Цель этой темы - высказывание взглядов и пожеланий о работе форума, действиях модераторов, обсуждение "Правил форума" для их улучшения.

Просьба модераторам не удалять данную тему и не перемещать в "несоответствующие"

--
Исправлено Наталья Ризаева Вт 15 Апр 2008, 21:43

На мой взгляд эволюция форума повторяет эволюцию России. Процессы происходящие в стране вольно или нет находят отражение в конфликте части форумцев с модераторами. Это запрет свободы слова, подавление инакомыслия, травля неугодных участников форума. На мой взгляд модераторы должны не инициировать конфликты, а сглаживать их.

Цитата: "Бывают такие трудноопределимые категории, например, свобода. Исайя Берлин очень хорошо придумал про свободу - невозможно определить, что такое свобода, зато очень легко определить, что такое несвобода. Принуждение чувствует каждый и легко его опознает"

Предлагаю конкретно высказываться кого и что неустраивает в существующих писанных и неписанных правилах форума, действиях модераторов. Предлагать решения.

Сформулировав наши мысли мы возможно повлияем на развитие ситуации.

Не устраивает отношение к новым пользователям.Сразу начинаются нравоучения:
-делай как я .

Очень высокомерный тон и примерно (если не по шерсти)
-чего пришел,тут свои застои и свежего нам не надо.
-создавайте свой сайт,а это наше достояние,мы тут давно.

Почему такая травля Мороза? Я уже высказывалась поэтому поводу:

-одной встречи с ним было достаточно,чтобы задуматься что же у тебя самого не так. Если тут все такие умные и не нуждаются в советах и мнениях других,пардон,беседы не будет.

Мне,например,интересен опыт других людей,чтобы потом не наступать на одни и те же грабли.

Кто-то когда-то сказал ,что в споре рождение истины,но нам ведь она не требуется.У нас только книги Мегре. А то,что там порой полные противоречия с сам собой -это не считается. Мое отношение к книгам очень неоднозначное

Три первых еще можно прочитать,остальные ..............?

Добрый день.

По моему, тема была задана не обсуждение книг Мегре а отношение к модераторам.

У меня к модераторам несколько простых вопросов.

Почему модераторы безымянны? Ники ни о чем не говорят.
От кого скрывается эта информация и с какой целью?

Очень хочется понять, почему именно этот человек принимает решение о закрыти тем, отправке кого то в комнату отдыха?
Какие, конкретно, заслуги или дела дают модераторам право принимать решения, руководствуясь не всегда очевидным и понятным причинами?

Почему, часто и густо некоторые модераторы очень активно принимают участие в работе форума, при чем это участие очевидно очень одностороннее?

Думаю, многим частым посетителям форума ответы на эти вопросы будут интресны.

Владимир Южный.

holomki,

Цитата:

Почему такая травля Мороза?

Если вам нравится называть "травлей" применение правил форума, то могу предположить, что вам не по душе сами правила? Если да, то, наверное, имеет смысл предложить, соответственно, желаемые изменения и дополнения?

Yugnii,

Цитата:

Почему модераторы безымянны? Ники ни о чем не говорят.

Ну, уж, не все "безымянны". Посмотрите в профили.
Администратор сайта greg - Григорий.
Dumka - Алексей.
Лирий - Юрий.
Родничок - Сергей Радьков.
Anestesyolog - Дмитрий.
cs - Алексей.
iwapet - Иванов Петр Алексеевич.
random - Игорь.

Цитата:

От кого скрывается эта информация и с какой целью?

Каждый, видимо, сам определяет тот объём информации о себе, который считает целесообразным предоставить на всеобщее обозрение. Если Вы считаете, что некоторые данные о хранителях должны быть обязательно открыты для всех и подобная открытость должна являться непременным условием для участия в присмотре за форумом - выносите свои предложения в Фонд. Полагаю, это можно сделать, написав ЛС greg'у. Лично я подобные настроения не разделяю, поскольку сайт принадлежит Фонду, в котором, в свою очередь, сведения о хранителях имеются. Этого, на мой взгляд, вполне достаточно, поскольку каждый человек имеет неотъемлемое право на конфиденциальность личной информации. Кто захочет о себе рассказать во всеуслышание - расскажет.

Цитата:

Очень хочется понять, почему именно этот человек принимает решение о закрыти тем, отправке кого то в комнату отдыха?

До недавнего времени, в течение нескольких месяцев, на главной странице сайта было размещено объявление о том, что сайт нуждается в модераторах. Много было обсуждений по этому поводу в различных темах, но желающих стать модераторами было ничтожно мало. Однако, со временем, народ постепенно начал подавать предложения о своём участии в делах форума, не только модерировании. Скажем, Dumka внёс множество улучшений в код форума. В конце концов, по вопросу модерирования форума Виталием Кияткиным (Kristofer) были открыты следующие темы для обсуждения:

• Технические вопросы >> Добро на самостоятельное курирование сайта!
  
• Любые советы форумцев >> Друзья, прошу заявляться на модераторов-хранителей.
  

Некоторые из нынешних хранителей вызвались участвовать в поддержании работы форума на страницах этих самых тем, до сих пор (!) не утративших своей актуальности. Желающие стать хранителями - предлагайте свои кандидатуры и разделы форума, в которых вы хотели бы поддерживать чистоту и порядок.

Что касается отправки в "комнату отдыха". Насколько я знаю, такими полномочиями наделён сейчас каждый хранитель.

Цитата:

Какие, конкретно, заслуги или дела дают модераторам право принимать решения, руководствуясь не всегда очевидным и понятным причинами?

Не знаю, как насчёт остальных хранителей - по моей кандидатуре решение принимал greg. Могу предположить, что он почитал мои посты, проанализировал их вкупе с теми данными, что я о себе предоставил, возможно - посоветовался с кем-то в Фонде, и принял решение. Сама же деятельность хранителя форума предполагает наличие права принимать решения, руководствуясь, в первую очередь, правилами форума. Другое дело, что некоторая доля субъективности в трактовке правил неизбежно присутствует.

Цитата:

Почему, часто и густо некоторые модераторы очень активно принимают участие в работе форума, при чем это участие очевидно очень одностороннее?

Хранители (модераторы) участвуют в работе форума по мере возможностей (наличию свободного времени, доступа к интернет, и т. д.).

holomki,

Цитата:

Не устраивает отношение к новым пользователям.Сразу начинаются нравоучения: -делай как я . Очень высокомерный тон и примерно (если не по шерсти) -чего пришел,тут свои застои и свежего нам не надо. -создавайте свой сайт,а это наше достояние,мы тут давно.

Конкретные примеры пожалуйста. Я конечно только в своей рубрике всё читаю в остальных далеко не всё. Поэтому и прошу примерчики.

Цитата:

Почему такая травля Мороза?

Ну как это почему??? Разве это неочевидно людям с маломальски имеющейся скоростью мысли???
Он сам этого хочет, при чём очень сильно. Ему это страсть как нравится и интересно.
Во всяком случае он правдиво делает такой вид.
А вообще это такая увлекательная игра в войнушку... даже меня иногда тянет немного поучавствовать. Нигде больше в интернете наверное не найдёшь такого уввлекательного развлечения. И даже как-то привязано к реальности.
Вот уж организовал Мороз на сайте АДИ. Вот ведь и я своими высказываниями поганю и захламляю тему. Скоро чувствую и здесь будет всё только о Морозе.
Удивляюсь и как это людям не надоедает об одном и том же...
Да! Это ведь полный Action (Экшн), а не какое нибудь занудное сотворение...

Кстати... Предлагаю такое нововведение:
Как только я вижу в рубрике "Мнения" хоть малейший намёк наехать на кого-то(даже косвенно иносказательно или в шутку) или на всех сразу, сразу бан на несколько дней и удаление сообщения.
Культурное объяснение неправоты допускается.
Если никто не против то вскоре так и начну делать.
(Сам я понимаю ошибочность такого подхода, но мне интересно что скажут форумцы)

Доброй ночи.
Родничок, а как на счет субьективности, вы ведь уже видите, что ошибаетесь.
Иногда, бывают такие моменты, что без легкой обиды собеседника очень сложно ему что то донести т.е. показать суть вопроса.
Еще один момент, на сколько я вижу ребята из ШСД ведут себя на форуме достаточно корректно, при этом они намного реже срываюся в полемику и понукания собеседников, чем к примеру Сергей Синягов парон и думка,
но однако достается зачастую именно им.
Как вы думаете за что? Я вижу, что они упорно хотят получить ответы от форумцев на вопросы которые заставляют человека задуматься.
Вы ведь замечаете, что большенство вопросов по существу тем?
И они достаточно острые (можно читать злободневные) раз на них такая реакция. Почему бы не разобрать эти вопросы? И найти на них ответы.

Цитата: "Скоро чувствую и здесь будет всё только о Морозе.
Удивляюсь и как это людям не надоедает об одном и том же... "

Дело тут не в Морозе, дело в вопросах которые он задает. Вы ведь знаете, что Мороз несколько раз встречался с Мегре, и они раговаривали на тему сайта и форума, и знаете что Мегре предложил Юрию привести работу форума в более конструктивное русло. Или это новост для вас?
Если новость знайте.

И вопрос к Алексею-cs, я сегодня целый день следил за сообщениями Яромова, и хотел бы узнать, потому как не нашел, в какой из тем Дмитрий позволил себе оскарбительное высказывание, за которое был удален?

Привет Алексею-dumka очень важное занятие обсужение смайликов. Если честно не за что бы не додумался что они собой олицетвряют.

Владимир Южный.

Yugnii,

Цитата:

И вопрос к Алексею-cs, я сегодня целый день следил за сообщениями Яромова, и хотел бы узнать, потому как не нашел, в какой из тем Дмитрий позволил себе оскарбительное высказывание, за которое был удален?

Вот это сообщение.

Yugnii

Цитата:

Почему модераторы безымянны? Ники ни о чем не говорят. От кого скрывается эта информация и с какой целью?

Эта информация не скрывается, но если и раскрывается, то по желанию. Если вам интересно как зовут модератора - спросите его. Например со мной можно связаться по e-mail, через ЛичноеСообщение и на ЛичнойСтранице.

Yugnii,

Цитата:

Иногда, бывают такие моменты, что без легкой обиды собеседника очень сложно ему что то донести т.е. показать суть вопроса.

Спасибо, я немного наслышан о методах программиравания ШСД.
Неужто полагаете, что обида часто приводит к истине. А если человек принципиально необидчив к примеру(по характеру) и читать не будет потому что неинтересно. Так что выходит он по-вашему будет обделён информацией, потому что кто-то не захотел её сказать в нормальной форме?

Цитата:

Дело тут не в Морозе, дело в вопросах которые он задает.

Вернее не в вопросах, а в том как он их задаёт.
Вопросы совершенно обычные и когда они задаются другими форумцами почему-то часто выливаются в более спокойные и продуктивные обсуждения.

Цитата:

и знаете что Мегре предложил Юрию привести работу форума в более конструктивное русло. Или это новост для вас?

А было это примерно в следующей форме:
"Если знаешь что делать так делай, кто ж тебе мешает" - собственно чтобы это понять вовсе необязательно ездить к Мегре, разве что перед форумцами зарисоваться.