Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Финансовая система Содружества Родовых Поселений * Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Kapitan




Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 144
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: St Petersburg

164678СообщениеДобавлено: Пт 22 Апр 2005, 14:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здавствуйте, люди

Наверное эта тема должна быть интересна многим из нас.
Так как история дает немалое количество примеров, когда неожиданно определенная группа людей (или даже целая страна) оказывалась в весьма затруднительной ситуации из-за недосмотра в сфере финансов.

Ясно, что жители РП будут находиться не на отдельной планете, а будут уживаться с людьми, которые живут другими ценностями и другими интересами.
И до тех пор пока не придумают что-нибудь взамен денег, нам придется деньги использовать.

Но, пусть у наших людей будет собственная целостная финансовая система, созданная на благо Содружества Родовых Поселений.

Я не являюсь экспертом в этом направлении, но полагаю, что среди нас есть (или появятся) грамотные люди, достойные моральные принципы и профессионализм которых поможет нам построить надежную финансовую систему.

Предлагаю обсудить и найти решение этой, на мой взгляд, важной задачи.

1) Общие принципы организации финансовой ситемы Содружества Родовых Поселений
2) Взаимодействие с государственными структурами
3) Взаимодействие с прочими сторонними струткурами
4) Условия открытия счетов (думаю, только для сообщества)
5) Услуги для владельцев счетов
6) Технологии расчетов и взаиморасчетов в Содружестве и с внешними структурами
7) Вероятные риски и проработка методов защиты

Система должна основываться на поддержании своей целостности
и защищать материальные ценности Содружества Родовых Поселений.

Мы не должны зависеть от "независимых" банкиров.

Возможно в систему должно входить:
а) несколько собственных сбербанков (для надежности).
б) структуры на принципах финансово-промышленных групп (но правильнее финансово-общественных)
в) экспертные центры
г) Высший контрольный совет финансовой ситемы (в него должны входить люди, заслужившие доверие, которые должны присягнуть на верность Содружеству)

Можно конечно и без этого обойтись, но разумно ли доверять свои материальные ценности в руки неконтролируемых профессионалов?

--
Исправлено Shambo Пн Фев 16, 2009 7:43 pm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Kapitan




Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 144
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: St Petersburg

164725СообщениеДобавлено: Пт 22 Апр 2005, 17:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Функции финансовой системы могут включать:

1) сбережение вкладов
2) расчеты внутри содружества
3) налоговые и прочие расчеты с государством
4) выдача ссуд в Содружестве
5) благотворительное финансирование
6) венчурное финансирование
7) хеджирование сделок (финансовая защита)
8 ) финансирование главных общественных органов Содружества
9) финансирование образовательной и просветительской деятельности
10) заимствования в других банках/компаниях в т.ч. государственных
11) экспертная помощь при овормлении сделок
12) формирование резерва Содружества

Прирост банковского капитала должен принадлежать всему содружеству. Только в отличие от совдепо-комиссарского метода обобществления равная доля капитала должна быть законно доступна КАЖДОМУ - как акционерам.

В рамках законодательства - каждый вкладчик Содружества автоматически становится акицонером.
И ежегодно каждому вкладчику начисляется прибыль (в равных долях!) от общей прибыли (которую утверждает Высший Контрольный (координационный) Совет.

Коммерческая деятельность банков должна быть строго ограничена возможными видами деятельности.
К примеру, д.б запрещена выдача ссуд вне содружества без надежного покрытия высоколиквидными активами.

Можно еще установить, что каждый достигший совершеннолетия - также становится полноправным акционером Нашей Финансовой Ситстемы.
Акции должны быть ИМЕННЫМИ (а не ИННообразными)
Они не должны продаваться, но могут завещаться, при этом меняется имя владельца или капитал (но не акция) передается организации согласно завещанию.
Акция может быть завещана только члену Содружества.
При отсутствии наследников и завещаний акция ликвидируется а капитал переходит в общее владение Содружества.
Каждый имеет право голоса только своей акции.

А может быть и сразу после рождения ребенка делать его акционером?
Наверное кому-нибудь станет жаль, если новый человечек станет автоматически одним из владельцев. Но ведь этот человек станет нашей надеждой на продолжение традиций, возвращенных нам Анастасией!

А мне было бы отрадно, что ряды нашего открытого Содружества пополнятся еще одним молодым сердцем, которое будет биться в наших родных землях.
Пусть он станет распоряжаться своим правом, когда станет взрослым.
Может и женщины тогда не будут бояться рожать больше детей.

И каждый новый год мы бы встречали новыми владельцами и будущими защитниками наших духовных и материальных ценностей.

Ведь Бог изо дня в день преподносит нам дары, которые мы оцениваем как само сабой разумеющееся! А Настя, разве взяла у нас что-нибудь взамен за свои драгоценные подарки? Так неужели нам нужно стесняться дарить другим...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
holomki




Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 843



164851СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 2005, 9:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А деньги из чего будут материализовываться?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ал




Зарегистрирован: 17.12.2003
Сообщения: 406
Благодарили 39 раз/а
Населённый пункт: Н. Новгород

164855СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 2005, 9:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А еще, меня, как экономиста очень заинтересовал вот этот пункт:
Цитата:
6) венчурное финансирование


Расшифруйте, пожалуйста, что Вы имеетет в виду под венчурным (рискованным) финансированием?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kapitan




Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 144
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: St Petersburg

164956СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 2005, 15:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Прошу прощения за использование сленга, в частности за "венчурное финансирование";.

Если по-русски и попроще, то венчурное финансирование это возможность начинать новое (или хорошо забытое старое) дело, о котором инвестор не в состоянии найти достоверных сведений (ввиду отсутствия статистики). Дело, которое финансисту/инвестору трудно проанализировать с точки зрения риска, но с другой стороны обещающее быть доходным при успешной реализации.

Это довольно упрощенное и не полное объяснение, но главная суть в следующем.
При стандартном варианте выдачи банковских ссуд предпринимателю выкручивают руки по всем осям, требуя надежных залогов, гарантий и т.п.
При венчурном же подходе банкир понимает, что дело может и не получиться, но если все выйдет, как рассчитывает предприниматель, то принесет хорошую прибыль и банку и предпринимателю. Чтобы дать возможность деловым людям открывать новые перспективные направления (и в тоже время уменьшить риск убытков), финансисты используют "корзину", в которую складывают несколько таких проектов. Например, предполагая что из 10 проектов 2-3 будут результативными, и согласно расчетам бизнес-планов перекроют убытки по остальным 7-8.

В данном случае риск общих убытков уменьшается, в предположении что не все 10 проектов "безумны" и нереальны.
Это конечно самый простой подход венчурного финансирования, но не единственный.

Бесспорно надо быть реалистами – любое предпринимательство несет в себе риск.
Ведь, если пахарь засеет поле, то нет гарантии, что стихия не уничтожит урожай, а если он не выйдет в поле, то ГАРАНТИРОВАННО ничего не получит…
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Ал




Зарегистрирован: 17.12.2003
Сообщения: 406
Благодарили 39 раз/а
Населённый пункт: Н. Новгород

165094СообщениеДобавлено: Сб 23 Апр 2005, 23:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы немного опоздали, Kapitan.
Поищите на форуме тему про банк Анастасии и программа Родной партии (она же программа по обустройству России) уже вовсю прорабатывается.
Лично мне предлагаемые там проекты больше нравятся.
Ваши идеи очень напоминают наше недавнее прошлое.

P.S. Про венчурное финансирование.
Считаю, что банки обоснованно требуют надежного залога. Без залога - банк рискует вместе с предпринимателем, не имея рычагов воздействия на предпринимателя. Иногда бывают предприниматели, которым все разжуй и в рот положи - и они все равно умудрятся все завалить (ну просто не способен человек к предпринимательству, но теоретик хороший)А есть те, кто заведомо гиблое дело могут вытянуть.
И потом, закладывая свое имущество, предприниматель более взвешенно и ответственно относится к своему делу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kapitan




Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 144
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: St Petersburg

165109СообщениеДобавлено: Вс 24 Апр 2005, 0:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Банк - это только часть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Татьяна Каменская




Зарегистрирован: 14.03.2004
Сообщения: 1422
Благодарили 49 раз/а
Населённый пункт: город Челябинск

165131СообщениеДобавлено: Вс 24 Апр 2005, 1:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Kapitan писал(а):
Банк - это только часть.
Rolling Eyes


поддерживаю автора темы!
Надо искать новые формы и системы строить Светлые.
Без системы даже пчела не пчелится!!

Вопрос Kapitan-у
- есть ли у Вас РП??

_________________
Татьяна ВЕК (Васильева - Евстигнеева - Каменская)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПоговоримMSN Messenger
Ал




Зарегистрирован: 17.12.2003
Сообщения: 406
Благодарили 39 раз/а
Населённый пункт: Н. Новгород

165221СообщениеДобавлено: Вс 24 Апр 2005, 12:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Продуктивнее прорабатывать новые программы в одном месте, не распыляясь по форуму.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ykar

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 15.02.2004
Сообщения: 5777
Благодарили 56 раз/а
Населённый пункт: родился рядом с рекой Амур

165234СообщениеДобавлено: Вс 24 Апр 2005, 13:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В общем эту систему можно назвать возрождением купечества РОссии. А деньги можно и свои выпускать. Вот мобильные компании-каждая компания выпускает свои деньги-сотовые карточки. И более успешная компания побеждает. Мы соревноваться не будем, только разве , что с другими валютами государственными и международными. А свои денги нам помогать мы им (шутка).
В общем можно сказать , что можно сделать общественную кассу, как раньше рабочие в царское время делали на заводах для взаимопомощи, и оттуда финансировать поселение свое и другие, объединяя усилия. Так же и партии делают. Так же Витте когда за счет сберкасс профинансировал строительство железных дорог.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяICQ Number
STRMatvey




Зарегистрирован: 23.04.2005
Сообщения: 172



165243СообщениеДобавлено: Вс 24 Апр 2005, 14:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ykar, чтобы выпускать свои деньги, нужно подтверждать их производственным фактором экономики. Или Вы думаете что можно просто напечатать деньги? они не будут отличаться от простой бумаги. Что Вы видите в роли гаранта валюты? Консервы?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kapitan




Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 144
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: St Petersburg

165421СообщениеДобавлено: Вс 24 Апр 2005, 22:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В действительности "свои деньги" это конечно альтарнатива государственной валюте.
Но можно в принципе обойтись без "своих" за счет:
а) учреждения исключительно подконтрольных банков, часть из которых должна быть сберегательными. Т.е. сбербанки НЕ ДОЛЖНЫ вести ту предпринимательскую деятельность, которая может вызвать например желание государства (или конкретного недоброжелателя) обвинить банк в каких то неправых делах и начать "проверку".
б) расчеты между акционерами и структурами Содружества могут проводиться на основе собственных систем взаимоучета. Вот тогда будет труднее завалить такую систему. Тем паче, что РП подразумевают возможность автономной жизни при "черных" вторниках, понедельниках и даже если введут восьмой день недели. Smile
в) предпринимательску деятельность (не сберегательную) необходимо сосредоточить в других банках финансовой структуры содружества.

Т.е. принцип "веника" (только не джона) - один ствол ломается, а несколько нет.

P.S.А выпускать свои деньги, мне кажется это уже некоторое высокомерие (или рафинированность), по отношению к другим соотечественникам.

Не стоит наверное притягивать к нашему сообществу ореол избранности. Это чужая пальма, у которой есть свои собственники Wink .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Kapitan




Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 144
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: St Petersburg

165424СообщениеДобавлено: Вс 24 Апр 2005, 22:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Что Вы видите в роли гаранта валюты? Консервы?


Про консервы - вспомнил свои размышления: некое сравнение денег с энергетическими консервами...
здесь.
http://goldratio.narod.ru/for/konservi.htm

Да валюта конечно должна иметь под собой серьезное основание.
Но своя валюта - это риск нашествия финансовой саранчи (типа Сороса, Гринспена и прочая прочая.
Та что пусть это будет задача государственных финансовых ратников - стеречь достоинство народной валюты. Слишком это дело непростое.


Последний раз редактировалось: Kapitan (Пн 25 Апр 2005, 13:13), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Kapitan




Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 144
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: St Petersburg

165557СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 2005, 11:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

- есть ли у Вас РП??



Crying or Very sad К сожалению...
Есть два участка, один из которых мал для поместья, потому как-то не лежит душа там обустраиваться.
Другой - несколько гектар земли, приобретенных в совместную собственность. Место - нравится! Но...сотоварищи участка не готовы к реализации мечты (за исключением коммерческой). А выделение личного участка требует времени и денег.

Использовать все-таки его или найти другой - пока ещё не решил.
Видимо всему свое время.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Kapitan




Зарегистрирован: 23.07.2003
Сообщения: 144
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: St Petersburg

165584СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 2005, 13:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Теперь по теме,
Наша финансовая группа (если не приживается слово "система") естественно может иметь следующие приоритеты:
- коммерческая деятельность финанансовой группы Содружества ставит целью увеличение общественного капитала всех акционеров Содружества (СРП)
- финансирование предпринимательской деятельности участников Содружества и обеспечение удобной системы взаиморасчетов

Но предлагаю обдумать и это- Безопасность финансов Содружества РП.
Задачи:
а) сохранение капиталов акционеров содружества от исчезновения и обесценивания (как минимум - распределить между несколькими банками)
б) защита граждан содружества от недобросовестных расчетов
в) обеспечение удобства внутренних взаиморасчетов в Содружествве
г) кредитование и финансирование акционеров через финансовую группу
д) поддержание качества валюты (и других ценностей) находящихся под контролем финансовой группы СРП
использование мультивалютных, инндексных, форвардных и др. инструментов финансовой защиты)
е) услуги взаиморсчетов с зарубежными контрагентами (представительства собственных банков, корреспондентские отношения ... это на будущее, а может и быстрее пригодится)

Дополнительные гарантии защиты капитала:
1) персональная доля общественной части доходов финансовой группы должна перечисляться ежегодно на личные счета акционеров:
2) хранение собственных средств (личных и юридических структур СРП) на счетах собственных подконтрольных банков

То есть основная часть общего капитала (заработанного финансовой группой), НЕПОСРЕДСТВЕННО принадлежит (и юридически оформлена) каждому акционеру в равных долях, и может быть в ЛЮБОЙ момент доступна с его личного счета.
Ведь финансовая группа создана на деньги акционеров содружества и должна работать на НИХ!
Все законно и справедливо.
А люди, которые будут работать в финансовых структурах содружества должны приумножать вверенные им капиталы и получать за это хорошую зарплату. Никто же не думает, что профессиональная работа по защите и преумножению капитала Содружества проста и незатейлива?

У нас должны быть СВОИ финансисты, а не средиземноморские.
Кстати, по хитромудрой (-задой) схеме нынешнего денежного устройства в государстве ни из доходов Сбербанка, ни из казны ЦБ НИКОГДА не выделяется даже крохотная доля, которая бы перечислялась на личные счета всех граждан. (Только вот непонятно, чиьих собственников/акционеров эти доходы???)

А мы можем сделать это для себя. Законодательство позволяет. А что, чтолько финансово-промышленным группировкам можно думаете нормально работать?

Я подумал, может быть всю "физику", которую мы сможем вырабатывать, обновлять в одном из первых постов (чтобы не ползать по всей теме)? А в перемешку с "лирикой" пусть все течет как обычно в форуме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB