Тема закрыта на 3 дня на профилактику (для уравновешивания энергий).

После открытия 20 декабря - каждому предоставится право оставить 1 (одно) сообщение (все лишние - буду удалять без предупреждения).
В котором можете высказать:
а) свою версию ООП,
б) кого бы вы хотели видеть в качестве "преемника" - автора новой темы про ООП.

31 декабря данная тема будет закрыта окончательно.

Ошибка образного периода в том, что мы оставили за собой право выбирать ЗЛО!

Неспалось и вот...
Никогда особо не сосредотачивался на теме ООП. Да и нынче специально на эту тему не размышлял, но каким то макаром мысли вывели меня на мою первую теорию о ООП. Вроде вполне логично и достаточно вероятно (хотя по утру возможно мне уже так не покажется ).
Накатал на скорую руку. Спешил, спать уже хотелось. На утро откладывать не стал, боялся засплю и забуду че по чем.
По сему прошу сильно не пинать за сумбурный стиль изложения.
Завтро постораюсь подправить.

Возможно ошибка была в том, что мы решили не ограничивать свою
свободу совсем или достаточно не ограничили ее. Или ришение было ограничить, но кто то все же оставил за собой полную свободу.
НАПРИМЕР не лишил себя возможности разрушить рай.

Кароче суть сводится к вопросу - нафига нам такая полная свобода, если она влечет за собой такие последствия как разрушение рая и превращения земли в ад? Не лучше ли лишить себя тех возможностей, которые ведут к несчастю и деградации и мешают развитию и
совершенствованию?
Бог дал нам возможность делать все, полную
свободу, возможность самостоятельно
делать выбор того что нам нужно, а от чего стоит
отказаться (может пора уже отказаться не на время, а раз и навсегда) как от лишнего и ненужного никому, и от чего только вред всем в
итоге и никакой пользы.
НО он зарание нас предупредил от чего стоит
воздерживаться (Адамово яблоко), и все же возможность и такого выбора оставил за нами. Мы естественно воспользовались. Чем это обернулось известно всем. Так может нам осознанно отказаться от "употребления" подобных "яблок" в будущем? Т.е. сделать свой свободный выбор в том, что лишить себя НАВСЕГДА возможности есть такие "яблоки", возможности совершать ошибки, возможности
разрушить рай и т.д?

Мне кажется Бог просто не хотел насильно и самолично лишать нас чего либо, но Он наверняка хотел что бы попробывав этот страшный путь мы САМИ раз и НАВСЕГДА отказались от него.

А иначе если мы не ограничим свою беспредельную
свободу, то нас неизбежно ждут повторения
бесконечного цикла рай-ад-рай-ад и т.д. до
бесконечности пока не ограничим себя отчасти навсегда в свободе выбора.
Сами подумайте, зачем нам оставлять за собой
возможности разрушать рай?

Ведь по закону Мерфи:
Все возможное рано или позно случается.
А некогда неслучается только то, что вовсе
невозможно.

Т.е. если мы хотим что бы ад никогда более не
повторился, нам надо сделать его возвращение и
существование невозможным. Т.е. сознательно надо
отказаться от возможностей разрушать рай.
А если мы не откажемся от этой способности нашей, то
это значит сознательно оставить брешь в стенах рая, оставить лазейку для захвата рая злом. И следовательно рано или поздно он будет разрушен.

Невозможно иметь неуязвимый рай, и одновременно с этим иметь возможность разрушить его.
Ведь действительно, как можно
разрушить то, что разрушить невозможно никогда? Никак.

Т.е. тут одно из двух:
Либо вечный и неразрушимый рай, прогресс, развитее и совершенствование, и соответственно отсутствие у нас возможности (способностей) его разрушить (творить зло, совершать ошибки?).
Либо если мы сохраняем за собой способность к разрушению гармонии и божественного образа жизни, то значит рай теряет свою неуязвимость и соответственно становится не вечным и рано или позно по закону Мерфи будет разрушен. А если он нибудет разрушен никогда, то это автоматом будет означать что мы не можем пойти по пути разрушения и деградации. Т.е. не имеем свободу выбора между добром и злом.

Т.е. выбор у нас не большой.
Либо мы свободны абсолютно и обречены периодически
совершать ошибки и воплощать все самые страшные
кошмары какие только можно. Вечно находясь в
замкнутом круге рай-ад-рай-ад.
Либо нам придется частично лишить себя свободы
выбора. Т.е. лишить себя свободы выбора в пользу
зла. Т.е. выбора между добром и злом, лишить
себя возможности выбирать зло.
Причем наверно каждый до единого человек должен
согласиться лишиться такой свободы выбора перед
тем, как начнут твориться образы которыми
человечество будет способно покорять и заселять
бесконечные просторы вселенной, творя в них
прекрасные миры.
Ибо человечесво едино и каждый из нас есть часть
целого и если хотя бы один чел откажется лишить
себя полной свободы, то это будет равносильно тому,
что всё человечество отказалось ограничить свою
свободу.

Т.е. как мне кажется ошибка как раз и была в том, что в
конце образного периода когда человечество уже было
близко к освоению других планет, кто то из нас
просто отказался ограничить свою свободу. А может
быть все люди вместе приняло решение сохранить
полную свободу за собой. Ришили всетаки оставить за
собой право творить зло и безобразие, оставить за
собой возможность все испортить и все разрушить.
И как всегда кто то самый "умный" непомедлил этим
шансом, этой возможностью воспользываться.

Свобода выбора нужна только для того, что бы рано или позно все таки воспользываться всеми возможными вариантами. А значит и вариантами ведущими к несчастью и страданиям тоже.
Свобода выбора между добром и злом = хождение по замкнутому кругу который представляет из себя то ад, то рай, потом снова ад и т.д.

Так нужна ли нам такая свобода?

Может быть стоило создать коллективной мыслью человечества такой образ жизни во вселенной, который не предусматривает возможности выбирать в пользу зла?

iwapet писал(а):

Если человек не находит ответ на какой то вопрос то значит либо его помыслы нечистые -цель неблагая либо еще вопрос такой никем из людей не задавался а значит и ответа нет в пространстве.

А вот интересно, всегда ли люди это знали, что если нет ответа, то это означает либо, что вопрос недостойный, либо помыслы нечистые, либо этого вообще никто не знает?

Вот Адам спросил Бога, какой силой всё вершиться, но ответа не получил. Почему? Потому что у него помыслы не чистые были или потому, что вопрос был недостойный или нет этого ответа?

Ответ-то есть, Бог его знает. Вопрос вроде тоже достойный был, в смысле цель вполне достойная - сотворить новое лучшее творение для Бога, чтоб порадовать Его и чтоб всем было хорошо. Можно ли сказать, что у Адама помыслы были не чистыми? Вроде и не скажешь так.

Но ведь он всё же совершил ошибку! Начал разбирать божественные творения, мысль свою творящую остановил.

А ошибся он в том, что нарушил завет Бога - не разбирать, творить.

А ведь точно также могло и со жрецами произойти! Они так же, как и Адам могли быть обманутыми сущностями! Поэтому и остановили свою творящую мысль. Но ведь когда они свою мыль творящую остановили, они вероятно и не заметили, не осознали, что их творящая мысль остановилась. Они могли продолжать думать, что занимаются творением, они могли быть в этом даже абсолютно уверены.

Просто их видение вдруг изменилось, и мир предстал в другом свете, грань, разделяющая добро и зло сместилась. Но для самих жрецов это было незаметно, т.к. изменились именно они, они не могли себя оценивать, как бы со стороны, ведь они сами являлись (как и любой человек) "определителями" - "действительность определяй собой".

Snegovoy, интересна версия.
По-моему, человечество как раз и занимаются тем, чтобы делать сознательный выбор, т.е. делает всё, чтоб выбирать добро и не выбирать зло.

Но вот как определить где добро, а где зло? - вот в чём вопрос!!!

Именно ответ на этот вопрос и оказался самым-присамым сложным. Здесь можно даже привести пример с Анастасией, когда она рассказывала, как вылечила бабушку, которая должна была умереть счастливой, а вместо этого умерла несчастной (глава "Исцеление для ада").

Вот в этом вся сложность - с точностью определить что хорошо, а что плохо, чтоб делать суперсознательный выбор, который как раз и ограничивает выбор в некотором смысле, не позволяет выбрать то, что не соответствует этой суперосознанности.

Snegovoy, привет!

Цитата:

Свобода выбора нужна только для того, что бы рано или позно все таки воспользываться всеми возможными вариантами. А значит и вариантами ведущими к несчастью и страданиям тоже. Свобода выбора между добром и злом = хождение по замкнутому кругу который представляет из себя то ад, то рай, потом снова ад и т.д. Так нужна ли нам такая свобода?

Я поняла твою мысль, но мне она видется под другим ракурсом - не хождение по кругу, а хождение назад и вперед.
Идти вперед - это идти в рай, идти назад - это идти в ад. Поэтому и мечется человечество и никак не сдвинится
Поэтому постановка вопроса для меня не в том, а нужно ли свобода выбора куда идти, а в том, а куда мы вообще хотим идти - вперед, в рай или назад?
В моем понимании, Бог идет всегда вперед и не сворачивает, а человек может вместе с ним, если захочет
nikkk привет Лена,

Цитата:

А ошибся он в том, что нарушил завет Бога - не разбирать, творить.

Незнание не освобождает от ответственности
Не ведал он, что последует за этим разбором и началось движение назад, хотя он думал, что продолжает двигаться вперед и идти в ногу с Богом.

Цитата:

Но вот как определить где добро, а где зло? - вот в чём вопрос!!!

По деяниям человека! Если в результате помысленного человеком мы реально увидим живое самовосстанавливающееся творение, да еще способное дарить или отражать любовь, то значит первоначальные мысли были добрые.
Ну, а если сотворилось что-то другое, то .... мы все уже знаем, что это такое.

Kristinka,

Цитата:

Не ведал он, что последует за этим разбором и началось движение назад, хотя он думал, что продолжает двигаться вперед и идти в ногу с Богом.

это нам так кажется, что мы пошли назад

На самом деле, мы пошли вперёд.


БоГ начал творить в хаосе. Он осознавал разум и антиразум.

Чтоб творить, нам тоже нужно осознать эти две вещи.

Мы же, сразу были в раю...

Мне кажется - это вы говорили как-то, что нам нужно добровольно/осознанно в рай прийти.

Посли катастроф мы были вынуждены...

Kristinka, привет!

Цитата:

Не ведал он, что последует за этим разбором

И более того, он не ведал, что вообще разбирает! Он думал, что он познаёт творения и программу Бога, желая понять её в деталях, чтоб своё добавить лучшее.

У Адама небыло корыстных, плохих намерений. Но его деяние привело к тому что его сознание изменилось. А это повлекло за собой смещение грани добра и зла и после уже оно породило корыстные намерения. Может не у самого Адама, а у его детей, передаваясь из поколения в поколение. Т.е. мысль разобрать, какою силой всё вершиться - мысль разрушения передавалась по наследству и развивалась. Именно эта мысль не сразу. а со временем породила желание захватить весь мир, чтоб уничтожить его и самоутвердиться, всему вселенскому, чтоб доказать, что она сильнее Бога. и в этой войте люди - лишь солдаты. Сами жрецы - солдаты, пешки в этой войне. В их искажённом сознании появляются какие-то мысли, но они не человеческие, не божественные, не присущие человеку - сыну Бога. Но самим жрецам казалось, что это именно они эти мысли порождают, эти мысли они отождествляли с самими собой. По сути, жрецы - это биороботы, управляемые другими сущностями, божественная частичка в них принижена.

А почему эти мысли у них появляются? Потому что жрецы были обмануты мыслью разрушения, которая пришла к ним под видом творения лучшего. Эта мысль вызвала в них гордыню.

Стремление к лучшему творению, а значит к соперничеству с Богом - вот ошибка всех ошибок!

Зачем адаму лучшее творение создавать? Зачем жрецам свой мир было создавать? - гордыня это всё и неумение любить.

Гордыня - это от ума (антиразума всёразбирающего).
Любовь - это от РАзума (разума, соединяющего и всеобъемлющего).

Ошибка Образного Периода – это когда ум заходит за разум!

nikkk, Я так понимаю что стремленье к познанью как и у адама заложено в каждом человеке изначально.
И жрецы вознамерились доказать богу что они всех остальных умнее и круче .Ведь я думаю всегда среди людей будут люди скорость мысли которых будет превосходить других как например у Анастасии сегодня.Ну и как следствия появляется и соблазн управления другими людьми-гордыня и навязывание другим своей воли.
Даже Анастасия об этом говорит Мегре что я не создаю никакого учения или религии чтобы стать во главе таким образом и побеждает гордыню ,что не смогли сделать жрецы.

iwapet писал(а):

nikkk, Я так понимаю что жрецы вознамерились доказать богу что они всех остальных умнее и круче

Да, вознамерились. Но разве на ровном месте может вдруг такая мысль возникнуть?

Почему они вознамерились доказать, что они круче? Значит в основе было стремление что-то создать, сотворить. А то, что гни быстрее мыслили, были способнее - это лишь способ достигнуть поставленную цель, а не причина.

Причиной было всегда желание творить! Вот только когда желание возникло сотворить лучшее, чем Бог? И почему?

Как я уже сказала, желать сотворить нечто лучшее, чем Бог - значит соперничать с Ним и разделять себя с Ним.

Цитата:

Почему они вознамерились доказать, что они круче? Значит в основе было стремление что-то создать, сотворить.

Может вначале этому поспособствовала излишная любопытность? Мол, подумал человек - "а что будет, если я типа, сделаю вот так?"

Человек сломал, что-то соорудил, создал, может образ новый сделал.

А далее подумал - "Ого, ниче себе что у меня получилось! Такого в природе нету ещё. Какой я всё-таки умелый!"

Цитата:

Как я уже сказала, желать сотворить нечто лучшее, чем Бог - значит соперничать с Ним и разделять себя с Ним.

Я наверно повторяюсь, но мне очень нравится тот момент сотворения образа Мегре и его сына.

Володя не сломал образ отца, когда тот ему девушку рисовал. Он продолжил... Она вернётся!

Может лучше хотеть можно - но не ломая того что есть, а продолжая. Потому что всё совершенство, и имеет право быть?

Нам надо теперь востановить образ Отца, и дальше самим продолжить не ломая образа ЕГо.

Тогда это будет СО-ТВОРЕНЬЕ.

Цитата:

Как я уже сказала, желать сотворить нечто лучшее, чем Бог - значит соперничать с Ним и разделять себя с Ним

А если это Творец мечтает и желает, что бы его дети сотворяли нечто лучшее? Другое дело, что без его энергии, энергии любви у человечества это не получится.

Цитата:

Кристалл, полученный с помощью слова "соперничество", оказался на удивление красивым. Это может означать, что здоровое соперничество можно считать полезным.

-"Тайная жизнь воды" Масару Имото. Жаль не нашла в сети фотку. Красивая снежинка.

Ну и слова Мегре:

Цитата:

Бог с помощью мечты, энергии своей мысли сотворил мир, в котором мы живём. Создал человека, дал ему полную свободу действий, наделил каждого самой сильной энергией, способной творить подобные миры или возможно миры, превосходящие по совершенству земные. Чтобы сотворить новые или совершенствовать мир, уже созданный, необходимо чтобы у человека скорость мысли соответствовала или превосходила божественную.

- "Энергия жизни"
И вот из "Сотворения":

Цитата:

Всегда родители стремятся все лучшие способности вселить в детей своих. Только родители желают искренне, чтобы детей способности превосходили их.Создатель человеку - сыну своему - сполна отдал всё то, к чему в порыве вдохновенья Сам стремился. И если все понять способны, что совершенен Бог. то чувствами родителей почувствуют пусть все, аким родитель-Бог стремился сотворить дитя своё, любимого им сына-человека. ... - Так, значит, Бог хотел, чтоб сын Его, творение, ну в общем, человек сильнее был Его? - Стремленья всех родителей послужат подтверждением тому.

iwapet писал(а):

когда у Анастасии день рождения? В.Н. Мегре: Ну, в июле. sviet писал(а): и, соответственно, проявление в апреле. Тоже наверно, медведица грела....

Если она сама появилась на свет в апреле, то почему в книге советует, что рожать надо летом?

- Так, значит, ты родишь, Анастасия?

- Конечно! Только не вовремя это будет.

- Как - не вовремя?

- Нужно непременно летом, когда природа помогает вынянчить.

Если она появилась на свет в июле, значит зачатие было в октябре.
Беременность выпадает на часть осени, зиму, весну и часть лета.

L*I*S*A писал(а):

Может лучше хотеть можно - но не ломая того что есть, а продолжая. Потому что всё совершенство, и имеет право быть?

Denia писал(а):

А если это Творец мечтает и желает, что бы его дети сотворяли нечто лучшее? Другое дело, что без его энергии, энергии любви у человечества это не получится.

L*I*S*A, Denia, Да, можно желать сотворить лучшее, Бог этого хочет. Но Бог хочет совместного творения! Поэтому нельзя творить можно только с Ним, не разбирая Его творений. а продолжая их и совершенствуя.

Если разница, когда ты мечтаешь сотворить лучшее вместе с Богом и со всеми людьми, со своей семьёй, любимым или любимой, с детьми, а другое дело, когда хочешь быть лучшим среди всех, возвышаться над всеми.

Цитата:

Есть разница, когда ты мечтаешь сотворить лучшее вместе с Богом и со всеми людьми, со своей семьёй, любимым или любимой, с детьми, а другое дело, когда хочешь быть лучшим среди всех, возвышаться над всеми.

...и со всеми энергиями, наверное. Значит, надо радоваться чужим достижениям, т.к. они открывают новые горизонты, возможности для каждого. Тогда соперничество - стимул для каждого, а результат -радость для всех. Возможно, поэтому и снежинка красивая.

Цитата:

Ещё в себе творенья будущие сотворяя, лелеял каждую деталь со скоростью, которой нет определенья, продумывал взаимосвязь со всем для КАЖДОГО творенья.

В каждом творении надо продумать взаимосвязь со всеми вселенскими энергиями, получается так. Наверное в образный период кому-то из вселенских энергий не нашли применения. И она сама себе стала искать применение?

Denia,

Цитата:

И она сама себе стала искать применение?

А может это и была энергия разрушения?

Когда за летом приходит осень, и спадают листья - это энергия разрушения. Но сделан наш мир так, что она приносит пользу рождению...


Что случилось? Где не так додумали?

Клетки человеческого организма обновляются, кажется, самое большее через сто дней...