Здравствуйте Pravoved!
Подскажите пожалуйста какие действия необходимо предпринять на практике в случае, если нам на публикацию о выделе земельной доли, прислали возражение, в котором указано, что возражают в связи с тем, что сами собираются выделяться в указанном в публикации месте. Поскольку данное основание для возражения не обоснованно возможно ли как то игнорировать это возражение на публикацию.
Если нет, то возможно ли сразу обращаться в суд или???
Спасибо, Надежда.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Подскажите пожалуйста какие действия необходимо предпринять на практике ...
попробовать договориться для начала
Цитата:
возможно ли как то игнорировать это возражение на публикацию ...
нет, для регистрации прав на выделяемые земельные участки вам придется подтвердить в ФРС отсутствие возражений со стороны других участников одс, иначе отказ в регистрации да и для межевания это важно
Цитата:
Если нет, то возможно ли сразу обращаться в суд или???
см ст.13 ФЗ об обороте с/х земель:
Цитата:
Споры о местоположении выделяемого земельного участка разрешаются участниками долевой собственности с использованием согласительных процедур, порядок проведения которых устанавливается субъектом Российской Федерации.
если такие правила в вашем субъекте Российской Федерации не установлены, то
Цитата:
В случае недостижения согласованного решения споры о местоположении выделяемого земельного участка рассматриваются в суде.
_________________ развеиваю заблуждения и воплощаю Мечты в Реальность! ... хотя это и не просто )))
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В соответствии со ст. 13 ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» (далее – Закон) участник долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения вправе выделить земельный участок в счёт своей земельной доли.
Местоположение выделяемого земельного участка определяется участником долевой собственности в соответствии с решением общего собрания участников долевой собственности при утверждении границ части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выделения в первоочерёдном порядке земельных участков в счёт земельных долей. Образование выделяемого земельного участка осуществляется на основании этого решения общего собрания участников долевой собственности.
Общее собрание участников долевой собственности об определении местоположения части находящегося в долевой собственности земельного участка, в границах которой в первоочерёдном порядке выделяются земельные участки в счёт земельных долей, созывается по предложению участника долевой собственности на земельный участок в соответствии с требованиями ст. 14 Закона.
В случае, если созванное общее собрание участников долевой собственности не утвердило границы части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выделения в первоочерёдном порядке земельных участков в счёт земельных долей, участник долевой собственности обязан известить в письменной форме о своём намерении выделить земельный участок в счёт своей земельной доли остальных участников долевой собственности или опубликовать сообщение в средствах массовой информации, определённых субъектом Российской Федерации, с указанием предполагаемого местоположения выделяемого в счёт своей земельной доли земельного участка.
Указанные извещение или сообщение должны содержать описание местоположения выделяемого в счёт земельной доли земельного участка, которое позволяет определить его границы на местности, а также указание на необходимость направления в письменной форме возражений остальных участников долевой собственности относительно местоположения этого земельного участка требующему выделения земельного участка в счёт его земельной доли участнику долевой собственности или указанному в извещении представителю участника долевой собственности.
Размер земельного участка, выделяемого в счёт земельной доли, определяется на основании данных, указанных в документах, удостоверяющих право на земельную долю. При этом участник долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения вправе выделить в счёт своей земельной доли земельный участок, площадь которого больше или меньше площади, указанной в документах, удостоверяющих право на земельную долю, если увеличение или уменьшение площади образуемого земельного участка осуществляется в пределах кадастровой стоимости, установленной для сельскохозяйственных угодий, в границах которых образуется данный земельный участок.
В соответствии с требованиями Закона возражения о местоположении выделяемого земельного участка должны быть обоснованными. Однако последствий направления необоснованных возражений федеральным законодательством не установлено. Представляется, что указанное обстоятельство должно учитываться при использовании согласительных процедур или рассмотрении спора в судебном порядке. При этом подразумевается, что на возражающем лежит обязанность разумно обосновать свои возражения.
Споры о местоположении выделяемого земельного участка разрешаются участниками долевой собственности с использованием согласительных процедур, порядок проведения которых устанавливается субъектом Российской Федерации.
В случае недостижения согласованного решения споры о местоположении выделяемого земельного участка рассматриваются в суде.
Немаловажной проблемой, не получившей своего разрешения в законодательстве, остаётся обязательность проведения общего собрания участников долевой собственности об определении местоположения части находящегося в долевой собственности земельного участка, в границах которой в первоочерёдном порядке выделяются земельные участки в счёт земельных долей. Является ли проведение такого собрания необходимым этапом в процессе выделения земельного участка в счёт земельной доли или же только факультативной стадией, не имеющей обязательного характера. Является ли проведение общего собрания обязанностью выделяющегося сособственника или только его правом?
В связи с отсутствием соответствующих разъяснений и инструкций территориальные подразделения ФРС при регистрации возникновения права собственности на выделенный земельный участок требуют протокол (решение) общего собрания сособственников земельного участка о выделении земельного участка, возникновение права на который регистрируется, однако не учитывают при этом, что такого собрания могло и не проводиться. Вследствие чего, заявителям отказывают в регистрации права без представления протокола общего собрания сособственников земельного участка.
Думается, что указанная практика незаконна по следующим основаниям: 1) возложение на выделяющегося сособственника обязанности инициировать проведение общего собрания сособственников является двойным обременением, т.к. в случае неутверждения общим собранием границ части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выделения в первоочерёдном порядке земельных участков в счёт земельных долей, сособственник обязан повторно обратиться к каждому из сособственников с требованием о выделении земельного участка в счёт своей земельной доли; 2) проведение общего собрания сособственников является правом, а не обязанностью выделяющегося сособственника, так как проводится по его предложению; оповещение же других сособственников о выделении земельного участка в счёт своей земельной доли с указанием его местоположения является обязанностью, а не правом выделяющегося сособственника; 3) проведение общего собрания сособственников об определении границ части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выделения в первоочерёдном порядке земельных участков в счёт земельных долей, по смыслу ст. 14 Закона является скорее коллективным полномочием, призванным удовлетворить интересам всех сособственников, а не частным интересам одного (некоторых) из них.
Lawyer_job, Извиняюсь, если я в чем-то повторюсь (т.к выше вам уже ответили), но прочитайте
Цитата:
прислали возражение, в котором указано, что возражают в связи с тем, что сами собираются выделяться в указанном в публикации месте.
А на каком основании они выдали вам отказ? Только потому, что ОНИ сами собираются там выделять земельные участки и всё? Тогда на каком основании они получили это право…ПРАВО ВЫДЕЛА? У вас проведено было уже ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ, на котором было утверждено, что именно ОНИ в пределах указанных границ получают право выделения указанного вами же земельного участка? Если сами собираются выделяться в указанном в публикации месте, то получается общее собрание ПРОВОДИЛОСЬ (а иначе каким образом ОНИ собираются выделяться?) тогда почему вы не участвовали в нём или участвовали? Или что?
Цитата:
возможно ли как то игнорировать это возражение на публикацию ...
нет, для регистрации прав на выделяемые земельные участки вам придется подтвердить в ФРС отсутствие возражений со стороны других участников одс, иначе отказ в регистрации
Если эта публикация неправомерна, то можно...потому что Земледелец пишет лишь о правомерной публикации, но так как вы сами утверждаете, что "Поскольку данное основание для возражения не обоснованно", то делайте выводы.
Пункт 1 статьи 14 ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения":
Участники долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения о проведении общего собрания участников долевой собственности не позднее чем за тридцать дней до дня его проведения уведомляются в письменной форме (почтовые открытки, письма) и посредством размещения соответствующих объявлений на информационных щитах, расположенных на территории муниципального образования по месту нахождения земельного участка, находящегося в долевой собственности, или опубликования сообщения в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации.
Знали ли вы О ДАТЕ проведения (если было такое собрание)???
Из той же статьи 14 ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения":
Общее собрание участников долевой собственности считается ПРАВОМОЧНЫМ, ЕСЛИ на нем присутствуют участники долевой собственности на этот земельный участок, составляющие не менее чем 20 процентов их общего числа или владеющие более чем 50 процентами долей в праве общей собственности на этот земельный участок.
А также:
Решение считается ПРИНЯТЫМ, ЕСЛИ за него проголосовали участники долевой собственности на этот земельный участок, присутствующие на таком собрании и владеющие в совокупности более чем 50 процентами долей в праве общей собственности на этот земельный участок от общего числа долей, которыми обладают присутствующие на таком собрании участники долевой собственности на этот земельный участок. Принятое решение оформляется протоколом. Указанный протокол оформляется в трех экземплярах, один из которых хранится 1) у председателя общего собрания участников долевой собственности, 2) второй - у лица, по предложению которого проводилось это собрание, 3) третий - в органе местного самоуправления по месту нахождения земельного участка, находящегося в долевой собственности.
Ещё раз процитирую пункт 3 статьи 13 ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения":
В случае, если общее собрание участников долевой собственности не утвердило границы части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выделения в первоочередном порядке земельных участков в счет земельных долей в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона, участник долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения обязан известить в письменной форме о своем намерении выделить земельный участок в счет своей земельной доли ОСТАЛЬНЫХ участников долевой собственности или опубликовать сообщение в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации, с указанием предполагаемого местоположения выделяемого в счет своей земельной доли земельного участка.
пункт 4 статьи 13 ФЗ: В случае, если в течение тридцати дней со дня надлежащего уведомления участников долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения в соответствии с пунктом 3 статьи 13 не поступят возражения относительно местоположения выделяемого в счет земельной доли земельного участка от участников долевой собственности, предложение о местоположении такого земельного участка считается согласованным. Данные возражения должны быть обоснованными.
Об остальном вам уже писали Pravoved и Земледелец: Споры о местоположении выделяемого земельного участка разрешаются участниками долевой собственности с использованием согласительных процедур, порядок проведения которых устанавливается субъектом Российской Федерации. В случае недостижения согласованного решения споры о местоположении выделяемого земельного участка рассматриваются в суде. Но я думаю об этом рано ещё говорить
_________________ "Если вы говорите что у вас все получится- то у вас все получится. Если вы говорите что у вас ничего не выйдет – то вы правы"
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Cпасибо всем огромное.
Но!!! Собрание у нас состоялось 3месяца назад, в нашем случае около 1000 совладельцев и на собрании не определили конкретные участки, а лишь определили границы массивов где будут выделять земельные доли. Т.о. у меня 2 га, а на собрании определен участок для первоочередного выдела размером около 1500 га. А как я узнаю в каком месте мне выделяться, а в каком соседу?
Я опубликовала извещение о выделе земельного участка, с описанием четких границ, в земельном массиве, определенном на собрании. Но мне пришло возражение от совладельца, но с указанием причины: "в связи с тем, что я тоже там хочу выделяться". Я считаю что это не обоснованное возражение, так как ему никто не мешал выделяться в этом месте, но до того как я подала извещение, правильно?
А теперь в итоге мне не выделиться, так как есть возражение. Как это урегулировать не понятно, так как согласительные комиссии нет и как ее созвать я не знаю???
Есть варианты?
Спасибо еще раз!!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
А теперь в итоге мне не выделиться, так как есть возражение. Как это урегулировать не понятно, так как согласительные комиссии нет и как ее созвать я не знаю???
Почему же, ещё можно!
Значит вам пришло извещение от совладельца, тогда - в случае поступления возражений от участников долевой собственности споры о местоположении выделяемого земельного участка и размере компенсации разрешаются с использованием согласительных процедур Порядок их проведения устанавливается субъектом Российской Федерации. Где вы живете? в какой области, крае...?
Так как решение согласительной комиссии имеет рекомендательный характер. То если будет не согласие спорящих сторон с решением согласительной комиссии...всё равно придется обращаться в суд за разрешением вопроса о местоположении земельного участка
_________________ "Если вы говорите что у вас все получится- то у вас все получится. Если вы говорите что у вас ничего не выйдет – то вы правы"
Последний раз редактировалось: Bastet-may (Чт 08 Июн 2006, 16:59), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Собрание у нас состоялось 3месяца назад, в нашем случае около 1000 совладельцев и на собрании не определили конкретные участки, а лишь определили границы массивов где будут выделять земельные доли.
правильно ли я понимаю, что собрание в соотв с ст.14 ФЗ об Обороте с/х земель решило вопрос об утверждении границ части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выделения в первоочередном порядке земельных участков в счет земельных долей.
Если да то в принципе ст.13 указанного закона можно толковать так что вот это
Цитата:
Я опубликовала извещение о выделе земельного участка, с описанием четких границ, в земельном массиве, определенном на собрании.
было лишним, вообщем попробуй подойти к своему терр отделу Роснедвижимости (бывший земком) возможно они могут на основе уже имеющегося протокола согласовать твое межевание, это тем более актуально что споры о границах не препятствуют по идее проведению межевания, главное чтоб при проведении межевания границы все же были согласованы и поскольку земля в долевой собственности, то я считаю, что это может сделать только собрание, но на практике часто это делает бывшее хозяйство, так возможно это как раз тот случай
Так что в идеале, нужно ьыстро со всеми договориться (Роснедвижимость, Росрегистрация, и руководство бывшего хозяйства), заручиться их согласием на ваши действия и действовать, т.е. межевать, ставить на кад.учет и регистрировать. Удачи
Bastet-may,
Цитата:
Земельный участок в счёт долей уже выделили.
если б это было так, то вопрос в первом посте не ставился бы вовсе
_________________ развеиваю заблуждения и воплощаю Мечты в Реальность! ... хотя это и не просто )))
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
так указывали размер доли в старых ("розовых") свидетельства на право собственности на землю, выданных земкомами в 90-е. Размер доли в га как известно не означал что доли выделены в натуре
Цитата:
на собрании определен участок для первоочередного выдела размером около 1500 га.
вот именно, определен, но не выделен. Чувствуете разницу Определен он только на бумаге, т.е. в протоколе. Это раз!!!
Во-вторых, речь все же должна идти о части общего зу предназначенной для первоочередного выдела, а не о самостоятельном зу, иначе смысл теряется
_________________ развеиваю заблуждения и воплощаю Мечты в Реальность! ... хотя это и не просто )))
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
ребята, как же я смогу договориться с регслужбой и роснежвижимостью, если им тоже направлялись копии возражений!
И если моя публикация была лишней, то мне тогда вообще не понятно, а что же, если кто-то из участников долевой собственности будет после собрания выделяться, то согласовывать границы их выделяемого земельного участка со мной не нужно? У нас ведь не определены границы конкретных участков?
По поводу согласительной комиссии: у нас Ленинградская область, с чего начинать, где искать эту комиссию?
И еще, подскажите могу ли я получить в каких либо госорганах информацию об уже произведенных выделах и вообще как я могу узнать что происходит с земельным участком находящимся в общей долевой собственности (продажи, выделы, аренда и т.д.)?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
... регслужбой и роснежвижимостью, если им тоже направлялись копии возражений!
ммм-да, это плохо8O
Цитата:
И если моя публикация была лишней, то мне тогда вообще не понятно, а что же, если кто-то из участников долевой собственности будет после собрания выделяться, то согласовывать границы их выделяемого земельного участка со мной не нужно? У нас ведь не определены границы конкретных участков?
в том то и дело, что границы нужно согласовывать со всеми долевыми собственниками!!! Обычно это делают посредством еще одного собрания, на котором сособственники как раз и решают вопросы согласования границ конкретных участков, а объявления публикуют когда собрание ну никак не собирается
Цитата:
По поводу согласительной комиссии: у нас Ленинградская область, с чего начинать, где искать эту комиссию?
это у местного юриста спросите, д.б. закон Лен области об этом, хотя возможно, как и у нас в Московской обл., такого закона нет, тогда никаких согласительных процедур, тока суд!
Цитата:
И еще, подскажите могу ли я получить в каких либо госорганах информацию об уже произведенных выделах и вообще как я могу узнать что происходит с земельным участком находящимся в общей долевой собственности (продажи, выделы, аренда и т.д.)?
в кадастровой палате (Роснедвижимость) можно запросить сведения обо всех участках образованных из общедолевого зу, и все же повторюсь, обратитесь к профессионалу. Удачи.
_________________ развеиваю заблуждения и воплощаю Мечты в Реальность! ... хотя это и не просто )))
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Cпасибо все понятно. А по-поводу профессионалов, это было бы хорошо, тока где ж их взять. Мы уже во многие организации (даже Земпалаты, ЛОРП и т.д.) обращались, но все представляют себе что сземельными долями в нашем случае делать и как работает закон. Так что еще раз спасибо, здесь знаю что всегда правильно подскажут.
Хочу сразу обратиться в суд, а иск о чем будет? Просто о выделе земельного участки или по другому назвать нужно?
И еще у меня такая мысль: мы выделяемся в счет 13 земельных долей, публикацию дали с границами этого земельного участка, а возражение нам прислал владелец всего 1-ой земельной доли. Может быть я могу выделять 12 земельных долей, а одной долей спорить с ним, ведь он все равно не сможет на всем земельном участке выделяться? Как Вы думаете?
И то что в возражении он ссылается на то, что "тоже хочет выделяться в этом месте" это обоснованоо? Мне кажется что все могут выделяться в определенном месте, но если до моей публикации человек не предпринимал никаких действий к выделение зу, то я считаю что он возражает необоснованно.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Хочу сразу обратиться в суд, а иск о чем будет? Просто о выделе земельного участки или по другому назвать нужно?
я бы так и назвал, хотя иногда подобные иски называют "о признании права собственности" что не совсем корректно
Цитата:
И еще у меня такая мысль: мы выделяемся в счет 13 земельных долей, публикацию дали с границами этого земельного участка, а возражение нам прислал владелец всего 1-ой земельной доли. Может быть я могу выделять 12 земельных долей, а одной долей спорить с ним, ведь он все равно не сможет на всем земельном участке выделяться? Как Вы думаете?
сложно ответить точно не видя конкретных доков, но пробовать можно конечно
Цитата:
И то что в возражении он ссылается на то, что "тоже хочет выделяться в этом месте" это обоснованоо? Мне кажется что все могут выделяться в определенном месте, но если до моей публикации человек не предпринимал никаких действий к выделение зу, то я считаю что он возражает необоснованно.
считать можно по разному, чиновники у нас тоже считают, а потому просто берут и отказывают
_________________ развеиваю заблуждения и воплощаю Мечты в Реальность! ... хотя это и не просто )))
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Прочитал всю ветку. Каша в голове
У нас такая ситуация: обратились в сельсовет за землёй, нам сказали: "Да берите сколько хотите". Сельскохозяйственная земля в фонде перераспределений. Поездили, посмотрели, присмотрелись. Участок около 300 га. Имеет кадастровый номер.
Читал Земельный Кодекс - главу XIV - Земли сельскохозяйственного назначения. Читал ФЗ "О личном подсобном хозяйстве". Читал ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан". Читал Андрея Гаскина "Организация поселения: дачное некоммерческое партнёрство".
Исходные условия Гаскина к нам не подходят, т.к. земля не в паях, а в фонде перераспределений.
В голове начинает проясняется.
Как я понял из Закона о "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан" главы III "Зонирование территории и предоставление садовых, огородных и дачных земельных участков" земля как раз выдаётся из фонда перераспределений.
Выходит, это то, что нам и надо.
Осталось придумать устав, в уставе написать, что участки земли выдаются на человека по 1 гектару. (По местному районному законодательству до 5 га для ЛПХ) И написать коллективное заявление. Куда, кому? В сельсовет или администрацию района? Так сказать, дайте рыбу, пожалуйста. Лучше прямо сюда. Для других тоже пригодится.
А потом меня пугает страшное слово межевание. Сколько бабок на это надо отдать? Но ведь мы и сами можем начертить план и поставить колышки с помощью верёвки, басоли и GPS.
_________________ Познакомлюсь с Богиней.
Сотворение Родовых Поместий Волгоградской области www.volg.org
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы