Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Встреча форумчан 5 июня 2005 в Москве_Итоги встречи Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 62
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

177198СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 2005, 12:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Предлагаю вашему вниманию отчет о встрече 5 июня


Информационное сообщение
о встрече участников форума сайта Anastasia.ru,
состоявшейся 5 июня в Москве

По инициативе участников форума сайта Anastasia.ru в Москве (в Алтуфьево) состоялась встреча форумцев, представителей родовых поселений, участников и координаторов Движения "Звенящие кедры России" г. Москвы, близлежащих регионов (Московской, Липецкой, Тульской, Тамбовской, Владимирской, Калужской, Орловской и др. областей), читателей, единомышленников, посетителей клубов. Предварительная тема встречи была заявлена списком интересующих вопросов, но жестко задана не была.
Интерес к мероприятию проявили более 50 человек.
Основное обсуждение сконцентрировалось вокруг двух главных тем:
1) Сайт, как лицо движения, его информационная политика;
2) Создание Родной партии, как актуальная задача сегодняшнего дня Движения.

Содержание основных выступлений и конструктивных предложений сводится к следующим тезисам. (Итоговый документ встречи мы подаем именно в форме тезисов, поскольку нам интересно мнение и других участников форума, движения, которые не смогли прибыть на встречу, но имеют желание высказаться и предложить свои инициативы).

Тема 1
Сайт, как лицо движения,
его информационная политика

1. Сергей Синягов (sas). Современный уровень развития общероссийского общественного движения (ООД) "Звенящие кедры России" характеризуется новыми тенденциями и переходит к образованию т.н. "секций по интересам", построение движения идет по клубному принципу, "слетам помещиков",
происходит переход от виртуального общения к личному (эта встреча тому подтверждение) и, наоборот, виртуальное общение становится отражением (рупором), организованным на основе личного общения "рабочих групп" или "секций". В политике сайта эти моменты наблюдаются, но требуют целенаправленного усиления и легализации.
2. Маринка-пинка. Системная и целенаправленная работа по выработке проектов законов, программных документов по преобразованию России, созданию партии и т.п., в рамки форума сайта, как самой живой и мобильной его части, объективно не укладываются. Необходимо применение специальных инструментов выработки и "согласования" документов.
3. Сергей Синягов (sas). Информационная наполняемость сайта уже не отражает разнообразие практики. Кроме того, к разным формам и видам информации применяются одинаковые инструменты ее обработки и подачи. В результате снижается доступность информации, теряется ее актуальность. Необходимо применение соответствующих инструментов для каждого типа информации (или типа работы с ней). Системы поддержки разработки документов, архивы с информационно-поисковыми системами и классификаторами, хранилища проектов поселений, музыки, пр.
4. Сергей Синягов (sas). К темам разделов форума применяются хотя и единые, но не всегда адекватные требования модерации, которые не учитывают специфики, актуальности, наглядности информации (для сравнения - модерация рубрик "Создание родовых поместий" и "Мнения" объективно различается приемами модерирования). Необходимо договориться, какая форма для какого раздела наиболее приемлема (самомодерация, закрытые форумы, модерирование "следования теме", модерирование на "нецензурные выражения", консолидация сходных тем в одну, и пр.)
5. leo-cat 5.1. Для узнаваемости и большего понимания участников форума необходимо выкладывать больше информации о себе, своих интересах и деятельности, а также размещать реальную фотографию в качестве аватара.
5.2. Человек, автор темы (подтемы, топика), должен быть хозяином своей темы, иметь возможность ее модерирвания (самомодерация) для отсеивания ненужных сообщений.
5.3. Необходимо ввести систему рейтингов (бонусов) для отсеивания людей, засоряющих форум, и выделения тех, кто приносит реальную пользу.
5.4. Для лучшего доступа к информации необходимо наличие специалистов по каждой теме. Например, человек, который знает всё про созданные экопоселения и к которому можно обратиться с вопросами.
5.5. В последнее время на форуме появилось много ссылок на сайты, о полезности которых мало что известно и не ясно, стоит ли с ними ознакамливаться ( www.rodpart.ru, www.kedrovka.ru, www.az-vedi.ru, www.vedrussa.ru, www.ecoposelenie.ru, сайты дополнительных движений, экопоселений и т.д). Необходима централизация основных сайтов путем вынесения на них ссылок с кратким описанием.
5.6. Ограничивать количество открываемых одним человеком тем бессмысленно, так как те, кому нужно, создадут дополнительных пользователей и будут открывать темы под их именем.
6. Вячеслав Соколин. Бегущая строка ("Последние 10 сообщений Форума") остается наиболее привлекательной частью сайта, однако полноценно отвечать на запросы посетителей сайта с конкретными практическими запросами (число которых возрастает) не может, так как зачастую посвящена второстепенным и даже посторонним темам с невысокой активностью участников, размытыми обсуждениями и проч., а поэтому требует более внимательного управления. Заходящий на сайт сталкивается с мусором.
Необходимо изменять список разделов (тем), которые выносятся в "бегущую строку" в зависимости от текущей актуальности.
7. MirandaAbeliar Свободное открытие неограниченного количества новых тем одним пользователем недопустимо и авторы не ценят свои темы и не относятся к ним ответственно. Что вызывает сомнение в их продуктивности.
8. Наталья Ризаева. На сайте отмечаются факты массированного организованного влияния, имеющего целью увести обсуждение в сторону, заболтать тему, распылить информацию, распространить рекламу и т.д. Есть факты подмены идей, использования возможностей сайта в личных, не всегда чистоплотных интересах, случаи подачи искаженной информации в органы государственной власти от имени движения (пример из Липецкой области с Ершовым). Защиты от такого рода вторжений у сайта нет, а преднамеренные действия по дискредитации сайта нельзя оставлять без внимания. За ними стоит определенная политика.
9. Сергей Орлов. Форум сайта обновляется только тематически, хотя требует развития с точки зрения введения новых форм, в частности, дочернего сайта для созданных и вновь создаваемых поселений, их взаимодействия, обмена опытом. Участие в дочерних форумах должно ограничиваться либо самим закрытым статусом форума, либо системой рейтингов (бонусов). Аналогично с привлечением дополнительных ресурсов, например архивов (по информации сайта) с соответствующей системой классификации и поиска, или систем разработки документов.
Гладышев, Липецк. Возможен вариант, при котором смотреть такой форум могут все, а участвовать - только члены поселений.
10. Vladimirvas. Современный форум замусорен и требуется освобождение информационного пространства для новых инициатив, подсказанных жизнью. Выделять (переносить) практические вопросы или дискуссии в специальные разделы форума (или сайта), оснащать темы аннотациями, сливать однотипные темы из "разговорных" разделов в одну тему, и снабжать ее аннотацией.


Общий итог обсуждения:
1. Оставлять ситуацию без контроля не позволяет сама практика. Уже существуют взаимодополняющие формы общения (слеты, встречи "виртуальщиков", сайты единомышленников, тематические форумы, специализированные поисковые, архивные (в виде дисков) и другие ресурсы ЗКР). Необходима легализация этих форм и их координация. В противном случае полная свобода и наша невнимательность порождают безответственность и распыление ресурсов движения. Инициатива по изменению существующего положения лежит, прежде всего, на тех, кто осознает необходимость перемен и готов взять на себя (уже фактически берет) ответственность за аккумуляцию, формирование предложение конструктивных идей и их воплощение.
2. Существующий вид сайта и форума может быть сохранен частично, для тех, у кого востребована мировоззренческая информация и обмен мнениями. Но практика вызывает к жизни и другие актуальные формы общения и взаимодействия, связанные с новым этапом в развитии движения - массовой практикой организации поселений. Структура сайта и форума с необходимостью должна трансформироваться в соответствии с этим этапом путем пробования, "отыгрывания" новых форм общения в виде "виртуальных" секций, групп и пр. При приживании формы, она переходит в политику сайта.
3. Главная страница сайта нуждается в явном обновлении, для чего необходимы:
-формирование нового замысла сайта, его образа и структуры. Все эти вопросы и образы должны корреспондироваться с образами самого Движения, родовых поместий, Родной партии;
-мониторинг практики по созданию поселений, развитию Движения, обобщению позитивного опыта и его адекватному освещению, распространению на сайте, обеспечению взаимодействия регионов и создаваемых поселений;
-перевод в центр внимания главной страницы сайта вопросов развития Движения, его общественно-политических задач, вестей с родовых поместий;
-существенная корректировка правил форума;
-поиск инициаторов, профессионалов по работе с информацией и компьютерным дизайном.

А главное - переход от НЕГАТИВА, обсуждения ошибок, их сбора и распространения, к ПОЗИТИВУ, в виде обмена опытом, способами, методами развития Движения и его составляющих течений, поддержки и легализации организационных форм, органичных для каждого из течений, поддержка этих течений как "виртуальными" средствами, так и "реальными", в виде сетей клубов или секций "по интересам".

В ходе обсуждения инициативная группа по преобразованию сайта была сформирована из добровольцев. Она предложит свои идеи лично В.Н.Мегре. Ей предложено учесть следующие замечания, высказанные в ходе обсуждения:
-перевод существующего форума в ссылку (Вячеслав Соколин);
-открытие форума для участников поселений (Сергей Орлов);
-активное управление бегущей строкой (введение запрета на выведение в бегущую строку сообщений по неактуальным темам, например, современная рубрика "Мнения") (Сергей Синягов (sas));
-объявление о принципе самомодерации (указывать цель открываемой темы, обязанность и ответственность автора модерировать тему, закрыть тему после достижения цели автором) (MirandaAbeliar);
-ограничение одновременного открытия тем одним пользователем (MirandaAbeliar).
-открытие новой объединенной темы "О доносящих, не воспринимающих и уводящих" - "сбрасывания" невостребованной и ложной информации уводящего толка и высвечивания "провокаторов" (Vladimirvas, Наталья Ризаева).
-архивирование актуальных тем с большим объемом информации и создание для этих целей специальной ссылки, так уже есть Академия(Маринка-пинка).
-создание дочерней ветви форума для накопления практических знаний и информации по вопросам идей движения, образования партии, создания родовых поместий (MirandaAbeliar);
-создание совета модераторов (Наталья Ризаева);
-создание совета поселений, совета сайта (Маринка-пинка);
-выделение места для обобщения практики родовых поселений по регионам и в целом по РФ, подготовки проектов нормативных и программных документов, их серьезного, профессионального, системного обоснования (Маринка-пинка);
-уборка форума (субботник - подсказка из зала), в том числе объединение однородных тем-дубликатов, удаление пустых и регулярный контроль названий вновь открываемых тем со стороны модераторов с целью исключения повторов путем удаления дубликатов (Vladimirvas).

Тема 2
Создание Родной партии,
как актуальная задача Движения

Состоялось бурное обсуждение различных мнений по способам создания Партии, подготовки ее документов, объединения усилий.
1. Правовед. Родную партию зарегистрировать невозможно, если в ней открыто звучат идеи движения "Звенящих кедров России". Сегодня можно зарегистрировать другую партию, как прообраз будущей Родной с последующим переименованием и озвучиванием идей создания родовых поместий.
Существующее земельное законодательство РФ позволяет уже сегодня получать в пользование 1 га земли и более для фактического обустройства РП.
2. Наталья Ризаева. Для создания Родной партии не надо искать завуалированных форм, надо идти открытым путем, заявляя о наших целях и задачах, их непосредственной связи с идеями Движения "Звенящие кедры России".
Сегодня все мы еще не до конца готовы к созданию партии, она сформируется потом сама собой из людей, которые почувствуют в себе силы и желание заниматься этим. Не нужно создание и членство в партии "вешать" на людей, создавших поселения, им это не нужно. Мы у них об этом не спрашивали. А они заняты конкретными делами. Им это не интересно.
3. Представитель из Тамбовской области. Вопросы создания партии, отчета движения о проделанной работе надо вынести на сайт.
4. Каптелова Л.И., Орлов С. Московское городское и областное отделения Движения ЗКР посвятило свою деятельность распространению идей Анастасии и Движения, готовы организовать работу по приему в Партию.
5. Гладышев, Липецк
Необходимо формирование позитивных мыслеобразов Партии, не надо моделировать очередную нерегистрацию Движения. "Родная" партия - значит, родная по ощущениям, восприятию, чувствам.
6. andy2005. Главная задача Партии - новая статья в Конституции Российской Федерации. Но пока у будущей Партии нет образа. Как дочерний к сайту Анастасия.ру, открыт портал Родной партии, где обсуждаются вопросы партии, но главными элементами образа партии являются:
-программа;
-структура;
-решение вопроса о лидере партии, которого не должно быть в принципе.
7. Сергей Орлов. Необходимо оказать реальную поддержку Совету Движения в регистрации Движения.
8. Анисимов. Для Родной партии пришло время, но вопросы ее создания должны учитывать существующее правовое поле. Тем не менее, Партия будет создаваться принципиально новым, нетрадиционным путем. Такой путь является естественным для осознанной активности граждан, которая пробудилась от идей, изложенных в книгах В.Н.Мегре и которая пробудится от наших с вами «программных» предложений. И это будет новая Партия, не похожая на имеющиеся у нас образцы политических партий. Включится иной механизм.
Работа Движения вся на виду. Но если раньше наличие координаторов Движения в регионах связывали с появлением новых комиссаров, которые будут командовать людьми, а этого не произошло, то теперь к ним начинают предъявлять претензии - "почему нами никто не руководит, не ставит задачи", т.е. в бездействии.
Но развитие Движения Звенящих зависит не столько от координаторов, а сколько от нас самих, от наших дел в быту, на работе, среди друзей и знакомых, от проявленной активности на своем участке жизни. Уже сейчас естественным образом формируются многочисленные группы людей, способных взять на себя ответственность за конкретные вопросы, интересные и важные для всех. Поэтому нужно чаще организовывать подобные встречи, на которых идет обмен мнениями, узнавание людей, появление новых инициатив и организуется их воплощение. Важно научиться адекватно формулировать то, чего мы хотим. Это подготовка к Партии, к мощному распространению идеи «другого пути России».
Общий итог обсуждения:
1. Создание Родной партии должно стать одной из центральных задач Движения и тем сайта. Необходима серьезная проработка ее документов и вынесение их на коллективное обсуждение.
2. Портал «Родной партии России (РПР)» - одно из предложений и может быть представлен в числе актуальных ссылок на сайте.
3. В настоящий момент Родная партия фактически не имеет образа. На этом и надо сконцентрироваться В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. Но его формирование связано, прежде всего, с отказом от политики двойных стандартов, не прогибаясь под Систему, т.е. с донесением идей Движения честным и открытым путем. Родная партия воспринимается душой, чувствами, ощущениями и будет формироваться снизу, основываясь на естественном движении людей, осознающих свою ответственность перед родной землей, родиной-Россией, собой, перед будущими поколениями.
Движение и сайт уже сегодня могут сконцентрировать свои усилия на выработке общей политики по формированию позитивного образа страны, популяризации Программы по ее преобразованию, выработке стратегии и тактики нашего продвижения в будущее.
4. Инициатива по созданию другой партии, дальнейшего переименования ее самостоятельна и имеет право на жизнь, как и любая другая коллективная инициатива в рамках Движения Звенящих. Сочетание любых позитивных инициатив благотворно для реализации идей Анастасии. Однако, такие инициативы должны явно отражать интересы Движения, и "заготовка" партии должна вести ПРАКТИЧЕСКУЮ работу по развитию ДВИЖЕНИЯ и Родовой деятельности.
5. Образование оргкомитетов Родной партии в регионах не должно оставаться без внимания во Владимирском Фонде в целях объединениях всех позитивных сил, связывающих свою деятельность с реализацией идей родовых поместий.
6. Документы для регистрации, в том числе Устав Родной партии, необходимо готовить строго в рамках существующей юридической практики. Программу Родной партии – для народа, в форме ясных и образных, но приземленных предложений.
7. Организационные формы (лицо для системы) не должны упираться ТОЛЬКО в партийную форму. Необходимо развертывание в сторону таких форм, как клубы, лоббирование идей в существующих структурах. Необходимо исследование аналогичных ЭФФЕКТИВНЫХ форм, в том числе и в зарубежных странах (Украина, где Закон о земле принят и без создания партии).

ххх
Мы, участники встречи, выражаем благодарность организаторам в предоставлении помещения с прекрасными условиями.
Следует констатировать, что две встречи форумцев в Москве (29 мая на ВВЦ и 5 июня в Алтуфьеве) выявили фактическую слабость в консолидации сил не только в конкретных регионах, но и всей страны в целом. Огромное количество вопросов, возникших в результате желания претворения в жизнь идей ЗКР, требуют объединения (координации) сил всей страны. Однако, небольшим группам единомышленников справиться с грандиозными задачами преобразования России не по плечу. У людей отсутствует желание проявления инициативы: по-прежнему, некоторым необходимы какие-либо "лидеры". Слаба информационная поддержка. Только имеющие доступ в Интернет владеют некоторой информацией, позволяющей быть в курсе важных событий. В этом отношении встречи были нужны и оказались полезными. Следует отметить, что Москва и Московская область, где проживает 20 миллионов человек, сумела привлечь на встречу лишь одну миллионную часть! Такова наша активность. Такова проверка нас, как членов Движения. Какие мы на сайте – такие же и в жизни.
Следует изменить встречи с "широкопрофильных" на встречи с обсуждением конкретных вопросов с предварительной подготовкой тезисов в виде обоснования своей точки зрения.


Перечень
подготовленных, но не озвученных на встрече вопросов

1 Концепция развития РП на примере Липецкой области (Наталья Ризаева)
2 Просмотр видеофильма "Поселение "Ковчег" (Наталья Ризаева, Маринка-пинка, организаторы встречи)
3 Финансовые вопросы:
— газета — информационная поддержка всех слоёв населения страны, вовлечение их в работу через газету, а не только тех, кто имеет Интернет. Необходим сбор средств.
— партийная касса — чтобы дело по организации партии сдвинулось с мёртвой точки, необходимы средства для аренды помещения под офис будущей партии. Приём на работу группы координаторов. Привлечение к работе специалистов. Организация работы с населением.
— банк "Анастасия" — более отдалённая перспектива, но подготовка Устава банка и Программы может быть начата уже сейчас. Необходимо финансирование.
Вышеперечисленные пункты по финансированию могут быть реализованы путём открытия расчётных счетов в Сбербанке. Номера р/с можно опубликовать на сайте "Анастасия", в альманахах и книгах В.Н.Мегре. (Vladimirvas)
4 Предложение к обсуждению "типового" плана Поселения "Росинка", как возможность создания и воплощения коллективного образа. (Vladimirvas)
5 Добавление к первому обсуждаемому вопросу: на главной странице форума необходимо создать новый раздел с одноимённой темой "Ссылки на сайты, организованные по идеям ЗКР" (Россия, СНГ и др.). В теме привести список сайтов с краткой характеристикой их назначения, места расположения, наличия/отсутствия форума, e-mail для связи, имена организаторов и др. Неплохо было бы "официально регистрировать" сайты (в ООД).
P.S. Уважаемые участники встреч 29 мая и 5 июня! Если Ваши выступления не вошли в текст сообщения, а Вы считаете необходимым добавить свои тезисы, то сообщите об этом в открытой теме.
Приглашаем к продолжению разговора всех форумцев. Постарайтесь выражать свои мысли точно и лаконично.
С уважением, надеждой на взаимопонимание и активность, участники московских встреч.

--
Исправлено Наталья Ризаева Вс 02 Янв 2011, 23:36

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.

Последний раз редактировалось: Маринка-пинка (Ср 08 Июн 2005, 16:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
DANchik



Возраст: 47
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 495
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: 3-я Планета от Солнца

177259СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 2005, 14:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Если созданная новая тема будет модерироваться её создателем, то он же может делать "выжимку" и помещать её в начале. Это же касается и аннотации к теме. Модератору всё равно приходится прочитывать все сообщения. Это прибавит ему работы, но , на мой взгляд, такой подход продиктован необходимостью. Это, разумеется, касается конструктивных вопросов. В результате этот обобщённый документ может меняться, в зависимости от конкретных предложений форумцев, и обретать законченный вид. Например, если это касается форм приобретения земли, то люди. получившие в этом опыт, могут им поделиться и, выбрав наиболле оптимальные, можно их разместить как варианты для тех, кто ещё только этим занимается.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей Синягов (sas)



Возраст: 63
Зарегистрирован: 19.09.2002
Сообщения: 2455
Благодарили 232 раз/а
Населённый пункт: Russia

177270СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 2005, 14:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня, кстати, та же мысль появилась, о снабжении ТЕМ аннотациями, и высвечивание этих аннотаций вместе с названием темы. Надо спросить у "технарей", возможно ли это.

Более того, можно выделить разделы, где ТРЕБУЕТСЯ аннотация, а где она опционально.

Не знаю уж, как на счет выжимки. На мой вгляд вряд ли кто то будет это делать. НО. Мне думается, что можно, просто, сделать архив значимых тем, и оснастить его уже классификатором и поисковиком.

Так, в принципе, сейчас и делается, но только на дисках. И, мне кажется, именно такого хотел Andrej, когда стал генерировать темы со ссылками. Да и многие предложения по "реконструированию" форума имеют в виду именно это.

Требование написать аннотацию, кстати, заставит составителя темы задуматься, о чем же, собственно, он хочет сказать то. Ну и уменьшит количество тем с провокационными названиями. Или, по крайней мере, одинаковые по смыслу, сливать в одно.

Вормат только названия этого не позволяет делать.

Сергей(sas)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
DANchik



Возраст: 47
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 495
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: 3-я Планета от Солнца

177284СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 2005, 15:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Не знаю уж, как на счет выжимки. На мой вгляд вряд ли кто то будет это делать.

Это уже в некоторой степени происходит. В разделе Гидрогенераторы, например, модератор все рабочие ссылки выкладывает в начале темы. Это очень удобно, чтобы не искать во всём разделе нужную информацию.
Маринка-пинка, предлагала разделить большие вопросы на составные, которые можно подобным образом обсудить и наиболее конструктивные предложения (если это касается, например, новых законов или устава) выкладывать в начале. То же касается готовой, нужной информации (по тем же, уже существующим, законам).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 62
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

177290СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 2005, 15:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Подоспела еще информация о встрече, подготовленная по видеозаписи Вячеславом Соколиным.
Предлагаю вашему вниманию. Она более теплая и эмоциальная, чем сухой отчет.

Краткая информация о встрече сторонников движения «Звенящие кедры России» и активных форумцев

В воскресенье 5 июня 2005 года в клубе «Дом мой» рядом с м. Алтуфьевская состоялась встреча активных участников форума, некоторых координаторов движения «Звенящие кедры России», представителей читательских клубов и других сторонников движения по созданию родовых поместий. Обсуждение актуальных вопросов оптимизации работы Интернет-сайта «Анастасия», функционирования движения и создания партии заняло более трех часов и не оставило равнодушным никого из порядка 50 человек из разных регионов России.
После исполнения песни гусляром Александром Субботиным и представления всех присутствующих, собравшиеся приступили к обсуждению первого вопроса, связанного с налаживанием более продуктивной работы нашего Интернет-ресурса.
Первым слово взял Сергей Синягов, высказавший мнение о необходимости объединения на форуме людей по интересам, секциям, чтобы в каждой из них общение проходило на тему, интересную именно этой группе. «Форум – это полигон для отработки идей людьми, у которых возникает сомыслие – говорил Сергей, - а форма сайта и политика на нём будет меняться по мере того, как будет меняться движение».
Далее выступала Марина Лямина (Маринка-Пинка), считающая что «мы на форуме подошли к потребности в новой реализации» и предложила более активно обобщать и систематизировать информацию по созданию родовых поселений. Уже обобщены сведения о 40 поселениях в радиусе 300 км от Москвы, выявлены некоторые их особенности, но насколько представительны с ведения для России в целом, пока сказать сложно. Сайт не готов для такой работы, равно как и для работы над проектами законодательных актов и программных документов.
Вообще, мысль о необходимости серьезных изменений в работе сайта звучала постоянно. Миранду, например, не устраивает то, что информация на нём разобщена, разрознена и невозможно найти то, что нужно. Необходимо перелопатить горы информации, прежде чем найдешь что-то важное для себя. Миранде нравится давно обсуждаемая идея самомодерации, но она считает, что человек, открывающий новую тему, должен иметь все возможности самому вести её, модерировать и закрыть, если поставленные цели достигнуты.
Также необходимо, по её мнению, ограничить количество тем, открываемых одним пользователем. Надежда Легкова в поддержку идеи самомодерирования рассказала о своём опыте ведения темы и пришла к однозначному выводу – самомодерация работает.
Далее слово взяла Наталья Ризаева из Липецка, заявившая, что «на сайте у нас сегодня происходит вакханалия. Приходят люди в темы и просто их обваливают, уводят в сторону. В последнее время обложили практически все темы».
Сергей Орлов тут же предложил интересный метод борьбы с «болтунами» и «уводящими». Смысл которого заключается в следующем. Необходимо создать систему бонусов, когда за понравившееся высказывание посетителями автору ставится, допустим, плюс или звездочка и наоборот, если человек говорит ерунду, то минус. Таким образом, авторы интересных и полезных материалов будут накапливать «авторитет», а «болтуны» сами себя проявят и это будет для них же самих повод задуматься: народ меня не понимает, может я в чем-то неправ. Этот «рейтинг» форумцев мог бы высвечиваться на главной странице и сразу будет видно: кто есть кто. Тем более это будет полезным с учетом того, что, как сказала Наташа, «на форуме есть некие силы, ведущие свою политику и дискредитирующие движение».
Леонид Трусов предложил, чтобы о каждом участнике форума была более подробная информация: фото, чем занимается и т.д.
«Лицом движения» назвал сайт Вячеслав Соколин, считающий, что это лицо должно соответствовать, отражать и формировать позитивный образ движения и страны в целом. Поэтому, предложил Вячеслав, необходимо изменить главную страницу, сделать её более строгой и официальной, убрав бегущую строку форума в отдельную сноску. Марина предложила в бегущей строке отражать свежую информацию из поселений.
Ведущий собрания Алексей Анисимов предложил Вячеславу взять на себя организацию группы по разработке нового дизайна главной страницы, с чем тот согласился, тут же договорившись с несколькими активными форумчанами о проведении этой работы. Прозвучало общее мнение, что поселения, их дела и опыт должны стать главными на сайте. Хватит болтовни!
Сергей Синягов предложил также на главной странице разместить систему поиска по сайту.
Провести «генеральную уборку» сайта считает крайне необходимым Владимир Васильевич. С этим, кажется, были согласны все присутствующие.
Было много реплик с мест и обмена мнениями, но на этом обсуждение первого вопроса было закончено. Кто-то пошел пить чай, кто-то обмениваться телефонами и просто знакомиться. Настроение у всех было радостное и приподнято-деловое.
После перерыва хозяйка клуба Ирина Федорина предложила начать обсуждение не менее важного вопроса, касающегося партийного строительства. На правах хозяйки Ирина высказалась в том смысле, что эта партия должна быть настоящей, народной, защищающей нас и поддерживающей во всех начинаниях. Партия должна изнутри себя рождать инициативных людей. Не должно быть никаких руководителей, центрального управления, только исполнительный комитет, в который входили бы освобожденные секретари, выбранные народом от каждого места.
Далее гость из Тамбова Сергей Кончиков напомнил собравшимся, что год назад мы уже учреждали движение «Звенящие кедры России», которое так и не было зарегистрировано Минюстом и именно эти же функционеры, дважды провалившие регистрацию, теперь предлагают создать партию. Пусть хотя бы отчитаются о проделанной за год работе, ведь мы им доверили.
Алексей Анисимов объяснил, почему движение два раза не прошло официальную регистрацию, но он всё же намерен подавать документы и в третий раз. Документы собираются из 60 регионов, отказались участвовать в этой работе только представители Владивостока. А что касается партии, то по словам Алексея, у нас есть три варианта действий: во-первых, после официальной регистрации движения реорганизовать его в Родную партию. Второй вариант предлагает активный участник движения Раис Атнагулов, создающий сейчас самостоятельную партию, которую после регистрации можно будет переименовать в Родную. И третий вариант – это тот, который озвучен в 8-й книге – создание Родной партии. Все эти варианты мы можем обсуждать.
После этого слово было предоставлено юристу Максиму Звягинцеву, который предложил пойти по второму пути, а именно: сначала зарегистрировать партию, организуемую Раисом Атнагуловым, со стандартным уставом, а после этого на съезде внести все необходимые изменения, касающиеся идеи родовых поместий и смены названия на Родную партию. По словам Максима именно для этого и создается партия Раиса Атнагулова. К сожалению, самого Раиса Радиусовича, присутствовавшего на собрании, выслушать с более конкретным освещением ситуации с партией мы так и не смогли.
Вообще складывалось впечатление, что многие присутствующие удивлены тем, что на собрании, посвященном оптимизации работы Интернет-сайта и анонсированном как совещание активных форумцев, вновь возникли организационные вопросы движения «Звенящие кедры России» и новой партии.
Конечно, многие говорили о том, что нам всем необходимо объединяться. Эту мысль развил Александр Гладышев из Липецка, сказавший о том, что когда он прочитал в 8-й книге о Родной партии, то почувствовал, что это должна быть партия родная по душе, ощущения которой нельзя записать формально юридическими терминами. Это должно быть отражением образа того, что происходит в нашем движении, и предложил объединить усилия различных людей, других партий и движений для создания такой настоящей Родной партии. По словам автора темы «Партия Родная партия» Андрея Клименкова, политическая партия необходима, но её новизна будет исходить из того, что мы будем рассматривать все политические, экономические, социальные, экологические и другие вопросы в комплексе.
Прозвучала мысль о том, что в советах новой партии должны быть представлены только люди, реально создающие родовые поместья. В ответ на это, Наталья Ризаева возразила, что они столкнулись с тем, что люди, уже живущие на земле не желают активно участвовать в этих процессах. Поэтому такую постановку вопроса о представительстве в советах она считает неправильной.
Звучали также мнения о том, что ситуация и само движение ещё не созрело до оформления и может быть не стоит «огород городить», отвлекая людей от реальных дел по созданию родовых поместий. Когда ситуация созреет, мы сами это почувствуем и регистрация движения или партии не будет сопровождаться такими сложностями.
Сергей Синягов, как бы подытоживая бурный разговор, высказал мысль о том, что «для создания партии нужен Образ. Этого Образа сейчас нет. Когда он будет – будет и партия».
Присутствовавшие на встрече Людмила Ивановна Каптелова и другие руководители московских читательских клубов сошлись во мнении, что необходимо всем нам объединить усилия, чтобы делать общие дела, помогать друг другу на общее благо, не на словах, а на деле любить друг друга и вдохновленные женщины высказали намерение организовать Женский клуб. Особенно идея такого клуба вдохновила тех женщин, которые уже взяли землю и готовятся рожать детей в родовых поместьях.
В целом мероприятие прошло в форме живого искреннего общения единомышленников. В этом, конечно, огромная заслуга ведущей собрания Ирины Федориной, которая очень четко и доброжелательно направляла разговор в позитивное и продуктивное русло. Спасибо ей за это.
Все оставшиеся в зале люди, взявшись за руки, радостные и переполненные эмоциями водили хороводы под песни Александра Субботина.
Организатор встречи, Ирина, пригласила всех в четверг 9 июня в 17.00 на открытие читательского клуба «Дом мой» в новом помещении рядом с м. Текстильщики (1-й вагон из Центра, 1-й Грайвороновский проезд, дом 2, этаж 5, офис 19, конт. Тел. 8-926-2042471). Желаем удачи в работе нового места встречи единомышленников и надеемся, что все практические предложения, высказанные в ходе собрания будут учтены и пойдут на общее благо Движения.

Материал подготовил Соколин Вячеслав. 07.06.2005 г.

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
eralash




Зарегистрирован: 13.03.2003
Сообщения: 4315
Благодарили 80 раз/а
Населённый пункт: novosibirsk

177485СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 2005, 23:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Маринка-пинка писал(а):

Первым слово взял Сергей Синягов, высказавший мнение о необходимости объединения на форуме людей по интересам, секциям, чтобы в каждой из них общение проходило на тему, интересную именно этой группе.


это больше похоже на разделение людей по интересам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
WebDi



Возраст: 42
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

177574СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 9:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Эт хорошо, что люди встретились, поговорили и определились примерно с тем, что нужно форуму. Very Happy
Есть ВОПРОС, сайт-справочник по всем российским поселениям кем-то делается?

eralash
Так ведь можно интересоваться одновременно разными вещами.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 62
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

177606СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 10:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

WebDi,
Цитата:

сайт-справочник по всем российским поселениям кем-то делается?

Именно эта затея меня больше всего и интересует. Хочу предложить свое видение на сегодняшней встрече в Текстильщиках.

eralash,
Цитата:

это больше похоже на разделение людей по интересам.

Почему тебе не пришло в голову "объединение" людей по интересам? Разве проявляя какой-либо конкретный интерес и выбирая сомышленников, мы что-то рушим, разрываем прежние связи и отдаляемся?

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 62
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

177628СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 11:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще одно впечатление о встрече

MirandaAbelyar. Впечатления о встрече

По выходе из метро долго искать помещение не пришлось: на ближайшей возле арки двери висела афишка с ликом Анастасии. Ясно: мне – сюда.

Народ начал собираться задолго до начала. Три ряда мягких стульев, уютная сцена, два стола слева заполнены книгами, альманахами, аудио-записями бардов. Знакомых мало, и все – с прошлой воскресной встречи 29-го мая. Видно, что практически для всех присутствующих нет или очень мало знакомых лиц. Ну что ж – вот и познакомимся!

Встреча началась с музыки…

Следующим шагом Ирина (хозяйка помещения) предложила перезнакомиться. Назвать имена и Ники, под которыми работаем на форуме. Это было весьма любопытно – увидеть воочию людей, которых давно знаешь и уважаешь заочно. Некоторые невыносимо стесняются! – очень хочется их ободрить и обнять: мы тут все свои!

А потом пошло обсуждение: первый вопрос - ситуация на сайте. Что плохо, что надо менять и как это лучше сделать. Маленькая заминка вначале: никто не решается выступить первым, хотя многим есть что сказать. Инициативу взял речистый Сергей Синягов (ударение на о, фамилия от реки Синяга). Под его пристальным вниманием находятся Харьковские помещики, активно и успешно создающие свои поместья и поселения.

Главное – отсутствие в их практике формализма и заорганизованности. Все их слёты, а проведено уже 4, посвящены исключительно конкретным деловым вопросам. Обмен опытом. Взаимопомощь. Разделение по интересам. На сайте же всё смешано, непонятно, кто с кем и почему будет объединяться…

Тут загорелась Маринка-пинка и встала рассказать о наболевшем. Собирает информацию о поселениях в Подмосковье – у неё ещё нет своего поместья – чтобы сделать выбор. Тем разных по поселениям вроде бы много – но там нет необходимой информации. А та, что есть, разрознена и труднодоступна. Казалось бы, именно на сайте любая полезная информация должна собираться и сохраняться, но кто это будет делать?

Миранда Абеляр поделилась собственными поисками способов сделать сайт эффективным и полезным в плане информации, и что благодаря поднятой год назад теме «Энциклопедия или база данных по вопросам родовых поместий» ныне Алексеем Якшиным создан сайт-энциклопедия az-vedi.ru на основе вики-технологий, где любой (даже незарегистрированный) пользователь может оставить любую полезную информацию и править любую статью.

Посыпались возражения по поводу не-этичности править чужую статью, непонимания как вообще это можно сделать, и что любой может испортить твою работу… Миранда ответила, что вандализм на сайте-энциклопедии возможен, но легко устраним. Форума-обсуждения на нём нет. А миссия az-vedi.ru – «Собирать и предоставлять в свободный доступ значимую информацию для ускорения осознания, для обустройства Родового Поместья, для превращения планеты – в сад, а государства – в братство.»

Сергей Синягов подвёл итог заключением, что это совершенно иной инструмент работы по сравнению с сайтом Анастасия.ру, для совершенно конкретных целей. И что сайт Анастасия.ру конечно требует перестройки – для каждой задачи должен быть свой инструмент. Так же, как в каждом разделе нужен свой подход при модерировании тем.

Маринка-пинка добавила пример про выработку закона об РП или составление любого документа – такого рода задачи требуют иных инструментов, которых сейчас нет на сайте. И которые надо создать.
Проект закона о родовых поместьях оказался не простой задачей. Слишком ёмкая идея в него должна быть заложена. Начинать надо с определений. Нет у нас в законах таких понятий, как жизненное пространство, минимальное жизненное пространство человека, экологическое земледелие. Да и само родовое поместье может быть семейным, индивидуальным. Могут быть владельцы родовых поместий и члены родовых поселений и др.
Практику поселений надо встраивать в жизнь. Это вопросы получения статуса муниципальных образований поселениями, переход от голосования большинством на собраниях к поиску форм баланса интересов. Кто этим будет заниматься? Сегодня проект закона об РП включает 12 основных разделов, в работе над которым есть место и экономистам, и юристам, и социологам, о политологам, и управленцам. Осенью власть заканчивает разграничение территорий для муниципальных образований. Это - будущая основа политической системы общества. А мы в РП хотим, наверное, не только регистрировать свое проживание, но и депутатов избирать. Значит, надо встраивать практику в жизнь. Но места для всех этих обсуждений на сайте нет.

Миранда закончила предложением о самомодерации, когда при создании указывается цель открываемой темы и автор должен иметь возможность тему закрывать, когда указанная цель достигнута. Кроме того, следует ограничить количество одновременно открытых и модерируемых автором тем. Это подтолкнет форумцев продуманно и ответственно подходить и к выбору открываемой темы и к её модерации. После закрытия темы можно вместо неё открыть новую, с новой целью.

Ещё одним аспектом улучшения сайта был признан дизайн первой страницы. Вячеслав Соколин рассказал о своём друге, который путешествует автостопом. Он тоже приверженец идей Анастасии и хотел бы носить майку с эмблемой ЗКР и названием сайта Anastasia.ru. Чтобы таким образом пропагандировать идеи Анастасии. Но при этом он часто думает о том, что увидит посторонний, не читавший книги человек, зайдя на сайт по названию на его майке? – Бегущую строку разных тем форума, на которых зачастую бывают очень странные ссылки и даже неприличные. Про секс, например, про НЛО… Ну точно секта, подумает! – Хорошо бы иметь на первой странице представительные материалы, которые могли бы сразу дать положительный образ сайта и самой идеи, на основе которой создано движение, образ будущей счастливой страны. Решили некоторые разделы исключить из бегущей строки.

Разговор о болтовне и уводе в сторону от темы (на сайте) несознательными форумцами был дополнен проблемой сознательного влияния спецслужб или противников движения. Наташа Ризаева рассказала о случае, когда конкретный человек в их области создал бредовое сообщение в теме, тут же тему распечатал со всеми эмблемами движения и отнёс руководству области как пример – вот, мол, чем они там на сайте занимаются.


Встреча объединила многих.
Предлагаю записать в инициативные группы выступавших по конкретным вопросам – при их согласии, разумеется. А нужны эти группы для подведения итогов обсуждения и для практических действий. Пока я вижу три группы:

Структура сайта и модерация – Миранда Абеляр (вот я себя уже внесла в одну группу, записывайтесь и вы куда душа лежит и Маринке-пинке отсылайте)

Вопросы Сплочения и объединения анастасийцев – это клубные работники, даже партийные, кто может предложить конкретные задачи, стоящие перед Движением. Одной из таких задач является рутинная задача сбора данных о существующих поселениях и опыта РП. Потому выделяю отдельной группой:

Сбор информации об РП – Миринка-пинка, Миранда Абеляр …
После небольшого перерыва с чаепитием и обменом мнениями в кулуарах, приступили ко второму пункту: вопрос о партии. Это вопрос о назревших шагах по сплочению форумцев и последователей Анастасии, и по объединению наших усилий. Надо ли объединяться и как? Оставаться в рамках общественного движения или "брать власть" ради решения каких-то задач?
Мнения у всех довольно разные. Миранда предложила поднять руки тем, кого вопрос о партии интересует очень живо. Ведь кто-то пришел ради знакомства, кто-то интересуется сайтом или разработкой закона об РП, или поиском единомышленников для организации нового поселения... Руки подняли примерно треть присутствующих, или чуть больше. Возможно, что из тех, кто уже ушёл, не дождавшись обсуждения второго вопроса, многие тоже пришли ради вопроса о партии.
Максим Звягинцев (Правовед) выступил с сообщением о процессе формирования новой партии. Стартовала она давно, когда не было ещё восьмой книги, а потому название Родной партии не повторяет. Максим утверждает, что если упоминать в документах партии идеи Анастасии, к которым во властных кругах относятся подозрительно, как к секте, то партию зарегистрировать не удастся. Надо сначала зарегистрировать то, что можно зарегистрировать, а уж потом - менять своё направление, озвучивать нужные нам идеи и бороться за принятие закона об РП. Закон о родовых поместьях нам просто необходим, а значит, необходима и партия. Принять закон без партии невозможно.
Сразу же с принципиальным несогласием политики завуалированных идей выступила Наташа Ризаева. Мы создаём свой собственный образ, воплощаем собственные идеи и идеи Анастасии, зачем же мы будем прогибаться под систему? Наоборот, надо очень внимательно относится к своим мыслеобразам, детализировать мечту, а не тратить энергию на то, что нам вовсе не нужно. Зачем хитрить и лавировать, сначала создавать какую-то чужую партию, без идей Анастасии, которая нам совсем не нужна? Потом её перерегистрировать и включать туда идеи движения ЗКР? Надо сразу моделировать именно то, что нам надо, то, к чему лежит сердце. Не надо формировать негатив. ...Вот, нас не зарегистрируют... Да будет всё это! И зарегистрируют! Во власти и в бюрократическом аппарате сидят такие же люди, как мы. И не зря все они смотрят на нас, и на сайт, ищут, что бы и себе взять, применить в своей политической игре. Надо идти открыто, чётко заявляя о своих целях и задачах.
Выступление Ризаевой было ощутимо поддержано, многие радостно кивали и бурно соглашались. Всем понравилось: идти открыто, не прогибаясь под систему. Раздавались реплики, что мы уже начали объединяться, а когда сплотимся, то и вовсе станем могучей силой.
Все дело в том, что в Липецкой области накоплен положительный опыт взаимодействия с государственной властью, выработана концепция поселений, проводятся совместные мероприятия в рамках реализации федеральной программы развития села. И для того, чтобы найти общий язык с властью совсем не было необходимости в сокрытии наших идей, потребности в обходных путях.
Прозвучало сообщение Анисимова о том, что сегодня 5 июня - годовщина создания движения ЗКР. Хотя формально движение пока еще не зарегистрировано, нам отказывают по формальным неубедительным причинам... и в этот раз наверное тоже откажут... и поделать с этим ничего нельзя.
Гладышев ещё раз подчеркнул мысль о том, что нужен позитивный настрой, формирование положительных образов. Нельзя настроиваться на то, что опять движение ЗКР в очередной раз не зарегистрируют. Название же партии коррелирует с чувствами, которые она должна вызывать. Родная партия не по названию только, а по ощущениям, которые она вызывает.
Андрей (andy2005) указал на то, что у будущей партии пока нет образа. Образ не сформирован, а ведь именно образ является основой для создания устава и программы партии. Кроме этого важна также и структура партии, и такая структура, при которой не было бы единственного лидера. Лидера вообще не должно быть. А для проведения закона об РП необходимо менять Конституцию, потому что в нынешней вообще нет места для подобного закона.
(содержание речи Анисимова изложено весьма подробно, поэтому не буду повторяться)

Встреча закончилась музыкой и желанием по-хороводить, взявшись за руки. Время пролетело незаметно. И несмотря на интенсивный обмен мнениями, усталости почти не ощущалось.

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WebDi



Возраст: 42
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

177633СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 11:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Маринка-пинка
Дело в том, что я полгода назад придумал структуру такого сайта-справочника, и даже преимерно на треть задуманное воплотил. Но я скорее программист-любитель, если найдутся профессионалы, готовые разработать структуру и сделать сайт - замечательно будет.
Вот примерное описание:
Цитата:
Карта родовых поместий.

Каталог российских РП. Элемент каталога - община РП.
В корне каталога - подкаталоги: федеральные округа России и страны ближнего зарубежья.
В подкаталогах - разделы: области, республики и АО, входящие в федеральный округ.
В разделах - общины: общины РП.
Перечисление в каталоге, подкаталогах и разделов идёт с севера на юг и с запада на восток, либо в алфавитном порядке названий.
В каталоге администраторы будут сотрудничать с простыми пользователями.

Община РП:
1.Название.
2.Местонахождение.
3.Описание.
4.Фотографии.
5.Контактные данные (e-mail, телефон), либо возможность отправки e-mail через сайт, для сокрытия е-майла.


Действия с элементами каталога (Создание, Редактирование, Удаление).
Права пользователей. По возможности действовать над элементами каталога пользователи делятся на администраторов, участников и гостей.
Гости могут: просматривать элементы каталога и отправить гостевую заявку администратору, такую заявку видит только администратор.
Участники могут:
- Создание элемента: подать заявку на создание, подтвердить заявку другого участника.
- Редактирование элемента: подать заявку на редактирование, подтвердить заявку другого участника.
- Удаление элемента: подать заявку на удаление, подтвердить заявку другого участника.
Администраторы могут:
- Создание элемента: создавать элементы.
- Редактирование элемента: редактировать элементы.
- Удаление элемента: удалять элементы.

Участники: узнают о новых РП в своей местности и подают заявки.
Администраторы: находят подтверждения заявкам через фонд, либо через надёжных представителей фонда, либо через гос.администрацию сооответствующей области, республики.

На сегодняшней встрече в Текстильщиках не смогу быть, но было бы интересно узнать ваше мнение, мнение инициативной группы форума. Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 62
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

177647СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 12:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

WebDi, Отлично! Если не возражаешь, я возьму распечатку твоего сообщения на встречу. Хотя в моем предложении речь шла немного о другом. Я не программист и исхожу из собственной потребности в поиске земли. ПОэтому, для того, чтобы определиться с выбором, с одной стороны, и попробовать обобщить такое явление практики, как создание поселений нового типа, с другой, я предлагаю следующие показатели для обследования поселений:

1. Название
2. Регион (насчет федеральных округов существует мнение, что они, мягко говоря, неконституционны, хотя по ним уже и статистику обобщают)
3. Площадь выделенного участка
4. Число поселенцев или средний размер участка, выделяемого на 1 владельца
5. Цена за 1 га
6. Форма собственности на приобретаемую землю
7. ОРганизационно-правовая форма поселения
8. Характеристика земли
9. Форма инициативы
10. Трудности и проблемы

По пунктам 1-8 вообще можно exel-таблицу сделать с постоянным обновлением на сайте, дивым счетчиком. А сбор инфы передать координаторам Движения - это же и есть собственно само движение. Реальные поселения - это и есть наша опора.
Кроме того, я бы провела опрос в поселениях том, какого рода информация для них будет наиболее востреброванной на сайте, в чем основная потребность.

Очень хочется представить масштабы явления по России в целом, не говоря уже о необходимости помочь людям в поиске земли и обустройстве своео РП и поселения . Если не ошибаюсь, в какой-то из книг АНастасия говорила Мегрэ, что уже первые 900 тысяч человек - это, своего рода, рубежный показатель, критическая масса, с которой другое масштабирование начнется.

Я вот обобщила в декабре данные о 40 поселениях в радиусе 300 км от Москвы (включая поселения на границе еще 8 областей), выборка, конечно, маловата. НО если в декабре этого года повторить попытку, то можно получить наглядную динамику процесса. Мне все кажется, что полученный рост нив какое сравнение не пойдет с удвоением ВВП.
Вот тогда можно будет говорить о движении аргументированно и основательно.

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 62
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

177649СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 12:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я что-то не пОняла.... С главной страницы вообще убрали бегущую строку. Это что? МОжет, стоило подождать комплексных предложений об образе сайта? Конкретных предложений по дизайну и размещению информации? Кто-то не совсем, видимо, понял инициативу и итоги встречи 5 июня?
"Тараписса не надо...", как говаривал товарищ Саахов.

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
moroz




Зарегистрирован: 15.03.2002
Сообщения: 492
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Russia

177704СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 14:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Учитывая, что не все могли или хотели ехать в Москву на эту встречу, предлагаю провести аналогичную встречу, но в интернете. Форма - вопрос технический и решаемый.

Как инициатор я приглашаю желающих в инициативную группу.
Считаю полезным такие встречи, но ввиду ограниченности участников и того, что не все желающие могли на этой встречи поучаствовать, окончательные решения выносить после учета всех активных участников форума.

О этом мероприятии я объявлю в своей рассылке (15 тысяч подписчиков) и попрошу это объявление сделать в рассылке "Звенящие кедры России" (около 5000 тысяч подписчиков) Андрея Дудкина.

И далее, как говорил Ленин, не решив ОБЩИЕ ВОПРОСЫ нельзя переходить к частным, так как вы постоянно будете натыкаться на эти общие вопросы, при решении частных.

А общие пока так и не решены, потому и частные вопросы будут обсуждаться тормозиться.
Ю.

Всех желающих участвовать в инициативной группе по проведению интернет-встрече по вопросам форума "www.anastasia.ru пишите мне на moroz@onego.ru
Ю.

_________________
Сделал - скажи. А не наоборот.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 62
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

177716СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 15:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

moroz, что мешает провести интернет-встречу прямо в этой теме? Идея уже предложена. А инициатива Вами уже подхвачена.
Нерешенные ОБЩИЕ ВОПРОСЫ можно заявить уже сейчас, чтобы народ готовился и осмысливал. Так и повестку составим.

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WebDi



Возраст: 42
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

177721СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 15:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Маринка-пинка
Хорошо, я конечно не против, чтоб моё сообщение увидели другие.
А показатели по каждому поселению можно делать и твои, и мои. Wink

moroz
А действительно, давайте в этой теме и проведём встречу, название темы можно поменять.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB