е в качестве дня рождения Христа было выбрано 25 декабря. Ок.
А 1 января в этом случае получается "обрезанием господним", т.е. праздник установления над человеком власти Книги и Обряда.

И в тоже время- всему можно придать НОВОЕ содержание. Сегодня НГ - это праздник зимы и снега.
Это - хорошие события.

Smile

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Natta80



Возраст: 44
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 432
Благодарили 15 раз/а
Населённый пункт: Самара

713428СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 14:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

И в тоже время- всему можно придать НОВОЕ содержание. Сегодня НГ - это праздник зимы и снега.
Это - хорошие события.

А ёлки не выбрасывать как раньше, а заваривать, и в ванну! И настроение замечательное появляется, и упадок сил как рукой снимает, и вообще - ВЕЩЬ! А остатки, можно и на грядки!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

713432СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 15:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

или делать живые миниатиюрные елочки в горшках Smile у меня до сих пор такая лапочка растет в поместье.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Игорь Платонов




Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 67
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Конаково

713435СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 15:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

sviet писал(а):
все очень просто.
был один из 4 великих праздников природы, обозначаемых как тот самый древний крест.
Весеннее и осеннее равноденствие, зимнее и летнее солнцестояние.
Smile

Ой! Благодарю, sviet! А я не знал про "Древний крест" - здорово!!! Логично
Получается, что как бы не менялись даты летоисчисления, всё-равно отталкиваться нужно от этих 4-х событий года: равноденствий и солнцестояний.

_________________
Хватит ругать... Давай помогать! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Natta80



Возраст: 44
Зарегистрирован: 18.04.2006
Сообщения: 432
Благодарили 15 раз/а
Населённый пункт: Самара

713438СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 15:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А уж если в поместье кто живую ёлочку будет наряжать, то можно вместо игрушек - яблоками-ягодами, орешками украсить. И красиво, и птичкам радость, и мусора не останется. Very Happy

_________________
В цветном разноголосом хороводе,
в мелькании различий и примет
есть люди, от которых свет исходит,
и люди, поглощающие свет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

713609СообщениеДобавлено: Вт 20 Янв 2009, 22:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Vran писал(а):
Novruz,
Цитата:
традиция отмечать новолетие в сентябре идёт от еврейского народа - евреи празднуют новый год в первое новолуние сентября

Извините, но это э... не совсем верно. Начать хотя бы с того, что Рош-хашана празднуется 30 сентября- 1 октября, а во-вторых, их НГ приурочен к другому событию.
Действительно не совсем верно я написал. Оказалось, что еврейский новый год "Рош-хашана" гораздо ближе к новолетию инглиингов - Рош-хашана празднуется в первое новолуние, произошедшее в начале седьмого месяца еврейского календаря "тишрей", который примерно соответствует знаку зодиака Весы. то есть Рош-хашана - это новолуние, случившееся возле даты осеннего равноденствия (подробности - у знатоков Талмуда вот на этом сайте: http://all-kabbalah.narod.ru/ekt_1.htm )

Для примера, вот на какие числа григорианского календаря приходится Еврейский праздник Рош-хашана в 2007-2009 годах:

Евр.год - Дата Рош-хашаны
5768 г. - 13 сентября 2007 г.
5769 г. - 30 сентября 2008 г.
5770 г. - 19 сентября 2009 г.

Цитата:
?Новый Год: в сентябре??
Мойш Розен

?Поздравляем с Новым Годом!? Наверное, к большинству из вас это поздравление не имеет никакого отношения. Но вот для ортодоксальных евреев это первый день месяца тишрей, седьмого месяца еврейского календаря. В соответствии с традицией, с него начинается новый год от сотворения мира. http://cis.jewsforjesus.org/article.php?rid=2&aid=34&rid2=2&hid=1


Евреи празднуют "Главу года" в сентябре от сотворения мира, инглиинги празднуют в сентябре новолетие "от сотворения мира в звёздном храме". С удовольствием поздравлю с праздником в сентябре и тех, и других Smile

Игорь Платонов писал(а):

Мне показалось, что "Ведическая культура" достаточно выверенное издание, ред.коллегия думающая и из Вед там информация дана. Неужели нужно её поставить под сомнение?

Игорь, можно и даже нужно!! Wink

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь Платонов




Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 67
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Конаково

713887СообщениеДобавлено: Ср 21 Янв 2009, 20:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):
Игорь, можно и даже нужно!! Wink

Спасибо, я всё понял.

Буквально, читая некоторые статьи из ?1 указанного издания, сегодня делал критические пометки на полях не соглашаясь с позицией, предложенной автором Трехлебовым и Тройко (правда в статье не касающейся темы Летоисчисления)

_________________
Хватит ругать... Давай помогать! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
ya2009




Зарегистрирован: 15.03.2009
Сообщения: 2



734886СообщениеДобавлено: Пт 20 Мар 2009, 17:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Русский (славянский) новый год празднуется в день весеннего равноденствия, т.е. сегодня, 20-го марта, с чем я вас всех и поздравляю!

Русская масленица отмечается неделю до и неделю после нового года, всего 14 дней, и является самым значимым русским праздником, с которым даже церковь смирилась. Только перенесла этот праздник на февраль, включила в календарь православных праздников и сократила до недели.

После принятия на Руси христьянства новый год был перенесен на сентябрь. А уже после этого Петр 1 ввел в России евростандарты, и теперь самый празднуемый нашим населением праздник это день обрезания Иисуса или европейский новый год.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB