Ответ вице-премьера Правительства РФ, Дмитрия Анатольевича Медведева, на вопрос о Родовых поместьях создает прецедент:
1. Для успешного ведения переговоров о поддержке и сотрудничестве с региональными властями созданных и создающихся Родовых Поселений.
2. Сгенерирован информационный повод, достаточный для наращивания публикаций в СМИ о развитии Движения уже исключительно позитивного характера.
3. Термин Родовые Поселения и поместья включается в повседневный словарный запас (оборот), сокращается дистанция до включения этих понятий в правовое поле.
Интернет-конференция
Первого заместителя Председателя Правительства России Дмитрия Медведева
Ещё Агентство национальных новостей, Татар-информ, НОВАЯ ПОЛИТИКА и др.
Да, и давайте вместе поблагодарим человека, взявшего на себя функцию модерации и обновления этой темы в самый ответственный период (когда формулировались вопросы и шло голосование). Это - bakulev, "в миру" - Антон Бакулев, в прошлом один из разработчиков сайта anastasia.ру.
Постараюсь по теме.
Лёша В.Л., вот приходит анастасиевец в территориальное управление с просьбой "Выделите мне полтора Га под Родовое поместье"
Чиновник: - Да ну вас, сектанты, кедрозвоны. Чё с вами связываться?
Анастасиевец: Ситуация изменилась. Теперь наши идеи Д.М. поддерживает.
Ч: Чёто вы сочиняете
А: (вытаскивая КПК) дык вот видеозапись конференции, извольте посмотреть.
Ч: (просмортев запись) Ну и что. Д.М. там говорит о 20 сотках и доме, а о гектаре он ничего не сказал, да и в нацпроектах его про гектар со строительством ничего не сказано.
Если вам 20 соток с домом нужны, дык покупайте в пригороде за 20 килобаксов! Какие проблемы? Да и вообще, мало ли что Д.М. наговорит. Я по действующему законодательству в землях поселений не могу вам больше 20 соток выделить, а в сх землях только попробуйте постройтесь. Кстати, сейчас все свободные сх земли зарезервированы под программу "Сельский дом", так что приобрести или купить вы их не сможете. Программа доступна только жителям села работающих на бюджетных специальностях. Но даже если вы каким-то макаром станете жителем села, обеспечите наполнение школы и умудритесь устроиться там учителем... даже в этом случае мы вам дадим под застройку опять же не более 20 соток, поскольку "Сельский дом предусматривает перевод сх земель в земли поселений с вытекающими ограничениями. Против земельного кодекса не попрёшь и Д.М. его изменять даже не обещал.
neo2003, можете удалять после прочтения, если покажется малоконструктивным. эссе к вопосу о переговорах с властями написал.
По претендованию на госфинансирование по самопальному (некоммерческому) строительству жилья:
КЦП "Сельский дом" в Приморском крае вынуждает заказывать строительство у конкретной коммерческой фирмы, которая строит очень дорого и из пиломатериалов не первого качества. При самостоятельном строительстве деньги не выделяются.
Анастасиевцы митинговать за доводку до ума этой программы не хотят, поскольку по ней выделяется только 15-20 соток в зависимости от района и очередь на строительство уже забита на 5 лет вперёд (неизвестно кем, но точно не обычными селянами).
По пункту 3:
От улучшения плодородия почвы чиновнику не жарко и не холодно. Кроме того, по ЗК РФ землепользователь и так должен по крайней мере сохраниять плодородие за бесплатно. Вот если бы вы брали в аренду убитую землю, повышали её плодородие, а через 5 лет отдавали государству - тогда это другой коленкор... но оно ведь вам не надо? А иначе - им не надо.
По пункту 4: Детей плодить
Детей плодить - это хорошо. Деньги за второго ребёнка сейчас обещают вроде. Только пОшло как-то рождение детей в "сотрудничество с властями" превращать.
По переговорам с кураторами нацпроектов см. "разговор с чиновником" вначале сообщения
Последний раз редактировалось: AlBa (Пт 09 Мар 2007, 1:18), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
neo2003, не следует удалять ничьи посты, я так думаю.
Пусть будет мнений много и разных.
Не нужно причёсывать всех под одну гребёнку, и выдавать желаемые результаты за действительные.
Ваше мнение, как видите, разнится с мнениями других. Возможно, Вы недостаточно убедительны, а возможно бежите впереди лошади. Разговор вполне конструктивный и интересный.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
VSS, на территории Приморского края слышал только о чиновниках притворяющихся анастасиевцами. Сначала говорит, что читал книги, что будут всячески способствовать (чтобы мы ему всё рассказали о своих планах), а когда дело доходит до конкретного оформления начинает давать глупые отписки(типа земля зарезервирована под строительство олимпийского центра). Одним говорит, что лучше бы вы не организовывали НП, а оформляли землю каждый под себя, другим говорит, что "команда у вас недостаточно слаженная, потому землю дать даже в аренду на три года не можем", треьим - что если бы брали не по 2 Га а по одному, тогда можем дать, а иначе нет.
Так что если какой нибудь чиновник скажет вам, что он читал книги, проверьте его. Спросите, когда отмечается день земли (или чего-нибудь подобное). Я таким образом очень хорошо левых наблюдателей на собрании выявляю.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Саид, а у каждого депутата и так уже есть оазис (по их понятиям) на рублёвском шоссе. И напишут они такие законы по которым основательно хапнувший человек смог бы сделать такой же оазис за 100-200 килобаксов и содержать его за 1-5 килобаксов в год.
Д.Медведев когда говорит о РП имеет в виду как раз такие "Оазисы" в миниатюре: 20 соток дорогостоящей земли коттеджного посёлка для среднего класса. Все, что составляет суть идеи РП он "отбрасывает" в качестве "первого второго и третьего смысла".
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Скоро пойдут спекуляции на тему идей Анастасии и принятия Закона в различных вариациях.
А как рассматривать твои слова?
Ведь ты уже отодвигаешь Образ Анастасии.
Вот он.
В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья. В этом Указе говорилось о том, что земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция не облагалась никакими налогами.
Законодатели поддержали инициативу Президента, в Конституцию страны была внесена соответствующая поправка. Основной целью Указа, как считал Президент и законодатели, было уменьшение безработицы в стране обеспечение прожиточным минимумом малоимущих семей, решение проблем с беженцами. Но то, что произошло в последствии, никто из них до конца не мог даже предположить.
Вначале Указ, а всё остальное - потом. И последовательности нарушать нельзя, т.к. Образ уже разворачивается.
Ты уже сделал подмену в этом образе, говоря
Цитата:
Делая приоритет на первостепенное приняте Закона для депутатов мы убережем себя от провокаторов и двуликих биороботов.
Возможно твой образ имеет свою силу. Возможно.
Но он не имеет общего с Образом Анстасии.
Поэтому твои предложения по Закону для депутатов и есть своего рода спекуляция Образом Анастасии. Это скорее похоже на агитацию с убеждением - выборы на носу и опять КПЕ...
Дело ведь не в лозунгах и призывах. Не надо подменять, искажать Образ, а также и использовать РП как бренд.
Вот так.
********************************************
Милых женщин поздравляю с праздником Весны!
Скоро пойдут спекуляции на тему идей Анастасии и принятия Закона в различных вариациях.
А как рассматривать твои слова?
Ведь ты уже отодвигаешь Образ Анастасии.
Вот он.
В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья.
Наталья Ризаева, вы совершаете ту же ошибку, что и SD7575
Вы выбираете НЕПРАВИЛЬНЫЙ образ, в результате он не реализуется...
Если вы читали Зеланда (обсуждается в теме SD7575"Книги о НАУКЕ ОБРАЗНОСТИ. Читаем, проверяем."), то он (как и другие авторы, пишущие на эту тему) говорит, что нужно создавать образ ЦЕЛИ, а не средств к её достижению. А когда вы концентрируетесь на средствах (в том, что от вас не зависит), то вы наоборот МЕШАЕТЕ своей цели осуществиться, потому что вы навязываете миру (термин Зеланда) СВОЙ способ достижения цели. На самом деле миру, который и даёт вам то, что является для вас целью, ЛУЧШЕ ВИДНО, как вам это дать.
В нашем случае целью является счастливая жизнь в Родовом Поместье (это если говорить о личной цели, и тут у каждого могут быть свои варианты). А Указ, как и Закон о РП, или Закон для депутатов НЕЛЬЗЯ использовать в качестве образов, это лишь СРЕДСТВА для достижения цели (РП). И каким путём цель (РП) будет нам преподнесена - лучше оставить решать миру ... президенту, депутатам, правительству...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вы выбираете НЕПРАВИЛЬНЫЙ образ, в результате он не реализуется...
Мне созвучен Образ Анастасии , поэтому я его и поддерживаю.
"Образов Анастасии" в книгах много, подчас противоречивых
Я объяснил механику... кто сможет - поймет
Наталья Ризаева писал(а):
Цитата:
Наталья Ризаева, вы совершаете ту же ошибку, что и SD7575
Дайте мне возможность...ошибиться. Или вас мучает моя "ошибка"?
Бог с вами, ошибайтесь на здоровье
возразить пришлось, потому что вы написали:
Наталья Ризаева писал(а):
Не надо подменять, искажать Образ, а также и использовать РП как бренд.
а я как раз чуть выше призывал создать привлекательный образ Родового Поместья... не бренд, а именно ОБРАЗ!
на вашем примере объяснил, ПОЧЕМУ именно РП, а не указа или закона
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Наталья,
Я изхожу из общеизвестной правды, что думцы думают и ещё долго будут думать в первую очередь о самих себе, любимых. Когда они обещают облагодетельствовать народ - под словом "народ" они видят прежде всего себя и свои семьи, селящиеся в роскошные дома и разьезжающие на дорогих авто.
По-моему, до сегодняшнего момента, форумцы как-то подзабыли об этом классном, простите, червячке, на который стопроцентно клюнут депутаты, который называется "Закон для депутатов, избранным народом", предложенным дедушкой Анастасии.
Все страницы портала пестрят ожиданиями о "Указе о 1га" и мольбами "дайте, упростите, помогите, или хотя бы не мешайте!"
Может стоит поменяться местами? Пусть лучше страницы запестрят словами "Возьмите, берите, сажайте, и посмотрите как это здорово! Нас десять миллионов - мы обьясним народу, мы поможем, мы всё уладим, даже саженцы подгоним, только проводите солнечные деньки в подрастающих садах!!!"
Ну кто из них не захочет повального уменьшения интриг? Кто из них не захочет освободиться от принудительного лизания задницы кукловодам? Проводить заседания в Думе меньше трёх дней в неделю? Кто?
Вот об этом я и толкую!
Владимир всё предвидел, всё предзнал, когда писал ту главу в седьмой книге. Доверимся ему.
Этот закон необходимо занести в ЧАВО, предложенное Ратмиром.
Блестящая идея, Максим.
"— Но она говорила, что нужно давать землю не менее одного гектара каждой желающей семье. Давать в пожизненное пользование для обустройства своего родового поместья. А про депутатов она ничего не говорила.
— Да, так. Каждой желающей семье. Но разве депутаты не имеют семей?
— Имеют.
— Так, может, и начать с них?
— Народ скажет: совсем обнаглели, льгот им мало.
— Народу объяснить необходимо, для кого это делается. Народу объяснить необходимо, в каком случае могут появиться законы, которых ждёт народ."
И вот это вот объяснение народу позволит параллельно, без немыслимового навязывания раскрыть россиянам "первый, второй и третий смыслы".
Именно случай с ЭТИМ Законом не позволит отбрасывать смыслы, как вынужденно делает Дмитрий Медведев.
Арий, а я сперва и представлял образ счастливой жизни в своем поместье - как я приезжаю на машине недалеко от города, выгружаю саженцы, сажу их.
И что бы вы думали?
Через полгода объявление в газете - продаю землю в 15 км от города, 20 гектар, можно участками по 1 га, стоимость одного га - 10 тыс. рублей.
И что? Да ничего. К этому моменту мы с женой решили, что ближе, чем 30 км от города не имеет смысла брать - и неэкологично, и город будет расширяться и еще много чего.
В итоге понял, что пока не будет гос. поддержки ( хотя бы в законодательной базе и развитии инфраструктуры), надо либо делать резкий переход от сегодняшней жизни, либо ждать изменения законов.
Поэтому и пришел к выводу, что образ Анастасии - это единственный верный.
А методику его представления взял также у Зеланда, так как в работоспособности его науки образности уверился на все 100.
p.s. Кстати, указ о 1га - это не средство. Это промежуточная цель, в данном случае - это самостоятельная цель.
А вот если бы я представлял, как какая-либо партия проводит прения по этому указу, какие фразы говорит, и другие мелочи - вот это было бы неверным и ошибкой.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
SD7575, приведенный тобой пример как раз и показывает, что твой образ был НЕДОРАБОТАННЫМ, т.е. он не включал, к примеру, устраивающего тебя расстояния от города. Хорошим примером является история из 4-ой книги, где Мегре создавал образ автомобиля... и что у него вышло, потому что он не предусмотрел многих деталей
SD7575 писал(а):
p.s. Кстати, указ о 1га - это не средство. Это промежуточная цель, в данном случае - это самостоятельная цель.
SD7575, указ - СРЕДСТВО. Цель, это то, что ТЫ ЛИЧНО хочешь получить. Что тебе нужно от указа? Бесплатность земли, или более широкая возможность выбора места, какие-то гарантии от государства и т.п. Вот это и есть то, что тебе нужно от указа. А будет ли это указ, закон или что-то еще - без разницы.
Вообще это оффтоп, поэтому если есть желание, лучше продолжить дискуссию в твоей теме по приведенной выше ссылке
А здесь я хотел предложить переработать ОБРАЗ САЙТА, как визитной карточки нашего Движения, и привести его в соответствие с новыми реалиями. Призыв поддержки не нашел, ничего страшного, значит еще не время . Кстати, к выводу о насущной необходимости FAQ я пришел еще месяца 2 назад, когда здесь началась "реорганизация" форума, FAQ тогда мне показался более насущно необходимым. И вот, идея уже реализуется, хоть я ее и не высказывал ... подождем, и сайт обновится
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
"Образов Анастасии" в книгах много, подчас противоречивых
Видимо, что мы читали разные книги.
Цитата:
а я как раз чуть выше призывал создать привлекательный образ Родового Поместья... не бренд, а именно ОБРАЗ!
на вашем примере объяснил, ПОЧЕМУ именно РП, а не указа или закона
Мне сие не понятно. Образ своего РП я буду создавать сама. Т.е. РП - это индивидуальный Проект. Вам нужно лекало?
Саид, не утруждай себя километровыми постами ко мне. Я не нуждаюсь в твоих доказательствах. И повторяю - твой Проект подменяет Образ Анастасии. Зачем тебе нужен твой Проект - тебе виднее.
Мне он не нужен.
И вообще ребята, Арий, Саид, бросьте вести агитацию в жёсткой форме. Не убедительны вы оба. Играете словами.
Без обид
а я как раз чуть выше призывал создать привлекательный образ Родового Поместья... не бренд, а именно ОБРАЗ!
на вашем примере объяснил, ПОЧЕМУ именно РП, а не указа или закона
Мне сие не понятно. Образ своего РП я буду создавать сама. Т.е. РП - это индивидуальный Проект.
когда я говорю, что привлекательный образ РП нужно поместить на главной странице сайта, то здесь я говорю не о вашем индивидуальном образе, а об обобщенном, таком, который сможет создать благоприятный имидж идеи РП в массовом сознании... т.е. это больше элемент социально-политического маркетинга, что-ли
Наталья Ризаева писал(а):
...бросьте вести агитацию в жёсткой форме. Не убедительны вы...
если форма жестковата - сорри, непреднамеренно
а насчет неубедительны...
в "науке образности", если её так называть, надо понимать одну вещь...
при построении образа нужно предусматривать, чтобы он был ЭТИЧНЫМ. Т.е., если он затрагивает только вас, и никого больше, и при получении того, что вы хотите, вы ни у кого ничего не отнимаете, то - всё хорошо. Но вот когда образ включает и других людей, вы должны в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ учесть интересы ВСЕХ людей, кого затрагивает ваш образ. Только тогда он будет этичным.
А что получается с "указом", о котором мы сейчас говорим. Вы видите только то, что ВЫ хотите получить. Но учитываете ли вы интересы всех, кого это касается (а затронет он всё население России, если речь идет об указе российского президента)? И насколько он выполним, и чем обернётся для населения и государства? Вы лично продумали ВСЕ АБСОЛЮТНО детали этого, прежде чем подпитывать этот образ своей мыслительной энергией?
А теперь представьте на минутку президента... Вот он сидит в своем кабинете, у него тысячи дел, ответственность за 150 млн населения... И тут стоят под окнами несколько миллионов обезумевших граждан и горланят - "дай, дай, дай!" Ну и как бы вы поступили на его месте? Я бы точно не только ничего бы не дал, а еще бы и милицию послал - разогнать...Шутка . Ну нельзя же так тупо и беспардонно давить на человека! Представьте его и висящее над ним это жаждущее липкое давящее облако... из мыслей 3-х или сколько там миллионов, требующих "дай землю".
А вот если к нему прийти, и просто по хорошему поговорить, рассказать, что есть, мол, такие-то идеи, есть люди-энтузиасты, которые готовы эти идеи осуществлять, что работа уже идет и вот такие и такие достигнуты результаты, подтверждающие выполнимость идей на практике, и такие вот выгоды для государства... Без всякой истерии и без всякого излишнего давления. При этом с пониманием относиться к тому, что он будет учитывать и интересы остальных 147 млн, и как они это воспримут... чувствуете разницу?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы