MArKL,
Детально я отвечу чуть позже, а пока приведу полностью статью из "Вестей".

газета: "Вести" от 25 февраля 2005 года Раздел: провинциальные/хроники
Возвращение в Эдем
В латгальской глубинке - переполох. Местные жители заняты бурным обсуждением одной чрезвычайно взволновавшей их новости: горожане гектарами скупают самые отдалённые, ничем не примечательные земли...
Данные приобретения кажутся деревенским жителям делом странным и темным. Их подозрения усугубляются многочисленными слухами: поговаривают, что горожане не просто вкладывают деньги в участки, чтобы позже их с выгодой перепродать, а намерены в самое ближайшее время перебраться в глушь целыми семьями и зажить натуральным хозяйством...

У каждого — свой Рай

При бешеном темпе жизни современного города, быт обитателей которого напичкан всевозможными технократическими помощниками — новейшими средствами связи, машинами, электроприборами, — иногда действительно хочется послать все достижения человечества куда подальше и оказаться на каком-нибудь необитаемом острове. Где нет ни людской толчеи, ни надоевшей трели мобильника, ни новостей, от которых в жилах стынет кровь. Чтобы слышать только пение птиц и плеск волн. Лежать под кокосовой пальмой и наслаждаться — красотой, тишиной, одиночеством. Какое-то время...
Ну хотя бы теоретически. Ведь для воплощения мечты о жизни на необитаемом острове тропических широт в реальность очень мало у кого хватает средств, еще реже — достаточной силы духа.
И каким же нужно быть оригиналом, чтобы мечтать об отшельническом образе жизни не под ярким солнечным небом, а в условиях прибалтийского климата? Вдали от цивилизации, без средств связи, без электричества...
Оказывается, оригиналов не так уж и мало. Только в Латвии насчитывается пара сотен человек, грезящих о так называемых экологических поселениях. А в России, Белоруссии, Украине многим удалось претворить свои мечты в жизнь. На протяжении нескольких последних лет там наблюдается настоящий бум экопоселений: тысячи семей, взяв по гектару земли, обустраивают "родовые поместья", ведут натуральное хозяйство и стараются как можно меньше пользоваться достижениями технократического общества. Всех их объединяет одна общая цель: поселенцы серьезно намерены построить Рай на земле.
Свою лепту в новую революцию готовятся внести и несколько десятков жителей Латгалии. Что особенно примечательно, все они — люди образованные, востребованные специалисты на рынке труда. Уж им-то зачем понадобилась серая латгальская глушь?
Выяснилось, что этому учит АНАСТАСИЯ...

Мифическая суперженщина

Сверхженщину Анастасию, живущую в тайге, повелевающую природой, запросто общающуюся с Богом и избегающую публичности, обнаружил российский предприниматель Владимир МЕГРЕ. Встречи с удивительной отшельницей подробно описаны в его книгах, из которых следует, что предки Анастасии — могущественные ведруссы — последние из древней цивилизации людей, способных силой мысли творить настоящие чудеса.
Несмотря на полную изолированность от цивилизации, вещает она вполне современным языком радикальных экологов. Анастасия утверждает, что сегодняшний технократический мир — сплошное зло. Поэтому людям лучше оставить грязные города, электричество, суетную работу, ужасные школы, где детей не учат, а калечат, и перебраться в экопоселения — "родовые поместья".
Анастасия рассчитала: чтобы одной семье жить в достатке, ей необходим гектар земли. Если земли будет меньше, на ней не создашь "райский сад", представляющий собой замкнутое пространство в форме круга. Если больше — семья не сможет самостоятельно обработать землю, начнет эксплуатировать других людей, торговать, и в результате вернется к современной цивилизации, которая, как известно, самое большое зло.
Однако первобытная жизнь, пусть даже самая экологически чистая, отнюдь не сахар. С тяпкой да лопатой, без удобрений большого урожая не вырастишь. Даже если вкалывать на землице от зари до зари. Да и разве ж подобная пахота похожа на пасторальную идиллию в мечтах рядового горожанина? Но Анастасия учит, что работать никому не придется. Если жить с природой в гармонии, она и так одарит человека всем необходимым с лихвой.
К примеру, сама Анастасия хозяйством почти не занимается. По рассказам Мегре, белочки носят Анастасии орешки, а ее младенец спит в лоне у медведицы!
Как ни абсурдно это все на первый взгляд звучит, книги Мегре только в России разошлись миллионными тиражами, а у Анастасии на территории бывших республик Союза появились тысячи последователей...

Только смелым покоряется земля?

С несколькими из них, готовыми в самое ближайшее время перебраться в глушь и тем самым добровольно обречь себя на жизнь вне цивилизации, "Вести" встретились в уютной даугавпилсской квартире. Каждые выходные единомышленники собираются для того, чтобы поделиться друг с другом планами на будущее и поговорить о наболевшем.

— Сразу заявляем, что мы никакие не сектанты, — предупредили "анастасиевцы" корреспондента буквально с порога.
— У нас каждый имеет право на свое вероисповедание.
— Неужели всех принимаете—и атеистов, и буддистов?
— Да, потому что вера является личным делом каждой семьи. Чтобы никого не обидеть, в поселении предусматривается строительство храмов самых разных конфессий — по количеству исповедуемых членами общины религий. Пока среди нас есть только староверы, право славные и католики. Но если к нам присоединятся буддисты, то и у них в поселении обязательно будет свой храм...
В ходе разговора быстро выяснилось, что форма поклонения Анастасии у последователей ее учения очень любопытная. В существовании мифической сибирской женщины они сомневаются. Зато верят в то, что Анастасия пробудила в них самое лучшее, заложенное природой, благодаря чему они прозрели.
— Человечество сейчас живет в очень интересное время, когда происходит кардинальная смена эпох, — объясняет хозяйка квартиры Галина. — А за сменой эпохи всегда следуют перемены образа жизни, мыслей, ценностей. Образованные люди начинают осознавать, что материальный подход к жизни, общество, нацеленное исключительно на потребление, заводят в тупик. Ведь человек — существо духовное, и его жизнь от количества материальных ценностей качественней не становится...
— Современная городская жизнь настолько сумасшедшая, что многим просто страшно остановиться, подумать, что-то почитать для души, — под одобрительные кивки единомышленников говорит студентка Наталья. — Люди боятся даже задуматься о том, что они 30-40 лет жили неправильно, детей растили тоже неправильно. Для этого нужна большая смелость...
— Значит, "анастасиевцы" из разряда смельчаков?
— Мы просто верим в то, что Анастасия предлагает самый лучший выход из создавшейся ситуации — строить "родовые поместья"...

Телепатия вместо технократии

Будущие поселенцы, состоящие из потомственных горожан, одинаково презирают город, село и дачные участки: везде грязь, шум и нудная работа. А в райском поселении трудиться придется разве что на первых порах, при обустройстве "экошалаша". Дальше — легче: научишься понимать растения — они и без лишнего вмешательства принесут обильный урожай. Ведь на земле, по Анастасии, нужно трудиться не физически, а духовно. Рожать и воспитывать детей, которых в "семьях будущего" должно быть очень-очень много.
В книгах Мегре утверждается: до 9 лет дети обладают естественным природным мировоззрением, в которое нельзя вмешиваться ни школе, ни учителям, ни людям со стороны. Любой человек в родовом гнезде развивается, растет духовно и учит этому своих детей.
— Сегодня у многих людей потеряны родовые корни, они не знают, кем были их предки, чем занимались, — продолжает Галина.
— Хотя это очень важно. Если незнать прошлого своего рода становится туманным и будущее. В подсознании эта информация заложена, но ее нужно в себе откопать: кто ты, для чего предназначен.
— Но не каждому же предназначено быть крестьянином? И что делать поселенцу, если он только со временем осознает, что "родовое поместье" не для него: работа брошена, квартира продана, а на горизонте маячит нищенское существование...
— Бабушка, — отвечает на этот вопрос студентка Наташа, — еще в детстве мне говорила: "Наталья, если научишься что-то делать собственными руками, этого никто и никогда у тебя не сможет отнять". То есть можно закончить несколько институтов, но оставаться совершенно не приспособленным к современной жизни, в которой все меняется слишком быстро, и востребованная еще вчера профессия уже завтра оказывается ненужной. Запросто можно оказаться без работы, без денег. А рукодельница, к примеру, никогда не пропадет, ей не страшны никакие катаклизмы.
— А вы не считаете, что возвращение людей в природу, ведение натурального хозяйства при лучине в жилье без электричества, без телефона, без телевизора — это деградация? Ведь не напрасно же человечество развивалось, а люди многое сделали для того, чтобы облегчить себе жизнь?
— А какой ценой?! — вместе с Галиной в один голос воскликнули почти все присутствующие.
— Миллионы искалеченных судеб и людей, которые не знают своего прошлого, боятся настоящего и не уверены в будущем. И каковы издержки технократического века? Если гаснет электричество — люди сразу в панике, потому что чувствуют себя без электроприборов беспомощными. А без телевизора вообще не знают, чем себя занять. И это человек, который сам посебе является венцом природы! Зачем ему тот же телефон, когда он может передавать мысли на расстоянии? Современные люди просто разучились это
делать. А в древности спокойно могли зажечь силой мысли костер!..

Революцию — в массы

ДЛЯ претворения своих мечтаний в жизнь латгальскими "анастасиевцами" сделано уже многое: выкуплены и определены участки земель для экопоселений в латгальских волостях — Науенской, Амбельской и Вабольской. Подготовлены к регистрации документы о создании некоммерческой общественной организации, разрабатывается устав для членов общины. Перелопачивается литература о лесоводстве, пчеловодстве и других премудростях, которыми горожанам неизбежно придется заниматься на лоне природы.
Пыл самых нетерпеливых последователей Анастасии, давно готовых бросить город, взять палатку и отправиться строить экорай, сдерживается основательным подходом к делу подавляющего большинства "анастасиевцев":
Революция в одночасье не делается. У всех у нас разные претензии и разные возможности. Кто-то уже сегодня может махнуть на все рукой и жить в шалаше, а кому-то нужен в поселении дом, на который, соответственно, нужны средства и время. Отказываться от благ цивилизации многим придется тоже постепенно: кто-то готов общаться с миром с помощью телепатии, а кому-то потребуется компьютер. Так что пока мы все свои идеи обсуждаем и прорабатываем на бумаге. А также ездим знакомиться с поселениями на территории других государств. Побывали в Украине, Белоруссии, посмотрели, как там живут люди.
Увиденное вас не разочаровало?
Наоборот! Там все замечательно — и люди, и сама атмосфера поселений. Ведь светлые мысли и светлые чувства материализуются. А земля — она ведь мудрая: ненужных людей к себе не допускает. ..

Первые ласточки

В прошлом году у латвийских "анастасиевцев" произошло знаменательное событие. В 10 километрах от центра Индрской волости, на отдаленном латгальском хуторке "Дзиесмас", обосновалась первая поселенческая семья — молодая пара АБРАМОВЫХ. Алексей — магистр экономики, Юлия — дизайнер одежды. Коренные рижане оставили работу, променяв удобную столичную жизнь на старую халупу с "лампочкой Ильича". О чем нисколечко не жалеют, считая, что городская жизнь суетна и бессмысленна. Нет времени остановиться, чтобы увидеть красоты природы: смену времен года, упоительные восходы и закаты солнца. Не говоря уже о духовном развитии.
Зато сейчас у них времени предостаточно. На чтение книг, на самовыражение, совершенствование и прогулки под луной. Они на практике апробируют главный принцип "анастасиевцев": жить в гармонии с природой, питаться ее дарами; вкладывая минимум труда, получать максимальный урожай и иметь массу свободного времени.
Как ни странно, но минувшим летом у них это неплохо получилось. Несмотря на отсутствие опыта, без прополки и поливки на маленьком клочке вспаханной земли удалось собрать солидный урожай кабачков и помидоров. Следующим летом семейство планирует несколько расширить "огород". Ненамного. Ровно настолько, чтобы не стать рабами крестьянского труда. Со временем думают обзавестись пчелами и полезными крестьянскими навыками. Например, плетением корзин, бондарским делом, сбором трав, ягод, грибов.
— На этом, в случае необходимости, можно и подработать, — уверен Алексей. — Хотя о будущем мы не беспокоимся Возникающие проблемы мы собираемся решать только по мере их поступления...
Молодые считают: так как деньги — не первое, что им в жизни нужно, они счастливо проживут в "родовом имении" и без них. Или, по крайней мере, ограничатся самым необходимым. К таковым чета Абрамовых причисляет мобильный телефон (для связи с единомышленниками) и Интернет (для самообразования).
— А как на ваше отшельничество отреагировали родители и друзья?
— Они отнеслись к нашему решению с пониманием. Ведь каждый вправе выбирать свой жизненный путь. Мы выбрали такой.
— Вам не скучно? Одно дело провести в деревне лето и совсем другое — выжить в изоляции зимой...
— Этот вопрос нам задают чаще всего. И мы на него всегда отвечаем: скучно может быть везде — ив городе, и на самом фешенебельном курорте. Все зависит от человека, от его самодостаточности и умения организовать свой быт и досуг. Лично у нас времени хватает на все, но только не на скуку...

Вымирание или возрождение?

Подвижничество Абрамовых вдохновило на подвиги остальных латвийских последователей Анастасии, которые в ожидании карди- нальных перемен закаляют свое терпение, проращивая в цветочных горшочках саженцы кедров — священного дерева у поселенцев.
Этот таежный исполин, живущий по 200-300 лет, в латвийских широтах ведет себя похуже самого капризного младенца: хорошо, если из сотни семян прорастает и достигает годовалого возраста одно растение. Но не у всех и это получается, что приводит к огромным огорчениям. Ведь, по Анастасии, высшими существами на земле считаются деревья, посаженные собственными руками. Именно у них просят помощи и совета, именно под ними следует зачинать детей: "Чтобы духи предков при активной помощи кедров, елок и сосен вселились в только что зачатого ребенка".
Похоже, что Анастасия учла недостатки существующих концепций вечной жизни. Так, христианская церковь предлагает райскую жизнь только на небе. Переселение душ, проповедуемое религиями Востока, тоже не дает никаких гарантий. Неизвестно, куда ты в следующей жизни попадешь... У Анастасии же идея реинкарнации улучшена и модернизирована. "Анастасиевцы" убеждены, что человек рождается и умирает множество раз в том саду "пространстве любви"), который он сам создает. Душа не ищет другого места. Она всегда возвращается на свой гектар, возрождаясь во внуках и правнуках...
В то время как полные решимости поселенцы усиленно штурмуют учебники по сельскому хозяйству и пакуют чемоданы, чтобы уже весной навсегда покинуть опостылевшие им города и наконец-таки слиться с матушкой-природой, местные крестьяне к данной затее горожан относятся скептически. Они заранее предрекают быстрое крушение в деревне городских иллюзий: "Ну виданное ли дело, чтобы изнеженным благами цивилизации людям захотелось в каменный век, гнуть спину с темна до темна за корку хлеба?"
Выходит, крестьянам просто невдомек, что на самом деле работать на земле не нужно. Вполне достаточно духовного развития: сможешь управлять своими мыслями и бережно относиться к щедротам природы — добро пожаловать в Эдем, где всего будет в избытке и без всякого труда. Ни сами крестьяне, ни их предки до этого за несколько веков почему-то не додумались...
"Анастасиевцы" же обещали быстро научить этому всех желающих. Европейским субсидиям, как показывает практика, нищую, сильно пьющую и вымирающую латгальскую деревню не изменить. Удастся ли возродить ее анастасиевским способом — станет ясно уже вскоре.

Кто такой МЕГРЕ?

Анастасию уже поверили миллионы. Теперь Владимир МЕГРЕ готовится презентовать ее сына — якобы нового мессию, последнего потомка древней цивилизации сверхлюдей, реинкарнированного Христа...
На писателя быстро собрали компромат. По источникам русской православной церкви, таинственный Мегре — бывший фотограф из Новосибирска Владимир ПУЗАКОВ, который в начале перестройки занялся бизнесом, но вскоре прогорел и исчез из поля видимости кредиторов. А через несколько лет объявился в роли писателя.
В последнее время в его адрес раздается множество обвинений. Поговаривают, что брат Мегре весьма успешно торгует "освященными" Анастасией саженцами кедров, а он сам делает бизнес на армии паломников. Так ли это на самом деле — неизвестно. Мегре себя не афиширует, предпочитая оставаться человеком-легендой...


Людмила СТОМА
Еженедельник "Вести
№8 (601) 24февраля2005 г.

МаRKl,

Цитата:

Долг, как мотив к какому либо действию - разрушителен.

Смотря к какому действию, Мегре написал книгу об Анастасии, потому что пообещал ей.
И что он разрушил?
В данном случае важно к чему направлено действие помощи Светлым Силам или помощи Тёмным Силам.

Человек свободен в том, считать себя должным или нет. Бог предоставил такую свободу Человеку. Но будет очень больно и Богу и Человеку, если Человек будет выбирать Зло, обосновывая это наличием свободы данной Богом или обосновывая это тем, что никто никому ничего не должен.

Цитата:

Как только ребенок должен уважать родителей, родители могут больше не заботиться о том, за что их уважать. Должен и все. Если родители должны заботиться о ребенке, то они становятся рабам своего ребенка. Они должны.

В данном случае ты привёл пример, когда Правило ( Уважать Родителей или Заботиться о ребёнке) стоит над Человеком (ребёнком или родителем).
Данные правила не во всех ситуациях ведут к Добру, как ты сам и показал.
Но, если я назначил встречу в 20:00 у Лаймы, то я должен там быть. Часто в таких случаях люди паразитируют на благосклонном отношении к ним других и опаздывают и оправдывают себя не меняя в корне своё поведение, т.е. не изменяя своё сознание.
Также и с курением. Курильщик может паразитировать на благожелательном отношении других, и уничтожать природу из своей прихоти, низких потребностей.
И опять будет оправдывать это ННННД.

Естественно, Долг - не первичный мотив. Но долг замечательно служит как Стимул, не позволяющий повторять одни и те же ошибки.

Цитата:

У свободного человека всегда есть выбор, долг выбор исключает.

Выбор нужен человеку, который не определился в правильности своего решения.

Когда человек идёт к определённому результату, то всегда ограничивает свободу, иначе не сможет добиться результата.
Простой пример: Если я решил лететь самолётом, то я уже не смогу в тот же момент ехать поездом, т.е. не свободен.

Человек чувствует себя не свободным, когда делает, что-то вопреки своим желаниям (ставит правило над собой), но важней всего, чтобы человек определял к чему ведут его желания.

Цитата:

о скорее надо спросить у них - так ли они хотели видеть материал о себе или там журналисты "поработали над образом".

В будущем советую требовать перед выходом газеты иметь на руках ту версию статьи, которая должна идти в "эфир", тогда у газетчиков повышается ответственность, тогда можно отказаться из-за искажения ваших мыслей. Лучше ведь никак не светиться, чем вот так по глупости и халатности.

MArkL,

Цитата:

У свободного человека всегда есть выбор, долг выбор исключает.

Прежде чем принять долг, нужно его выбрать. Человек сам для себя выбирает, что он должен, а что не должен. Невозможно сидеть между двух стульев, между да и нет, между Богом и дьяволом.
Ты каждый день делаешь выбор, а сделав, автоматически становишься ДОЛЖЕН. Должен следовать своему выбору, ибо, взявшись за гуж, не говори, что не дюж. Не нужно этого пугаться. Нужно только понимать, почему ты выбрал следование именно по этому курсу. Правдолюб ДОЛЖЕН говорить правду, руководитель ДОЛЖЕН руководить и т.д. Это несвобода, которую сам человек для себя выбирает, но это выбор НОРМАЛЬНОГО человека. Иначе, Марк, ТЫ УЖЕ НИКТО.
А если ты называешь себя анастасиевцем, то ты ДОЛЖЕН понимать её идеи и соответствовать им. Иначе ты не анастасиевец.

Jeva, Vladiator,
Я не буду спорить с вами. Это не правда, что в споре рождается истина. На данный момент я не вижу возможности донести до вас свое понимание и не готов принять ваше, поэтому слова будут излишни. Знаю только одно: на логическом уровне словами можно доказать что угодно. Это мы обоюдно и продемонстрировали выше.
Но у меня есть конкретный вопрос к вам и ко всем остальным, кто пользуется термином "анастасиевец": дайте четкое определние и критерии, кто такой анастасиевец?

Vladiator,
По поводу статьи поясняю еще один и последний раз. Сатью готовили в сотрудничестве с людьми в Даугавпилсе. Они и рассказали о Дзиесмас. Была попытка согласовать с Лешей и Юлей, но автор статьи не встретилась с ними, как было ей предложено и статья вышла без ведома тех, кто живет в Дзиесмас. Те дзиесмовчане, с кем я говорил отрицательно смотрят на этот материал, поэтому связывать высказывания людей в Даугавпилсе в интерпретации журналиста просто глупо с Дзиесмас. Кстати даже в статье эти вещи разделены. С Даугавпилчанами я еще не говорил на эту тему.
Света и понимания желаю.

Цитата:

Ты каждый день делаешь выбор, а сделав, автоматически становишься ДОЛЖЕН

одно дело когда человек берет на себя сам обязательства и говоришь : "Я обещаю это сделать, я должен это сделать для себя, потому что иначе поступит я не могу , иначе я это не я". Другое дело когда мне говорят: "Почему ты живешь не так, почему ты думаешь не так, вот посмотри на меня - я лучше знаю как нужно делать, как нужно говорить, как нужно жить и с кем дружить, я лучше знаю как должно себя вести. А ты эти нормам не соответсвуешь, так что ты не анастасиевец"

Цитата:

А если ты называешь себя анастасиевцем, то ты ДОЛЖЕН понимать её идеи и соответствовать им. Иначе ты не анастасиевец.

Легче всего осудить, чем пожалуй вы и занимаетесь, но наверное истинное стремление к совершенству - во всеприятии, во всепонимании, во всепрощении. Ведь у каждого свое мироощущение, каждый воспримет книги "Анастасии" глубоко по своему, и утверждать , что именно вы поняли идеи , высказанные в книгах Мегре, и что все должны следовать понятому вами , мне кажется, неверно. Простите , если мои слова кого нибудь задели
Всем Любви, Чистоты, Красоты и сохранения Тепла Души.
Уля

Markl,

Цитата:

Я не буду спорить с вами.

Хорошо.
Но это же не должно мешать тебе обосновать свою позицию и отвечать на вопросы?

Цитата:

На данный момент я не вижу возможности донести до вас свое понимание и не готов принять ваше, поэтому слова будут излишни.

Ну, тогда нужно учиться выражать свои мысли, как я тебя смогу понять, если я не телепат?
Слепая вера - это же очень вредно, по-моему, а ты как считаешь Марк?

Цитата:

Знаю только одно: на логическом уровне словами можно доказать что угодно.

Предположим. Тогда выходит, что одни доказывают ложь, а значит сами доказательства в себе содержат ложь и являются лжедоказательствами.
Например, можно ли одновременно доказать,
1.что Марк писал сообщения в форум,
2. что Марк никогда не писал сообщения в форум.
Одно из этих доказтельств лишь претендует на то, чтобы таким быть.
Марк, а вы спорные вопросы так разрешаете со своими единомышленниками?

Цитата:

Это мы обоюдно и продемонстрировали выше.

Доказательства бывают верными и неверными, т.е. не доказательствами.

Цитата:

Но у меня есть конкретный вопрос к вам и ко всем остальным, кто пользуется термином "анастасиевец": дайте четкое определние и критерии, кто такой анастасиевец?

Анастасиевец - тот, кто понимает ( и стремится понять больше) сказанное Анастасией. Рождает, поддерживает светлые мысли, устраняет пагубное в себе, улучшает окружающий мир своими действиями.

Ульяна,

Цитата:

одно дело когда человек берет на себя сам обязательства и говоришь : "Я обещаю это сделать, я должен это сделать для себя, потому что иначе поступит я не могу , иначе я это не я". Другое дело когда мне говорят: "Почему ты живешь не так, почему ты думаешь не так, вот посмотри на меня - я лучше знаю как нужно делать, как нужно говорить, как нужно жить и с кем дружить, я лучше знаю как должно себя вести. А ты эти нормам не соответсвуешь, так что ты не анастасиевец"

А что значит другое дело?
А если кто-то действительно лучше тебя(например, Анастасия) знает в определённых вопросах, в которых ты постоянно совершаешь ошибки ?

Ljudi iz Latvii iditi suda: http://mr.lf.lv/forum/ !
Eto forum v Latviskoi stranice ob Anastasii. 8O

Марк,

Цитата:

не вижу возможности донести до вас свое понимание и не готов принять ваше

Может, всё же сделаешь лицо попроще?
А то такая позиция - полной закрытости (не давать своей информации и не принимать её извне для рассмотрения) - лишает человека возможности конструктивно думать, а в психиатрии трактуется как состояние жёстко зазомбированного.

Ульяна,

Цитата:

одно дело когда человек берет на себя сам обязательства и говоришь : "Я обещаю это сделать, я должен это сделать для себя, потому что иначе поступит я не могу , иначе я это не я". Другое дело когда мне говорят: "Почему ты живешь не так, почему ты думаешь не так, вот посмотри на меня - я лучше знаю как нужно делать, как нужно говорить, как нужно жить и с кем дружить, я лучше знаю как должно себя вести. А ты эти нормам не соответсвуешь, так что ты не анастасиевец"

Главное, чтобы человек понимал, для чего он берёт на себя обязательства и к чему это приведёт. Не всегда правильно то, что человек САМ ДЛЯ СЕБЯ ВЫБРАЛ, и не всегда неверно то, что ЧЕЛОВЕКУ В КРИТИКЕ ВЫСКАЗАНО. Зачастую обоснованная критика подаёт гениальные идеи, которые не приходили самому критикуемому в голову. Если человеку сказали, что он неправильно делает, то может, так оно и есть. Нужно взять замечание на рассмотрение и продумать, верное оно или нет!

Цитата:

истинное стремление к совершенству - во всеприятиии

Интересно, если б дядя на улице вдруг стал тебя избивать - приняла ли бы ты это за норму? А если не приняла бы, значит ли это, что ты не стремишься к совершенству? Давайте позволим этому дяде тебя избивать, и тем самым поспособствуем совершенствованию мира!

Цитата:

у каждого свое мироощущение, каждый воспримет книги "Анастасии" глубоко по своему

В этом и заключается сложность. Например, ты воспринимаешь так - не хочу, чтоб меня избивали. А дядя с улицы воспринимает по-своему: хочу и буду бить эту девочку, ведь ничего плохого нет ни в чём! Ну и что же мы получим в итоге, если признаем, что дядя имеет право избивать девочку, если ему этого хочется? Девочка будет плакать и говорить, что ей больно. А дядя скажет: извини, это твоё видение, не все должны следовать понятому тобой, девочка.

Vladiator писал(а):

Markl, Цитата: Я не буду спорить с вами. Хорошо. Но это же не должно мешать тебе обосновать свою позицию и отвечать на вопросы? Цитата: На данный момент я не вижу возможности донести до вас свое понимание и не готов принять ваше, поэтому слова будут излишни. Ну, тогда нужно учиться выражать свои мысли, как я тебя смогу понять, если я не телепат? Слепая вера - это же очень вредно, по-моему, а ты как считаешь Марк?

Повторно обосновывать свою позицию мне надо, если я хочу доказать, что я прав. А я не хочу Вам или кому-либо доказывать. Или если я тренируюсь обосновывать. Но и этим заниматься я не собираюсь.
Vladiator, Jeva, я уважаю Ваш взгляд. Но не могу его принять. Кроме того не чувствую с вашей стороны желания понять меня. Потому и не хочу продолжать дискуссию по вопросу о долге. Это не конструктивно и не плодотворно.

Впрочем мненья присяжных сложились давно,
Всяк отстаивал собственный взгляд,
И решительно было ему все равно,
Что коллеги его говорят.
Льюис Кэрролл. Охота на Снарка

И зазомбированность, Jeva, тут ни при чем. Почему-то Вы пытаетесь мои и не только мои слова подогнать под "диагноз", и при этом удивляетесь, что я не "иду на контакт".

- Что за галиматья! - возмутился Судья.
Снарк прервал его: - Суть не в названьях,
Тут важнее, друзья, сто восьмая статья
Уложения о наказаньях.
Льюис Кэрролл. Охота на Снарка

Vladiator писал(а):

Цитата: Но у меня есть конкретный вопрос к вам и ко всем остальным, кто пользуется термином "анастасиевец": дайте четкое определние и критерии, кто такой анастасиевец? Анастасиевец - тот, кто понимает ( и стремится понять больше) сказанное Анастасией. Рождает, поддерживает светлые мысли, устраняет пагубное в себе, улучшает окружающий мир своими действиями.

Понятно Кто тогда возьмется определять:
1. кто понимает, а кто - нет?
2. светлы чьи-то мысли, или нет?
3. что в каждом примарно к устранению, что может и подождать, а что и вообще не пагубно?
4. улучшает человек окружающий мир своими действиями, или нет?

И со свечкой искали они, и с умом,
С упованьем и крепкой дубиной,
Понижением акций грозили притом
И пленяли улыбкой невинной
Льюис Кэрролл. Охота на Снарка

Jeva писал(а):

Зачастую обоснованная критика подаёт гениальные идеи, которые не приходили самому критикуемому в голову. Если человеку сказали, что он неправильно делает, то может, так оно и есть. Нужно взять замечание на рассмотрение и продумать, верное оно или нет!

А Вы уверены, что Ваша "обоснованная" критика подаст кому-то гениальную идею? Ведь после такой критики люди могут и отвернуться от Вас. Ведь Вы так же открыты для критики?

Цитата:

Интересно, если б дядя на улице вдруг стал...

Образы какие-то у Вас не вдохновляющие. Попробуйте улыбнуться миру.

И он с пафосом стал излогать материал
(При всеобщем тоскливом внимании) -
Забывая, что вдруг брать людей на испуг
Не прилично в приличной компании
Льюис Кэрролл. Охота на Снарка

Хочу еще раз повторить, что я уважаю Ваше мнение. Некоторые Ваши высказывания мне действительно помогли взглянуть на вещи с другой стороны. Но мнения наши сходятся не по всем позициям. И это прекрасно, по-моему. Когда все смотрят в одну сторону, можно и не заметить приближающуюся сзади лавину.

Радости Вам и Света!

Маркл,

Цитата:

Повторно обосновывать свою позицию мне надо, если я хочу доказать, что я прав. А я не хочу Вам или кому-либо доказывать. Или если я тренируюсь обосновывать. Но и этим заниматься я не собираюсь.

То есть кому-то ты доказываешь что-то... А мне нет, таким образом проявляя своё отношение. Так? А можешь объяснить почему, если не секрет.

Цитата:

Понятно Кто тогда возьмется определять: 1. кто понимает, а кто - нет? 2. светлы чьи-то мысли, или нет? 3. что в каждом примарно к устранению, что может и подождать, а что и вообще не пагубно? 4. улучшает человек окружающий мир своими действиями, или нет?

Т.е. ты признаёшь свои мыслительные способности настолько слабыми, что ты не можешь ответить на свои вопросы?