Milky way, этой цитатой ты пытаешься сказать, что никто и никогда не имеет права говорить тебе, что твоя логика ошибочна, и что ты неадекватно понимаешь ситуацию?
Я пытаюсь сказать, что как-то подозрительно выглядит, когда появляются на форуме персонажи с регистрацией три дня назад, и первым же своим сообщением начинают самым предвзятым образам давать оценки другим участникам форума, а оценки эти зависят прямо пропорционально от того, на сколько положительно тот или другой участник высказался в поддержку Alin.
А-а-а-а... Вот оно что... Подозрительность! Ну, тогда понятно.
Ты всё мне объяснил, Milky way. Ты - хороший человек, просто подозрительный, и не там пилишь.
Milky way писал(а):
P.S. Мне интересно, как много ещё будет появляться в этой теме подобных персонажей и у меня в личке с оскорблениями? Вот бы посмотреть айпишники этих персонажей? Не удивлюсь, если айпишники будут каких-нибудь операторов мобильной связи, покрытие которых, присутствует в селе Копачев Киевской области или спрятаны за айпишниками анонимных прокси.
Кстати, "персонаж" - это ты про меня? Ну, ладно, я-то по меньшей мере человек, а не шоколадный батончик.
Айпишник можешь проверить. Не знаю, как тебе удастся найти операторов Киевской области в Казахстане, из коего я и пишу...
А неудовлетворила меня только направленность твоих вопросов. Очень уж они были неконструктивные.
Кстати, в личку я тебе не писал, если что
Вопрос про дату регистрации, действительно, хороший. Я про то же хотел Алину спросить. Потому как для программера, сидящего в инете, иметь регистрацию июнем 2008 - несолидно. Только без обид и непоняток, пожалуйста! Действительно интересно!
Про себя могу сказать: несколько лет не выходил на сайт Анастасия.ру, так что просто забыл пароль, а мыло, на которое был зарегистрирован, давно уже закрыл за ненадобностью, так что выслать его мне машинка-то не может... Раньше я был Yursem, если интересно, посмотрите профиль, я его нашёл вот http://www.anastasia.ru/forums/member_viewprofile_19337.html
Там стоит: "Зарегистрирован: Apr 29, 2005"
Украина меня сейчас интересует, поэтому-то я в этой теме!
Да, приятно познакомиться!!!
А ещё интересно, откуда ты Алина, взяла, что посты милки вэйя удаляют? Что действительно?
Да, и насчет "предвзятости"... Если люди правы в логики своих рассуждений и высказываний, то я буду об этом говорить. То же самое, если не правы. И на это стоит обращать внимание.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Любомир, а почему побег - а не уход? Разве там кто-то кого-то держал?
Alin, именно побег, а не уход. Я всё правильно написал!
Так как меня действительно там держали. Не физически конечно. Обрабатывали несколько недель, манипулировали всякими способами, делали обиженные лица, рассказывали, что Киев - это сатанинский город.
В результате тех, кто не захотел строить с ними поселение и покинул это место, они называют слабаками и по их же словам просто презирают.
Но я не обижаюсь, им можно презирать кого угодно. Они же "анастасиевцы", да ещё и живут в поселении. Это автоматически делает их избранными
_________________ Меньше эйфории, болтовни и фанатизма, больше реальных действий.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вопрос про дату регистрации, действительно, хороший. Я про то же хотел Алину спросить. Потому как для программера, сидящего в инете, иметь регистрацию июнем 2008 - несолидно. Только без обид и непоняток, пожалуйста! Smile Действительно интересно!
хм... а чего странного-то? я действительно на этот сайт впервые попала в июне...
Наверно кого-то может смутить, что живем на земле уже пятый год, а на сайт не заходили. Но мы переезжали из-за экологических соображений, а не из-за стремления "жить по Анастасии".
Цитата:
А ещё интересно, откуда ты Алина, взяла, что посты милки вэйя удаляют? Что действительно?
Сейчас уже не вспомню в какой из тем... За последнее время перечитала чуть ли не весь форум. Но! Когда кто-то удаляет посты, то редко вычитывается ВЕСЬ текст в постах других людей. Вот я и обратила внимание на то, что Милки народ отвечал на вопросы, которых в теме НЕ БЫЛО. Соответственно, вывод - значит их удалили. И меня это - не удивляет... Так что действительно или нет - судите сами
А еще хочу поделиться первым маленьким успехом - нас прибавилось! Спустя неделю после начала наших активных действий у нас появились первые соседи!! УРА!!!
_________________ Люблю я эту работу!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
daruta пишет: Странная тема. До конца так и непонятно, что и где.
Да нет, тема не странная, просто столкнулись два диаметрально противоположных мнения. Alin хочет в коллектив, а Любомир устал от любой болтологии. Хорошо хоть они люди разные, а вот у меня то одно такое желание появляется, то другое. То хочется жить в поселении и водить хороводы, а иногода, наоборот, возникает мысль послать всех куда подальше и поискать себе тихий спокойный домик как у Любомира.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
А ещё интересно, откуда ты Алина, взяла, что посты милки вэйя удаляют? Что действительно?
Alin писал(а):
Сейчас уже не вспомню в какой из тем... За последнее время перечитала чуть ли не весь форум. Но! Когда кто-то удаляет посты, то редко вычитывается ВЕСЬ текст в постах других людей. Вот я и обратила внимание на то, что Милки народ отвечал на вопросы, которых в теме НЕ БЫЛО. Соответственно, вывод - значит их удалили. И меня это - не удивляет... Так что действительно или нет - судите сами
Да, действительно, есть такая непонятка в теме "Киев, давайте создадим поселение на основе полузаброшенного села". В самом начале.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Привет, Алина!
Зачитались вашими сообщениями. Видим в них себя с тем отличием, что начали мы (в селе) только в прошлом году.
Пока что по уши в работе (печь и камин построили, русские печи выбросили, подводим под дом фундамент, поднимаем огород). Всё делаем своими руками (настолько улекательно освоить за год 4- новых профессий!)
Ваше предложение более чем соблазнительно, но купив заброшенный дом и участок, который несколькими предыдущими хозяевами был приведен в кошмарное состояние, считаем своим долгом, прежде чем идти в Поместье, сделать это место если не райским садом, то хотя б чем-то подобным и передать его в хорошие руки.
Потому переезд на землю к весне 2009 для нас вероятен мало.
Ход ваших мыслей и действий настолько нам близок, что читали ваши сообщения с огромным удовольствием. Кстати, восхищены вашим терпением и чувством юмора!
В общем, бурное одобрям и пожелания успеха!
Очень хотелось бы как-нибудь встретиться пообщаться. Свои координаты и контакты сбросим в личку. Будете рядом - заезжайте или звоните.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Время идет, ситуация развивается... Узнав о создании в Черниговской области большого поселения, наша группа решила присоединиться к ним. Еще бы! это ведь хорошо - когда БОЛЬШОЕ поселение? Smile
Первой встречей мы были окрылены - четыре поля на выбор и все симпатичные! Петр - организатор и местный депутат - как гарантия нормального оформления всех бумаг. Понравились и люди - было много молодых семейных пар с детьми, многие приехали на своих машинах (достаточный финансовый уровень и легкость в передвижении - это очень хорошо для рождающегося поселения!)
Но не все оказалось таким радостным. На второй встрече выяснились некоторые подробности в целях организаторов:
- собирать деньги сразу на все (оформление, дороги, электричество, трактор, лесопилка...), вне зависимости от желаний и необходимости этих вещей у конкретных поселенцев.
- привязать этими деньгами всех к земле (цель "привязать к земле" может и неплоха, но делать это насильно... как минимум не корректно)
- объединить всех в кооператив, где каждому будет указано его место - ты механик, ваши цветы мы будем продавать и т.д. Частников нам не надо - мы на них уже насмотрелись...
- регламентировать, кому чего и сколько иметь (по одной козе на семью достаточно... )
- соблюдение всех принципов "восьмикнижья" как библейских.
- сделать поселок религиозной направленности, с непременным названием Алиом (" Я есть Альфа и Омега..." - помните это место из библии?)
Ну и еще покоробило то, что если подойти и тихонько Петру на ушко сказать о ком-то, что он "замышляет заговор" - то с этими людьми прощаются без разбора... То есть, инакомыслие, так же как и многомыслие, не поощряется...
Мы начали задумываться... Но додумать - оставаться или нет - не успели. Петр и группа простились с нами первые. Официальная версия - мы собираемся убивать в поместье животных.
Да, действительно, мы держим коз, и у нас есть собаки. Козы дают молоко, и пополняют стадо молоденькими козочками. А мясом козликов мы кормим собак.
Вторые же планы (то есть глубинные причины) - мы слишком активны, имеем собственное мнение и в состоянии многое воплотить в жизнь своими силами. Короче, неудобны. Для управления, в смысле...
Чтож! Это был хороший урок... Поделюсь выводами, которые мы сделали, возможно для кого-то они тоже будут полезны.
Выводы:
- большое количество одиноких дам после сорокапяти - вредно для поселения. Переедут они лет через пять (это так думают), не раньше. Работать - строить и прочее - у них некому, ибо мужиков нет. В средствах они не то что бы стеснены (хотя, стеснены, конечно же!), а попросту жмутся. Зато будет много слов на тему нравов, о том, как НАДО делать, ну и склок со скандалами, конечно же...
- нам не интересны религиозные идеи совершенно.
- мы можем вложить деньги, силы, время во что-то. Но можем и отказаться при всех этих вложениях от дела, если оно перестает быть интересным по каким-то причинам.
- ничего не должно быть такого, что ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЛЯ ВСЕХ в нашем поселении. Возникает идея - ее воплощает автор и все ЖЕЛАЮЩИЕ.
- общение и все прочее внутри поселения (любые участия в праздниках и т.д.) - исключительно на добровольных началах, на личном интересе.
Поэтому "Долина мастеров" уточняет свое направление. Мы делаем ЭКО-ПОСЕЛЕНИЕ! Плюс к веб-программингу и швейной мастерской будем заниматься зеленым туризмом. Поэтому - добро пожаловать!
Приглашаются люди умеренные, здравомыслящие, без фанатизма и желания всех обратить в свою веру. Smile
_________________
_________________ Люблю я эту работу!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Милки... Собаки не лучше козликов и не хуже козликов... Просто собаки мне нужны, а козлики - нет. Поэтому на собак я готова тратить себя (свое внимание, силы, ресурсы), а на козликов - нет.
В этом мире положение вещей таково, что подавляющее большинство домашних козликов (так же, как и бычков) идет на мясо. Даже если я его отдам кому-то, его все равно возьмут исключительно на мясо... О, Милки! Хотите, я вам буду отдавать всех козликов? Совершенно бесплатно! Могу даже приплачивать... Возьмете?
Теперь же на счет права. Мне нет нужды его просить у кого-то... я полностью принимаю эту ответственность самостоятельно. Я пользуюсь их телами, а когда я умру - другие живые существа воспользуются моим телом. Так в чем несправедливость?
Цитата:
При всей вашей критике создаваемого поселения, с которой я во многом согласен, но всёравно считаю, что критикуемые вами поселенцы поступили правильно, что изгнали вас из своего поселения.
Ну, поселения пока еще нет... Да, наверное правильно. Одни прогнали - другие пригласили. Все идет своим чередом.
_________________ Люблю я эту работу!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В этом мире положение вещей таково, что подавляющее большинство домашних козликов (так же, как и бычков) идет на мясо.
А разве поселение создают не для того, что б изменить этот мир к лучшему?
Alin писал(а):
О, Милки! Хотите, я вам буду отдавать всех козликов? Совершенно бесплатно! Могу даже приплачивать... Возьмете?
Нет, спасибо. У меня никогда не было, как козликов, так и коз, и я не умею их содержать. А нельзя ли просто не заводить ненужных вам козликов?
Alin писал(а):
Я пользуюсь их телами, а когда я умру - другие живые существа воспользуются моим телом. Так в чем несправедливость?
В том, что вас не будут умертвлять насильно, для того, что б воспользоваться вашим телом, а вы умертвляете козликов насильно. Да и как вообще другие живые существа смогут воспользоваться вашим телом? Разве взять органы для трансплантации, если они к тому времени будут пригодны для этого. А если вас умертвят насильно, что б воспользоваться вашим телом, то это уже будет преступление. Чувствуете разницу?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
А нельзя ли просто не заводить ненужных вам козликов?
В незапамятные времена пустили в Сибире первый поезд. Это было целое событие! И поводом к балу, что давали у местного губернатора. И вот на балу жена Очень важного чиновника спрашивает у инженера - "Скажите, а какой вагон вашего поезда самый опасный?" Инженер почесал затылок - "Ну, наверное, первый..."
"А нельзя ли сделать так, что бы вообще не было этих первых вагонов?" - спросила тогда дама.
Поясняю - узнать заранее кто родится - ненужный нам козлик или нужная козочка, у меня лично нет возможности. Даже просто узнать, а не то, что бы повлиять!!!
Цитата:
Да и как вообще другие живые существа смогут воспользоваться вашим телом?
Думаю, они его съедят!
Цитата:
А если вас умертвят насильно, что б воспользоваться вашим телом, то это уже будет преступление. Чувствуете разницу?
Если меня умертвят, то преступление это или случайность (халатность, неосторожность и т.д.) - для меня уже не будет разницы
_________________ Люблю я эту работу!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Иногда просто раздаем, иногда и продаем - это редко. А в основном мы из него сыр делаем. И едим. А что бы получить 1 кг сыра - нужно около 8 литров молока. Свежего, только надоенного. Если брать обычных коз (как наши, например), то дают они около литра за раз. Такая вот математика.
Кстати, что бы молоко у козы было - ей как минимум раз нужно кого-то родить... Есть, теоретиески так сказать, вариант, что козу можно раздоить просто дергая за соски.... Но что-то этот вариант мне вообще не кажется естественным. Даже уже родившая молодая коза весьма неохотно допускает к вымени, пока не привыкнет. Что уж говорить о тисканье на сухую...
Цитата:
Alin писал(а):
Если меня умертвят, то преступление это или случайность (халатность, неосторожность и т.д.) - для меня уже не будет разницы
Почему вы так эгоистично рассуждаете? Или вам так надоело жить? А Вы не думали, что для ваших близких, это не будет безразлично?
Милки, этим летом у меня умер отец. Он был хорошим человеком, очень любил и нас, и мать, и большую часть своей многолюдной родни. И его любили и уважали, ибо было за что. Его смерть не была безразличной никому из тех, кто его знал. Но он умер. А остальные живут. Ничего не изменилось.
И это не эгоизьм. Это правда жизни.
_________________ Люблю я эту работу!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Не вижу смысла продолжать разговор на эту тему. Вы не хотите слышать, то, о чём я говорю, и делаете вид, что не понимаете, то, о чём я пытаюсь сказать, и опять уводите тему в сторону.
Милки, я с вами согласна. Я тоже не вижу смысла продолжать с вами разговор. На любую тему. Не вижу от вас конструктива. Так же как и действий. Поэтому не пишите больше в моей теме - я буду удалять все ваши посты, о чем бы они ни были.
_________________ Люблю я эту работу!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Ну вот и закончились наши поиски!! Нашелся-таки в Черниговской области почти заброшенный хутор - живет там 12 старичков-старушек, у них даже магазина нет. Дорога к хутору не ремонтировалась со времен второй мировой - ямы от попадений снарядов и прочей хрени - видны до сих пор. Но нас это не останавливает. Скорее даже наоборот - радует. Сам же хутор в ширину метров 200 - всего одна улица. Огороды уже зарастают молодым березняком и соснами. А за огородами начинается Лес. Большой. Полный грибов, ягод и всякого зверья. Почвы тут песчаные, вода на глубине 9 - 10 кольца. Вкусная.
Уже куплено два дома, завтра договорились купить еще один. Форма оформления - расписка, заверенная главой сельрады. Кстати сказать, очень приятная тетенька. Так что на данный момент три семьи первичным жильем обеспечены, остальные четыре в поиске хозяев заброшенных хат.
Скажу о самих строениях. Это не украинская мазанка, а русский пятистенок - сказывается близость России и наличие рядом большого лесного массива. Потолки высокие, больше 2,5м, комнаты просторные. Их собственно, две - сама изба, она же кухня, и горница-светлица. Поражает, что нигде, ни в одном дворе нет бани!!
Свободного места - валом. Участок у дома - 50 соток, и есть что прирезать. Можно взять и пару домов рядом. Цены - растут потихоньку, но пока еще божеские. Два дома рядом нам обошлись в 700 и 500 долларов. Расчет в гривнах - другая валюта тут не котируется.
На данный момент нас семь семей, всего 18 (19) человек, из которых 5 детей, плюс один(?) пока еще вынашивается. Количество мужчин и женщин - по взрослым 7 и 6, по детям 2 и 3 соответственно. Возраст детей 2, 4, 5, 5, 12.
Народ в большинстве своем молодой, интеллегентный. И что характерно - и в городе у них все хорошо - и с жильем, и с работой, и с личной жизнью. И это, как по мне, весьма показательно. Люди идут за мечтой, а не бегут от проблем.
Знакомясь с местными, в том числе и с властями, мы НЕ ПОЗИЦИОНИРУЕМ СЕБЯ КАК АНАСТАСИЕВЦЫ. Мы говорим о том, что мы программисты, которым надоел город с его экологией. И мы не кривим душой - в каждой семье есть если не программер, то дизайнер Или кто-то еще, кто работает через интернет удаленно.
И пока мы не думаем ни о каком Уставе - это все еще впереди. Возможно. А возможно и нет. Время покажет.
И вот что я могу сказать. Мы осознали свое желание жить в поселении в июне месяце. Сначала мы искали к кому бы присоединиться, потом решили организовывать поселение самостоятельно. В сентябре - у нас уже есть земля, есть начальный коллектив.
Люди!!! Мы смогли это сделать за три месяца! Не напрягаясь, не ежедневно, решая в процессе и другие задачи, и работа, и быт... Нам просто ОЧЕНЬ это хотелось... Ну и сделано было немало, за два месяца мы наездили 12,5 тыс. км... НО! если мы смогли это сделать, то и вы тоже сможете!! Нужно просто оторвать недвижимость от стула и действовать. Если у нас получилось, то и у вас это тоже может получиться!!
И опять же - приглашаем к себе соседей, готовых покупать дома и\или переезжать!
Тел. для связи 8 067 402 4929 Алина и Александр, icq 457722166 Alina
_________________ Люблю я эту работу!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы