Я привык к структурам, которые покинуть нельзя, только мертвым, и то не факт.
Эти структуру многие покидают находясь еще в теле, уходя в сомообман, наркоманию....
Цитата:
желательно из них 1-2 опытных в вопросе.
Где взять этих опытных и как их определить?
Цитата:
В случае внедренных элементов - их нахождение и очистка рядов (в реальной группе - вплоть до физической ликвидации.
А если толпа неподготовленых будет поддерживать этих самых деструктивных элементов, поскольку те очень эффективно пользуются слабостями людей. Тогда толпа вероятнее всего съест тех, кто призывает к самодисциплине.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я привык к структурам, которые покинуть нельзя, только мертвым, и то не факт.
Эти структуру многие покидают находясь еще в теле, уходя в сомообман, наркоманию....
Зависит, конечно от человека, но, имеющий совесть не покинет, а с некого уровня - дал присягу - держи... Ну и взаимопомощь тоже присутствует, можно слабость помочь перебороть, та же наркозависимость гарантировано устраняется...
Цитата:
Цитата:
желательно из них 1-2 опытных в вопросе.
Где взять этих опытных и как их определить?
Халявы не будет - сами собой не прийдут, за деньги не наймешь...
Известный мне путь - подключаешся к делу (я пошел через самоорганизацию патриотического сообщества), раньше или позже складываются конттакты сфера знакомств, накапливаются знания, в том числе и кто чего стоит...
Цитата:
Цитата:
В случае внедренных элементов - их нахождение и очистка рядов (в реальной группе - вплоть до физической ликвидации.
А если толпа неподготовленых будет поддерживать этих самых деструктивных элементов, поскольку те очень эффективно пользуются слабостями людей. Тогда толпа вероятнее всего съест тех, кто призывает к самодисциплине.
И это надо учитывать, поэтому и не открывается все незарекомендовавшему себя человеку,
Жаль их, конечно, но:
Право получить знание есть у каждого...
надо только сделать себя способным и достойным их получить
конечно пошу явно недостаточно, для инструкции, но больше нет смысла, пока...
В первую очередь, надо отказаться от рассмотрения процесса с точки зрения "своих интересов", от "я хочу, я думаю" - убрать самость, посмотреть на мир, на процесс созидания в котором учавствуешь и на себя со стороны - сверху, выявить что делается, как и зачем... тогда и для себя место и дело будет ясно, еще надо научиться принимать должное... иногда это помощь, иногда нагрузка.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
надо только сделать себя способным и достойным их получить
Цитата:
убрать самость,
Цитата:
еще надо научиться принимать должное... иногда это помощь, иногда нагрузка.
получается много зависит от быстоты изменений людей и готовности их к этому.
Шансы на успех 1 из 10000. Потому что отвечать можно только за себя. А иначе самоуправления не получается.
Как увеличить шансы на успех?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Для начала собрать дееспособных - готовых изменяться с достаточной скоростью, можно еще тех, кто с достаточной долей вероятности сможет этому научиться, не становясь непомерной обузой для группы.
Когда будут созданы зримые образы нового общества остальным будет легче пройти. Сейчас стоит вопрос о сборе "лично-годных", пытаться тянуть всех - завалить дело...
Задача создать "спецназ всевышнего" - сообщество тех, кто хочет и может пойти в неизвестное, в разведку будущего, и здесь, как в спецназ, должен быть даже не отбор (выбраковка негодных и подозрительных), а выбор единиц из множества. Для этой цели 1 из 10000 - совсем не плохо.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Поначалу надо задать вопрос иначе - создать в себе, внутри себя начать искать светлый и мудрый образ, искать себе, но ваимодействоваь с миром, ну а по мере его проявления образа внутри появятся и нужные контакты.
Думаю, надо учиться чувствовать время - своевременность.
Обидно и броситься в бой переждевременно (до того, как сложился гамрничный образ). Обидно и затянуть с началом действия.
Критерием здесь может стать - когда чужие образы (замечания, предупреждения, критика) перестают отторгаться как неприемлимые или невозможные, как чушь и бред, не хочу слышать) но найдут место в образе - выявится метод противодействия возможным угрозам и проблемам...
Типа: - появятся рядом "кроты" (человек или группа, тянущие на себя) ничего страшного, справимся (знаю (знаем) как),
Произойдет денежная реформа или финансовый кризис - ничего страшного, знаю что делать.
Произойдет техногенный кризис, пойдет поток беженцев из городов, начнут мародерствовать вооруженные голодные банды - ничего страшного, готовы, наоборот, сумеем управлять этим процессом (найдем место для беженцев, бандитов сумеем перевоспитать или отобъемся).
Изменится государственная власть и законы - ничего страшного, сумеем отследить и вписать в свой план развития, а еще лучше - сумеем управлять этим изменением.
Начнется война - ничего страшного, справимся (знаю свои действия).
В ряде случаев образ должен не зацикливаться на вопросазх поселения, но, через него охватывать вопросы страны и мира.
Я уж не говорю, что хозяйственное и бытовое самообеспечение, причем расширенное (с учетом интересов будующих поколений, их многогранным развитием) должно быть вписано в образ.
Критерием успешности, думаю, можно считать - человек живущий (выросший) в поселении должен существенно превосходить живущего (выросшего, получившего образование) в любом другом варианте.
Причем превосходить как по личным качествам (здоровью, интеллекту, духовным качествам), так и по влиянию на мир - участию в общественной и политической жизни, хозяйственной деятельности, обеспечении безопасности и стабильности развития общества.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
ignatjev, да видно к битве ты готов. А вот готов ли к радости?
Хороший образ детального преодоления проблем, видна и четко цель
Цитата:
Критерием успешности, думаю, можно считать - человек живущий (выросший) в поселении должен существенно превосходить живущего (выросшего, получившего образование) в любом другом варианте.
Причем превосходить как по личным качествам (здоровью, интеллекту, духовным качествам), так и по влиянию на мир - участию в общественной и политической жизни, хозяйственной деятельности, обеспечении безопасности и стабильности развития общества.
Теперь бы образ чувствами наполнить, чтоб звал он за собой и тех кто за и тех, кто против.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
ignatjev, да видно к битве ты готов. А вот готов ли к радости?
Здорово Зарина!
Вся тема только о борьбе да как ПОДГОТОВИТЬСЯ К ПЛОХИМ ВАРИАНТАМ, ВОТ И СТРОИТЬСЯ ОБРАЗ С ВКЛЮЧЕНИЕМ ВОЗМОЖНОСТИ ПЛОХОГО.
А надо не к борьбе - а к Радости готовиться и строить Образ Радости, т.е. Образ исключающий все плохое!!!
_________________ Трудиться и искать!
Найти! - Трудиться снова!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
ignatjev, да видно к битве ты готов. А вот готов ли к радости?
Незнаю, похоже нет, и да...
Мне действительно непонятны многие поводы для радости у окружающих, а радость их зачастую неприятна... Непонимаю как можно устраивать праздник на тонущем карабле...
Но, когда вижу реальный успех, встречаюсь с людьми или коллективами "лично годных" или на пути к становлению такими... Тут уж мою радость трудно понять и вместить окружающим.
Очень часто чувствую себя стариком среди детей.
Цитата:
Теперь бы образ чувствами наполнить, чтоб звал он за собой и тех кто за и тех, кто против.
Да, задачка... Попробую.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
без детального анализа успех не возможен, возможно только разочарование, к которому многие сейчас и пришли. Но сильные готовы снова встать на старт и подготовка будет посерьезней.
А образ светлый нужен впереди, чтоб Душу грел да за собою звал и силы двигаться без устали давал.
Цитата:
Но, когда вижу реальный успех, встречаюсь с людьми или коллективами "лично годных" или на пути к становлению такими... Тут уж мою радость трудно понять и вместить окружающим.
Здесь начал ты его уже творить, сердца, которые чувствуют подобное поймут тебя, как я поняла и возрадовалась.
Быть может тогда многие препятствия просто незамеченными остануться позади.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
А надо не к борьбе - а к Радости готовиться и строить Образ Радости, т.е. Образ исключающий все плохое!!!
Согласен, нужно строить образ радости, иначе зачем вообще что то строить... но и непредусмотреть возможные проблемы неразумно...
Зимой идет снег...
В мире идет борьба за ресурсы, которых явная нехватка...
И еще, нередко плохие прогнозы не сбываются потому что кто то другой кладет время и силы, а часто и жизнь, что бы они не сбылись...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Критерием здесь может стать - когда чужие образы (замечания, предупреждения, критика) перестают отторгаться как неприемлимые или невозможные, как чушь и бред, не хочу слышать) но найдут место в образе - выявится метод противодействия возможным угрозам и проблемам...
Типа: - появятся рядом "кроты" (человек или группа, тянущие на себя) ничего страшного, справимся (знаю (знаем) как),
Произойдет денежная реформа или финансовый кризис - ничего страшного, знаю что делать.
Произойдет техногенный кризис, пойдет поток беженцев из городов, начнут мародерствовать вооруженные голодные банды - ничего страшного, готовы, наоборот, сумеем управлять этим процессом (найдем место для беженцев, бандитов сумеем перевоспитать или отобъемся).
Изменится государственная власть и законы - ничего страшного, сумеем отследить и вписать в свой план развития, а еще лучше - сумеем управлять этим изменением.
Начнется война - ничего страшного, справимся (знаю свои действия).
ignatjev, присоединюсь к прозвучавшему здесь недоумённому вопросу - зачем столько негатива?! Наверно, много слушал Петрова?
Или до сих пор обидно за развалившийся (или разваленный) нежизнеспособный монстр под названием СССР?! Пора бы уже давно успокоиться по этому поводу... мир праху его... и в принципе - туда ему и дорога... Новая Россия, построенная на совершенно других принципах, будет намного сильнее... это будет страна не винтиков в гигантской подавляющей личность машине, а сообщество сильных, свободных, творческих личностей... чего, кстати, не понимает тот же Щетинин... и тоже, кстати, считает, что надо "плакать" 8O это как в православии (в христианском конечно, а не настоящем) - "плакать о своих грехах".. а чего о них плакать - исправлять надо, если так достали
ignatjev писал(а):
Обидно и броситься в бой переждевременно...
извини , но... - насмотрелся в детстве совковых кинушек про войнушку, про подпольщиков, партизан и немцев? И так полюбил это занятие, что до сих пор продолжаешь во всё это играть?
Успокойся, война давно закончилась . А то напоминает вариант, как пел когда-то Вилли Токарев, про рыбалку :
"Со дна я вытащил живого партизана... не знал он бедный, что закончилась война"
На самом деле сила государства и благосостояние народа достигаются не войной, а неустанным созидательным трудом - когда строятся города и дома, облагораживается земля, развиваются технологии, наука, культура, искусство... Когда рождаются и вырастают дети, становясь сильными, высокобразованными - достоянием нации... И над этим и нужно думать и в это вкладывать свои силы и энергию... а не готовиться к войне или мировой катастрофе, и думать куда бы в таком случае слинять
Понятно, что рассмотреть и предусмотреть нужно все варианты развития событий, в том числе и неблагоприятные, но львиную долю усилий направить на созидательную деятельность. Или не так?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Критерием здесь может стать - когда чужие образы (замечания, предупреждения, критика) перестают отторгаться как неприемлимые или невозможные, как чушь и бред, не хочу слышать) но найдут место в образе - выявится метод противодействия возможным угрозам и проблемам...
ignatjev,
ну вот и критика пошла, как увязать в единый образ?
Арий,
Цитата:
На самом деле сила государства и благосостояние народа достигаются не войной, а неустанным созидательным трудом - когда строятся города и дома, облагораживается земля, развиваются технологии, наука, культура, искусство... Когда рождаются и вырастают дети, становясь сильными, высокобразованными - достоянием нации... И над этим и нужно думать и в это вкладывать свои силы и энергию..
О силе государства говоришь ты. А из кого то государство состоит?
Сильные государства и под жреческим управлением были.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
На самом деле сила государства и благосостояние народа достигаются не войной, а неустанным созидательным трудом - когда строятся города и дома, облагораживается земля, развиваются технологии, наука, культура, искусство... Когда рождаются и вырастают дети, становясь сильными, высокобразованными - достоянием нации... И над этим и нужно думать и в это вкладывать свои силы и энергию... а не готовиться к войне или мировой катастрофе, и думать куда бы в таком случае слинять
Понятно, что рассмотреть и предусмотреть нужно все варианты развития событий, в том числе и неблагоприятные, но львиную долю усилий направить на созидательную деятельность. Или не так?
С этим согласен, а по предидущему:
Цитата:
до сих пор обидно за развалившийся (или разваленный) нежизнеспособный монстр под названием СССР?! Пора бы уже давно успокоиться по этому поводу... мир праху его... и в принципе - туда ему и дорога...
Обидно за нереализованные возможносмти, по созиданию будующего выброшенные вместе с тем бредом, которого в СССР хватало.
Цитата:
Новая Россия, построенная на совершенно других принципах, будет намного сильнее... это будет страна не винтиков в гигантской подавляющей личность машине, а сообщество сильных, свободных, творческих личностей...
Ей и служу, тому, что возникнет заместо теперешней раши, очистившись от мусора и вернув себе лучшее из исторического наследия.
Щетинин к стати плакать не призывает, понять что почем - призывает, а плакать - неслышал такого...
Цитата:
Наверно, много слушал Петрова?
о каком Петрове речь? если о Кобовцах - слушал, спорил бывало, свои достижения у них есть, как и свои заморочки, например очень долго они надеялись перепрограмировать власть, оставляя дверку открытой - предлагали возможнось перехода для власть придержащих на путь национально ориентированного развития...
Цитата:
А то напоминает вариант, как пел когда-то Вилли Токарев, про рыбалку :
"Со дна я вытащил живого партизана... не знал он бедный, что закончилась война"
Не стоит разносить чужие, причем порочащие собственное национальное достоинство образы, оставь это дерьмо их творцам, пусть сами хлебают.ъ
Цитата:
Успокойся, война давно закончилась
Да? Почему же так много потерь?
milovoda писал(а):
О силе государства говоришь ты. А из кого то государство состоит?
Сильные государства и под жреческим управлением были.
Здесь важно кому принадлежит власть - система управления в государстве, кем и рали чего/кого они действуют.
Российское государство - высшее историческое достижение Русского народа, и народов общей с нами исторической судьбы, сейчас оно захвачено врагом, задача вернуть его себе, насытить новым смы\слом и силой.
ps. Как видишь я действительно "подпольщик", и это не игра, а единственное достойное дело.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы