Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Об Украине, украинцах и украинской мове Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

513473СообщениеДобавлено: Пт 27 Июл 2007, 15:15 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

По теме рекомендуется прочесть следующее:
Чертовщина под украинским соусом //о том кто, когда и для чего "изобрёл" мову
Русь, Малая Русь и Украина //о том, как и когда Русь превратилась в Украину
Украïнська iсторична бiблiотека //большая подборка статей по теме на русском и украинском
О российско-украинских отношениях с позиций евразийства и этногенеза

Просьба высказываться по делу, избегать обширного цитирования /ссылка на источник/, воздерживаться от оскорблений в адрес участников темы и в целом соблюдать Правила форума.


Последний раз редактировалось: Nipsu (Вс 21 Июн 2009, 6:13), всего редактировалось 14 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Поблагодарили: Реазир, Наталья Селин

АвторСообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

515154СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг 2007, 18:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

а жидомассонов.Например тех же американцев,которые

протестую. Мировые кочевники - не имеют национальносии и не привязаны физически ни к англии, ни к америке, ни к россии. При "обстоятельствах" с равных безраздичием сдадут и то и другое. уверена и по внешности их особо не отличишь. Вся соль - в мировоззрении. А оно совершенно не всегда определяется цветом глаз и местом проживания.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

515155СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг 2007, 18:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

sviet, да у меня руки отвалятся переформатировать все "нехорошие" тексты Laughing

Бионика, ознакомился со статьёй по Вашей ссылке.
Цитата:
Комитетъ Министровъ, приступивъ въ заседаніяхъ 28 и 31 декабря 1904 г. къ обсужденію способовъ исполненія предначертаній пункта 8 Именного Высочайшаго Указа 12 декабря 1904 г. объ устраненіи изъ постановленій о печати излишнихъ стесненій и о постановленіи печати въ точно определенные пределы, между прочимъ, остановился на Высочайшихъ повеленіяхъ 18-30 мая 1876 г. и 8 октября 1881 г., коими запрещены печатаніе и изданіе на малороссійскомъ языке всякаго рода сочиненій, за исключеніемъ историческихъ документовъ, словарей и произведеній изящной словесности.
Т. е. исторические документы, словари, и произведения изящной словесности можно было и до 1876 г. издавать на местных диалектах. Где же тут притеснения?

То, что в 1904 г. диалект стали выдавать за отдельный язык, меня ничуть не удивляет, XX в. - время активной украинизации, о чём я не раз уже говорил.

Так вот, кроме перечисленных категорий остаются только учебные пособия, научные и публицистические труды, которые, и это естественно, издаются на гос. языке, которым до революции 17-го был русский. Издание отдельных учебников для каждого диалекта - дело невозможное, учитывая сколько их было по территории Российской империи.

Вот, чтобы преодолеть запрет на издание учебных пособий /на прочие виды литературы запрет не распространялся/ и была созвана комиссия. Далее идут её "убедительные" доводы.
Цитата:
По авторитетному мненію акад. А.А.Шахматова, малорусскій языкъ началъ выделяться медленно и постепенно около X в., и более или менее определился уже къ XI веку.
Все могут прочесть Ипатьевскую летопись на которую давал ссылку несколько сообщений тому назад. Причём, текст размещён на украинском ресурсе, так что происки "москалей" исключены.

Также всем предлагаю прочесть в оригинале Слово о полку Игореве.
После прочтения прошу всех самим сделать выводы о том, на каком языке написаны тексты. Лично у меня сомнений нет - это русский язык. Ничего общего с мовой он не имеет.
Цитата:
Въ отношеніи діалектовъ малорусскій языкъ распадается на два крупныхъ наречія: южно-малорусское или украинско-галицкое и северно-малорусское, причемъ каждое из названныхъ наречій имеетъ свои говоры и подговоры. Литературно-обработаннымъ является южно-малорусское наречіе. Въ Галиціи это наречіе служитъ языкомъ науки и преподаванія въ низшей, средней и высшей школе, съ примесью местныхъ народныхъ элементовъ.
Ну да, конечно. Собственно, из "украинско-галицкого" и вылепили в дальнейшем украискую мову. Не буду напоминать, что Галичину и по сей день называют восточной Польшей сами аборигены края, прожившие под ляхами 600 лет.
Цитата:
Въ лирике Слова о Полку Игореве и Слова о погибели земли русской, въ преданіяхъ Древней летописи уже сквозитъ южно-русская духовная стихія.
Ага, ну да ссылки дал уже. Ну, ещё раз - Ипатьевская летопись. Что там сквозит? Я так и не заметил.
Цитата:
Въ языке слободскоукраинскаго философа и поэта XVII в. Г.С.Сковороды ясно обнаруживается малорусская народная стихія.
А это уже откровенное враньё. У меня есть Сад божественных песен, там дан как русский оригинал, так и перевод на современный украинский язык.
Цитата:
Въ 60-е годы выдвигается Кіевщина въ лице Шевченка и съ этого времени малорусская литература получаетъ общее признаніе въ славянстве и въ Западной Европе.
Уже писал о том, что свои дневники Т. Шевченко писал на чистейшем русском языке. Дневники люди пишут для себя лично, значит родным для него был русский. Язык, на котором он писал стихи, был синтезирован из различных приграничных диалектов, что является общеизвестным фактом.

Кстати, часть стихов, и, по моему мнению, лучшая в поэтическом отношении, написана по-русски. Мастерство, с каким они сделаны, исключает возможность предположения, что русский для Тараса Шевченко был иностранным.

Дальше я не буду закапываться в эту статью, так как уже и так видна её несерьёзность. А время не казённое.


Sonechko писал(а):
Dekko, А потом ещё будешь говорить, что украинцев не притесняли и не уничтожали. Ты сам своим примером здесь это показываешь.
Сонечко-Оксаночко, я Вас притеснил и уничтожил?) Простите, ради бога, у меня и в мыслях не было =)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Schastliva




Зарегистрирован: 18.01.2007
Сообщения: 24

Населённый пункт: Kyiv

515163СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг 2007, 18:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Почему сегодняшний русский язык больше похож на болгарский и сербский языки, чем на белорусский и украинский? При этом в одну языковую группу с русским относят почему-то именно эти два языка, а не болгарский и сербский. Это кажется удивительным, ведь територриально Россия не граничит с Балканами, а граничит с белорусами и украинцами, у которых в языках почти нет никакого болгарского влияния, а если он и находится, то это - привнесённые уже через Россию балканские языковые реалии.

В этом и дело, что в России своих коренных словян не было — словянское население Новгорода и Пскова было полностью уничтожено Московией в 15 – 16 веках. А потому изучение тубильцами Московии словянского языка шло через религию, которая опиралась на болгарские тексты. Вот почему мордва Рязани, Москвы, Тулы, Костромы, Вятки, Мурома и других финских земель познавала словянский язык от болгарского языка - не имея своего местного словянского.

А вот у Белоруси и Украины ситуация була другой: тут местное население все-таки имело народные словянские говоры, которые и не позволили внедряться болгарской лексике из православных книг, подменяя свою извечную местную словянскую лексику.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
love_harbinger




Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 7388
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Kursk - Greece

515167СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг 2007, 18:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Василий прием?
Добавьте и RRUSS, и тема может отправляться обратно в исторический.

_________________
...От южных морей до полярного края...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RRUSS



Возраст: 41
Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 93

Населённый пункт: Москва

515169СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг 2007, 18:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

сегодняшний русский язык больше похож на болгарский и сербский языки, чем на белорусский и украинский

Schastliva, это болгарский,сербский,белорусский и украинский похожи на русский,а не наоборот как ты пишешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RRUSS
515176СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг 2007, 19:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы.
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

515178СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг 2007, 19:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Schastliva, подобную переписку с хранителями ведите через ЛС /кнопочка внизу сообщения/

Schastliva писал(а):
Это сообщение, конечно, не по теме, надеюсь, меня не удалите?
Если будете писать в теме "не по теме", что называется "флуд" и является нарушением правил форума /рекомендуется прочитать/, удалим, как пить дать =)

Оскорбительные сообщения Сонечка и Бионики я, как автор темы, поудалял, поэтому Вы их и не видите. Но они были.

Schastliva писал(а):
Почему сегодняшний русский язык больше похож на болгарский и сербский языки, чем на белорусский и украинский?
По той причине, что сегодняшний украинский язык - продукт смешения русского с польским, причём процент полонизмов искусственно увеличивается.

К Вам вопрос. Если украинский является исконным языком жителей данной территории, почему Ипатьевская летопись /см. ссылку выше/ и Слово о полку Игореве /там же/ написаны на языке, мало общего имеющим с укр. мовой, но весьма близком к современному русскому, по крайней мере всё понятно и без перевода?

Второе: современные болгары являются результатом смешения славян с булгарами, обитавшими на широких территориях от Кавказа до Днепра. Булгары непосредственно контактировали с восточнославянскими племенами, чем вполне можно объяснить сходство их языков. В VII в их часть осела за Дунаем, создав там Дунайскую Болгарию.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

515224СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг 2007, 21:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ка же мне все-таки нравится эта тема, рожденная кагановичем, ала когеном - какая-такая фамилия была:
Цитата:

так как украинский народ неотделен от своей родной земли и развивается вместе с ней, то Украина – это также имя украинского геосоциального организма, многотысячелетнего и многомилионного коллективного существа.
<...>
Украинцами были все племена и этносы, родившиеся на украинской земле: арии, самары-кимеры, сколоты, анты, русы, казаки.

ну прелесть. Самое смешное. что и за нашими типа "скинхедами" и прочими " истинными русичами" те же уши каганские явствено видны.
Механизмик такой.
способствующий далеко не единению...

ух и умные они, чертяки. Ну действительно кто самовольно решится отрицать таки приятные "научные" (ну для масс да - как бы научные Smile ) выводы, что именно он - прародитель мира, и одновременно надежда и опора цивилизации.

Так понимаю, потом церкви делили тоже темиже ножницами, что и народы.
Мило.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

515242СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг 2007, 22:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Возвращаемся к статье, ссылку на которую дала Бионика. Вкратце: речь о "Записке по вопросу о цензуре книгъ на малорусскомъ языке", составленной комиссией Харьковского университета в 1905 г.
Кой-что об этом уже было здесь, где я утверждал, что это -
Цитата:
Въ языке слободскоукраинскаго философа и поэта XVII в. Г.С.Сковороды ясно обнаруживается малорусская народная стихія.
сущая ложь

Итак, чтобы не быть голословным - фотофакт

Image

Image
Это всё лишний раз подтверждает то, что идеология украинства базируется на искажениях и подтасовках исторических фактов в целях придать доктрине "научную" обоснованность и искусственно распространить историю украинского народа вглубь веков.

Я опять получу обвинение в ненависти "к своему народу" от щирых и свидомых, но что делать, Григорий Саввич писал по-русски!
Этот бродячий философ-поэт ходил по моей /в хорошем смысле слова) земле и писал на языке, который никаким образом не может быть назван даже "малороссийским", не то чтобы украинским. Это нормальный русский язык.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Shambo
515301СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 2007, 2:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы.
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
love_harbinger
515302СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 2007, 2:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы.
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
John




Зарегистрирован: 01.03.2002
Сообщения: 202
Благодарили 2 раз/а


515329СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 2007, 8:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ладно так и не дочитал

Хотя тема интересная, полезная + нужная ...

Я тут недавно прочитал кто голодомор сделал. Оказывается Ольга убила на свадьбе Хазарина, который пошел к ней свататься сразу, как убил ее Мужа.

До того был Хазарский коганат, некое объединение многих народов, где правили выходцы из Армении, которые в свою очередь, присоединились к армянам, являясь потомками ветви израилевой, сбежавшими туда.

Так вот, в отличие от других потомков, они считают себя главными, потому что остальные рассеялись по земле, а они смогли возглавить людей.

Хазарский каганат занимался отловом украинцев и продажей их в Рим, так как там была постоянная убыль рабов.

Это достало всех и украинцы раздолбали каганат.

Когда каганатовцы пришли к власти в России, они показали потомкам Ольги, что к чему

(здесь украинцы - в смысле русские, те которые поближе к Киеву)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяAIM Address
Светлана К.
515345СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 2007, 9:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы.
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Djoker
515375СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 2007, 11:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы.
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Ё
515400СообщениеДобавлено: Чт 02 Авг 2007, 12:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы.
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB